【トラウマ吐き出し】ママ友不要スレッド★6【愚痴批判OK】
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ママ友関係？そんなのイラネーヨ！なママのスレ
他人は他人、自分は自分。
マイペースで書きましょう
おひとり様大好き、ダラな人歓迎
自分語りも愚痴もトラウマ吐き出し群れ批判あり
余裕と思いやりをもっていきましょう
ポツンだってパズレだっていいって事で。
同じ吐き出しを何度しても大丈夫
吐き出しやネガティブ愚痴群れ批判嫌いなら
「ママ友関係平気。群れないママたち」スレへ。
NG書き込みは、基本的には外見や学歴などの
スペック貶しやハブラレ貶しなど
攻撃的だったり貶すような書きかたNG。
辛かったゆえに群れ批判も出がちだがそれもお目溢し
★元々モラハラ被害や嫌がらせなど嫌な思いをして
ママ友不要と割り切った人の泣き言吐き出しスレとして出来たものなので攻撃的なレスNGです★
容姿でもスペックでも罵倒したい貶したい嘲笑いたいならママ友になりたくないママスレへ
そして、あくまで「ママ関係イラネ」なスレなので
ママを継続したいという人は
「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレへ！
注：口論の場ではありません。受け止め方は人それぞれです。
自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
スレそのものが気に入らない噛みつきさんがいます。スルーないしは平気スレへ誘導を
群れ批判を見たくない人も誘導を
※>980の方は、次スレ立てをよろしくお願いします。 無視されていると思うから辛いのだ
こちらが彼女たちを他人と見なしているのだ
仲間外れにされたと思うから辛いのだ
こちらが彼女たちとは付き合う価値がないと判断したのだ
堂々としていこう
子供は親の事情など関係なく遊びたければ遊ぶし、いくらでも他に友達作る
大丈夫 >>1
スレ立て乙です
前スレ989の方、他の方も言ってますが仕事するのオススメ
私も幼稚園時代、集団からではないけどある一人の方から無視や陰湿な嫌がらせ（周りに分からないように、私を除外するような行為を多数）を受けた
ゆるーく仕事始めたら顔を合わせる事が激減して快適だったよ
その後、その人とうちがとある小学校を受験したんだけど、相手が落ちてうちは合格
性格悪いと言われそうだけど胸スカでした 1乙です！
989の方、大丈夫かな
そして因果応報みたいな数年後の話読むと、もうすこし頑張ろうと思えるわ 本当に仕事もおすすめだし急に無理なら趣味の活動とかしてみるといいんじゃないかな
予定入れて忙しくしていると相手の事なんかあまり気にならなくなるよ
いい大人が小学生みたいな事して程度が低いし暇人だよね 私も幼稚園の保護者LINEグループ(18人)でボスママの理不尽な提案にどうしても賛成できなくて「反対です」って言ってから動悸、ストレス、寝不足で一時期おかしくなったけど、育児とは関係ない友達とか職場の人に話してたらだんだん気がラクになってクッダラネって思えるようになったな 竹内結子のインスタがイモトだけフォローしててママ友なんて要らないタイプだったのかなって勝手に共感した
実際はママ友も沢山居るのかもしれないけどママタレと集まって頻繁にインスタアップしてる芸能人とは違う物を感じる ママタレって、それ以外に芸も仕事もない人達の唯一の肩書きって感じがする
そういう人達同士で集まってるというか。
竹内結子は女優業で仕事に恵まれてるし、ママタレとつるむ必要性も接点もなさそう 同年代の女優だと長谷川京子とか？
子供が青学らしいから同業者ママも多そう。
週刊誌読んでたら篠原涼子とか井川遥が中心的存在らしいね。 >>10
あー分かる、ゆうこりんや辻ちゃんからママタレの肩書き取ったら何が残る？と思う
ブログやSNS見たことないし、どこで需要があるのか純粋に疑問だわ ママ友って名前いつからできたんだろう？
少なくとも自分の親世代団塊世代の人達にはそんな名前なかったと思う なんか疲れたわ。送迎やめてバス通園にして、習い事も時間を変えようかな。
顔あわせなきゃいらない情報も入ってこないし人の腹黒いところも見なくてすむ。劣等感も感じずにすむ。早くこどもだけで遊べる年齢になってほしい。 >>14
バス通園にした場合、１人バス停なの？
１つのバス停から複数利用する場合、それはそれで面倒らしいよ ママ友がいないんだけど、よく連絡先聞かれるの何でや
893みたいな番号だから教えたくないんだけど(売ったら高い) 人にとって自分が最も仲がいい人、っていう存在にはなれない自分
田舎だからややこしいんだよ
保育園から中学卒業までずーっと同じメンツで嫌になる >>18
えー、そんなの面倒くさいからいらないわ。
付かず離れずの知り合いは何人か欲しいけど。 年少の時に初めて出来たママ友。
遊ぼうって話しになったが、結局うちに兄弟を置いてった。息子は喜んでたけど、家の中ぐちゃぐちゃにされてもう無いわ！って思ってた。
それから別のママ友と遊んだりすることはあったが、最近さらにもう一人、15分だけちょっと出てくるね！って子供をうちに置いてった。
そして2時間後に迎えにきた。
ねぇ、なんで幼稚園児を他人の家に放置していけんの？一人でうちに来れるわけでも、お利口にできるわけでもないのに。
もうママ友と遊ぶのやめようと思った。 >>16
ゾロ目そろってるとか？
私もけっこうゾロ目そろってるから覚えやすいし連絡網に載せるのちょっとやだ >>20
私は子供預けられて、母親の方は他のママ友とお茶して楽しんでたことがあった
こっちは都合のいい託児所じゃない！
次からは出禁にしたよ >>22
まじか。お疲れ様です。
そういう厚かましい人の子供って嫌な子？私の経験上、みんな嫌な子だった。
乱暴だったり、口が悪かったり、意地悪だったり。
まとわりつかれる前に逃げられてよかったね！ >>20 >>22
こんな奴マジで居るんだね…
こういう奴はどうやってターゲット絞ってるんだろうか？ 運動会やっと終わった
コロナで親1人参加だったから完全ぼっち観戦だったけど、保護者会長集団は立入禁止の園児席まで入って子供達撮りまくってたわ
クラスのLINEグループで写真来たけど会長グループ以外誰もコメントしてないからボス集団ではなくただの非常識集団って思ってる親も多いんだろうなーと思ってやや痛快 >>25
こちらも保護者1人のみ
旦那さんだけの人も多かったから、うちも旦那だけ行かせれば良かった 旦那だけ参加いいねw
そしたら何も争い事も起きない気がする 世の行事が旦那だけ参加がスタンダードなら、派閥もなく現地集合、現地解散で平和だろうね
他人にそこまで興味も持たなそう
女は群れたがって悪口言いたがる 子の学校は有志による父親の会がある
今年の運動会は学年毎に分散して観戦なんだけど、
入場口でゴネる違反者がもしもいたら、その父親の会を呼ぶ事になってる
女同士だと色々あるからって
学校にそこまで気を遣わせる女っていったい >>31
ママ友トラウマだから羨ましいわ
そんなコミュ力高い旦那なら行事丸投げするわ 親父の会も派閥あってトラブルあるよ
そんな会入る様な奴は男も女も似たような性格なのだろう 裏でこじつけみたいな悪口を散々言われて参ってた
最近いろいろと環境の変化があっていろいろな出会いがあってやっと考えない日ができてきた 近所の井戸端会議が苦痛
だいたい子ども放置で見てない。
公園に集まれってたむろしてる。
私が仕事から帰って来ても無視。
自分は道路族になりたくないから笑顔で挨拶程度だったんだけど
もう馴染むのは無理っぽいな ちなみに皆さんは友達はいますか？
私1人も友達いないし幼稚園以外でもどこでも孤立してる。
ママ友だけがいないのか、普通の友達もいないかでやっぱり違うよね。 >>36
自分の知ってる人はママ友いないけどプライベートの友達はどっさりいるか、固定の親友とべったり付き合ってるかどちらかだった
ママ友はママ友で、全く別に分けて考えてる感じ
ちなみに私はママ友もプライベートもいません >>36
いるけど、本当に少ない、3人ぐらいとかだよ
変わってるって言われてるし、それでいい。ママ友とか本気でいらない >>36
友達は少ないけどいる
中学・高校の同級生とか新卒で入社した会社の同期とか20年越えの友達ばかり
ママ友を含め、最近知り合った人で会いたい、会うと楽しいと思える人はいないな 学生時代はいたよ。
引っ越して簡単には会えなくなって、これだけ会ってないと、今や友達と呼んでいいかはわからないけど(笑)
ラインでたまーに近況くらいは話す。
昔ナイナイ好きがきっかけで仲良くなった友達とは、岡村隆史の結婚で５年ぶりにラインしたよ。 ママ友は居ないけど学生時代の友達と職場で仲良くなった人なら今でも連絡取ってる。LINEのやり取りはあるけど時間がある時会おうってLINEしてもそこはスルーされるから悲しい。 転勤族だからママ友いない。
ママ友トラブルの漫画読んで
本当かよ、って思う。 うちの園でもママ友トラブル漫画のようなことはなさそうだけど。
いつもつるんでそうなお母さん方も、挨拶すればかえしてくれるし、１人１人はいい人そう。
仲いいママ友がいないから見えてないだけなのかね。 ママ友界は一人変な奴がいるともう終わり
事実無根なことを吹き込み、人を駒のように動かして輪を撹乱させる >>44
なるほどなあ。
運もあるってことか。
そんな変な奴と関わって時間無駄にするくらいなら、本当にいらない方がましだね。 何年も前だけど、ママ友(だった人)には子供を亡くした友達がいるらしくて、それを「いつまでも引きずってて〜励ましそうとしてるのに〜」って愚痴ってきた
私は「想像を絶する悲しみだろうし…勝手に話すのは…」と言って空気を悪くした
他の人は頷きながらも徐々に話題をそらしながら、そのママ友アゲをしてて、私に無理だなと思ってしまった
今でもたまにそのやり取りを思い出す わかるわー。
価値観の違う人とは、この人はこういう人なのね、と、同調するでも批判するでもなく、さらりと交わしていけたらいいなと思いながら、子供のつながりの関係でフェードアウトもしにくいし、モヤモヤ悩んだりもする自分がいる(笑) 息子が近所の友達から｢うちのママ、ママ友と連絡先コカインとかしてるんだけど、お前んとこと交換してもいい？｣って聞かれて、
｢えー！無理無理｣と一度断った
次は帰りにその子の家の玄関まで呼ばれて、いらないって言ってるのに押し付けるような形で｢お菓子あげる｣と言ってママがきれいにラッピングしたお菓子をもらってきた
罠かな？ ママ友付き合いなんかしたくないよぉお ボクの体はボクためだけに生きるんだー >>48
そんなの絶対断らないと人生が終わるよ
でも最後の一行見ると手を出しちゃったのかな 子どもが6年生になった今まで、ママ友なしでやってきて何も困らなかったのに今さら何かな？って寝耳に水だよ
多分塾とかの情報とﾊﾟｼﾘが欲しい感じ
お断りします(AA略 来年から子供が小学校上がるから学童に入れたい。
旦那に「お前はママ友がいないから学童情報とかも入らないんだよ、普通は先輩ママ友に詳細聞いて申請するの」とか偉そうに言われて気分悪かった。
でも市役所に問い合わせたら、職員さんにとても丁寧に一から説明してもらえてちゃんとした情報が手に入った。
わからないことがあれば公式に聞くからママ友なんてイラネ >>58
おまえがパパ友作って情報仕入れてこい！だよね >>58
ママ友云々よりその旦那のほうにイラつく
やな感じだね、あなたの旦那 モラハラだね。
近所付き合いできないとか料理ができないとか太ってるとかだらしないとか何か粗探ししてストレス発散するモラハラだから気にしても意味がない。 >>58
行動力あってすてき。
役所や小学校に聞くのが一番間違いないわ。
ママ友情報なんてエセ情報や尾ひれついてたり、いらない。 たまに話す違う学年のママさん
学年も違うのにうちのクラスの子達の情報をすごい話してくれる…グループLINEの内容まで把握してた
ママさんの子はまだ年少さんなのに情報通すぎて怖い 誰かの知られたくないような情報は、一人に知れしまったらクラス全体に広まると思ってる 年長だからって会長が作ったLINEグループで、クラスの半数だけ行った公園で遊んでる子供達の写真交換が始まった....通知オフにしたけど、行った人だけでやって欲しい
全部関係無いしただの迷惑
どーでもいい内容のLINEわざわざ回してきたり保育園て働いてる親が行くんだよね？こいつら本当に社会人？？て思う時が多々ある
はやく卒園したいなぁ >>65
同じようなことあるよ。
行った人だけでアルバム交換したらいいんだろうけど、毎回参加する人だけでグループ使うわけにもいかないし、ここなら全員いるしって配慮なく投函するんだろうね。
自分はもやるけど、子供が見るわけでもないから(子供が見たら自分は行ってないってショック受けると思う)静かに通知オフの既読無視だわ。
行ってない人が「楽しそう！いいな(ハート)」とかのコメントしてて、私は心狭いなーと思ってる。 何年も前のことだけど、子供を亡くしたお母さんのことを「いつまで引きずってるんだか」って陰口言ってる人がいたな
何を言っても、批判されたー！裏切られたー！ってなるんだよね
たまに思い出す >>67
我が子が同じことになってもそう思うのかな。
そうだとしてもそれを人様に言っちゃいけないとわからない感覚なのね。
怖い怖い。 >>67
そういう奴って他人には厳しいけど自分がちょっと言われたら、この世の終わりぐらいに騒ぎ立てるよね
今まさにそんなやつと同じクラスなんだわ
ストレス溜まりまくり 保育園に3年間通わせていた時に色々あって自然と結構な数のママ友ができた
みんな働いてるし変なこともなくそれこそ情報交換もできて付き合いやすかった
でも諸事情で転園することになり年少から幼稚園に通わせるようになった
幼稚園に入れてみると周りはママ友作らなきゃ！人付き合い！みたいななんか一生懸命な雰囲気が
保育園と違って自然に会話する機会は少ないのでみんな積極的にイベント参加したりで人脈作り
気持ちはわかるけどその雰囲気だけで疲れてしまった
この幼稚園はいろんな地域から集まってるので、どうせ小学校に行ったら殆どまたリセット、それを考えるともう面倒
上の子のママ友いるけど下の子でママ友作らない人もこんな気持ちなのかな
なんか別に必死で作ろうとする意味が急に見いだせなくなって、一人目で初めての幼稚園みたいなお母さん達に話しかけられるけど深入りするのが面倒で避けてしまう >>71
すごいわかる
わかると言っても保育園経験は無いのだけど、幼稚園はまさにそんな感じだった
小学校に入ったら開放されるかと思ったら、それほど多くは無いもののやはり必死な人がいて、崩れ落ちそうになった
子の学校は入学式後数日親が付き添い（校内に残る）なんだけど、その最終日に誰とも連絡先を交換出来なかったらしいママに、いきなり連絡先聞かれて「なんで？？」と言いそうになったｗ
誰とも話したく無いって訳じゃないけど、その場その場の付き合いがしたい 必死な人は本当に必死
「病院の待合室で同じ学校のママに出会ったから、お互いすぐさま連絡先交換した！」って息巻いてる人がいた >>73
次いつ2人きりで会えるかわからないから必死になるのねー。
気持ちわかるわ。
タイミング見逃すと取り残されてぼっちになるから。
そんな時期が私にもあったわ。 第二子のお産が近づいてるママ友から
「破水で出産が始まったらパニックになるから私はちゃんと計画分娩で産みたい」と突然LINEが
私は破水で出産したのだがw
不定期に愚痴のLINEが来るのウザイからブロックでいいかな、もう
これは自分の偏見かもしれないけど、
自分の実母や旦那さんとの関係性が希薄な人ほどママ友に執着する人が経験上多かった
孤独感を紛らわせようというか、面倒臭い人が多い
もちろんそうじゃない人もいるだろうが たしかにボスママは義実家と断絶してたわ(うちの母情報) >>76
自分の義実家と関係悪化→縁切りした義母がうちに執着してたのはそういうことか！と膝を打ったわw ママ友不要の人が一番気が合いそうなんだけどお互い不要だから仲良くなる事はないのよね… ママ友に執着する人って他に友達いないのかなと思っちゃう
唯一の社会との接点で開拓するしかないもんね ごめんなさい
>>80のことではなく、よくいるママ友命みたいに強固につるんでる人達のことです 属するコミュニティが多ければ多いほど広く浅くになるし
それが少ないほど逆になるよね
どっちが良いとか悪いとか無いね
性格だわ ママ友不要でも子供関係ない友達ならいるよね？
私友達不要とは思ってないけど、友達1人もいないんだよね。
私みたいに友達そのものがいないって人いるのかな >>80
わかる
同じ距離感を求めてる同士なら心地よい距離感で付き合えそうだよね 今なら上手く付き合えそうな気がするわ
やり直したい ママ友不要と思ってる人といい距離でお付き合いしたいわ
作らなきゃって必死になってたあの頃の自分を救ってあげたいなぁ 公園でたまたま会ったら遊ぶ
学校行事等で近くにいたら、多少世間話をする
そのくらいの距離感がいいな >>88
約束しただけで急に負担に感じるからその位が良いw それが小学校のPTAになると、バレー大会とか懇親行事とか親同士群れるよう強制されるからなぁ
なんでリベラルじゃダメなんだろうね？
子供の行事を観覧するくらいで十分だよね 保護者会の後に「自由に保護者同士でおしゃべりしてください」なんていう謎のフリータイム設けられた 乙すぎる！そんな保護者会罰ゲームとしか思えない
子どもが小5なんだけど今から卒業式後の謝恩会モドキが憂鬱でしょうがないよ
上の子の時はまだ顔見知り程度のママもいてなんとか過ごせたけど、今は顔と名前が一致する保護者ほぼ皆無
このまま再来年も食事会的なものは控えましょう〜が続いてほしい うちも時間余るとご歓談タイムあるけど例えお迎えまで30分しか無くてもちょっと用事あるんで…って出るわ
最近の子供の様子を一人ずつ発表タイムのときもあってキツいけどご歓談よりはマシ 普段忙しいママさん達の息抜きと社交場を提供してあげる、学校（園）からの粋な計らい♪とでも思ってるのかね？
職員たちは。 保護者同士の交流タイムは、不肖の息子を持つ身だからわかるんだけど、
保護者同士が多少でも顔見知りになっていると子供同士でトラブル起こした時に揉め事が解決するのが早い
先生としても少しでも早く収まってもらいたいからだとマジレスしてみる えぇ…保護者同士で直接連絡取り合って悪化したケースしか知らない
「うちの子はこう言ってる」
「いや うちの子はやってない」
双方ヒートアップして解決に至らず。
実社会の喧騒だって第三者が入らないといけないから裁判があるわけで
後はママ同士によるグループラインいじめ
全員の親が見てるラインで、恥ずかしい画像をぶち撒かれた人もいた（怨恨で）
うちの学校は親同士でラインも本当はやめてもらいたいと言ってる マンションも幼稚園も同じの子達が道路で寝技の様な喧嘩してたんだけど親同士が仲良しだから誰も強く止めてなくて表面上仲良しも大変そうだと思ったわ。 >>90
