♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson92
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。
◆参考スタンス
1）情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a）趣味として弾けるようになれれば良い（マタリ）
2b）趣味として弾けるようになれれば良い（結構本気・コンクールも）
3）出来れば音大に進学して欲しい
4）音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5）その道である程度有名になって欲しい
◆楽器選びについて
基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
（デジピ）やサイレンサー機能を選択する必要があります。
詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。
◆>>950を踏んだ方は次スレを>>980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は>>980を踏んだ方が立てて下さい。
本気組の方は↓へ
ピアノのおけいこ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1482592175/
※前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson91
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1589599482/ その話はもういいんじゃない? ちょっとしつこいよ。 >>264
ほんそれ
楽しく音楽ができるためにうんぬん〜って話じゃなくて>>262ってこと >>252
8歳でツェルニー30中盤、インベンション、ハイドンのソナタに入ったあたり >>267
ありがとう。
ということは、難曲だからもう教えられない、という理由ではなくて、
見込みがあるからいい先生についた方がいいという理由で上の先生を紹介されたんですね。 私が幼少期にヤマハのジュニア専門コースで一緒だった子はのちに某音大を首席で卒業してピアニストになったけど、途中でグループから消えたよ
歳も一人だけ上だったから理由はよくわかんないけど
他の先生のところに行ったのかも >>267
8歳でそのへんを無理なくやってるならかなりのものよね 203704093720創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と 474704094747創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と 300304090330創価学会員「ふざけるな！学会をなめるな！」 と絶叫し選挙中の幸福科学信者を棒で叩く→逮捕 [479913954ﾒﾆｭｰ
1(5): (ﾜｯﾁｮｲW 530b-8奈川3区から立候補している幸福実現党して、
公職選挙法違反隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と 先生たちはだいたい自分の腕前を分かってて、認めあってると思うんだけど
音大出なら、そういう道通ってきてるし、聞けば才能一発でわかるし
生徒の才能で任せあうのは当たり前だろうけど、運営の問題よね >>230
勧誘は駄目だけどついて行くのはいいのではない？
嫌われてる？ はぁー、ピアノあるあるだろうけど、練習しないくせに「絶対やめたくない！」って言うの、何なんだろ
やめたくないなら練習しろ！って言うんだけど、今日も1時間半ピアノ部屋にこもって実質弾いてたのなんて15分くらい
「おかーさんがいないからできない！！！」って居ても弾かないくせに責任転嫁しないで欲しいわ
やめ時なのかなぁ？まだ1年だから親ががんばるべき？
毎日毎日、もう疲れたよ 今年は発表会やコンクールがなかったりで練習しないと本人が困る場面が少ないからしかたないのかもね
本人が辞めないって言ってるなら見守って見ては 15分でもやらないよりマシだよ
続けてなんぼだよー 29190409>>○○○
こら、おまえは統一教会の工作員か？
統一教会工作員でないなら以下の文章をこのスレにコピペしてみろ。
コピペできなければおまえは統一教会工作員だ。
文鮮明はウンコでサタン
統一教会はサタニスト団体
ki