バレー大会なんてあるんだ？
絶対参加しないw >>98
ごめん、私ならしゃしゃり出てしまうわ。
ママ友の子だろうが関係なく、怪我に繋がるし、危ない。
とにかく2人を引き剥がしす。
夕方、小学生高学年の取っ組み合いのケンカに遭遇した時も、運転中の車を道路脇に停めて、自分の体を壁に2人の間に飛び入って、攻撃的な子の背後に周り腕締めて仲裁に入ったわ。興奮冷めた彼らをそれぞれ帰宅させて安全を確認してから私も車に戻った。 >>100
すご。。私なら知らん顔してしまうわ。
自分の子が関わってない限り他人はどうでもいい。まあ、こういう冷たさや、他人への興味のなさが伝わって1人になって最初は寂しかったけど、無駄に付き合い広げず距離をとり1人に徹したらトラブルも皆無で楽だなになっていったのかも。 >>102
わかる。私も同じよ。
保護者の方々とは挨拶だけの付き合いで仲の良いママ友はいない。
信頼関係を築ける自信がないし、大切な時間を義理や無駄な悩みに使いたくない。
園や学校について分からないことは先生に聞けばいいし、行事は子供目当てだから独りでも平気だし、今のところ困ったことはない。
分別のわからない子供達は過ちや危険を犯すものだし、それを教えるのは大人の役目。我が子でないならせめて怪我のないよう仲裁くらいはさせてもらう。 >>103
それでも立派だよ。考え方がしっかりしてる。。
あなたみたいな人ばかりならママ関係も平和になりそうだよ。
所詮子供同士が仲良いとか同級生ってだけで接点ないからね。ママ友は友達ではないから絶対距離が必要だと思う。
でも、困った時には手助けはするよってスタンスは好かれそう。 役員で人間関係面倒な事になって学校行きたくない…
仕事自体はなんの問題もないと思ってたけど、来年度配置換えを言い渡されて上手くやれて無いことに気づいたんだ…
くじ引きで嫌々だったけど、やるからにはきちんとしなくてはと思ってただけにダメージ大きいなぁ
任期が終わったら早速引きこもりたい >>105
嫌な思いすればするほど
任期終わったときの解放感とか清々しさがひとしおだよ
終わった時のことを考えるんだ！！ ねぇ、1月に執行部決めがあるらしいの
怖い、怖いよ 急に詰め寄って距離を縮めてくるのはほぼ地雷だよ
母親・子供双方に粘着されてやばかった(モノで釣ってからこき使う系)けど、突き放したら標的変えて他所に行ったわ >>108
ほんとやばかった。何なのああいう人。
自分が人一倍警戒心強いからか、相手がいいよとも言ってないのにいきなり遊びに来るとか、習い事一緒にしてくるとか、ちょっと子供見ててが何時間もとか。
異常としか思えない人だった。
そこからママ関係で突然距離詰めてくる人にはものすごい壁作って塩対応してしまう。。
ただのいい人で仲良くしようくらいならウエルカムだけど、距離なしはズカズカくるからね。。
しんどいだけ。 奇跡的に子供同士も仲良しで気の合うママ友が出来て嬉しかったのに、その方が突然亡くなってしまった
なんかすごくキツイ >>109
そこまで突き抜けた距離なしなら付き合い止めるにも躊躇わなくていいねw
私が切った相手も系統的にはそれなんだけど人によってはそれぐらい別にいいじゃん？
って思うような微妙なレベルだから対処に悩んだ。
私の方が心狭くておかしいのかな？とか。
距離感とか自分とは合わないってだけなんだろうと思うと他の人に相談もしづらかったし 私は逆に自分が非常識だったからママ友不要に落ち着いたわ。
元ママ友に世間話のつもりで仕事探してるんだよね〜って話したら、その人コンビニのバイトしていて丁度募集してるから話しておこうか？って言ってくれて採用になったのね。
でも覚えること多くてめんどくさくなって3日でバックレたわ。
お陰で元ママ友からは無視されて他の元ママ友にも言いふらされて孤立した。
もちろん私が悪いんだけど、悪口言いふらされたことに頭来てその元ママ友の接客態度が悪いって本部に苦情出したのよ。
しかも客がそこそこいる時間帯にレジで、ママ友に悪口言って良いんですか！？個人情報ってありますよね！？って大声で抗議？したらその人辞めたっぽい。
それからはママ友不要になったわ。
私とママ友で周りが不幸になることを悟った。
ちなみに実話。 周囲の状況を荒らす台風のような存在、
トラブルメーカーの思考を垣間見た気分。
状況判断、予測、バランスのとれた最良の行動選択ができず、感情のまま自分本位に動いてしまう。無自覚に周囲を最悪な状況に導く>>112が恐ろしい。
相手の立場を考えられない想像力と倫理観、責任感の欠如…
浅はかで小学生のような言動の親を持つ子供達を思うと胸が痛む。
不憫過ぎる。 >>112
似たような話まとめにあがってたよ。ママ友の紹介でコンビニバイト始めたけど10日でバックレ→紹介したママ友がキレてハブられるやつ 最近ママになった者です
自分がママの立場で味わった嫌な思いってわけではないんだけど
仕事が教育関係でママ友同士のトラブルを何件も間近で見てきたからママ友関係に抵抗感が強い
必要に迫られた時に最低限当たり障りのない付き合いができればいいくらいに思ってるのに担当の保健師がママ同士語り合う会をしつこく勧めてきて嫌になってる
こんな時期だし人の集まる所に行きたくもない
放っておいてほしい 保健士の言う事なんてハイハイって適当に聞き流せばいいよw
生まれたばかりの赤ちゃん外に出すのダメ家に置いてすぐ近くのゴミステーションにゴミ捨てすら
ダメです！その間にグラグラって地震来たらどうするの！？家事代行サービス呼んでください！とか言うんだからw
バカかお前？ってここまで出かかったわ 笑わせにきてんの？ 保健師w
うちの保育園は保護者同士ドライだから良かったけど、友達が幼稚園バスのグループがしんどいってずっと愚痴ってた
15分だか20分前には常に集合してて、そこに5分遅れたらピンポン来るんだって
そういえば私が保育園に送りに行く途中、いつも円陣で喋ってる園バスグループっぽい人たちがいたけど、送って30分後くらいに通っても喋ってたな
何かの時に昼近くに通った時も喋ってた
そんなんノイローゼになる >>120
うちの近くが園バスの停留所になってて、井戸端ママ達が見送り後も2時間位、立ち話してたなぁ
そういう人達って近くに住んでても、雨降り出しても誰もうちでお茶でもどう？とか言わないのね
仲間以外の人が通るとパッと会話辞めてヒソヒソ
うちの子の園はママ達の井戸端で迷惑かけたくないからって、1人ずつ乗せるスタイルでよかった 内面がクズだと外面をいくら取り繕ってもボロが出るね
誰も近寄りたくないよ
外見だけ綺麗にしてもその性悪具合じゃね 旅ブロガーの人。最近幼稚園に入ってきた。
こんな状況でも、旅行しまくりで理解できない もう、今更いらないや。上の子でママ友なんか、一過性、信用してはならないのを存分に学んだ。
子供同士が仲良くやってりゃ、中学生にもなればいちいち親介入しないし、残りあと数年。
ぼっちでも頑張ろ。 >>123
それを仕事(主収入)としてるならやめないだろうね…
今は批判も多いだろうしそこからうつされちゃたまったもんじゃないけどな >>124
もちろんスレタイだけど、そんな嫌なことあったの？
具体的にどんな目に遭ったのか聞いてもいいかな
こういうのを目の当たりにすると本当にママ友()とか思うわ、やっぱ赤の他人よね >>126
仲良くしていたママ友の誘いを一度断っただけで悪口拡散、その仲間からも無視、ひそひそが約2年。
彼女の子が小学生じゃなくなり、やっと縁が切れて残ったコバンザメは弱いしほかってるうちに終わったけど、絶対忘れないし許さない。
子供が幸い学年かぶる人がボス含めいなかったのが救いだけど、あれからママ関係は誰一人信じてないから、フルタイムで働いて学童ぶちこんで、誰とも距離とってる。
ママ関係距離とるには、働くのが1番。 ママ友？はすれ違っても気付いてないことにしてる
役員だのなんだの、会話せざるを得ない状況では普通に会話で笑顔も見せる
でも基本的には堂々とスルー
親も子も強メンタルだからできるのかもだけど、くだらないママ友付き合いで日々の生活引っ張られるのごめんだと痛感したからこそ
ちょっと気を緩したらあっという間にマブダチ顔されて、なんでも持って行かれたから許さん >>127
詳しくありがとう、たった一度断っただけでこれかよ、失笑する
2年は長いね、本当にお疲れ様。今は働いてて良かったけど絶対許せないし忘れられないよね
やっぱママ友はすごいわ、本当に世の中で一番要らないもんだね、でもその時間でお金を得るっていいじゃない、家計にも心にも優しくて
私も働いているからママ友()とは無縁かな、その点では良かったけどまさか仕事場が助けになるとは、だw 分譲マンション内のママ友関係で孤立してしまった
私が他のママの悪口を言ったという噂が広まって
まだ住宅ローンあって引っ越せないから困る
このままじゃ病みそう
未就学児だけど、義務教育になったら変わるのかな 私も分譲マンション内のママ友グループから数年前に孤立したよ
最初の頃は、誰かやグループでいるところに鉢合わせしないかビクビクしながら外出してたな
子どもが小学校通い始めた頃に孤立したんだけど、すぐ仕事始めたから出歩く時間帯がカブらないようになって随分楽になったし、うだうだ悩んでる暇も無くてよかった
毎日のように誰かの家でのお茶会やランチで集まってた時間帯に家に居ると、考え込んじゃうからさ >>130
しばらくしたら、仲間内で誰かが悪口言った言わないとか、誰かハブられたりとかで、別のターゲット見つけてやり出しそうなグループだね
距離とって正解
他の住人との関係が良好ならそれでよし良しとする
131のように仕事でもしたら気にならないかもよ
私も専業主婦から週5パート始めたけど、1週間あっという間で他人を気にすることはなくなったよ 私も分譲マンション内で孤立したよ
>>130と同じく陰口の首謀者に勝手にされた
いろんなイベントも一切私を誘わず露骨にハブかれた
しかし数年後、ターゲットが別の人に変わって的にされた人は家売って引っ越してったよ
まあそもそもこっちは意地悪された側なので天罰だろと思った 書き込んだ後に>>132を見て、私の例とまんまでしたw 130です、皆さんありがとう
なんか、レス読んでたらここ一年で一番気持ちが救われた気がする
どうしても狭い世界で孤立すると、人格まで否定されたような気になってしまうけど、家族や仕事の方に気持ちを集中させてみる 分譲マンションってそんなに悲惨なのか
もちろんその中でも上手くやれる人間っているのかもしれないけど、そんなの一握りなんだろうな
本当にみんなお疲れ様、仕事がいい逃げ場って素敵だね、家系の為にも本当にお疲れ様 初めて書き込むので、不手際があったら申し訳ありません。
上の子が同学年の、ママ友までいかないご近所さんがいる。コロナ禍で自粛になった時に毎日遊びに来られてうんざり。それから味をしめたらしく、旦那さんが仕事で不在の時に毎回やってくる。しかもアポなしで…。支援センターは何のウイルスもらうかわからないから〜と言いながら鼻水たらした子を乳児がいる家庭に連れてくる神経が理解できない。 >>138
非常事態宣言とイギリスからの変異種を理由に、お断りのチャンスじゃないかしら。 >>138
1回許すとずっと来られてしんどいよね
うちも車持ってないママから毎回ドライブ誘われる
もちろん私の車で
断りづらいけど、断らずにずっと続くのも嫌だなと同じく悩んでる 分譲マンションもだろうけど、分譲戸建てもキツい
共通道路でたむろされるわ、庭に知らない子が入ってくるわでストレス
車で通る時邪魔で仕方ない
簡単には引っ越せないし、周りはほぼ同世代しかいないし
ママ友不要派には、こんなに辛い環境だとは思わなかった
皆どうしてるんだろ >>138
>>140
そんな厚かましいママもいるのね、乙
子どもか自分かが体調悪くて〜、万が一のことがあると申し訳ないから〜で断り続けるしかないのでは？
スレタイじゃなくて距離置かれたら寂しい、困ると思うなら別だけど… ママ友不用スレで
詳しく聞かせて、は自演だと思えってよ そうなのか？
もちろんママ友は不要だけどどんな事があったのか聞くのも勉強のうち
スレタイだからこそ、関わらずに生きていくのはどうするべきかって思う なんでも自演に見える人はちょっと精神病入ってるんだよ そうか、病む人も多いよね、ママ友から嫌がらせさせられて 関わりたくないと思っても近所で子供が同級生だったりすると難しいこともあるよね相手のスタンスによっては。 >>147
本当それ…適度な距離保ちたかったけど、結局ダメだ
町会関係は最低限関わらないといけないし、近所の輪の中で嫌われると辛い
私のスタンスのせいで子供に迷惑かけたくないけど、実際寂しい思いさせてるのかな まさか、子の習い事でも親のコミュニケーションを積極的にと言われると思わなかった。
ただでさえコミュ障だから、挨拶だけでいいところに入れたと思ったのに。
しんどいわ。
普段もぼっちだし。もうそれでよかったのに。
頑張っても、どこかネジおかしいから、人とのコミュニケーションが最初しかうまくいかない。
コミュ強の人いいなあ。。 新体操、バレエ、ヤマハ、野球、サッカーは大変なイメージ。
スイミングや書道やそろばんは送迎だけで楽そう。 ヤマハは他の親子と一緒にグループレッスンだもんね、子ども以上に足引っ張りそうで辞めたわ ヤマハは群れるの大好きな知人（の子ども）がやってるけど
発表会のときみんなで衣装揃えたり面倒くさそう
うちは個人でできる習い事
知り合いがいない市外に通って
面倒くさい付き合いはシャットアウトした
プライベートくらい疲れたくないもん AとB、私の3人で連んでいて、自業自得なのですが両方から嫌われてしまいました。
AはBの、BはAの悪口をよく言っており、どちらに対しても「そう思うときもある」とあいまいな同調をしてました。
結局、挨拶してもAからは無視、Bからは目を合わせず会釈だけの関係になりました。
AとBは、今も表面上は仲良さげです。
ご近所で誰も引っ越す予定がないため、一生このままかもしれません。
八方美人は良くないのは重々承知ですが、どうしたら良かったんでしょうか。
もうママ友はいりませんが、最低限町会関係などに支障が出ない付き合いを、今後出会う方とはしていきたいです。 >>154
そう思う時があっても、「そうかなぁ？私はそうでも無いけどね〜」とやんわり反対意見かな？
賛同しなかったら、賛同してくれない人には悪口吹き込んでこなくなるけどなぁ
経験上 >>155さんに近いかな
たとえ悪口に同意する部分があっても「へぇ、そういう事があるんだぁ」と知らなかったフリをする >>154
AがBを悪く言ったら、同意せず｢へ〜、そういうことがあったんだ｣と返答してBがAを褒めていた話を始める。
BがAを悪く言った時も同じ。悪口に同意せず、AがBを褒めていた話をする。
誰も傷付かず、関係は良化する。 なるほどーみんな大人だしコミュニケーションうまいね
私だったら他人の悪口言うような人とは
その時点で疎遠にしちゃうわ 子供の体調不良（熱なし咳のみ）を理由に遊びを断ったら「病院でコロナの検査はしないの？体調不良の友達はしてたけど。学校も休んだら？」とママ友に言われて数日凹んでる。
病院には定期的に通ってるし学校にも了承もらってるけど「無症状でもコロナいるよ！早く検査検査！」と言われ自費でも検査して陰性にならない限り納得できないみたい。
みんなそんなに検査してるのかな。 >>159
うちの自治体は市の負担でPCR検査受けられるから、旦那がアレルギー性鼻炎だけど、病院行ったら検査受けて下さいって言われて検査受けさせられて通常の診察料&薬大のみだったそう。
陰性だったけどね。
医療機関も陽性の人に度々来られたら困るからなんだろうね。
子供は子供医療とかで医療費無料じゃない？ >>156-158
ありがとうございます…つくづく私はコミュ力ないなと実感しました。
一度こじれたらもう元には戻らないものですかね。
ずっとこのままはしんどいですが、今後はむやみに同調しないようにします。 >>158
こうやって関係の無いところから文字で見るだけだから簡単に「こうしたらどう？」って言えるけど、実際直接聞いたら「えぇーっ！？ホントにー！？」とか言ってしまいそうな私(笑) >>161
みんな同じだよ。
私もコミュ力ない自覚あるからママ友つくらないし完全受身。挨拶だけの付き合いだと不要に悩まなくていいし楽だよ。
こじれたABとの修復は諦める。挨拶だけでいい。悪口聞かされる不毛な関係はしない方があなた自身のためになる。だけどもし他のママ友とABの話題になったらさり気なく褒めておく。ABの耳に入るかもしれないから。
それと悪口言う関係はいつか壊れる。つまりABの関係はいつか壊れるよ。
悪口言わない、悪口に同意しない人は信頼されるものだから、あなたはそれを徹底していれば似たような考えの信頼できる人が寄ってきますよ。 >>150
>>149です。サッカーです。
息子が楽しんでるため、私が頑張るしかないのですが（夫とはあまりに子供へのモラハラがひどく別居中）、正直しんどいです。
野球は大変と聞いていたし、うちは昔から家族もサッカー派なためサッカーをやりたがるのは仕方ないといえ、比較的、楽なチームにしたのですが、どうしてこう、、と泣きそう。
ママ関係のトラウマからほんとに誰しも距離をとりたいのに。 >>164
サッカーって割と親が大変な習い事の一つだよね
自分が子供の頃はサッカー習ってる子の親達は飲み会とかやってたわ
もう入れちゃって子供が楽しんでるなら頑張るかなぁ
話すとコミュ障がばれるから、仕事とか雑用とかなるべく引き受けて雑談しなくて済むようにするかな 話しかけられて他愛も無い話になった時に、辛辣な事を言ってくる（カチンとくるような、牽制してくるような発言）をされた時ってどう言い返していますか？
言い返したいのですが、ずっと我慢しています。基本的に舐められやすいです。 >>166
「そういうこと言ってるあなたはどうなの？あれもこれも出来てないよね？」と具体的に挙げて返すと、大概は黙るよ
まあこれ言う時は私もかなり爆発寸前で、もうどうなってもいいやと思ってる段階なんだけどね
角が立たないやり返しは難しいね >>166
やだー毒舌ーw
ちょっと怖いよーw
みたいな？
まあこういう時に嫌味なくサラッと返せる人はそもそも舐められないのかな… >>166
相手がカチンと来るような弱みを言い返すしかないと思う
相手は言い返してこないこと前提に言ってきてるので言い返されると案外びびっで黙っちゃうかも。
まぁ私も結局その場で言い返せずもう関わりたくないとなった時にLINEで言いたいこと言って縁切ったけども。
向こうからの反撃も結構なものだったけど相手の方が怯んで引きこもって私と会わないように頑張ってるみたいw
まさか私があんな風にキレるとは思ってもみなかったんだろうな〜 >>166
私も昔から舐められやすいタイプ
具体的に何を言われたのか分からないけど、私は言い返さない（言い返せないの方が正確かな）
そういう人とはそっと距離を置く
無視はしないけど「あなたとは付き合いたくありませんよ」というオーラを出すというかw こちらにママ友が少ないことをネタに絡んでくる奴が嫌
「あんた友達いないもんねー（ニヤニヤ)」みたいな。
「友達いない」っていうのがそいつのパワーワードらしい
間違っちゃいないけど、こっちも色々傷ついたり不器用だったりして今の状況なんだからいちいち言葉にされると不愉快
言い返すと「あー…気にしてるんだwww」と更に喜ばせそうで言えない自分がいる
同士の皆さんなら何て返しますかね？ >>171
相手「あなたママ友いないよね」
私「そうだよ。で？」
相手「いや寂しくないのかと思ってぇ〜w」
私「忙しいし、性根の悪い人と付き合う気はないです」
こんな感じで言うかな >>171
全然1人ですね。って言われても傷つかないから楽ですよ。面倒くさくないしって普通に返してしまいそう。 ここのみんなやっぱぽつんが好きで安心する
心強いや >>171
個人的にはママ友がいないことって悪いことだと思わない。
しかし、なかには友達がたくさんいることが価値あることと考える人もいる。
感じ方、考え方は人それぞれなのでどちらが正しいと判断するものじゃないし、誰かを不愉快にさせるネタにするものでもない。
私なら、わざわざそんな人に自分を卑下してまで話に付き合いたくないな。
｢ママ友付き合いが面倒臭い｣なんて返したりでもしたら、揚げ足取られてさらに絡まれる。そんな餌も与えないよ。
｢社交的な方に憧れます｣と褒めて話を終わらす。 >>173
同じ。1人が楽。ママ友ママ友って言ってる人は大変そうにしか見えない。 マウントとりたい人には褒めてあげてイイ気にさせておくといいよ。
そのうち自爆していくから。
マウント好きがいかに下品で恥ずかしいことか、底の浅い人間性の言動を周りはしっかり見てるものだから、誰も彼女と信頼関係を築きたいとは本心では思わないし、表面的な付き合いしかしない。
不愉快なら不愉快だと簡潔に伝えてもいいんだよ。言わないと気付かない人もいるから。できれば第三者がいる前で抵抗ね。後々、嘘話作られないように現場を知る証言者は必要。
抵抗してもマウントが続くようなら周りが見過ごさないよ。そのママ友とは関わりたくないって誰も相手にしなくなる。ママ友は自滅していくのよ。 近所の幼稚園の人達毎日朝と昼過ぎにお迎え待ちで1時間は話してるけど朝から化粧も服装もバッチリで朝なんてとっとと送って二度寝したいから乙。と思うわ。極寒で立ち話丈夫よね。 >>180
本人達が楽しいならそれで良いけど、その時間×三年間って膨大な時間だよね
私は一度参加したら三年間続くと思ったから、入園してすぐから参加しなかったわ >>181
それが正解だよ。
バス停が苦痛だけど、うちは立ち話ないし、送迎の人達も帰りに遊んだりして大変そうだから、我慢してる。送迎の人達は毎日公園で2時間程遊んでるらしい。すごいわ。 >>181
私も年少の時に幼稚園のグループLINE退出した。ここに居る人たちくらいアッサリした関係を望むけどうちの園は他園の噂になるくらいママ友関係濃厚だわ。 暇だね…びっくりした
保育園だった私には未知の世界だわ
勉強になる すごい、みんなパワフルだ
昔の友達にママ友ガーとかうるさかった人がいたんだけど一番下の子を連れてあるママ友宅に行った時に下の子をソファにゴロンさせて哺乳瓶でミルクをあげてたら、
子供がソファの上でミルクを溢して汚してしまって、その時は何もなかったんだけど後日、ママ友が遠回しに文句を言ってきたから掃除代として七万の現金を渡したと言ってた
それでも今でもママ友ガーって言ってるんだろうな、私には絶対無理だ
金もなくちゃママ友付き合いなんてできない世の中なんだよって思ってるw >>185
七万円…？！
めちゃめちゃ高額ね。
汚した方も、よく人んちで子供ソファーに置いてミルクあげるなぁと思う。
絶対汚さないように気を付けるわ。
汚され側だとしたら、不慮の事故なら文句も言わないけど、毎回気を付けもせず汚したり壊したりしてもしれっとしてるならもう呼ばないかも。 >>186
だよね、汚すかもしれないなんて分かりきった事なのに何でそんなミルクのあげ方するかねって感じ
そして金もなくちゃママ友付き合いできない世の中って結論に至るのもよく分かんない
その人たちが変な人だったってだけじゃんw >>186
昔の友達もそれで怒ってたよ、その場できちんと掃除して謝って、その時にソファでごろ寝させてミルクをあげていい？って聞いたのに後から言われるなんてって。ウチなら気にしないのにとも
旦那が潔癖で風呂上がりじゃないと絶対ソファに座らない人で汚れてるからって文句を言われたみたい、それなら家に呼ぶなよとも思うけど
確かに絶対汚さない様に絶対気をつけるよね、でもその友達曰く「子供なんて汚すものじゃん」と言ってたから矛盾してるけどさ
色々調べたらソファ洗浄が七万って見てそのお金を渡したって言ってたよ、後々それで文句言われても嫌だしって
>>187
いやぁもし万が一何かあった時に弁償しなきゃならない事があったらと考えてしまった、そうそうないとは思うけどさ
でも「子供なんて汚すもの」って思ってたんだから一行目の文の通りだよね >>182
がっつり輪になってグループ外のママを排他してる人達がいたけど、子供が小学生になった今、幼稚園時代を振り返ると、そのグループの子供達の中に突出した特技があるような子ってほとんどいなくて、みんな凡庸に育ってる感じ 昔は専業主婦ばかりだし、ネット環境もないし、電話代も高いから遠くの友人とはなかなか話せないし、育児手伝わない旦那も多くて孤独だっただろう。
それで近所の子育ててる母親同士で情報交換したり交流したりが大事だったんよね。
しかし今は時代が違うしママ友がいなくても全然まっったく問題ない。
みんなそんな感じであっさりお付き合い出来たらいいが、運悪く変な母親と絡まざるを得ない状況の方は本当にお気の毒だわ。
早く子供が大きくなってママ友の煩わしさから抜け出せますように。
(上の子が高校生だが上の子はもうまったくない) >>181
優勝！
でも自分はそれで外見良くて社交的だけど変なお母さんzに標的にされた。
zの子供は暴力マンなんだけど、うちの子が暴力マンなんです！
って社交スキルで言いふらされて
本気にした若いお母さん集団の子供達に
子供を無視されたりしたよ。
たまたま幼稚園に行ったら自分の子が泣いていて、
普段泣かない朗らかな子だから先生に事情など聞いて無視されてたの発覚。
先生どうにかしろよって感じだけどw
あと陰で性格いいママが私子は暴力しないって言ってくれてて陰で解決してた。
その後勝手にzが自滅してて孤立。
孤立後私に話しかけてきて
おしゃべりが上手な自分子に嫉妬してたんだってw
それ以降、まともで顔の広いママとは挨拶や世間話してる。
害虫は弱いと決めた相手にかかってくるからすごい虫除け効果がある。 うちの子、自分の子、私子、自分子
全部同じ子なんだよね？ >>192
いじめの加害者親もおかしいのはあるあるなのかもね
ちゃんと目撃者がいて、見兼ねて通報してくれて
一方的だと証言してくれても
大抵、あのお宅が騒がなければうちの子が悪者にならなかったのに！って逆ギレだよね
迷惑かけた側なのに被害者ぶるのもセットだわ
またあの人に言われちゃうから〜とか >>194
うちは加害者の親に突然家に来られて、もううちに関わらないでと言われたけど、明らかに絡んでたのや暴力行為してたのは相手でうちは無実。
でも、加害者側は不良になり夜中出たりお酒飲んだりタバコ吸ってたのが学校にわかり高校もろくにいけないことになったらしく、不登校にさせられたうちはその子がいなくなってから登校できるようになり、高校も普通の高校に行けることになった。
大体加害者側は、自分の子と自分は悪くないって思ってるけど、周りは気づいてるし自滅してく。
ママ友いじめもそう。加害者側は、最初だけ味方つけて偉そうにしてるけど、だんだん周りから警戒されだすし、されてる側のがまともと気づいて
いく。
結局、人いじめていいことなんてあるわけないんだよ。 ちなみに関わらないでって言われた時はどういう対応したの？
いきなり来られたら頭混乱してオドオドしちゃいそうだ。 ママ友って別に友達なんかじゃないよ？
電車に例えると、たまたま近くに住む同学年の子を持つ保護者を集めた車両に自分が乗り合わせたってだけ。共通点が子供が同学年、それだけなのに昔からの友達みたいに仲良くなんてなれる訳ないじゃん。気の合わない人たちと何も無理して仲良くなろうと思わなくていいんだよ。ただ自分が降りる駅まで静かに乗っていればいい。
幼稚園で培ったママ友付き合いなんて呆気なく空中分解するだけ。
中学生になったらほぼ完全に付き合いなくなるよ。
そんな鼻糞程度のものに鼻息荒く頑張る必要は全くもって無し。 加害者側がおかしいってあるあるよね。
うちのクラスでも被害者親が「加害者には近づくな」って言ってた事がママ友通じて加害者親の耳に入った。そしたら加害者親が被害者親呼び出して文句言ったらしいわ。加害者親の思考はマジわからん。 >>198
中学生になったら、か
これちょっとメモっておく、ありがとう >>196
こちらこそそうしてもらいたいですとにっこり笑って返答して即ドア閉めたよ。
>>198
うんうん。ママ友は友達ではないわね。
ポツンだろうが、主役は子供だし適当でいいのよ。 まだ0歳なのに今からママ友付き合いが怖いです
女性社会が苦手なので
誰とも付かず離れずでいるコツはありますかね >>203
その質問なら人付き合いが苦手なママスレの方がいいかも
ここ付き合い不要だと思ってる人しかいないからさ
でも多分アドバイス好きな人がシュバって来るだろうなw >>203
幼稚園や保育園入れるまでは母子だけで良いと思う。0歳から考えるのは無駄。 ありがとうございます
気が早すぎました
別スレがあるんですね、失礼しました 最近年長の親の立ち話増えた
もうすぐ卒園だからかな >>203
保育所がいいよ
私は付き合い苦手なのに教育の事考えて私立の幼稚園で病んだ 立ち話だけなら良いけど人のマンションの駐車場で子供遊ばせてるのは有り得ない。先週注意したけどママ友いたら遠慮して言えない空気なんだろうなと思うとスレタイで良かったわ。 保育園で楽してきたからか、小学生になってからのがPTA役員やら町内やら習い事関係やらでママ付き合いしんどい。
中学生になると親関係なくなるのを上の子で分かってるから、下の子ではどの人とも適当にしか付き合う気ないや。 ここの人達は学生時代の友達とか昔からの友達と会ったりしてるの？
結婚してから地元から遠い所に住んでるし、子供産まれてから学生時代の友達と会うのも年に1回あればいいほうで日々家族としか過ごしてない
それは全然気楽でいいんだけど、気軽に会える友達も近くにいないし今後ボッチすぎて大丈夫かなと不安になる事がある
小学校に入ってボッチで困る事って懇談会とか待ち時間くらいなのかな？ >>211
昔の友達とは会うよーこの一年はコロナで自粛してるけど
昨年子供が小学校に入って、コロナで行事が減ってるせいもあるかもしれないけどボッチでも困らなそう >>211
実家が遠方なので昔からの友達とはオンラインで会っているよ
ママ友とオンラインで繋がったって話す事ないしw
待ち時間なんて他の事考えたりもらったパンフレット見たり掲示物見たりするけどバッグには一応暇つぶしグッズとして本は入れているよ >>211
中高も学生時代の友達もみんな遠方にいるから2、3年に一度しか会えてないわ
小学校で困ることはさほど無いかも
わからないことあっても子供が聞いてくるし いつも近所で子供遊ばせてるんだけど、明らかに私には話してこないママがいる
2人だと話すママもその人がいると私に背中向けてその人ばっかに話しかけててポツンとする
もう嫌だ疲れた
参加しない方がいいかな？ たいして話したことない奥様に職業聞かれたから正直に答えたら、突然無視の始まり始まり
意味わからん
仲良くしなくていいけど、無視は頭くるしめんどい >>219
無視される職業って気になる
妬みとかってことかな？
詐欺師とか何かの教祖とかだったら距離置いておこう、となるけど
それにしても平気で人を無視する大人なんてママ友界に入るまで見たことなかったわ >>220
保育士
仕事では一切接点なかった
そういや自治体職員のママさんも避けられてたわ
何故かリーダー格なんだよなぁ、面倒くさ >>221
子育てに関して偉そうに指図してきたりしそう、面倒臭そうって偏見があるのかもね
正直私も保育士や幼稚園教諭や教師のママさんと聞くと何となくそれだけで心理的プレッシャーを感じてしまい、
あまりお近付きになりたくないというのが本音だけど無視なんてあり得ない >>224
それはあるかも
公立保育園通ってた頃に育休中の元担任の陰口に勤しむ人はいた
公務員の福利厚生がズルい！的なかんじで
たまたま捕まって聞かされた話だったけどいい先生だったしズルくないし反応に困ったわ 教員で今育休中
学期の切り替わりのタイミングで産休入れるように調整した
今までは「子供産んだこともない癖に何が分かるの」と上から目線だった主婦が「年度の途中で産休入るなんて自覚が足りない」とダブスタかましてきて心底腹が立った
こういう人が沢山いる
仕事以外で他所様の子供や保護者に関わるなんてまっぴらごめんなので自分はママ友付き合いはしないと心に決めてる 挨拶したら「え？どちら様？」みたいな顔する人ってなんなんだろう
子供が絡んでるから挨拶してるだけなのに毎回毎回ウザいわ
どうせまた誰かが裏で悪口言ってまわって鵜呑みにしてるんだろうなあ
ほんとに暇な奴らだねー ママ友って程ではないんだけど、子供同士が仲良くて園で世間話する程度の人がいたのね。
ある日本当に偶然なんだけど、美容院で席が隣り同士になったのよ。
私は気づかなくて向こうから偶然だね〜よく来るの？って話しかけてきたのね。
何故かその時、「貸した金返せよ！美容院に行く金があるなら金返せるだろ！」って怒鳴っちゃったことがある。
慌てて美容師が違う席を案内してたけど、未だに訳分からなかった。
園で会ったとき「お金借りたことあったっけ？」って聞かれたけど、そんなことないし、「私自身訳分からず言っちゃった。ごめんなさい」って謝った。
連絡先知らなかったし。
それからママ友不要になった。
自分で書いてても不思議だけど実話なんだよ。
たぶんその人この書き込み見たらすぐバレると思うけど、もうすぐ卒園だしもういいや。 たぶんそうだと思う。他人に怒鳴ったことないし。未だに不思議だよ。 いきなり無実で怒鳴られたのに「お金借りたっけ？」なんて声かけてくれたその人はスレ住人だけどお友達になりたいと思ったｗ >>229
その人いい迷惑だね
もうその美容院行けないじゃない >>229
どうしちゃったの？
精神的な病なのか超常現象的なものなのか…
人格が変わった時の意識はあるみたいだね。躰が乗っ取られたような感じ？お店出るまで怒りが続いたの？それとも怒りをぶつけた瞬間、ふっと正気に戻れたの？
罪悪感に苛まれそうだし、
金返せ！言われた方のことを思うとそちらも胸が痛む。 ママ友不要スレにきてたはずがホラースレにきちゃった… ギャル上がりのママが多い世代のせいか性格悪くて口の悪いのしかいない
普通のママが居ることが稀。 >>239
世代じゃなくて地域柄じゃないかな？
うちの地域は地元ママさんがギャルやマイルドヤンキー率高め
他から来た人が普通率高いかな 上の子通ってた幼稚園はヤンキー上がりママが多くて
小学校はセレブママが多いわ
どっちの世界にも不用なママ友のテンプレみたいなのが存在するのが厄介
なんであいつらは群れて誰かを攻撃したがるんだろうか >>241
共通の敵を作ることで、仲間意識高めるやりかたなんだろうな
くだらん連中だ >>229
そのママさんが可哀想すぎる
私が急に無実の罪で美容院で怒鳴られたらトラウマになるよ
あなたは小学校でハブられても仕方ない
ママ友不要になった、じゃなくて周りがあなたと関わったら危険だから1人でいてほしい 子供が小学校で隣の席になった子の親が偶然、私と生まれ育った地域が同じだった人
閉鎖的で陰湿な空気のその地域が苦手で高校卒業と同時に引越しその地域とは関わりを絶ってたんだけど、嬉々として同級生のその後を色々教えてくれる
更に子供の同級生の親の情報も
そして、あの子のお母さんはお医者さんで美人でおしゃれ、ダンスもやってて完璧すぎて気後れして話できないと
今朗らかに話をしている目の前の私にちょっと失礼じゃないか
心が狭い自覚はあるが全力で逃げたい 隣の家に住む同級生の母親がよく会うママ友(A)だけどAの子が悪くても最終的にうちの子が悪いように話してくるのが苦手
子供同士で会話していて急にAの子が癇癪起こしたりうちの子を殴ってきた時もうちの子がバカにしていたらしいとか嘘を付いていたらしいと解散してからメールで言う
でも随分前にAの子が嘘をついてうちの子を悪者にしようとしたことがあってから信用できないしもう1人のママ友(B)の子と遊ぶ時もずっとそういう話を聞いたことがない
だいたいBの親子と三組で一緒に遊んでる時もよくBの子がAの子に泣かされたり喧嘩してるのを見てるのになんで毎回うちの子が悪いと思うのだろう
余程のことが無ければ手を出した子供が悪いはずなのに
いつもメールでうちの子が○○してごめんなさいーでも〜みたいな感じで論点すり替えてくるAにはらわたが煮えくり返る この事件だけど、マスコミが取り扱わなくなったの、鶴タブーだけが原因じゃないらしい
学〇幹部から指示されて動員された奴らなのか、頭のおかしい学〇員達の仕業なのかははっきりしないが
呆れた事に、抗議電話をマスコミに掛けてる馬鹿共がいるらしい
曰く「学〇とこの事件は無関係だ」「学〇と犯罪を結び付けて報道するのは宗教に対する偏見だ！」だそうな
頭おかしいよな、こいつら
普通、自分とこの宗教団体の信者が犯罪を起こしたら、「すみませんでした」「迷惑かけて申し訳ない」って謝るだろ？
しかもこれ、幼い子供が餓死させられてる悪質な事件だからな
そうじゃなくても厳しい視線が集まってるのに、そんな中で学〇員達が放った言葉がこれだぜ？
こんな５歳の子供が餓死してるような酷い事件なのに、普通の人間だったら、悲しみで胸が締め付けられて、こんな事言えない
それなのに出てきた言葉がこれって事は、俺から言わせればこいつら人間じゃねえよ
どういう精神構造してんだ？
.
自分の所属団体のイメージ低下問題が真っ先に出てくるってどうなってんだよ？
.
呆れて物も言えないし、異常すぎるよな
.
反省もしてないし
.
また、こういう非常識で反省しない団体で、自分達とは関係ないと突き放すようなだから
学〇員による犯罪が横行するんだよ
.
普通の宗教団体なら、自分とこの信者が犯罪を起こしたら、反省した上で、事件を調査して、再発防止策を徹底させる
.
こんな学〇員達が反省もしないような組織だったら、再発防止なんて上手く行くわけないよな
.
学〇員の連中は、やっぱり俺ら普通の人間とは、決定的なまでに、何かが違ってるんだよ
.