教祖は北朝鮮出身の文鮮明氏で現在の妻は韓鶴子女史 ... 韓国系宗教かつ北朝鮮とも仲 音大出といいつつ短大出の先生に習ってる
うちは別にハイレベル目指してないからそれで問題はないけどその先生自身が音大の先生に師事してるからかプライドが無駄に高い…
偉い先生に教えて貰うと自分も偉い気になるのかもね うちはあくまでもおけいことして教養程度にやりたいだけなのにガチな先生についてしまった
近所の先生なんだけど、そこから音大生やプロが何人も出ていることを知った
なのでレッスン行くにも緊張するしやめるとは言いづらい雰囲気
近いから通いやすいのはメリットだし >>276
やる気がない子にピアノを弾かせるメリットなし
ムダです やめたくないならやめなくていいと思うけどｗ
1年生のときのうちの娘と実質の練習時間はおなじ
横で私が指示出してたのでピアノの前に座る時間も15分
いま4年で30分までのびた
私はその間リビングで寝そべってて、変な演奏だったら口はさむ程度 >>284
やる気なくてもしなければいけないのが勉強
やる気がないならしなくてもいいのがピアノ やる気ないならやめろと言って
やめたくない子をやめさせて、
次は何をさせるつもり？ 12320509GPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 02480509GPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 5分でも練習したら練習できたことにしてる
フォルテさんは四時間弾かないと山に捨てられたんだっけ？ 33580509GPeaf0
中尾断二さん（おじいちゃん）
中尾京子さん（おばあちゃん＝株式会社ゼロ役員）
中尾嘉宏さん（株式会社ゼロ社長＝ちきちーた＝FOX＝夜勤＝せしりあ等）
中尾八千代さん（奥さん）
中尾吏美佳（娘）
中尾優美子さん（前の奥さん＝株式会社ゼロ役員）
中尾祐太さん（息子）
札幌市厚別区も、みじ台南、七丁目5番10号
自宅電話番号 011-897-7012 >>283
親にとってのメリットしか考えない今日の最低親
プロのように上手くなることだけがメリットではない >>286
私も同じ考え方だな
結局、勉強は今のところは将来にかかわるからやっておいたほうがよいけど
ピアノはやらなくても音楽の成績に影響はないからね
ただ、元の
>>276
には、なぜそこまで強要させてるのかな？って思う
例えば、１週間丸々その子のペースでやらせて（練習したらする、しなかったらさせない）で
先生と子供で直接やりとりさせて
例えば先生が練習しないような生徒ならもう辞めてもらいますなのか
そしたらのんびりゆっくりやっていきましょうなのかでも良いと思う
だから、
私はやる気のない子は辞めさせるけど
辞めたくない子はやめさせないかな
勉強でもさせとけばいいんじゃない？ >>294
最後、
>>287を貼り忘れたw
>>287
勉強でもさせとけばいいんじゃない？ >>276
ピアノを上手に弾ける自分にはなりたいけど練習は億劫！って感じなんじゃない？
大人にもよくあるよね。理想はあるから続けてはいるけどいざ集中はめんどくさいな、みたいな時
お母さんがいなくても練習しないが想像つかないんだけど、まだ一年なら一緒に引いてみるとかカウント取るくらいの事はできそうだけど、それでもしないのかな？
練習してほしいなら少しの時間付き合ってみるのはどうかな アドバイスありがとうございます。
まさに頭の中で「やる気ないならやめてしまえ！」って意見と「続ける事が大事なんだから厳しくしなくても…」って意見がぐるぐるしてます。
うちは親もレッスン同伴で、子供の家庭での練習は親が責任持って進めて下さいねってスタンス。
だから余計に私もプレッシャー感じるし、毎日の練習もピアノ横に張り付いて面倒みてます。
そして子供はそれに甘えて「ボクが練習したくなるようにするのはお母さんの仕事でしょ？」「ボクがやる気ないのも弾けないのもお母さんのせいだよね」みたいに思ってる気がします。
だから昨日は自分事として捉えて欲しくてあえて練習時間中に「卵買い忘れたから買い物行ってくる！その間にここまでやっといてね」と言って1人にしてみたら
案の定帰ったらマンガ読んでたわ。
>>294さんの意見見て、やるのもやらないのも完全に子供に任せてみようかな、と思いました。
一週間やらせてみて、ダメなら先生に怒られて帰ってくるでしょうし、それが続くなら先生からもう辞めなさいって言われるだろうし、一度ちゃんと本人に考えさせようと思います。
ありがとうございました。 >>296
まさにそんな感じです！