こういう非常識で異常な事ばかり繰り返す団体には、社会から退場頂くより他ないよな
本当に、何から何まで有り得ないh >>228
その中の何割かは私みたいに人の顔覚えられなくて本当にどちら様？って思ってると思う
こういう病気なんだろうなって程覚えられない
特に園ママって個性を抑えた見た目にしてる人が多くて無理なんだごめん 福岡県マインドコントロール5歳児餓死事件に関する問題点
１ 赤堀は本当は活動熱心だったのでは？
創〇学〇では、折伏して入信させられる学〇員が非常に少なくなっている
その為、それが出来る学〇員は、非常に重宝される
折伏により新規入信者を獲得できる赤堀が活動熱心でなかったというのは無理がある
また、碇を知らないとする古参学〇員の証言にも疑問が残る
学〇に新規入信する人は少ない為、大歓迎状態で、すぐ噂になる為だ
新規入信者を獲得した場合、成果として幹部に報告する事になっており、尚更不自然である
２ ニュー速＋の関連板が、露骨に学〇員によって荒らされている問題
創〇公〇板に「２世３世」スレと呼ばれている人気スレがあった
このスレは学〇に疑問を持った脱会者予備軍の学〇員が来ていた
学〇職員と思しき人間が現れ、スレとは無関係な教学論争を延々垂れ流して荒らしたり
様々な手口でスレを荒らし、スレを廃れさせる工作を執拗に行ったが
ニュー速＋のスレが、全く同じ手口で荒らされている
また、この事件が学〇員の仕業だったと判明して以降
創〇公〇板で露骨なネット工作を行っていた者達が
綺麗に姿を消している＝ニュー速＋スレを荒らしている者達の正体
３ 周囲から孤立させ、学〇員だけを信用させ、相手を操縦する手口は、学〇の十八番
悪評を垂れ流したり、嘘を吹き込んで周囲から孤立したところで
親切そうな人を装った学〇員を接触させて、信用させて、言いなりにさせる事で
相手の言動と心理状態を操縦するのは創〇学〇の十八番である
俺自身が被害に遭った事があり、同様の手口を学〇側が使ってきた事があるので
これに関しては事実だと太鼓判を押せる
また、学〇が行う嫌がらせの手口では、嫌がらせ被害者の親族で
付け入る余地のある者に付け入り、様々な手口で学〇側に協力者として引き込み
入信させる行為を行っている（実際にそのようなケースがある事を確認済み）
以上の点より、碇の親族（あるいは知人・友人）に学〇の嫌がらせ被害者がいた可能性や
碇自身が目を付けられ、嫌がらせの被害に遭っていた可能性も考えられる
この事件には、何らかの隠された裏がある可能性も考えられる o 今週卒園式でいろいろ判明したんだけど、
私親子と中国人親子以外のクラスの男子ママグループがあって、
男子たちでよく集まっていたみたい。
普段私はママ達を避けてるし、子は園でうまくやってるから
その辺はいいんだけども。
最後のお弁当に自分と中国人の子以外は
ママからみんなお手紙が入ってたって
すごいショックな様子で子供に怒られたよ。
普段から人付き合いしないせいだけど
それっていいのって呆れたわ >>247
私も一緒。
人のこの名前まで覚えて仲良くやってるママがすごいわ。
自分はよく名前間違えるからあまり挨拶以外話さないようにしてる。
なんか昔から、数年の関係だと思うと覚えなくていいやって思っちゃう。
社交ママはすごい。
もともと外見なりのステータスが高いなら社交しやすそうだけど、
普通で社交的な人を見ると
たくさん集めた石の中に地雷があったり
石がどうでもいい悩みを長々と話しかけてきてケアする必要があったり
気を使う時間半端ない。それが楽しいのかな？
一人が好きなママとは脳の使い方が違う気がする。
私は人といると疲れちゃう。
話が続かない。一時期盛り上がって仲良くなっても
一回親子で遊んだらそこで終わり。
自分がそういう人だから諦めてる。
運良く聖人ママ友ができたら
安全に子供同士を遊ばせられるという利点ができるけど。
小学生になったらママ同士の関係不要で勝手に遊ぶようになるかしら？ >>249
ママ達を避けてたんじゃLINEグループにも誘いようがないし、お弁当の事も話せないよね
スレ住人だけどそれを文句言うのはちょっと違うと思うわ >>251
でも、みんなで示し合わせてお弁当にお手紙入れるなら先生経由で私さんちと中国人さんちにも伝えてもらうくらいしてあげてもいいのにな、と思った
園児くらい小さいとさすがに子供がかわいそうになるよね
リア充ママさんたちそこに考え至らなかったのかな
男の子ママさんだけだから女の子は混ざってないし、べつにいいよねだったのかな
自分がリア充グループ側なら「一応二人にも声かけたほうがよくない？」くらいは多分いう
大人の飲み会には誘わなくても黙ってるだろうけど、さすがに子供が二人だけ排除はなんかかわいそうだから
これが5人くらい排除なら黙ってるけど、二人だと排除された側の子は「なんで？」ってなるよね 先生も知らなかっただろうし、女の子ママも知らなかったと思うよ >>253
みんな自分と自分の子さえ良ければそれでいいという人だったんだね
子供を巻き込むのはひどいわ 次子が年長になる
入園してから最初は子供のためにもママ友作らなきゃと思って3人ほどと連絡先交換して休みの日に遊ばせたりもしたけどやっぱり疲れるしそこに楽しみをあまり感じられなかった
絶対不要ってことでもないし来てくれる人がいるなら有難いけどそれも無いし、そもそもバス通なのもあってほぼ他のお母さんと関わりを持つ機会もない
けど小学生になれば子供同士で遊ぶ事もあるだろうし、そのためにも今のうちにもう少し頑張った方がいいのかなと気になってきた
子が一番仲の良い子も同じくバス通だからそのお母さんとは行事で会えば挨拶程度
子供伝いに連絡先聞こうかとも思うけど迷惑に感じる可能性も高いよね
みんな子供のために今まで付き合い頑張ってきた人も多いのに今更都合良すぎるか >>249
うちも似たような事があったけど、夜に手紙を書いて子供にあげたら喜んでたよ。今からでもいいんじゃない？きっと喜ぶよ
ずっとママ友欲しいなと思って頑張ったけど幼稚園の年中から無理になって挨拶くらいでさっさと帰ってた
全員仲のいい小規模園で浮いてたけど、幼稚園の付き合い濃すぎ
下の子がまた入園するけど、とりあえず上の子の卒園の開放感がすごい
次も極力最低限の付き合いでやりすごす
自分には濃いママ友付き合い無理 ママとも作ろうと頑張ってみたけど、年中から途中入園のコミュ力低いBBAにはむりでしたわ >>253
それ示し合わせたとは限らないと思う
グループLINEで誰かが1人「明日お弁当最後だし、お手紙入れようと思う〜」
みたいに書いて「いいねーうちも入れようかな」とか何人か反応したりしなかったり
強制じゃないけど、やってる人がいるならと特に反応しなかった人も何だかんだでLINEグループ内の人は全員やってしまったというパターンもあるかと
そういうのあるから、うちは上辺だけでもママ友付き合いはしてるわ
子供の為＝仕事の一部くらいに考えてる お弁当お手紙の件です。
皆さん意見ありがとうございました。
とても参考になりました。
明日自由登校お弁当可なので(前回が最後じゃなかったですね汗
お手紙入れておきました。
今回の件で逆に付き合いなくてよかったと思いました。
でも子供が傷つかないように繋がっておくのは必要なんですね。
私は雰囲気からニコニコしてると誘われるし断れない、
なので人付き合いが一旦始まると死ぬほど疲れてしまう。
だから挨拶も目があったりされたらする程度です。
でもそんな私を誘ってくれる人がいて
そこでまた私がそれを避けて嫌われる？ので塩梅がわからないです。
>>259
うわべの付き合いのコツを教えて欲しいです。
基本はニコニコしつつ誘いは断るでいいのでしょうか？ あと同じような人がいたら嬉しいのですが、
例えば立ち話に何度か入ったせいでグループできそうなときに
「じゃー今度この日にみんなで遊びに行こうよー」
「えー楽しそう！△さんちの〇くんあそこ好きだし喜ぶよね」
「そういえばあの遊具で◇くんちの妹ちゃんもう遊べるかもね」
「うんうん！じゃあX日にお弁当持ってY公園で集まろうねー」
「わーい」ってなって帰宅後、
X日がくるの嫌だな‥
X日という丸一日を他人に費やすのか‥
とずっとストレスをかかえるような人いませんか？
これ普通のことなのか極端に社交性が低い名前のついたなんなのか気になる >>261
一緒一緒
ママ友じゃない友達と会うのはその日が来るのが楽しみでしょうがないけどママ友は苦痛
でも子が幼稚園までは259さん同様仕事と思って上辺だけ付き合った
在園途中から仕事を始めたので、時々それを口実に使いながら半分くらいは参加しようという感じで
昨年子が小学生になってコロナという口実も増えたので、10回に1回くらい誘いに乗る感じでFOを企ててるところ >>261どんな約束でも出かけるのが面倒になるわ私
気が滅入らず楽しく行ける予定といえば一人で出かける時だけ
つくづく、人と会いたくないんだろうね… >>263
1人が気楽なのわかる。
私の場合、園バス待ちでママ友と会った後に1人反省会しちゃう。
不快に思われるようなことを口走っていなかったか、適切な対応ができていたか。
うまくママ友付き合いできる自信はないし、プレッシャーで気持ちが疲れてしまうから挨拶と天気の話題のみの関わりしかない。 話の流れ切って悪いんですけど来月から小学生です。案内の中に保険加入の書類が入ってたんですけど皆さん入ってますか？ 集合住宅住まいの園バスの送迎がめちゃくちゃ辛い。
集団で楽しく盛り上がっているのを離れて子供が帰ってくるの待ってる。6:1のような図になっています。
バスを待つ時間が辛いのでいつもバスが来るギリギリに行ってる。 >>266
音楽聴いてるといいよ
最近外出歩くとき音楽きいてるんだけど、まわりが気にならなくてラク >>267
ありがとう。
園バス待ちの中、1人だけ音楽聴いてる図を想像したらちょっと笑ってしまった。 >>265
うちは園児なので幼稚園斡旋の保険に入っていますよ
ポツンなので他の人が入っているかどうかは分からないけど他人を怪我させたり物を壊しても補償される内容だったし本人の治療費の自己負担がなくても入院保険金が出るので >>265
個人賠償責任保険ということなら火災保険に含まれてるはず
子供の医療保険ということなら民間の掛け捨て終身保険(月900円くらい)に子供は加入してるよ >>265
火災保険などで賄えるのに入る人いるのかなーっていつも不思議だったわ
同じ事で自転車保険も >>266私はそれが嫌すぎて園バスのルートだけど自分で送迎してる
園バス推奨だけど必ずではないので「バスだと習い事に間に合わなくて〜」とか言って
使わなかったよ(習い事も実際してるけどわざとバスだと間に合わない時間にしてる)
でも園バス必須園だとつらいよね… 学校の保険の事で相談した265です。回答ありがとうございました。書類見たら学校での怪我は火災保険だけでも良さそうですね。ありがとうございました。幼稚園より聞けなくて困る場面がこれから増えそうですが何とかやって行きます。 学校の保険の事で相談した265です。回答ありがとうございました。書類見たら学校での怪我は火災保険だけでも良さそうですね。ありがとうございました。幼稚園より聞けなくて困る場面がこれから増えそうですが何とかやって行きます。 ポストセブンの記事ですが
福岡5歳餓死事件「私は学会やけん」赤堀容疑者はそう言って近づいた
3/19(金) 16:05配信
NEWSポストセブン
https://news.yahoo.co.jp/articles/0bac60129048e80332e868597d205b35dc4fc13d?page=2
＞ 赤堀容疑者に指示されて碇容疑者は聖教新聞も購読していたという。
＞
＞ 翔士郎ちゃんの葬儀では、赤堀容疑者が「葬儀代を学会が出した代わりに、香典は学会に渡した」と語っていたと報じられているが、
＞地元の創価学会員からは怒りの声が上がった。
＞
＞「学会として会員の葬儀の香典を受け取ることはない。あんな話は勝手に言ってるだけで、嘘です。
＞赤堀さんは聖教新聞のお金も滞納したり、何か言われれば幼稚園でも学会のなかでもクレームを言うような人だったので
＞（学会の）みなさんも困っていました」
＞
＞ 精神科医の片田珠美氏が分析する。
＞
＞「碇容疑者はマインドコントロールをされた状態で、赤堀容疑者は相手を意のままにするマニピュレーター（操作する人）だったように
＞見受けられます。周囲から孤立させ、不安や恐怖を与え、自分に依存させるというのは典型的な手法です。
＞
＞ 赤堀容疑者が碇容疑者を創価学会に勧誘したのであれば、ママ友としての関係に加えて、学会員としての経歴も長い赤堀容疑者は
＞上の立場になるので、二重の主従関係があったと思われます」
・学会として会員の葬儀の香典を受け取ることはない
・赤堀さんは聖教新聞のお金も滞納
・（学会の）みなさんも困っていました
・（赤堀のマインドコントロールの手口は）典型的な手法です
これが言いたかっただけなんじゃないかって思いますねf >>275 からの続き
結局、これは、配信記事の一部と、それを受けた説明や疑問に対する反論、並びにその打消しが目的という事ですよね？
5歳男子餓死、「ボス」と呼ばれた主婦がすべて明かした 「洗脳支配」の経緯と理由
デイリー新潮 3/13(土) 6:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/f35496f8b5b6143470b1cad9d7bbc4d6313fb829
＞「赤堀本人から学〇に入っていると聞きましたし、『お金はいらないから聖〇新聞をとってくれ』と赤堀から頼まれたこともあります。
＞結局1年くらい、お金も支払った上で聖〇新聞をとりました」
福岡5歳児餓死事件、母親とママ友は「創〇学〇員」だった 衰弱の我が子に“お題目”
デイリー新潮 3/10(水) 17:00配信
＞“洗脳状態”にあった碇容疑者も創〇学〇入りを勧められたのではないか、という点だ。
＞ 碇容疑者の代理人弁護士に確認したところ、赤堀容疑者に勧められて事件当時は創〇学〇に入っていた、とのことだ。
福岡5歳児餓死、“ママ友”が“母親”を創〇学〇に勧誘 宗教上の“上下関係”も影響か
デイリー新潮 3/13(土) 10:59配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d36678e1885e67264b801aa4bb45edead17dd8f?page=3
＞地元の古参学〇員に尋ねると、
「赤堀さんは熱心ではありませんでしたが、たしかに学〇員です。でも、碇さんは違うと思うのですが……。
という部分
まず、今の２０代〜４０代の学〇員達は、折伏が出来ないと言われ、また、現在は新規の入信者が非常に少ない為
そうした人が出れば、噂になるので、地元の学〇員達が碇の入信を知らなかったというのは不自然
二点目が、折伏して新規入信者を連れてきたり、聖〇新聞を自腹で多数購読して
それを知人にお金は要らないから取って欲しいとお願いして回る赤堀は、普通に考えて、熱心な学〇員だったと考えられる
つまり古参の学〇員のこの証言が、本当の事だったのかが怪しくなってくる >>276 からの続き
そして、赤堀が碇にかけたマインドコントロールの手口が、カルトの手口そのものだった、という事実
赤堀は親も学〇員であり、また、赤堀が使用した手口は、少なくとも、学〇が使う事もある手口なので
（現に私はそういうケースを知っています）
学〇の使う手口で赤堀がマインドコントロールにかけて、入信させたり、金を騙し取っていたのは
果たして偶然だったのか？という点を疑問に感じるわけです
また、これだけ熱心に活動していたのであれば、財務も当然していたと考えて然るべきで
その場合には、学〇員曰く、周囲の学〇員達から、多額の財務をするようにと言われ、無言の圧力が掛かるそうなので
赤堀が三桁財務（百万円以上のお布施）をしていたとしてもおかしくはなく
そうなってくると、騙し取った金のうち、かなりの額が、創〇学〇に財務という形で流れた可能性も考えられる
また、更に、地元の学〇幹部が、状況的に見て、赤堀がマインドコントロールしていた事や
金を騙し取っていた事等に関して、気づかなかった可能性は低いのではないか
財務してくれて、新規の入信者も連れてきてくれていたので、見て見ぬふりをしたのではないか
という疑問も出てくるわけです
ポストセブンの記事は、これらを否定する目的で配信されたとしか思えないんですよね
たとえばこれです
＞「学会として会員の葬儀の香典を受け取ることはない。あんな話は勝手に言ってるだけで、嘘です。
＞赤堀さんは聖教新聞のお金も滞納したり、何か言われれば幼稚園でも学会のなかでもクレームを言うような人だったので
＞（学会の）みなさんも困っていました」
一言で言えば、創〇学〇は事件とは無関係です、って言いたいだけですよね？ >>277 からの続き
滞納の話も、クレームの話も、困っていたかどうかも、私には確かめようのない事です
ですが、事件を起こしたのは、学〇員でしょ？
常識的に考えて、自分と同じ宗教団体に属する信者が事件を起こしたら、しかも、それが同じ地域の人間だったならば
顔見知りであるという条件まで加わっているのですから、社会に対して申し訳のない事をした、
幼い子を餓死させてしまい大変な事をしたと悔い、反省して
「うちの会員がとんでもない事件をしでかしてしまい、大変申し訳ありませんでした」
と、謝罪するのが最初に来るべき言葉なのではありませんか？
何故、まるで被害にあった人であるかのような言動が来るのでしょうか
世間からは、赤堀が騙し取った金のかなりを学〇に財務していたのではないかとか
学〇の手法でマインドコントロールをしたのではないかとか、場合によっては、何らかの裏があって
学〇が関与している可能性もあるのではないかと、疑われている状況なわけですよ
いわば当事者ですよ
なんでこういう非常識な態度を取るのか、という事なんです
聖〇の滞納が事実だろうが、赤堀が熱心に聖教新聞を非学〇員達に配る活動をしていた事実は消えませんし
マインドコントロールして折伏し、入信させた事実も消えませんし、熱心に活動していた事実は残ります
学〇との距離感があったかのように言おうが、事実は事実として残ります
マインドコントロールの手口が典型的なものだ、という専門家の意見に関してもそうですが
問題はそこではなく、赤堀が、その手口でマインドコントロールにかけて、碇を入信させた事実がある事です
その文章も、マインドコントロールと学〇は無関係、という事を強調したかったのでしょうが
入信するのに使用している以上、無関係ではありません
こんな記事をポストセブンから配信させれば、ネットを出回る疑問を打ち消せると考えたのであれば
私には理解不能ですよ
寧ろ、こんな記事が出た事で、疑問がより深まっただけです 最後に一つ、記事に対して突っ込んでおくか
>>1
＞ 今回の事件を創〇学〇はどのように受け止めているのか。古参の幹部学〇員が明かす。
＞
＞「容疑者2人が学〇員だと報道されたため、我々も調べました。確かに20年ほど前に、福岡県で周囲から
＞金を借りまくっているという会員（赤堀容疑者の実家）について地域から
＞『困っているから本部で何とかならないか』という声が上がり、処分する方向で検討されていた。
＞
＞ だが、一家の行方が分からなくなった。一定期間連絡が取れなくなった会員は資格が失われるため、
＞（赤堀の）一家も今は会員ではないという認識です。行方がわからないので通知ができておらず、
＞父親は退会させられたことを知らないのだと思われます。赤堀は、結婚で姓も変わっていることもあって
＞入会できたのでしょう」
１ 碇をマインドコントロールした赤堀が学〇員であった事実は消えない
２ 赤堀が碇を入信させる目的でマインドコントロールした事実も消えない
３ 赤堀が新聞啓蒙を行い、折伏して碇を入信させた熱心な学〇員であった事実も消えない
４ 赤堀がマインドコントロールの手口を覚えたのが、昔の学〇の手口を真似た可能性も消えない
５ 赤堀の父親が処分されていようがいまいがこの事件の変質とは何の関係もない
要するにこの言い分は話の筋を微妙にずらして、論点をすり替えて、意味不明な事を言ってるだけですよね
赤堀が学〇員だった事実をはじめ、１〜４の事実を否定する内容ではないわけですからh >>279 からの続き
また更に悪質な嘘がこれです
＞ 学〇関係者はこう語る。
＞
＞「全国各地に会員がおり、一般会員のすべてを把握するのは難しく、対応しようがないのが正直なところです。
＞信仰したいという人が、たとえあらぬ思惑があったとしても拒むことはできません。
創〇学〇について知ってる人だったら、「嘘を吐け、この馬鹿野郎」と腸が煮えくり返ってる筈です
創〇学〇の地方組織は、下から【ブロック】→【地区】→【支部】→【本部】→【圏】となっています
・本部 区・圏の下、支部の上。※２〜３支部を一つにした単位とされる
・支部 本部の下、地区の上。※２〜３地区を一つにした単位とされる
・地区 支部の下、ブロックの上。５０〜１００人ぐらいの規模。
・ブロック 地区の下。組織の区画の最小単位。
これは人数なので、世帯数にしたら、もっと人数は少なくなります
最小単位のブロックにも、当然、担当の幹部が付きます
これで「一般会員のすべてを把握するのは難しく、対応しようがない」なんて状況になると思いますか？
真っ赤な嘘ですよ
創〇学〇の強みは、最小単位のブロックにまで幹部をつけて、学〇員達に対する指導を徹底する
各学〇員達の情報を収集し、きめ細やかな対応をする、そこが創〇学〇の強みなんです
だから末端の学〇員一人一人にまで統制が行き届くし、一挙手一投足を見事に制御できる
選挙の際の異様なまでに正確な票読みも、最小単位としてブロックを設けて
はっきり言えば、学〇員達の言動を、徹底的に監視・観察している事がその理由です
これこそが創〇学〇が、学〇員が他の学〇員の言動を監視する、相互監視型の団体とされる所以です
そんな末端まで厳しく統制を取っている団体が、「一般会員のすべてを把握するのは難しく、対応しようがない」？
嘘を吐くのも大概にしろという話です >>280 からの続き
結局これも、赤堀の事を地元の学〇幹部が知らなかった事にする為に、こんな嘘を吐いてるんですよね
ブロックや地区の幹部が、赤堀の事を知らないわけがないし、碇の事も当然知ってるはず
そもそも支部にしたって、地域の広さとしては、地域によっては町内会レベルだと言われています
大した広さじゃないんです
支部の幹部が知らないわけがない
本部の幹部にしたって、本当の赤堀が熱心な学〇員であったと考えられる以上
この本部自体が広さだけなら、地域によっては中学校の校区２〜３校分しかないというので
そんな程度の範囲を管轄している地域単位の幹部らが、知らないわけがない
見苦しいにも程がある
赤堀の事を知っていた、碇の事も知っていた、何か問題がある事も地元の幹部は知っていた