ピアノは好きだし弾けるようになりたいけど練習はイヤだ、らしいですw >>297
結論が明らかなのに考えさせるも何も意味がない
ピアノが好きな子は先生から手を叩かれても泣いて練習する
ピアノは才能のある子のための習い事 精神年齢が低いうちは音楽のおもしろさが理解できない
ある程度大きくなって初めてピタッとハマる子もいる
だから多少無理矢理にでもとにかく続けることが大事
やめたらそこで終わり >>298
うちも始めた頃はなかなか練習時間伸びなかったんだけど、同じフレーズをどれだけ練習したらいいのかわからないから先が見えなくて辛くなってたっぽい
ので、辛そうな時期は回数決めて今日は10回弾いたらおわってもいいよ！とかスラスラ弾けるようになったら終わり！とかゴールを指定してあげたらゲーム感覚で挑むようになったよ
そしたらどんどん弾けるようになってピアノがもっと好きになって導入終わってからは曲らしい曲を弾けるのが今は楽しくて1時間半くらい楽しくやってる
まだ好きになるか嫌になるか大切な時期だと思うから、たのしくできるといいね〜 >>299 >>300
正反対の意見なのにどちらもそうだよなぁ…と思ってしまうわ 嫌がったから幼児の頃にピアノ辞めさせたら大きくなってから「何で無理やり続けさせなかった！？親の務めでしょ？」って言ってきたという親戚の話を思い出した 娘のともだちで、ピアノが弾けるようになったら習いに行く！、って言ってた子がいたなあ
先生の前でも弾けないのは恥ずかしいんだって >>303
276さん本人が297で書いてるけど
すでにお子さんがそんなかんじでそこを親から辞めさせたら言いそう
あとは、先生との関係でどうなるかだね
>>297
先生が親も、なら
先に先生に相談とか話は合わせておいたほうが良いかもしれません
下手したら、お子さんじゃなく、親御さんが責められそうですし >>297
うちの子まんまで笑っちゃったわ
ちょうどそれくらいの時から家で一緒に練習やめたら、進度がとても遅くなった
一年後にレッスン同席もやめてみたら、次の発表会の完成度が笑っちゃうほど低かった
45分は部屋にいるけど、多分正味10分くらいか
譜読みというか、適当に音を取ったらもう楽譜は見ないし練習もしないし、強弱記号や指番号なにそれ美味しいのレベル
先生は練習していかなくても決して怒らない
それでも本人は絶対にやめたくないし、次のコンクールも出るとか言うのはどの口 >>297, >>306
うちの子も低学年の頃の自宅練習は>>276みたいな感じだったよ。
練習時間は1時間とってたけど、1回弾くたびにぬいぐるみに話しかけたり、別室に逃亡したりして、実質的に弾いてたのは20分ぐらい。
うちが>>276と違うのは、子供自身はピアノなんか習いたくないって言ってることと、練習に付き合うことが私はまったく苦ではないことかな。
毎日付きっ切りで練習させて、だんだん練習に集中できるようになって、小4ぐらいからは1時間みっちり集中して練習できるようになった。
大して上手くはないけど、この年でこれぐらい弾ければまあいいかなという程度には弾けるようになってる。 >>307
これ読んだことある。
今は子供に恨まれているけど、大人になったら感謝してもらえるんじゃないかと期待してるよ。
一生恨まれたままという可能性もあるけどね。。。
たかが趣味だけども。
>>297や>>306みたいに、練習を本人まかせにして、1日15分ぐらいしか練習しない場合、長く続けて練習時間も伸びて上手になる可能性と、練習時間はそのままだけど長く続いてそれなりに弾けるようになる可能性と、ろくに弾けるようにならない可能性があるから、かけだよね。
それでよしとするかどうかは、親の考え次第だね。 イヤイヤ練習しててもそれなりに弾けるようになっていればいいのかな
ずっとバイエルから進めないとかだと本人も辞めたくなっちゃうかしら…
ピアノって個人差激しいけど何年後にブルグミュラー入るのか想像つかない
早い子は一年とか？ >>307
これは全くその通りだと思った
昔は親も先生も厳しくてサボることしか考えてなかったけど、大人になって復活して趣味レベルとはいえ楽しく弾けてるからなあ
ツェルニーの比重が高すぎた気はするけどお陰で数十年ブランクでも基礎はなんか残ってる >>310
先生次第もあるかな
とりあえず間違いなく弾ければ合格させてどんどん進める先生もいるし
基礎重視でじっくり進める先生もいる
でも絶対的に上手い子はどんな先生についても進みは早いと思う ピティナってでてみたけど金もうけの為なんだよなと思った
会員の先生に習うと金蔓のため献上されるシステム >>314
金蔓のために献上されるって、誰に何を?