そういう話になると、学〇に火の粉が降りかかってくるというので、誤魔化そうとしてるだけじゃないか >>281 からの続き
他にもまだありますよ
創〇学〇を周囲には秘密で脱会して、夜逃げしたある一家の話です
この人は学〇が恐ろしいというので、日蓮正宗の助けを借りて、夜逃げしたのだそうです
ところが創〇学〇は、組織力を活かして、比較的短期間で、この夜逃げした一家を突き止めたそうです
これ、数年前の話ですよ？
笑っちゃいますけど
組織力を挙げたら、他の団体の手引きで夜逃げした一家ですら、比較的短期間で見つけ出してしまう
（数日だったか、２〜３週間だったか、正確な日数は忘れましたが）
そんな組織力を持った巨大集団が、末端の学〇員の事はわからないだとか、よくぞそんな嘘を吐いたものです
過去に赤堀一家の行方が分からなくなった、とあるのは、本当は、単に学〇に調べる気がなかっただけですよね？
創〇学〇の組織力をもってすれば、本気だったら簡単に見つけ出せるわけですから
だから連絡が取れなくなったのは、学〇側が面倒だと考えて、捜さなかっただけの話でしょ
本当に、呆れ果てて物も言えない
今挙げた夜逃げした一家の例はほんの一部で、こういう話、探せば沢山ありますよね？
少しでも創〇学〇に対する知識があれば、容易にバレる嘘を平気で吐く
何から何まで理解不能です
話を碇の父親の話にすり替えて、処分されていたから学〇員ではないと言い張り
巨大な組織だから末端の学〇員の事まで掌握するのは無理だと言い張る
そこまでしてこの事件と創〇学〇との関係を否定したいんですか？
自分の所属信者がこういう大事件を起こしてるのに
子供が死んでるって事、創〇学〇は、本当に理解してるんですか？
しかも餓死させたんですよ？
創〇学〇も、これで本当に終わりみたいですね
今日日、組織防衛の為にこんなふざけた態度を取ったら、組織としては完全におしまいですよ 習い事先のママ友が支離滅裂なことを言ってきて怖い。
親6人、子供8人くらいのダンス教室なんだけど、ここ２年くらい非常に仲良くやってきてた。
１人だけ、ちょっと神経質な人いるなって思ってたけど害がないから特に気にならなかった。
でもこの前は、私は狙われているだの、ネットリンチにあってるだの、あなたたちもこの前私に批判的なこと言ってた！と言う。
みんな、一言もそんなこといってないよ？どうしたの？と返したが、納得してない様子だった。
これって統合失調症…？めちゃくちゃ怖かった。
「この間のランチだって、いつかの打ち上げだって、私と仲良くするの悩んだけど仕方ないって言った！！」
って、そんなこと本当に全員に言われたら、普通習い事辞めるだろ！
本当にどうしちゃったんだろう。悲しいよ。 集団ストーカーされてるって典型的な糖質の症状だよね >>286
調べるほどそのママ友の症状と合致してる。
一ミリも言ってないことを、言った！って真顔で迫られるのって怖すぎ。
周りはみんな気づいていると思うけど言えないだろうな。ママ友ってそこまでだよね。 ママ友から近所の公園で子供達とお弁当食べてお花見しようってライン来たけど、色々忙しいから断った
このママ友、ハロウィンとかイベントに誘ってくるのが前からうざいんだよね
もともとこの人は上の子と下の子の年齢が同じ別のママ友と仲良くしてるけど、多分そのママ友と予定が合わないから子供同士が仲良くしてる私を誘って来てるんだと思う
そもそもまだコロナがこんな状態なのにお花見ってさぁ…
幼稚園はお弁当の時は無言で全員同じ向きで食べるって対策してたけど、お花見じゃ絶対そんなことできないし 自分からLINE聞いてきて挨拶入れたのに返さない人は削除でいいでしょうか？
ちなみに年長でクラスは違いますが、たまにお迎えで会うことはあります 削除しても問題なし。
ただ自分が削除しても相手からは消えないよ >>294
相手から何かラインよこしたときに、既読にもならない！消された！なんて面倒なことになりかねないから、放置しといたら無難かも。
万が一、返信し忘れとかサッパリしたママだとラインもクールって可能性もあるし。
後々、めんどくさいライン来るようなら塩対応かシカトで。 >>296
ただ削除しただけでブロックしなければ、
相手がLINE寄越した時にトークルームが勝手に現れる
だからブロックしない限り支障はない 上の子のこと（反抗期プラス男女交際中）で悩みすぎて、下をつい放ってしまってる、
下では無理矢理誰かといようとしてないからかママ友関係は下での方が、トラブルも何も今のとこない。
まあ、基本ぼっちだからないのもあるけど、寂しさもだんだん薄れて来て慣れた。
もう今更ママ友のことまで悩む暇がないから、ずっと1人でいいわ。子供もこれで最後だし。 世田谷の中学受験は１０年以上に渡って毎日ノイズキャンペーンをやりまくってる 子供が幼稚園で一緒のママ友からの遊ぼうのお誘いが鬱陶しい
誘ってくるママ友には未就園児の下の子がいるから公園とかで遊ぶと下の子にかかりきりになって、結局私が自分の子とママ友の上の子の相手するのが前から嫌
子供が〇〇(うちの子)と遊びたいって言ってて〜とか理由にしてるけど、ママ友一人で子供2人面倒見るのが大変だから私を誘うのが見え見え >>300
園児くらいになると子供同士勝手に遊ばない？ >>302
子供達が砂場でお店屋さんごっことかしてるとお客さんになってー、ブランコに乗れば押してとか言われて結構相手しないといけない
まだ年少(４月から年中)だからかもしれないけど
その間、ママ友は下の子とお花きれいだねーとかのんびり公園内を歩いててムカつく >>304
多分みんな最後に「だからもうママ友いらねー！」って思って書いてるんだと思うよ。
愚痴批判オッケーだし。 >>303
それはムカつくわ
利用しようとする人って何かわかるよね >>303
親戚とかでそうやって自分の子供の面倒見させる人はよく見るけどママ友でそれをするのはかなりひどい。
見切ってもいいと思うな。 >>303
たまたま会ってそうなるなら自分の子のついでだし何とも思わないけど
それに味をしめれるのはごめんだわね 駒大の根性焼きと曹洞宗学校の評議員器物損壊罪で成城署に逮捕
罰金刑の前科者犯罪者 の下のＰＴＡ所属してどっぷりハマっている人 子どもは異性同士だけど、少し前は良く遊んでたママ（A）
最近こちらの予定が合わず何度か断ってたけど、送り迎えで会えば普通に話してた
先日のお迎えの時、共通のママ達4人と話してた所にA登場
この後、Aママの怖さを知ったよ…
立ち話し中の4人の列の真ん中に立つ
そして、私ともう1人には背を向け、残り2人の方に体を壁のようにして、別の話題に変更
そこにいた人で私の隣にいた、何度かマウントされたとか文句言ってた人と私に背を向けた
途中で割って入る根性とその立つ位置も、うわーって思ったし、今まで話していた壁の向こう側にいる2人も不穏な空気を感じ、遊んでる子ども達を急かして帰ったけど、ずっーと嫌な気分
今までもこの人なぁ…と思ってたけど、今回の事でこのままFOでいいやとと思ったけど子どもは遊びたいという…困った うわーいるね
数人で話してて気がつけばその形にする人もいるけど後から来てするのも性格悪いね >>310
やられたことあるー
先に二人で喋ってたら後からきた人が私を会話からしめだそうとしてて、先に喋ってたママさんは私に気を使って私に振る、後からきたママがそれをぶったぎるの繰り返しを3回くらいやられたとこで、先にいたママさんに悪いから私は席をはずしたけど
ああいうことする人ってなんなんだろうね
空気おかしくしてまですることなんだろーか、と思う
べつにその人と私はなにかで揉めたとかそういう訳でもないのになんなんだろう
そういう人に限って学校同じなんだよなぁ
先に喋ってた方のママさんはいい人だったのに学校が違う
私をハブった方の人顔みるたびに嫌な気分になる
子供も性格悪いし 他の人の前でもあからさまに嫌がらせしてくれるならむしろわかりやすくていいね
自分で自分の首を絞めてくれてるんだからさ
他の人にはわからないように巧妙に嫌がらせしてくるよりよっぽどいい >>313
いたいた笑他人に分からないようにやってくるヤツ
やり返したら同じ穴の貉なのでやらなかったけど、不穏な動き見せたらどうしよっかなー
また見た目は穏やかそうな可愛い系だからタチ悪い いるね、てかどこにでもいるんだね
グループラインでも、気に入った人としか返事しないで見下してる人の質問には無視とか。
本人はバレてないと思ってもバレるよあれ。問答無用でFO。私の人生に要らない人だわ >>315
すごいわかるw
自分のお気に入りの人だと深夜でも早朝でも即レスでそのままどうでもいい会話に突入するのに、そうでもない人だと明らかに自分向けの質問でもスルー
しかも個人的に質問LINEしても放置されるし
でも直接会うと無茶苦茶愛想いいのよ
謎だわー >>316
謎だよね
万能感強めだったり、マウント取りたがる人に多い印象。一人でなにをイキってるんだろ。そういう人がいるとそのグループラインが煩くて仕方なくなって通知オフにする。 >>310
子供同士は仲良いけどママ友付き合いしたくない場合、まだ子供だけで遊べない年齢だと困るよね
うちの子供が仲良くしてる子の母親が学歴や旦那の職業やら詮索して、それを広める噂好きなタイプだから親しくしたくないけど子供が遊びたがって困るわ
今年から小学生だから親が遊びに付き合うことは少しは減るのを期待 >>314
そういう人ってどういう事やってくるの？ >>319
>>310みたいな事されたよ「え？なになに？教えてぇ」って感じで割り込んで壁作るの
他にも説明が難しいんだけど、「あ、嫌がらせだな」と私にだけ分かるような小さい事をチマチマと。
過去スレでも書いたことあるけど、とある私立小をお互い受験して、向こうが落ちてうちは合格だったので、そんな嫌がらせもどうでも良くなったけど >>310です
思いの外、共感と経験者もいるしで嫌な気分理解してもらい涙出そう…
明日からまた顔あわせるけど、挨拶ぐらい返しとかないとよね
何されるか怖いし
あーヤダヤダめんどくさい でもそういう意地悪な人に限って会話は面白くて人気だな
私のまわりでは 無口な私なんていないのと一緒 >>323
意地の悪い奴はみんな絶対見抜いてるよw
その場では挨拶して話すけど、社交辞令。
あなたみたいに無口な人の方がちょっと話してみたいなとか、気になる。 >>324
>>325
323だけどそうかな？役員一緒にやったときに打ち合わせで他のお母さんの悪口をよく言ってた人いたけど
リア充でいつも他の人とワイワイしてたよ
私は嫌われて案の定悪口言われたw 悪口言いまくる人の周りには極力いないようにしてるわ。周り巻き込んでその人を除け者にしようとするでしょう。胸糞悪い。
一人だけその場で世間話するような人がそこにいればもういい 今日入学式だったけど子供同士は仲良くてもママ友付き合いしたくない子と別のクラスになってて良かった
小学校に提出する書類の仲の良い友達の欄にその子の名前書かなかったのが効果あったのかな
幼稚園同じでクラス一緒になった子の親はママ友とべったりタイプじゃないから気が楽 明日は始業式だよ
また一人ぼっちか、中々慣れんけど頑張るわ >>330
うちは親も出席だよー
その後母の会とか親だけの集まりあるからやだよ >>326
おおっぴらに他の悪口言う人と仲良くなりたい？大体の人は嫌かと。
そのママのことをとっても面白くて良い人〜って褒めるママは見たことある？
リア充というけどどの辺りがそう思わせるのかな？
>>326はなんだかそのママを羨ましく思うのに、嫌われちゃってる泣って感じてない？
うわべの様子に惑わされぬようにね。
みんなそんなバカじゃないから適当に合わせてるだけか、同じような人が群れてるだけ。 卒園してから気分はハッピー！
「なんで2人目作らないんですか？」と聞いてくるママ、「子供が3人いるから大変で〜。1人は楽でしょ？いいなぁ」ママ、「30代前半、頑張ればまだまだ2人目いけますよ〜！応援してます！」ママ、挨拶ガン無視ママ。
皆さんと校区が違うくてハッピーです！ あ、あと同じ園で今まで遊んだことも、まともに話したこともないのに入学式後いきなり「明日からうちの子と私子ちゃん、一緒に登校させてもらえませんか？」と言われてダルイー。
子供がいいよーって言ったからいいけど、本当はLINEも交換したくなったよー！ 不妊治療してたからそういう
デリケートなことは他人とは話せないなあ
デリカシーのない人は無理ね >>334
こういうデリカシー無い事言ってくる人ほんっとやだよね
遠回しに2人目作れ的な事言ってきて2人目は作らないつもりであることを伝えると
なんで！？だって介護の時とかどうするの？1人に負担かかるのにとか説教くさい感じで言われた
お前は何なの身内？姉か？？
そんな偉そうに指図されるほどの仲になった覚えないんだが？？って感じだったわ
みんながみんな自宅介護選択するわけじゃないし距離感とか色々と時代遅れな人 園で最初に知り合ったママ友が超地雷で
ジワジワと真綿で首を絞められるような毎日
家が近くて子供同士が友達になっちゃってキツい
周りの他の保護者も地雷親子だとは気付いていて
自分たちがその親子を引き受けたくはないから
当たらず障らずな態度
地雷ママの子はトラブルメーカーだから
園側もうちの子と何かとセットにしたがる
少人数の幼稚園だし、逃げ場がない 下の子が中学入学した
上の子の時の知り合いママが数人居るくらいでびっくりするくらい知らない人だらけだったわ
中学はほとんど行事もないし上の子の時は各説明会とかも皆サクッと来てサクッと帰る人達が多かったから特に気にならないんだけど下の子の保護者達ものすごい群れてる人達が多くて引いた
化粧ノリも悪く目元シワシワで髪のツヤもないようなオバサンが｢〇〇ちゃ〜ん！こっちこっち！｣ってみっともなかった
それこそ上に書いてあるような輪になってるのに後から来た人が真ん中に入って分裂してるグループとかも居た
化粧のらないオバサンなのは自分もなんだけど >>338
可能であれば仕事するといいよ
預かり保育やってくれる園なら降園時間に顔合わせなくて済むから、それだけで大分付き合い減らせるよ >>340
それが、預かりがない幼稚園なんです
地雷ママの子はもしかしたら発達に偏りがあるのか、
他の子供と何かとトラブルになることが多くて
我が子を独占して、二人でその他の子と敵対する
というやり方をとるんで困ってしまいます
我が子も、逆らうと自分ママの子に攻撃されるから
怖いという気持ちから、無自覚に従っている印象
地雷ママも同じタイプで、わたしを巻き込んで
他の親と対立しようとします
新学期になっ 途中で送信してしまいました
新学期を機に、とにかく接触を避けるべく
考えて動いていこうかと うちは子供はもう成人
20年以上一人もママ友を作らず気楽にやってきた
友人が最近出産
どうやら私との関係をママ友にシフトしたいみたいでやたらと子供の写真を送ってくる
こちらの都合お構いなしで突然電話をかけてきたり
全部スルーしてるけどめげない
まさか子供が成人してからママ友関連の悩みを抱くとは思わなかったわ >>343
あなたと友人は年齢差かなりあるの？
それとも同年代？
同年代ならすごいな >>344
友人は自分と同世代
子供の世代が違い過ぎるので何故こちらに連絡が来るのか分からない
前は感じなかったけど最近特にウエメセ発言多いから同世代の子供を持つママ友に嫌われてるのかもしれない？ >>345
えーすごい！
あなたが20歳くらいで産んでご友人が40くらいで産んだ感じなのかな
さすがに20年前の育児とはなにもかも違うよね
離乳食開始の年齢だってなんだって変わりすぎてて意味ない気がする >>346
そんな感じ
友人は産んだばかりで鬱っぽい感じもあるし昔から未遂起こしたりしてるからこのタイミングで切るのはあまりにも冷たいかなと思うんだけど
愚痴LINEの合間に子供の画像や動画を挟んでくるのキツい
全部スルーしてる >>343
あるある、花畑なのと子供の話出来る友達がいないんだよね
私はそれを見守ってたらなぜかマウントまで始まったよwんなこと知っとるわみたいなのも偉そうに語りだしたり。ほんっとに意味わからんわ >>348
まさにそれ
共通の友人からの話を聞くとだいぶやばいマウント取ってるみたい
そのうち切りたいと思いながらタイミングが分からなくて愚痴になってしまったけど書き込んだら少しスッキリしたよ
ありがとう >>349
タイミング見て上手く切れるといいね。さくっと。
こっちはその人と共通の知人が多過ぎてなかなか切れないでいるうちに、フレネミー化した。
もう数年こちらから一度もライン送ってないのに向こうから一方的に七五三だの入学式だのどこそこに子供と行っただの写真が送られてくるよ…
怖すぎる。 20年以上ママ友なし、かっこいいなあ
自分もそうなりたい
趣味のほうで子供いる知り合いや友人がいるからそれで交流は充分なんだよな 年長で役員やったのが噂好きでいつも固まってキャッキャしてるグループの人達だったんだけど、卒園式が終わったらクラスグループLINEの役員の挨拶に誰ひとり返信してなくてやっぱ皆嫌いだったんだなぁって安心した そういうの、誰かが挨拶したら他も仕方なくするけど口火は切りたくないんだろうねw 私の場合、たかが習い事先のグループでそんなことあった。
うちの子が２週間入院したので、丁寧に詳細も伝えた上でしばらく休むけど心配いらないよ返信不要と書いたのに、それを無視して１人のママがガンガンラインするから他の人も混ざりざる負えなくなった感じ。
口火切るともう延焼がすごいの。
お見舞いと称して、子供にダンスさせた動画、早く元気になってねと無理やり言わせた動画など送り、それを見た協調性を気にするママも送り…私はシカトしたw
いちいち返してらんねーよ。
つか自分の子が元気ないとき、他の子可愛いとか言えねーんだわ。
グループの中でもバリキャリママと高学歴ママはそれに一切参加せず、個人で一言お見舞いラインくれた。
後日こっそり「コロナでお見舞いいけなかったから」とちょっとした物をくれた。
こうも対応が違うと逆に付き合うべき人がわかって良かったわw 東京の仏教学校のPTAママ入れ込み過ぎて頭狂って毎晩大勢で教室に泊まり込む
ノイローゼ精神障害者軍団だよ 急に無視されてツライ。意味が分からないから嫌いになれないし、早く気持ち切り替えたい >>359
何で無視するんですか？私何かしましたか？ってあえてみんながいる前で聞いてみるのは
自分だったらその人の家の前で待ち伏せしてまで聞いちゃいそう 公園で子供同士が遊びだして話をしたお母さんがすごく自分と似てるような気がして心地よかった
遠方から車走らせてあちこち子供と二人で遊びに行ってるらしく
「地元にずっと居たら息が詰まる」って吐き捨ててて同じだわと笑えた
似たようにママ友等連れずに自由好きな親子がいるのが嬉しかったな >>362
いいね
そこから踏み込まずに「また会ったら遊びましょ」くらいの関係が築けたら理想的 >>363
そうやってサラッと別れたよ
いつか会えたらどこに遊びに行ったら楽しかったかまた聞きたいわ 公園ベランダから見えるくらい近いけどそこは幼稚園一緒だった子とママが沢山居るから行かない様にしてる。公園ほど時間が過ぎるのが遅く感じる場所は無いわ。、 人には言えないけどコロナのおかげで保護者会やら行事やらが縮小されてママ友関係に会わなくてすむの本当楽 保護者会や行事なんてのは子供を見に行く場所じゃなくて、ママ友達といかにワイワイやる場所かを競う（アピールする)ところだなうちの学校は >>367
分かる
コロナが収まってもこのまま行事縮小、集まりなしの流れは継続して欲しい うちの近所のママ達は懇談会に向けてなのかネイルしてる人多いよ。来週だけど土壇場で中止にならないかしら。 保護者会行ってきたーー
役員も済んで特に何もないし誰とも話さないんだけど疲れた
自己紹介とか誰も気にとめないの分かってるのに緊張するし
帰宅してコーヒーとチョコ貪ってる
やっぱ人間苦手だわ
普通の母親のフリするの疲れるわ >>371
最後の一文すげーわかる
下町育ちだし口悪いしずぼらだし怠け者だからまともな母親のふりすんのマジ疲れる
(下町でもまともで口悪くない真面目な人はいるけど) ママ友と仲違いした幼稚園ママが味方欲しさにボッチの私にまで愛想を振りまき始めた
当の本人は天下分け目の戦いとでも思ってるような勢いだけど正直巻き込まないで欲しい うらやましいー
通える範囲に親の熱意必要な園しかない悲しい
親の出番なし園は閉園したらしいなぜだ 小学校低学年の娘のクラス
始業式から３日目ほどでクラスLINEのお誘いが来た
写真付きで自己紹介したのが３０人中10人ほど
スレタイだけど和を乱す事は避けたい身としては自己紹介をいつ載せるか迷う 母親同士が友達でも
子供は友達にはならない
母親がお膳立てした交友関係に付き合わされてる
おとなしい某君見てると
自分の小さい時思い出す
某君にはもっと相応しい相手がいるけど
親の顔色伺って無理してるのわかる
何で母親は子供を所有物として考えるのか
何で必死なのか
あゝ馬鹿らしい 保護者会疲れた
先生が「お子さんにもお友達を沢山作って欲しいですし、
卒園の時にお母さん方にも『お友達がたくさんできて楽しかった』
って思える一年にしていただきたい」
と言ってて寒気がしたわ
友達至上主義って何なの… 子供の為の場所なのにね
親同士なんてギスってないだけで合格だわ
変に仲良くなりすぎるとトラブル起きたりで子供にも影響するしみんなと仲良し精神の強制はいらんよね >>378
それうちの子が通ってた園でも言われた
ママ友なんて、ただ子供が同年代で同じ地域にいるだけの人で友達でも何でもないのに
子供が小学校入学して幼稚園みたいに送り迎えがなくなったからママ友と顔合わせる必要なくて最高だわ >>378
そんなの定型文じゃないの？
「バカとブスほど東大いけ！」とかいきなり言われても困るw >>378の先生の発言って
お母さん方にも『(子供にとって)お友達がたくさんできて楽しかった』って思える一年にしていただきたい
ってことなんじゃないの？ママ友作れなんて言われるとか恐怖 はっきり、親側の友達を示してたわ
私は無理に作る気ないから、うへぇ…ってなるだけだけど
そうじゃない人にはプレッシャーになって大変だろうな 市の主催の
プレママスクール講座で散々言われたわ
ママ友作りましょう、
さあ 周りの人と４人組になって
情報交換しましょう
初めてのお子の時は訳も分からず必死だった
2人目だとそういう集いも対象外だし楽だった
無駄な努力だと思うの 第一子の時、プレママの講座に参加して隣り合った人とごく普通に会話してたら、私と反対側の隣にいた人に睨まれた
休憩時間には私と隣の人の間に割り込んで、このあとどうする〜？ご飯行くよね？とチラチラこちらを見ながら聞こえよがしに親しいアピール
ママ友を囲いこもうと余所者にピリピリする様が心底気持ち悪かったわ >>387
わかる
普通の会話すら難しくなってくる歪な人間関係
それは幼稚園迄 チクチク経験した
何なのかと
子ども産むと脳みそ回路イカレるのかと悟ったわ >>387
5歳のうちの子みたい...
子が○○ちゃんは私と遊ぶの！と言ってるんで
私はみんなで仲良くしようね〜とか言いながら
こうやって相手の気持ちを考えるようになって協調性を学んでいくんだなぁとか考えていたが
子供産むと自分と子を群れで守ろうとする
猿人時代のなんか上手く言えないが本能とか遺伝子レベルに刻み込まれた働きが発動するんじゃないの じゃ、うまく大人(人間)の女性になれなかった猿ってとこかな。 387です
レスくれた方ありがとう
群れで守ろうとする猿かぁ
異端者には牙剥いて威嚇するのねwそんな感じだね
子が幼稚園の頃にグループに入ってたことあるんだけど、同調圧力強いしマウント合戦すごいし少し意にそぐわないことあれば陰口LINE…大の大人がやることじゃないよなー >>391
私は、子供産んでから狂った人を何人も見てるし被害に遭ったよ。子育て落ち着いたら正気に戻るのだろうか…。
今仲良くしてるママ友は、他のグループでお喋りしてるときそこにいたママに「私の知らない話ししないで！はぶってんの！？」って面と向かって言われたらしい。
その人40歳過ぎてて子供も3人もいるのに凄い台詞。 >>359
自分も最近LINEで急に無視されることになって意味が分からなくて辛かった。保育園のバタバタで私は忘れられたけど、少しずつうまく切り替えられるといいね。 >>392
群れてるママにたまたま話しかけられて社交辞令の挨拶交わしていたら
はいれなくて？嫌だったのか横からしつこく〇〇さん！もう！〇〇さん！としつこく呼び戻すママがいて空気読めなすぎてというか
幼稚園女児みたいな反応でワロタわ いきなり無視する人いるけど他の人の話によると
その時たまたま機嫌が悪いとかそんなんだよ
まわりからも影でひそひそされてるから挨拶だけしとけばいいよ 来週幼稚園で親睦会だ...行きたくねぇ。
マンボー地域で、小学校の懇談会もなくなったのに幼稚園はやるって ｳｻﾞ >>396
親睦会って何すんの
輪になって喋るだけとか？ なんで学校とか園って、親同士仲良しこよしをさせたがるのかね
先日、中学の入学式だったけど、子が中学にもなって空き時間なんかみんな鎖で繋がれてるのかってぐらいガッツリ固まってたよ
他者の追従を許さない感じ
そういうのを見て学校側は「保護者同士で素敵な友情を育んでる〜情報交換に勤しんでね♪ホワホワ♪」って満足すんの？ >>399
学校が親同士仲良くさせようとするのは、PTA活動等を円滑に進めるためかなと思ってる
あと、些細な質問で学校に電話しないようにとか
ちょっと穿った見方しすぎかな？ >>400
実際それはあると思います
面倒だから親同士で解決できることはしてくれって事でしょうね
逆に親同士のLINE交換禁止の園や学校もあるけどそれはそれで変に団結されて歯向かわれたくないんじゃないかと
親同士のトラブルに巻き込まれたくないだろうしね
うちの園は役員もなく大きなイベントで係募集するだけで親が楽なんだけど
どちらかというと親同士それほど親密になってほしくない園なんだと思います
何かあっても最小限の関係者に最小限の報告しかしない園なので
保護者同士仲良くする事を勧めるのもあまり親密にならないようにするのも
どっちも子供や保護者の為という建前だけど実際は園や学校側の都合かなと 最近収まってきたのにまた思い出してスーパーでパニック発作してしまった
ずっと1人で我慢してきたけど病院行こうって決心したのがいけなかったんだと思う
５月中まで予約とれないらしい
吐き出す場所があって共感してもらえて頭のごちゃごちゃクリアにできたらおさまるだろうけど
あいつら許せないやっぱり
仕返ししたい抑えられないなんでこんなに理不尽なんだ 絶対許さない、6年か9年かけて最適な状況で法律に触れない仕返ししてやる
なめんなよ
今までは本気で苦しすぎて逆に病院行けなかったけど、今は少しマシになってきたから逆に病院行ってあいつのせいで病気になったって実績つくってやる
1番良いタイミングで保護者会かあいつのこどもにお前のお母さんに虐められて心病んだって言ってやる
絶対 >>403
よっぽど辛い事があったんだと思うけど、相手の事を考える時間が無駄だよ
あなたが思い出して辛いと思ってる時間も相手はヘラヘラしてるよきっと
もう相手の人はいないものとして自分の時間を大切にしよう
私もあなたと同じ様な事考えてた事あったけど、前述のように考え方変えたらすごく楽になった そうそう
まさに今頃パフェでも食ってるよ
気にするだけ無駄だしもったいないよね
私もくっそ腹立つことあるけど少しでも早く相手の本性に気づけてよかったと思うことにしたよ
子供にも辛い思いさせちゃったけど性悪な子と縁が切れて今では普通に他のお友達がたくさんできてよかった ありがとう
以前は起きてる時間ずっと憎しみつづけてたんだけど
いまはかなりマシになってる
それでも週に2.3回は抑えられないぐらい許せなくて
どこかに誰かに吐き出さないとくるしくて
ありがとう 思えば私もここくらいしか吐き出す場所がないや
視界に入れないようにしてるのにデカい声でしゃべってるんじゃねーよ！
ムカつくわー！！！
私もパフェ食べる！w >>406
毒吐きたくなることあるよねリアルな友達には言いにくいし
毒吐いてパフェでも食べて 子供を見送ったらいっしょに買い物とランチ行って子供が帰ってきたら井戸端会議しながらその辺で暗くなるまで遊ばせる
そういう1日中ママ友とベッタリなグループがあるけどいつまでやるんだろう
親子で悪口いいまくってるらしいから見えるところでお喋りされると気持ち悪い 3家族くらいで同じマンションに引っ越した人達が居たわ
朝幼稚園バスがマンションの下に来るから子供達乗せたらそのまま誰かの家に行ってまったり
ダラダラ昼ごはん食べてバスが帰ってきたらまた誰かの家に行って遊ばせて
旦那が帰ってきたら解散か、そのまま旦那交えて夕ご飯
想像しただけで気が狂う
うち2家族は下の子居るけど1家族は幼稚園の子1人だから園に行ってる間他人の下の子達の世話を自ずとやらされてるみたい >>409
>>411
今べったりしていても、
会話内容は探り合いだったり、ポロっと他人の愚痴もこぼしちゃうものだからね
いつか関係がこじれて、連んでいたこと同じマンションであることを激しく後悔する未来が見える 隣同士で建て売りの家買って引っ越してった人たちがいるわ
上の子下の子共に同学年だったから、いずれ進路や容姿なんかで嫌でも優劣付くようになるのに、ママ友の友情()は大丈夫なものなのかしら 本当に一生付き合っていけるような友達に出会えたなら羨ましい限り
と一瞬思ったけどママ友じゃない親しい友達でも隣に住みたいか？と言われる時嫌だなw 経済状況も一緒だったんだろうね
昔、親戚で夫の職場の同僚たちと同じ分譲マンションをわざと買っていた人たちいたな
団塊世代だったけど
すごく上手くいって老後も助け合ってコミュニティつくっているらしい 喋ったことは無いけど子供が去年同じクラス
郵便局で会ったけどスルー
私ってわかってるのに挨拶しないデブBBAむかつく
よく会うし同じ小学校だったらヤダな >>416
この時期当然マスクしてるだろうし、気付かない事もあるのでは？ >>417
そうなのかな？
並んで待ってる間めっちゃガン見してきたけど
基本マスクしてる姿しか知らないはずだからわからなくもないと思うんだけどね
前にコンビニ出会った時も私が相手の子に話しかけたりしてもスルーだったし
まあ子供同士も仲良くないし、関わりたくないならそれで結構だわ 日本全国どこの誰が書き込んでるかわからないような書き込みに惑わされないように 自分が挨拶したのにスルーされたら悲しいし腹立つけど、私ってわかっているのに向こうから挨拶してこないｷｨｰはちょっと… 話しかけないでオーラ放ってるからさ
こっちからしないよ
前にもスルーされた人にわざわざ自分から挨拶なんかしない ママ友不要だし私からは挨拶なんてしないけど私には自ら進んで挨拶してきなさいよ！ >>421
えぇ…
相手のママもあんたがそんなだから挨拶してこないんでしょ 私って分かってるのに挨拶してこない！とか言う人って、だいたい自分からは挨拶しないよね(笑)
じゃあ自分は挨拶したんかいと そもそも1に外見貶しNGってあるのに
平気で外見貶ししながら向こうから挨拶してこいって言う時点で
自分勝手で性格悪いからママ友がいないってことなんじゃないの 郵便局のデブババア私かなw
園から親同士も顔を合わせたら挨拶してくださいって謎の手紙きたよ。めんどくせ >>418
横だけど私も近所で井戸端してた1人のお母さんが知り合いに似てるなーと思いつつも確信持てなくてガン見しちゃって
そのまま素通りしちゃった
相手も私が歩いてきたから見てたけど何も声かけてこなかったからやっぱり人違いかな？って思ったけど後から考えたらやっぱり知り合いだったなと思った
マスクとちょっと髪型違うだけで分からなくなる事もある 視力悪い&顔を覚えられない私は
同じ園の保護者かな？って相手の顔をじーっと見てしまうorz
相手が気付いて示した反応で、知ってる方かどうかやっと判別がつくかんじ。
相手が「あれ、もしかして(同じ園の方ですか？)…」って反応だったら、挨拶する。
逆に相手が手を振ってご挨拶してくれてるのに、誰だかわからずキョトンとしてしまうこともあって、最悪無視してると思われがち。帰宅後、あれは同じ園の保護者だったかもって思い返したり。
本当に申し訳ない。 グループLINEで前期委員にクレーム付けられた現委員ママがLINE内で謝罪してて怖いと思った。これだから子供の虐め無くならないよね。 謝罪してくれるならまだいいよ
私なんて役員でパソコンで書類作ってて、それをみんなにLINEで見せたら
パソコンできない人にこんなんじゃわかりにくいとか
めちゃくちゃいちゃもんつけられてLINE上でキッツく言われたよ
謝罪なんて一切ないし 相手から会おうって言われたから久しぶりに会ったら距離感間違えてる人で疲れた >>434
自分も間違えそうで怖いw
例えば、馴れ馴れしいとか？ これ凄い分かるよね
人にすぐ気を使うけど、反面相手のちょっとしたことでイラっとして関係悪くなってまうワイを診断してや
7年前くらいに仲違いしてもう連絡取ってない知り合いのケース
そいつが4歳のワイの子供に挨拶、そして子供は恥ずかしがって返事も何もしないあの状態
それでもずっと話しかけてたからワイが気を使って「最近人見知りが激しなってもてすまんなぁ」
そいつ「いや、これは子供の成長でほとんどの子がこうなっていくねん。あーだこーだ」
ここでワイがプチッ ワイ「なにを謎の上から目線やねんｗ あんたが可愛そうって思ってフォローしただけの話や
そんな誰でも知っとる一般論を言われてもｗ そもそもあんた子供おらんやんｗ」
これで縁切れました
我慢出来ず、無神経なやつにすぐこういうの言っちゃいます えぇぇぇ・・・
それ、友人がフォロー入れてくれただけなのにワイさんが無神経なんじゃ・・ 自分の方が無神経なのに気付いてなさそう
と言うか短気過ぎる
人にすぐ気を使うが本当なのかどうか分からないけどそれが本当なら、自分はこんなに気を使ってるのに他人は気を使ってくれない！って言う思考なんだろうね しかも相手子どもいないならママ友ですらないからスレチという大きな釣り針
GW暇だからあえて釣られてレスしてみた ママ友不要と豪語する人は大抵本人にも問題がある典型的な例
そもそもママ友ですらないから日本語自体不得意なのかな 野原広子さんのママ友漫画ってリアルな感じがするんだけど本当にこんな感じなの？？
まだ保育園だけどママ友イラネを貫いて挨拶だけでさっさと帰ってるけどこれが正解なのかたまに不安になる小学生になったときに周りのママ達はグループで自分はぼっちとか昔のぼっち体験を思い出すわ >>445
野原広子Wikipediaより
＞作品はいわゆるコミックエッセイの体裁をとっているが、デビュー作を除いてフィクションもしくはセミフィクションである。 >>445
この人って日常のほんの些細なリアルな気持ちを書くの上手だよね
ママ関係にもすごくいい環境、普通、ひどい環境ってあってこの人が書いてるのはごく普通の人の日常だよね
そしてほとんどの人が脇役だわ
運が悪かったり気遣いがたらないと主人公みたいにトラブルに巻き込まれてる うちはまだ小学校だけど幼児期、幼稚園2個、習い事、小学校って自分で経験して自分がトラブルで苦しんだこともあれば他人が虐められてたりライン外しや役員押し付け
表面上仲良くしててもチクチク嫌味言われたりとかバカにされたりとか見たよ
仲良さそうで平和そうな人たちもたくさん見た
選べるなら保育園→小学校で程良くドライな関係
仲良くできそうな人がいつでも逃げれる距離感で仲良くしてみるのはいいと思う
幼稚園やスポーツ小などでのベタベタした付き合いだけはやめた方がいい 今更、悪質なトイレ修理が話題になっとるが
あんなの昔からある典型的な手口やのにな
瓦、白蟻、耐震とかね ぺちゃくちゃお喋り中のママさん方にも一応挨拶ってすべきだと思う？おはようございますだけでも 迷うほどの事かな
いつも返事を期待しないような挨拶してる
おはようございますーって言いながら通り過ぎる感じ
返事が無くても気にならない >>451さんと同じく
ボソボソとまではいかないけど、そんなに大きくない声で言いながら通り過ぎる ありがとう返事を期待しない挨拶を肝に銘じとくサラッと言いながらね
挨拶は返すもの聞こえない挨拶は挨拶じゃ無いと躾けられてたから何が正解かわからなかったんだ >>453
笑顔で聞こえるような声で、でも返事は期待しない挨拶で良いよ
デパートの店員さんになったつもりで おしゃべりに夢中で見えて無さそうでうっすら顔分かる程度ならしない。普段挨拶する人ならするかな。 初カキコ。
なんかいつもイライラしているママさんがいるんだけど、
最近「あいつは弱いから話しかけてこない！」って聞こえる範囲内で言ってくる。
最低限の礼儀として挨拶はずっとしてたけど、
お気に入りの人や取り入りたい人にしか返さない。あとは無視する。
初めてお会いした時からずっとそう。
そのママ一緒になった習い事先の発表会でレンタル衣装があったんだけど、
何か気に食わないことがあったのかレンタル衣装を先生に叩きつけて辞めたらしい、、、
正直もう関わり合いになりたくないのだけど、クラスが一緒になってしまって授業参観がもの凄く憂鬱、、、
一人一言があるんだけど、そのママは自分の子供の自慢で10分以上使う。もうやだ、、、 ただの子供自慢なら「凄いなー」なんだけど、正直聞いてると
一人一言で言わないで子育て支援課とかに相談したほうがいいのでは、、、
といった感じの内容だからです。
具体的に言うと身バレの恐れがあるので、、、 >>456
そんな人誰から見ても地雷ママなんだから
距離を取りつつイタイ人だなーと面白おかしくウォッチしてたらいいよ
まじめに嫌だ嫌だとその人ことばかり考えてる時間が無駄
そんな苦手な人に456さんはずっとネガティブな意味で惹きつけられているの悔しくない？
クラス同じなだけで近所の人じゃないんでしょ？ そんなヤバイ人ならまわりも気づいてるよ
面倒くさいから当たり障りなく接してるだけ そんな人に絡まれるより無視されてもらうほうがマシだし
習い事も向こうが辞めてもらってラッキーって思えばね 一人の方が楽だけど近所付き合いしかいと子供遊ばせる的とか不便だから何とかたまーに挨拶したり話したりするけど明らかに私だけたまにだし浮いてる
あーもうなんか疲れた
子供いなかった時に戻れたらな >>459
近所じゃないんだけど、子どもの送迎の度に子どもの前で無視されたりやられてるから気になってる。
子どもが巻き込まれてなかったら気にしてなかったかな。 >>460
>>461
周りが当たり障りなく接してるから増長してる感じかな
本当だね。
無視されてラッキー
やはり一人が一番。 ママ友関係のいざこざをいつも高みの見物というかニラヲチしてる
巻き込まれないので一人って本当こういう時得する
気を使ったりお菓子交換や作り笑いとかする必要も無い 私はママ友いなさすぎてどんないざこざがあるかすら知らなないわ…
皆きっと色々あるんだろうなあと思うけど、本当に情報が一切入って来ない
私の目線ではママ友界は毎日平和に見える >>467
すっごい平和そうに見えるじゃないですか。
本当にどろどろしてて関わらなくていいと思います。 >>467
同じw
知り合いいないからなにが起きてるのか知らないw
私のことは「あいついつもぼっちできも」とか言われてるかもだけど、それも知らないw >>469
大丈夫
「あいついつもぼっちできも」なんて言う人がいたら、まともな人であればその方の人間性を疑うだけ。
あなたはそのままで良い。 「あの人いっつもぼっちだよねw」みたいなこと言ってる人見たことあるけど
地元から出たことないヤンキーかマイルドヤンキーだったわ
転勤経験者、転勤族の妻の人はほぼそんなこと言わないからそういう人が多い地域に住むのおすすめ >>471
うちの近所の地元から出た事無いマイルドヤンママも似たような感じ
夫婦揃ってこの町から出たことない地元命の人
地元の友達が居ないor少ない人を小馬鹿にしてる
誰かの話題が出るとその人の容姿をディスるような事言ったりほんの些細な他人のマイナス情報でも粗探しして吹き込んでくる
そのヤンママが仲良くしてる人からほぼ関わりのない人の事までほんとよくディスってるわ
人前でもヤンキー口調で子供どつくし見た目通りのガラ悪さ なんだろうね
他の人同士が自分の知らないところで仲良くなるのを阻止したいんかね？
完全に逆効果なんだけどね 471だけどまたマイルドヤンキー来てるってどういうこと？
自分はここたまーにしか見ないから知らないしわからないんだけど
スレ検索しても2月のしか出てこなかった ママ友苦手スレを日記がわりにして元ヤンママ友の悪口を何度も書き込んでるウザイ人のことだと思われる 非通知電話が酷いので知り合いの警察に相談しようと思ってる
思い当たることも全て 関わっちゃいけない人に関わってあと何年も嫌な思いしなきゃいけない 同じマンションのママさんとの付き合い早く終わりたい
お互い子供が来年入学だから毎日顔を合わせるってことはなくなりそうで待ち遠しい
子供の性別も違うし仲は良くも悪くもないって感じだからクラスも離れてほしい
悪い人じゃないけど私が人付き合い好きじゃないからいつまで経っても疲れる 私も根本的に人付き合い好きじゃない
毎日無理してる
仕事なら無理してもお給料もらえるから頑張れるけど、苦痛なことを無理にしても一銭にもならないし無駄な時間を過ごしたなって感じることばかりだ… 長文で吐き出しすみません
コロナもあるし人付き合いをめちゃくちゃ少なくしたらものすごい楽になって
あー人付き合い嫌いだったんだな今まで無理してたなって今になって初めて気づいた
気を使ってるのに全然気を使ってないふりとか人に合わせたり振り回されてても気にしてないふりとか本当はしたくなかったんだ
子供の付き合いもあるし…と思ってたけど急に人の都合も聞かず開催される飲み会も大嫌いだったし性格の悪いかわいくない子も大嫌いだったしうちに来ては騒いで暴れる子も大嫌いだった
仲良くしてた数名の方と疎遠になってなんとも思わないどころか精々してる自分は冷たい人間だなと思ったけど元々大嫌いだったんだと気づいてすごくすっきりしている 嫌な人には会わなくなったけど連絡だけは来る
しかもどうでもいい内容ばかり 習い事待ってる間にお茶なんて絶対したくない。コロナだし意識低過ぎる >>483
私も子供同士が仲良いからって仕方なくママ友付き合いしてたけど、最低限のマナーも守れない子供と休日の予定まで根掘り葉掘り聞こうとするママで本当は大嫌いだった