まあ、コンクールには興味ないから、どうでもいいんだけど、意味わからないなと思って。 ピティナだけじゃないでしょ
コンクールってものすごく儲かるらしいね いやぁ、ピティナが特に凄いでしょ
他のピティナ先生のアドバイスレッスンとかいうもの受けさせてたらい回しにして
上の先生だと1レッスン3万とかでしょ？あほくさｗ 07290609終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 49440609終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 44050609終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] 18160609終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >314
ピティナのために1回3万のレッスンやる先生ってそんなにいないけど身バレ大丈夫？ うちの娘は五年生にしてようやく、最近ピアノが楽しいと思えるようになってきた！と言って自主的に練習するようになった
3歳から始めて、苦節7年目… うちは5歳スタートで5年目
初めて「私にも弾けるショパン、なんかある？」と聞いてきたので
そのへんにあった太田胃酸渡したら、
和音が有り得ないとかキーキー言いながら譜読みしてる ちょっと弾いてみて？と言われてサラッと弾くのに太田胃酸は最適
最後にいい薬です、で終われば笑いも取れる >>316
今年は中止も多いんだっけ？録画してまでコンクールやるのは機材や音響楽器に金かけてやったもの勝ちなので今回はあまり平等ではないよけ うちも10歳 ショパン太田胃散とワルツ遺作イ短調弾いてる 短いしいいよね ほんとピアノやらせてくれて親に感謝してるよ
ぶっつけ初見でレッスン行くような子供だったけど、ピアノは好きだったよ
絶対音感身についたから歌も褒められるし
子を産んでからピアノ再開して前より真剣にやってるよ
いい息抜きになるわ
人生がより豊かになっている
子供なんて練習嫌いでいいんだよ
音大行きたいならダメだけど 天才じゃないと意味がないって考え方の人ここでよく見るけどその人はピアノ経験ないのかなぁと思った
学歴コンプの親が熱心にお受験させるみたいな感じで
長く続けてたら>>329みたいに人生が豊かになるなら無駄じゃないよな〜と思える気がするんだけど >>330
視野が狭くて、頭が固くて、思考力も無いんだと思う >>330
たぶんだけど、経験あるかないかってより音楽が大して好きじゃないんじゃないかな 親にピアノ習わせてもらって楽しくて学校では吹奏楽をやって、大学でオケ部入って、
まったくプロレベルとかそんなじゃないけど、今でも聞こえてくる音楽がとても楽しい
子どもの頃にはわからなかった音楽解釈が、今やっとしっくりくるようになったりして
演奏者としての才能がなくても親が続けさせてくれたおかげで、今聴き手としてすごく楽しめてるんだから感謝だわ うちは若干無理矢理習わせてるし、小学生のうちは続けてくれても、中学以降は辞めそうだ
進度もゆっくりだし、このままだと何も残らなそう
ゆるくでも長く続けてほしいんだけどなぁ 上の人達みたいに10歳くらいでショパンに挑戦できたら進度早い方なのかな？ 小2でツェルニー30、インベンション、ソナタ以上いってれば進度早い方じゃない？ それは超早いだと思う。
小２でソナチネだって早い。 うちは同じ小2でブルグ中盤とギロックの子供のためのアルバムやってるからホエ〜凄い…別世界…という感じ
同い年の友達が子犬のワルツ弾きこなしてるから身近にも追いつけない子がいてすごい子はすごいよな〜と常に思ってる
我が子はのんきにすごいねー！と感動してたからこのペースで楽しくやるんだろうな >>339
拗ねたりふてくされたりしないのもいい才能だなって思う >>340