小学校入学してママ友ともほとんど顔合わせる機会がなくなって清々したわ
春休みに遊びに誘われたのを私が2回断ったら向こうも仲良くしたくないんだなってのを察したのか、それ以降誘われなくなってラッキー 子ども同士はちっとも仲良くないのに親同士がずっと付き合わなきゃならないほうが辛い････ 子ども同士すごく仲良しだけど、親同士は正直気が合わない
公園で会ったら話はするけど、上辺だけの会話って感じ
子どもが、家の目の前の公園じゃなくて少し離れた公園に一緒に行きたいってよくせがんでくるけど、なんだかんだ理由つけてはぐらかしてる
行くとなったら待ち合わせ時間決めて自転車で一緒に行って子どもが遊んでる間がっつり話さなきゃいけないと思うと絶対無理
子ども抜きでも気が合う友達が欲しいけどなかなか難しい >>488
お子さん、未就学児ですか？
うちは小２なので徒歩数分の公園なら友達だけで遊んで欲しいんだけど、地域柄なのかまだ親が一緒の人が多くて
私だけ行かないという手もあるんだろうけど、託児してるみたいでイヤなので出来ない >>489
うちは小1の娘です
家の目の前が公園で徒歩30秒もかからないから本当は子どもたちだけで遊ばせたいけど、放置してるといつのまにか住宅街の方に来て道路上で遊んだり、公園から車道へ飛び出したりと危険なことが多くていつも付き添ってる
あとは素行の悪さで有名な放置男子がいて頻繁にトラブル起こしてて、小3の兄がトラブルに巻き込まれないように見張っとく必要もあって
他の小学生ママたちも自分の子どもが外に出てるときは必ず付き添ってるからほぼ毎日顔合わせて子どもを見つつおしゃべりしてるんだけど、帰宅したらどっと疲れが出るよ うちも子供同士は遊びたがるけど、すごい性格悪い子でいつもうちの子泣かされてるし、親も気が合わない
正直関わりたくないような親だけど近所でピンポンしてくるから逃げれない 引っ越してきて地元じゃないところだからぼっちだわ。
たまに寂しいけど無理して作るもんでも無いだろうし、一人支援センターで知り合って連絡先交換してLINEしたけど放置されてる。保育園も違うから当たり前だけどさ。 >>492
私も地元から飛行機の距離にきて10年経つけどぼっちが楽だよ
子供が園児とか低学年のときは本当人付き合いが煩わしかった
地域性もあるのかもしれないけど本当に価値観合わないし転勤族とかであっさりした人付き合いしてくれる人の方がいいよ >>491
近所で子供同士仲良いけど親は合わないのうちも同じだわ
うちの場合幸いなのは学年違うことだな
同級生じゃなくて良かった
しかしお子さん泣かされてるのにその子と遊びたがるんだね
>>492
学区は？保育園も学区も違うとなると付き合うメリット感じないかもね >>494
どちらも違うから連絡絶たれたのかもね。
まあメリットも無いしなあ。 今まで無理して近所のママ友と付き合ってきた
持ち家で付き合い長くなるから仲良くしておかなきゃ、子どものためにも取り残されないようにうまく付き合わなきゃ、っていう焦りもあった
でもうちだけ遊びに誘われないとか色々あってなんだか疲れちゃって、思い切って全然別の場所に住むママ友を誘って、普段はめったに行かない公園へ行ってみたらすごく楽しかった
ご近所さんとは挨拶とちょっとした会話は続けるとして、がっつり付き合うのはほどほどにしようと思ったよ ん？ママ友不要スレだけどママ友いるの？
近所でうちだけ遊びに誘われないなんて逆にラッキーと思ってしまうくらい近所付き合いママ友付き合いにドライになってしまった自分が悲しい
幸い子供も習い事や他の場所の人間関係があるし特定グループにこだわらないタイプだからよかったけど
中学になれば近所の友達なんて関係ないしね 近所のママ友はしんどそうだから挨拶とほんとにちょっと世間話するくらいでいいと思ってる
でも夏休みとか目の前でうち以外が集まってBBQや花火やってるの見るとものすごい孤独感 ずっと愛想よくしてなきゃいけないし、火や紙皿を使ったりいつもと違うから子供の面倒も同時に見ていなきゃいけないし、
後片付けとか費用支払いとか色々大変だよ >>498
住宅街でBBQとか花火やってるの？
そんな非常識な人達なら仲良くなりたくないけど
孤独感より嫌悪感の方が強いわ >>498
BBQとか集まってやってたときもあったけど大しておいしくもないし本当疲れるだけでだったらまだ家族でやったほうが楽しいよ
子供がそれなりに大きくなってきたらママ友とか疲れるだけだって気づいたよ でもBBQに花火って子どもたちが主役でしょ？
ホントいうと嫌で仕方ないけど夏の思い出だから参加させてあげてた
昨年はコロナでやめたのかなかった
今年もないなら幸せ 社宅ママコミュがかなり密
フルタイム小梨の頃は接点無かったけど妊娠中から噂になり出してお下がり攻撃くらった
産後、是非輪に入ってね！って感じでママLINEグループ誘われたけど断った
旦那の仕事上の影響はないからポツンでもいい
専業主婦の牙城だから毎日毎日敷地内公園の井戸端がうるさすぎる
早く復職したいー >>504
私も社宅だったけど、色々嫌で引っ越したわ
毎月掃除（奥様は井戸端会議w）があったり、奥様懇談会があったり、会ったら立ち話とめんどくさかった
駐車場で子供遊ばせてる人が多くて、車にボールとか当てられたりしても文句言いづらいし、ボロな社宅で生活音筒抜けだけど我慢するしかないし、もう辛すぎて引っ越した
うちは駐車場で遊ばせてなかったから、なんとなく距離置かれたし、もう社宅には帰りたくない
家賃は安くて良かったけどさ ママ友ゼロ 気楽 ママさんが何人がで固まって喋ってると怖い
しかし、まだ未就学児だけど、小学校行ったらママ友無しは苦労しそうだなあ… 小学校こそ、学校によっては不要だよ
大規模校だったらなおさら
幼稚園はキツかったみたいだね
私は保育園だったのでこういう友人は皆無だったｗ
子ももう中学生だから関係無いしね ママ友は12年子育てして来て一人も居ないんだけど、運動会とか凄く何着たらいいか考えて疲れる。年齢に合っているか？浮かないか？そして無難な上下ユニクロ。誰も見てないのに。 いらないわけではない向こう（ママ達）が私をいらないだけ。 >>508
よほどの名門私立とかじゃなきゃ地味な色の普段着着てればOKでしょ
私も考えるの面倒だから、制服感覚で着る服決めてる >>505
>>504です
全く同じで驚いたw
階によって微妙に当番のルールが違うから同じ階のベテランに聞かないといけなかったり、コロナ前は家の行き来が盛んで家に人呼ぶの嫌いで人見知りな自分はすぐ浮いたわ
一人たまに話すママさんがいたけど情報筒抜けで、こっちは誰の事もほとんど知らないのにいろんな人が自分の事を知ってる状況に辟易してる
引越しいいなぁ、ほんと安さだけしかメリットがないよ >>511
505です
社宅は家賃安いから、とにかくお金貯めて何かあった時にすぐ動けるようにしておくと良いよ
うちはコロナで敷地内の道路や駐車場で遊ぶのが常習化しちゃって、井戸端も増えた感じ
出入りする時いつもいるし、駐車の邪魔だし、うるさいし、子供には車傷つけられるし、水鉄炮の水もかけられるし、心底嫌気がさした
嫌がってるのが伝わったのか最後は皆よそよそしかったw 小学校に上がったらママ友付き合いがなくなってホッとした
あの幼稚園時代の悩みはなんだったんだってくらいあっけない
たまに幼稚園グループのラインが動いてるけど明日会わなくてもいいと思うとすごく気楽
下の子の幼稚園は付き合いいるけどあと三年で終わるし挨拶と世間話ができたら十分 固定のグループとかしんどくないんだろうか
バス無し園だけど教室の前まで送ってしばらく立ち話とかしてる人大変じゃないのかな
挨拶とたまに世間話でササッと帰ってるからほとんどの人に認知されてなさそうw
暑いし早く帰りたいよ 513、514ともに激しく同意だよ
子が通ってた幼稚園が自宅から近いので、よく送迎風景見るけど我ながら毎日よくやったなと思う
小受して同じ幼稚園の子が多い小学校にも行かずに済んだので快適 小学校の役員決めの時に友達いないとキツい？
あと参観日とか引き渡し訓練とか
うちの幼稚園から同じ少学校行く人が少ないから同じクラスに知り合いがいないかもしれない >>516
引き渡し訓練はまだ経験が無いから分からないけど、参観日と役員決めは特にキツくないと思う
どちらもおしゃべり相手がいないと寂しいというタイプだとキツいかもしれないけど、誰もがペチャクチャ喋ってるわけではない >>516
全然きつくないよ
むしろ知り合いとかいると話しかけられて会話せざるを得なくなるからじっくり子供見れない
小学校なんて色々な幼稚園や保育園から集まるから一人でいる人も多いよ
超田舎の学校は知らんけど >>517
>>518
有難うそれ聞けて少し安心した
わりと大規模小学校だから紛れる事は可能かもしれない
運動会とお祭りがちょっと不安だ
あとは近所の顔見知りの人達が挨拶程度の関係性だから少々気まづいかもしれない >>519
ご近所の人とは挨拶くらいの仲がベストだよ >>520
横だがそれ鵜呑みにして最初からそうしてたら子持ちのほとんどの人は誰かしらと仲良くなってしまっていて完全に挨拶程度の関係だけになった
楽なのは楽だけど子供にとってこれで良かったとは言い切れないんだよなー 子供にとってこれでよかったとか考えたこともないな
子供と私の人間関係は別
ご近所でBBQとかキャンプなんてお付き合いはしたくないし
フルタイムで働いてたら休みの日は家族だけでゆっくりしたい
持ち家じゃなくて賃貸だからそう思うのかも
祖父母や友達と交流深めてくれていれば今はそれで充分
私自身もただ近所の同い年だからと遊んでたのは小学校低学年までだった
あとは家が遠くても気があう趣味が合う子と結局遊んでた >>520
ありがとう
実際そのほうが気楽なのは分かってるんだけど、周りで子供同士も仲良くしてるのを見るとこれで良かったのかと思ったりしてしまう面倒な性格 「あの人が私子ちゃんのこと愚痴ってたよ」とわざわざ私に言ってくるのはなんなの？
基本は悪い人じゃないけど自分に自信がないからか？いちいちマンションか持ち家かとか探り入れてきたり、あそこは中古だとか他人の情報教えてきたりちょこちょこマウンティング入れてくるのもいやだし同じ習い事だから当たり障りなく過ごそうと思ってたけどマジめんどくせー
マウンティング最下位でいいから余計な情報も聞きたくない…ほんとママ友いらないわ そういうの伝えてくる人もママ友いてワイワイ楽しくしてるよね
結局常識的あるないより話が面白いかどうかだよね >>525
1行目は言わずもがな、
他人の家を中古だとか噂してくる人、絶対悪い人だよ
525のことも違うとこで噂してるよきっと 結局全部「パパ」の意見になるママ友がいるんだけど、（旅行行くの不安とか言いながらパパが計画したから〜って、結局沖縄行ったり。）散々悩みながら結局旦那さんの思惑通りに動くなら愚痴らないでって思うんだけど。こんな理由でスレタイの気持ちになる自分は器が小さいか >>531
>>1
＞ママ友関係？そんなのイラネーヨ！なママのスレ
＞ママ友不要と割り切った人の泣き言吐き出しスレとして出来たものなので
＞そして、あくまで「ママ関係イラネ」なスレなので
＞ママを継続したいという人は
＞「ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達」スレへ！ >>531
同じようなのいる
散々ディスってたくせにパパがいいって言うからと
自分の意見がない、パパが誰よりも1番優れていると思っている
私の器も小さい >>531
いるよね
なんでも夫の意見が正しいって人
お前の意見はないんかいってずっと思ってた
年少の時に毎日誘ってくる近所のママ友&その子供に疲れて以来もうママ友不要
嫌すぎて仕事始めて降園時間もずらしたらそのあと公園も互いの家の行き来もしなくていいし本当に気が楽
最初は子供のためにと思って誘われたら遊んでたけど限度があるわ…だんだん夕飯も、休みの日の昼食も一緒にって距離が近くなりすぎて疲れた
その友達がいい子だったら我慢できたのかもだけどすごい意地悪で毎回喧嘩→うちの子泣かされるってかんじでイライラしっぱなしだったから無理だった 友達付き合いもママ友付き合いもめんどくさい
基本愚痴ばっか
私も愚痴はあるけどそれを他人と共有して盛り上がりたくないので結局聞くばかりになる
こちらが外出したとか何食べたとかポジティブな話しても僻みっぽい奴には全部自慢と思われて結局愚痴に戻る
うざい ママ友付き合いはランチはもちろんBBQやら飲み会やら一通りしたけどマジで自分にはぼっちが合ってる
お付き合いだから…って楽しんでる風にしてたけど正直言って家でゲームしたり寝てる方が好きだし子供が大きくなったらマジでママ友必要ない
今すげー楽 楽だよね
縁が無い人はとことん無いんだと実感
必要な人だけに絞られた感じ >>537
BBQや飲み会なんてハイレベルな付き合いしてたのね
子が小学生になってやっと理想的な保護者付き合いが出来るようになって快適
たまたま会ったら多少世間話をしたり、学校に聞くほどではない質問をLINEで聞いたり ママ友に誘われてBBQとか飲み会何回か行ったことあるけど気遣って疲れる上に何千円も払うってのが無理だったわ
家で家族だけでゆっくりご飯食べたい
戸建て買うと人呼びたくてたまらない人ってほんと迷惑だわ 結局女って自分より幸せになる人が妬ましいから、抜けがけしないか集団作って監視する生き物なんだと思うわ
そうじゃなかったら、誰かんちが車買おうが家を購入しようが何買おうがどうでもよくない？
果ては子供の成績で自分ちが負けたとかもうアホかと
散々我慢してたけど私のプライベートの友達の事までdisってきたからFOして子供の大学進学と共に親子でひっそり遠方に引っ越したからもう大丈夫だと信じたい
幼い男児がママ友(28)に週3でえっちな事を強要され、出来ないとお仕置される痛ましい事件発生 [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1626087396/
>>537
同じ同じ
4月に二人目も入学だからやっと楽になれる
コロナで行事も減ってるから最高
ママ友は入学後もたまに会ってランチをって言ってるけど行かないつもり
上の子の集まりもコロナですっかりなくなって、私には不要なんだって気付けた
付き合いやすいママさんもいるけど一人でダラダラとどちらを取るかって言われたら一人を取る 義実家いるのと同じレベルだわ
ママ友付き合い
そもそも友人じゃない 入学したら役員とかもあるし今の幼稚園より行事あるから私は逆に大変になりそう
幼稚園が元から親の出番ない上にコロナで全然行事もなくなり楽すぎてるから小学校が憂鬱 子の習い事でボスママに嫌われ段々他のお母さん方にも嫌われるように
元々グループには入ってはなかったけど
それまで世間話ぐらいしてた人も一気に嫌な顔されるようになった
こういうとき女の集団行動ってすごい
仲間の子が活躍したりすると歓声なのに私の子の時はしーんとスルー
見学すら嫌になるけど今はわざと監督の前でぼっち見せつけてるわ 来年のキャプテン決めに少しでも影響するように >>546
怖いね何が気に入らなくて嫌われたんだろう？
他の人は別に貴方に恨みはないのにボスの顔色窺ってんだろうね
私はそうやって誰かに気使って恨みも無い相手に塩対応するの一番嫌い
でも女の人ってハブられたりボスに睨まれるの嫌でそれやる人多いよね 面倒くさい事に巻き込まれたね、何が気に入らなくてそんな子どもじみた嫌がらせするんだろう…
ボスの機嫌を損ねる何かがあったんだろうけど(お子さんへの嫉妬とか？)、それに同調する周りのママ達の方がタチ悪くて嫌いだわ >>546
あなたのお子さんは大丈夫かな？こういう子供巻き込む系はほんと胸糞 百歩譲って546に落ち度があったとしても被害に遭った人だけにして欲しいよね
◯◯さんが嫌いなら私も、って子供かよ 皆さんありがとう 優しいわ
自分は学年が違うのでそもそも仲間じゃないんだよね ボスママからしたら目障りな立場だと思う
私も何か原因があると思うけど他のママが一気に嫌ってきたので驚いた というかそもそも嫌われる程喋ったことないのに…
今回ボスママよりその冷たい目に落ち込んだわ
まーここで私が行かなくなったら相手の思う壺なので堂々と行くことにする
挨拶だけして監督コーチ子どもたちの前でハブればいいさー >>551
わかる
子供が園児のとき同じようなことあったよ
ボスママが暴走して自分勝手なことやり始めて取り巻きは同調、周りの人はなにも言えず、みたいな状況になって私がそれはおかしいよね、って言ったら空気変わってそれからボスママと取り巻き数名から避けられるようになったw
裏では散々言われてたようだけどボスママと取り巻き以外は態度変わらずいてくれたから大丈夫だった
それまで親しげに話しかけてきてたのに一変するよね
でも別に悪いことしてないし堂々としてたらいいよむしろこっちから無視無視 ボスママの取り巻き達って、ボスママが居ない時に平気な顔して喋り掛けてきたり何事も無かったかのようにシレッと接してくるからイラッとするよね >>553
シレッと話しかけてきて探りいれようとしたりするよ
ボスママより取り巻きのほうが正直めんどくさいよ 一番上は小3で下に園児もいるけどいまだにボスママというものを見たことがない
ぼっちで周り見てないから気付いてないだけ？
話し聞いてたら怖いんだけどどこにでもいるわけじゃないよね >>555
ドラマに出てくるようなボスママは少数だと思うけど「あの人には逆らえない」みたいなポジションの人は必ずいると思う >>556
あ〜声の大きいというか主張する人はいるね
引っ越しとコロナ禍が重なってぼっちに拍車がかかってママ友関係何も見えてないけどドラマみたいなのにはまだ出会ってないかな
この歳で無視ってほんと幼稚だな
関わらないに越したことないね おしゃべりママからまた愚痴を装った自慢された
前は丁寧に相手してたけど最近は「そうなんだ〜」「大変だね〜」でほぼスルー
私以外にも同じように話してるから私が聞かなくても問題ないなって気付いた
真面目な愚痴の場合でもただのストレス吐き出し相手にされてる感じがしてきたから嫌になっちゃった
毎日同じ愚痴聞かされるのはしんどいわ
幼稚園の送り迎えさえなければほぼ会わなくなるだろうから4月が待ち遠しい
そのママと関わらなければ近所に気軽に喋れる相手はいなくなるけど、私には不要なんだな たまに幼稚園で会うママが事あるごとに「私本当ママ友とかいないから〜」なんて言ってくるけど、他の人とすれ違う度に「あの件でLINEするねー！」とか言ってて一体何なんだと…面倒くさ >>559
うちの幼稚園ママにもそういう人いる
会うたびに「私ママ友とかいないから〜、聞ける人いなくて〜、全然幼稚園のママとか知らないw」とか言うけど
違うママとすれ違ったときに「またお茶しようねー！」とか言われてた
なんでいつもママ友いないアピールするのかと思ったわ 居るのに居ないアピールは謎だけど
ママ友居ないのに顔見知り程度のママさん達を親しいかのように語ってママ友居るアピールする人の方が痛いよね
そういう人近所に居る 知り合いのママからうちが通わせてる習い事の事根掘り葉掘り聞かれて来週から通わせるわ！って言われた最悪
親同伴だから絶対顔合わせないといけない
聞かれた時にうまく誤魔化せない自分が悪いんだけどそんなスキルない >>564
長期休みになるとそんなに仲も良く無いのに誘って来る人が同じ習い事に入ったんだけど、そこでコロナのクラスター発生（うちは偶々休んでいて感染を免れた）
感染は可哀想なんだけどこれを機に私を逆恨みしてくれないかなと思ってる 利用する時だけ親しげに近づき丸投げしてきたから