ありがとう！何に対してもこんな感じだからいまいち伸びの悪い子だけど常に楽しそうだから見守るよ… 小3の秋にインベンション入ったけど小五の今もインベンションやってるわw インベンションもコンクール向けに数曲しかやらない子もいるけど、教本として全曲練習してると結構時間かかるよね 一学期の終わりから習い始めています
何度も教えてるのに音の長さを理解しない
譜面には元々どのくらい伸ばすか書いてあるし
たあ･たん･うん･とかも先生に書いてもらってるのに
夕飯準備の時間に練習してるけど、教えて〜って呼ばれて意外と大変 小2で普段の教本インベンションやソナタって凄いわ
インベンションは1曲最低１ヶ月はかかるんじゃない？ 小2でインベンションは頭もかなり良くないと…
普通、理解力がぐっと高まる小3以降にやるからね
あれはただ弾けるだけじゃだめだから 57370809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] >>345
学年や年齢でそれによって理解度がちがうからなんとも…
りんご1個が四分音符でその半分が八分音符、と絵で描いてあげるとか、メトロノーム鳴らしてこのカチカチの1個分が四分音符、とか弾かせる前にまずは音符を手拍子や机を叩くなどでリズム練習からさせたらいかがでしょうか… コンクール向けに1曲ならよくあるけどね
2年生秋までに教本でやるのはすごいなぁ
アナリーゼなんかもやるわけでしょ 35480809類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31)
7:豚インフルエンザ ウクライナで６０人死亡 [487816701] (9)
8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21)
9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] インベンションって5年生以降にやる子もいる訳だからね〜
2年生ってどんな進み方したんだろ 私自身は4年でインベンションに入った
2年生くらいから、レッスンの待ち時間に年上の生徒さんが弾くインベンションの曲の数々を聴いて
何て素晴らしい音楽なんだと思っていたから、自分で弾いた時には本当に嬉しかったな
今でもバッハは大好き
ショパンやプロコフィエフも好きだけど、バッハは特別 >>344
インベンションは全曲やる価値がある、というか、やらないともったいないと思うんだけど、
まじめに習っている子でも全曲やらずにシンフォニアに進ませる先生もいるの? >>323
全く同じ、、長かった
譜読みがスラスラできるようになったのが
大きい気がする
精神年齢がごくフツーな子供さんは
そんなものだとベテラン先生に言われました うちのファーストショパンは
プレリュードの4番
おすすめです うちの小5はまだプレインベンション
小2からやってるからのんびりだわー 私自身は3歳からやってたけどインベンションは中学入ってからだった
インベンションの途中でやめたけど、大人になってまた習い始めてショパンエチュードとか上級レベルの曲を弾いてるよ
練習が大嫌いだったから進みが遅かっただけで家では割と難しい曲も自分で弾いてた
今の先生からは、多分当時の先生との相性も悪かったと言われてる
多少難しくても好きな曲を練習した方が上手くなる子もいるんだって
批判は色々あると思うけど… こどもに練習曲っぽくない曲をサラッと弾けるようになってほしいんだけど、先日友達の家でみんなが弾きあう時に先月の発表会で弾いた曲を弾こうとしなかったので家で弾かせたら、4小節で止まった
親は覚えてるのにね
あれって何歳になったら定着するんだろう >>361
人にもよるんだろうけど、例えば歌謡曲の夜に駆けるを３−５時間くらい練習していれば
まあ聴けるレベルでひくよ、ピアノ歴１０年 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