距離を取ったら塩対応
人を何だと思ってるんだ
そんなだから周囲の子供達から親子共々嫌われてるのに気が付かないんだよ
影で他の子供達に「だからデブなんだよ豚が」とか
「口だけで動かないから豚なんだろ」とか色々言われてるの聞いて子供って見てるんだなと思った 子供が小学生になって今年3年生、そういえば入学以来小学校のママとは誰とも新しく連絡先交換してない事に今気付いたw
そしてそれについて一度も困った事もない
ぼっちでもなんとかなるもんだ >>566
詳しい事情はわからないけど、これだけ見たら周囲の子どもたちの方に引くわ >>566
子供はよく見てるってよりかは、よく見聞きしてるね親の事。 その親子がよほど悪いのかも知れないけど、子供の前で悪口言うから、子供達がそういうだろうね。
どんなにその親子が酷くても、第三者的にそんな事を子供達が口にしてたら、逆に引いてしまうわ。 >>567
わかるわー
うちは小2だけどまさにそう
幼稚園からの知り合いはいるけど小学校からの新規で友達どころか顔見知りになったママはゼロ
そしてまったく困らない
スーパーとかで絶対同じクラスのママに会ってると思うけど全然気にならないのサイコー
下の子のママたちはべったりギトギト系が多いから早く下の子も小学校入って欲しい >>570
うちも今小2だけどコロナ禍での入学だったからスレ住人じゃなくてもママ友付き合い薄そうだよね
緊急事態宣言頻発した地域のせいかクラスで休みの日に遊ぼうみたいな企画もことごとく潰れてる
みんなマスクしてるから顔も覚えられないし 以前はママ友作ってみようかな？くらいの気持ちでいたけど、やたらと個人情報聞いてくる人がいたし（旦那の職場とか私の職場とか…）
やたらと飲食店に行きたがるし、やたらと家に来たがるしもう面倒で選択ぼっち
趣味が一緒とかじゃないと楽しくない
ママ同士は仲良いみたいだけど子供同士が仲悪いママグループ、いつもいじめられてる片方の子が泣いててそれを叱ってるママ、スルーの相手ママ、見てきて子供も気の毒
ママ友関係のために子供我慢させるの信じられない よくママ友自慢する人いるけど、下らない友達がいてそんなに嬉しいのか？としか思わない >>573
分かる
自慢を聞いても羨ましいと思った事が一度もないw ママ友自慢ってどんなの？
こんなすごいママ友がいるんだ〜って感じ？
ママ友の情報をネタにして盛り上がってる(と思ってる)ような人ならよく見たけど自慢は出会ったことないなー謎だねw 地元の友人から、毎日毎日いろんなママ友に誘われるから本当大変〜忙しい〜ってよくLINEくるけど本気で嫌がってるようには見えないから自慢なのかな >>574
わかってくれる人がいて嬉しい
>>575
ママ友が沢山いるのよ〜自慢の人の事
わかりにくくてごめん ママ友自慢あるある
幼稚園のとき私は誘われていないクラスのランチだか集まりだかの話を「みんなで◯◯に行ったんだ〜」ってわざわざ振ってくる人いたわw
そう言われてなんて言えばいいの？「へーそうなんだあ」しか言うことなかったわ 被害者思考な子の親からの苦情か愚痴かわからない連絡にイライラする。〜されてもう遊びたくないと言ってる、〜と言っているけど本当か？等、全部親が代弁してるから話し合いのできない子になってるのではないかと思う。子供同士のやり取りのために連絡先交換したはずなのに、失敗でしかなかった 最悪いきなり怒鳴りつけてくる親もいるくらいだから、こちらの話も聞く態度で連絡してくるぐらいいいんじゃない？未就園児なら親が言ってくるの普通だと思うけど 今更気づいたけど >>580 訂正
「未就園児」じゃなくて「もし未就学児なら」って事でした >>580
たまにならイライラもしないし、苦情の内容も殆ど相手の子の言った言わない勘違いで、その場で話し合ってれば解決できる問題を被害を受けた体で問うてくるから更にイライラ。もう小学校も何年か通ってるしいい加減にして欲しい。 小学校中学年くらいなら、今度から子供どうしでその場で話し合ってもらえませんか？って言ったらどうだろう
もしくは紙に書いてもらって話し合うとか、何か問題があると思うなら担任を通すとか
被害妄想は確実で子供は他害やいじめはしてないんだよね？
被害妄想されても子供さんはまだお友達付き合いしたいなら、後出しではなく
これからはその場で話し合ってもらって担任に取り持ってもらったほうがいいかもよ うちのほうでは親同士で直接やり合う前に、担任に連絡帳でこういうことがあったのですがと書いて担任に相談する人が多い
担任から見えるものは親や子供の言い分と違うことがよくある
担任が観察して本当に問題があったらその子の親に担任から連絡が行く >>582
お子さん小学校に通ってるんだね
それは親挟むとややこしいわ、相手もややこしそうだし >>579
〜されてもう遊びたくない、といわれてるなら
なんか陰湿な嫌がらせしてるんじゃないの？
家や親の前では良い子してるけど学校でいじめしてる子っているもん
遊びたくないとまで言われてるならいっそ遊ばせなきゃいい 約束したのに先に帰った！→勘違いして自分が先に帰った(うちの子は相手親の連絡より後に「先に行っちゃった」と帰宅)
無視された！→雨の日の大通り脇を歩いてて声が通らない
みたいなのがいろんなパターンで起きてる。
相手の子が「うちに来る」と尋ねたのに「うん」と答えると「○○ちゃんがうちに来たいって言う」に変換される。
子供同士が勝手に約束して遊ぶから口は出したくないんだよね。
全部事後報告だし、次の日にはケロッとしてるからうちの子もピンと来ないみたい
何度もうちの子を疑って問い詰めてみたけど、前後の話を聞いたり忘れた頃に聞いても辻褄が合うんだよね。 どちらが悪いかはともかく、ややこしい話し合いを学校外に持ち出すなっていう点は同意しかない
そんな内容LINEでラリーするの面倒くさすぎる これも時代なのかね
小学生同士のたかがそんなやり取りを逐一親が相手の親にチクって抗議するんだ
面倒な時代だなぁ メールとかLINEとか顔を合わせず気軽に連絡できるツールが出来ちゃったからかもね いい歳した大人がちゃん付けで呼び合うのはやっぱり気持ち悪い
クラスLINE見てつくづく思う 子供が幼稚園時代に仲良かった子の母親からググったらすぐ分かるようなことを聞くLINEが来た
こういうところが嫌で小学校に入ってクラス別になって子供同士も母親同士も交流なくなったからラッキーって思ってたんだよね
本当この人面倒くさいわ >>592
いるいるｗ
Yahoo知恵袋感覚で聞いてくる人
ただその後近況を聞かれたり報告されたりするので会話の取っ掛かりなのかな？と思ってる 挨拶無視、子供がうちの子や私に寄ろうとすると「もどってきなさーい(怒)」とあからさまに避けてくる同じバス停のママ
そんな近づけたくないなら子供を犬みたいに縄でくくっとけばいいのに…
それでも相手の子が私に絡んで迷惑かけても謝りもせずスンとしてる
心配しなくてもこっちもあんたのこと大嫌いな両思いだから安心してほしいよ 第一子の時、児童館にいたわｗ
自分の知り合い以外に近寄らせようとしないママ。
その子はなぜかうちの子のことが気になって、よく近づいてきてたので「こんにちは」とか「この玩具使うかな？」とか声かけてると、必ず『オムツ変えようねー』と無表情で連れ戻しに来る。
ちょっとした挨拶すらしない人だったわ。
なんで児童館来てるの？って感じ。 職場にも同じ年頃のお子さんがいるママさんがいるけど、子供つながりじゃないからか、すごく楽
うちの子の学校の給食こんなメニューだったとか
夏休みの宿題何だった？とかそんな程度だし…。
子供同士が同じ幼稚園や学校だと何故かギスギスした雰囲気に感じるの何故だろう >>596
なんか分かる気がする
同じ園とか学校だと無意識にライバル視したりマウント取り合ったりしてるのかな？ >>597
そういえば、幼稚園で「まだ字の書けない子の親御さんの気持ちを考えてお手紙は書かせないで下さい」「お子さんの成長ををお友達と比べないで下さい」ってお便りが配布されたことがあった。
うちの子はバス登園だったから、ママ友付き合いも特になく、他の子の様子は知らなかったけど。
小学校でも、懇談会の時に「なんでうちの子だけ賞がもらえないんですか？」って担任に詰め寄るママもいたなぁ。 時々腹が立つ行動されてずっとモヤモヤしてた
会えば普通に話してたけどもう無理だ
態度に出させてもらう ある程度の距離は必要だよね
乳児の頃は仲良くしてたママと同じ幼稚園で毎朝バス停で会うようになってギスギスしてそのまま疎遠になった 仕事場の同僚からお互い子供を産んでママ友？になったから厳密にはスレチかもだけど…長文ごめん。
美容系の職場に同業転職した時同僚は産休中、その後私も妊娠して産休に入り、同僚が復帰して私と被ったのは多分2ヶ月位。
同僚が産休中もちょくちょく仕事場に子供連れて遊びに来てたから顔見知りだったし私自身が子供好きでその子とも良く遊んだりしてたからそれまでは関係良好。
変なマウント取られたりあからさまな無視みたいなのを始めたきっかけは多分その同僚が産後にアロマ界でお馴染みの
ド○○にハマってて子供にも使ってるって聞いてアロマインストラクターの資格持ってる私が危険性伝えた事かな。
それ以降も割とカネコマな同僚に対して我が家は家族関係が子育てするのにかなり強力なバックアップがあったり、
(親達はお金沢山出してくれる、親族一同が小児科含む病院経営してて病児保育もやってる、上司には手続き上そういうのは色々伝えてあった)
産休から結局退職して自分で起業して自営業始めた(起業費聞かれたから真面目に答えちゃった)とか、
子供の名前がちょっと被ってたり(同僚の子が真理花って名前だったら梨夏って感じで我が子の名前が向こうの名前の中に入ってる感じ)あって妬みや色々で更に嫌われた。
なのに事ある毎に皆でのランチに誘われ、その席で周りに気付かれない程度のマウントしてくるけど周りが
「でも私さんは〜」って勝手にマウント返ししてくるからキィ〜！ってなってるのが丸わかりだった…。
でもこの間コロナでヒスって臨月間近なのに飛行機の距離で引っ越し(しかも夫はついてこないから逆単身赴任状態…)したのでもう会うことはないかな。
これで変なしがらみなく他の元同僚達と楽しく過ごせるわ… >>594
こっちも嫌いだから安心してって分かる
家が近所のコミュ力高いママ、いつも笑顔で挨拶してるんだけど、懇談会とか行事で会うと露骨に避けられる
多分私が近寄って行くと思ってるんだろうな
絶対近寄らないので安心してほしい 露骨に避けるとか無視するのが最低だとは思うけど
すごい悪口言ってる相手とかなり親しく付き合ってる人を見ると信用できないなと思う >>603
結構そういう人いるよね
めちゃめちゃ悪口言ってたくせにその人と会うと仲良さそうに振る舞う人
仲良く振る舞うなら第三者に悪口言わなきゃいいのになんでわざわざ言わずにいられないんだろう >>603ですが親しく話してるくらいなら大人な対応だと思うんだけど
ディズニーに一緒に行くとか日帰りだけどなかなかの遠出や同じ習い事をしたりを文句言ってる側が積極的に誘ってる
幼稚園までなら子の為にというのがあるだろうけど小学校入っても変わらない 愚痴っぽい人はあちこちで色んな人の愚痴言ってるから信用できないわ。自分も言ってるくせに○○のママがこんなこと言ってたよって鳩るの頭おかしいわ 私も本当はあまり付き合いたくないご近所さん居るけど親しくはしてない
しかしこれが成り立つのは相手も距離を置いてくれてるから
近所なんだから密な付き合いして当然って距離感の人だったらキツかったと思う断るに断れない場面も多そう
近所で同じ園だから子供同士仲良いしお互いやむを得ず最低限の付き合いはしてる感じ
>>606の場合も理解に苦しむけど子供の為と頑張って付き合ってるのかね 因みにその人も仲良くしてる人から顔見知り程度の話したことすら無い相手までよく悪口言ってる
他人のポジティブとは言えない情報があればどうでもいい些細なことでも吹き込んでくる
自分の知らないとこで他のママさん同士が交友関係深めるのを悪印象吹き込んで無意識に阻止しようとしてるのかな？
全く逆効果だわ でもそういう人って悪口も面白く話すからうちの幼稚園では常に人に囲まれてたな
私は悪口言われてみんなから微妙にハブられた 陰口が本音で仲良くしてる表面は全部嘘
って事でもないのかもね
どっちにしても共通の知人に悪口言うのは理解できないけど >>610
そっか相手が人気者だとタチ悪いね
上で書いたうちのご近所さんは面白く話せるわけでもなく賢くないから同じ園だった近所の同級生ママさんから距離置かれてる
見た目もガラ悪いしヤンキーギャル口調だしコミュ力高くない
だから他のママさん同士結託しないように吹き込むんだろうと思う 上にも書いてあったけど被害者意識強い親は本当面倒臭いよ…
そんな母親の子がうちの子と同級生で、しかも同じマンションだから余計厄介なんだよね…
うちは1学期をその親子に散々振り回されまくったあげく、1学期の最後の日に親の私の目の前でうちの子をディスって来たから
もうどうでも良くなってそれ以降フルシカトする事にした
それまではご近所だし…と相手に対してうちは何も文句も言わずにずっと我慢して、色々と向こうの我儘に対応もして来たけど
その母親のお陰でストレスによる過敏性腸症候群にもなったしもう知らん
学校も向こうの母親には何も言わずうちが我慢すれば良いみたいな態度だし、
次の面談では目の前でディスられた事をぶちまけてやろうと思うわ >>613
お疲れ様です
うちも家目の前の面倒な同級生ママと近所で同級生だからと嫌々付き合ってたけど今はお互いすれ違っても目も合わせず挨拶もしません
付き合い無くなってすっきり
出来れば本人に直接言いたい事言って切った方が良いと思います なんか女特有の気に入らなきゃ無視が正義って死ぬまで直らないよね
本当に理解に苦しむし女ってアホと言われても仕方ないと思う… 幼稚園時代のママ友ごっこは終わったのだ！
スーパーですれ違う時もうつむかれ無視をされる
こっちはガン見して目が合えば挨拶する心構えなのにだ
所詮、子供を介した付き合いだったのさ >>614です
>>615
確かにシカトは良くはないけど私らの場合激しく言い合いして絶縁したのでお互いすれ違っても無視はまぁ当然かと思ってますw 無視する人って子供と一緒の時にその人に会ったらどうしてるの？ >>618
お互い子供連れててもお互いに知らん顔してます 争いは同じレベルの…てやつだよね正直。
子供の手本にならないし情けない…
そうならないように最初から上手く距離保つのが大事だな >>620
最初から面倒な人だとは気付いてたし付き合いたくなかったけど家目の前で向こうが干渉・監視気味で距離感おかしくてグイグイ
子供が同い年同性となるとあまり邪険にするのもどうかと思い回避しきれませんでした
向こうが地元ママで顔広そうだったので付き合い悪いだとか言いふらされたら怖いなとか色々恐怖感あって拒絶しきれなかったです
出かけると嘘ついたところで家目の前だと車やチャリあったらバレるしね
いくつかの出来事きっかけにもういよいよ関わりたくないと思い誘われても断るようにして徐々に距離置こうと思ったものの園は同じだし
距離置こうとしてるの向こうが気付くと逆に連絡が増え自然に距離置くのは無理と判断
子供が物心つく前に絶縁する決心しました
子供が物心ついてからじゃ子供も傷付くし絶縁するなら早い方がいいなと 蓋を開けてみれば地元ママなので顔見知りは沢山居ても近所からも嫌われてる一家で親しくしてる人は居ないということがわかった
なので言いふらされる心配も無かったし最初から拒否しとけば良かったなと今となっては思うけど引っ越してきた当時はわからなかった >>615
男でも無視するの結構居る
男というかジジイが多いけどwプライド高いのか何なのか
絶縁したそのママさんの父親なんか挨拶しないくせにジロジロ無遠慮にじとーっと睨んできたり人の家の車覗き込んだりするんで近所中に嫌われてます 自分の周りには嫌いでも挨拶だけはする派が多いから恵まれてるのかもな
>>622さんは大変だね
道理が通じない相手なんだろうな
それでもフンッてやってるの心労やばそうだけど… >>624
私も嫌いというだけじゃ無視したりしないです
言い合いになった時に向こうから全く関係無い子供の成長発育に関する事まで罵倒されたし流石に挨拶すらしようと思えないです
幸い入園前の出来事だったので向こうはバス停を最初から別の場所に変更してくれたので毎日顔合わすこともなく快適です
意外に近所でもバッタリ遭遇しちゃうことは稀だし園のイベントで見かけても人数多くて紛れるし
こちらは気楽に会話できるママさんが結構居て楽しく会話してるので気にならないですね
向こうは誰も話す相手は居らずいつも一人で居るので有る事無い事誰かに吹き込まれる心配もなさそう
なので今は稀にすれ違っても一瞬ゲッと思うだけでそれ以上何も感じなくなりました 何かこの人も性格悪くない？
向こうは誰も話す相手は居らずいつも一人で居るって言っちゃうことにモヤるわ
自分は気軽に話せる人たくさん居て気にならない筈なのにやたら良く見てるし無意識にマウント取る体質？ >>627
誤解のある書き方になったけど一人で居るのが悪い事とは全く思ってません
私もマイペースなんで楽しく話せる相手が居ないなら一人で居ます
普通の女性は一人で行かないだろうなって場所にも一人で行くタイプだし
ただ本人がママ友多いような話をしてた割に実際は真逆で誰とも連んでいないのでちょっと滑稽だと思ったのと
ある事無い事触れ回られる心配が無いって事を言いたかっただけです
一人で居るのを見かけるのも園のイベントや保護者会に行けばわざわざ探さなくても自然に目に入ります
保護者会でたまたま席が近かったりね 気楽に会話できるママさんが結構居て楽しく会話してるはずなのに無意識？に探してて草 確かにあれだけやり合った 笑 相手なので全く気にしないというのも無理な話でお互い近距離に近付かないように意識して避けるのはあるかな 結局は群れて安心してる典型的な感じ
今後の人生死ぬまでついてまわるよね
だからこのスレにいるんだろうけど
参考になるわ その人相手にしない方がいいよ
ウザがられてるのにいつまでも長文でレスしてくるし
たぶん病気 >>626
ずっと前から（去年も何度か見た）いる人だよね
お向かいさんと喧嘩して無視してます、あっちが悪くてこっちには味方がいるから怖くないです、の人
もうあっちが悪いのはわかったから執着を解き放って楽になりなって思う
お互い持ち家だと一生執着してしまうのだろうか >>633
お互い持ち家だし子供同士も同性同級生なので完全に意識しなくなるというのは無理ですねお互いに
でも普通の人ならもっと気にして縮こまるところ私は立ち直りも早くその点は自分強いなと自分で感心します 笑
>>632
こんな匿名掲示板で知らない人にウザがられるの怖がってるようじゃ面倒なご近所さんを撃退なんて出来ませんからねぇ
こんなとこでもビクビクしながらレスするような人は面倒なご近所さんを突き放すことも出来ず相手のスタンスに飲まれて病むでしょうからね 視界に入れば意識してしまうってのは分かるんだけどね
もう他に楽しい事見付けなよーって思う(笑) こういう人が近所や同じクラスとかにいると思うと怖い
それがママ友の怖いところだよね やっぱりママ関係は一定の距離おいて会ったら挨拶とか軽く世間話する程度に抑えといたほうが吉だね
濃い付き合いをしたこともあったけど結局疲れるだけだった 本当怖い
相手を一方的に悪いみたく言ってるけど知らず知らず何かやらかしてたんじゃないかと思うわ
どちらにしろ粘着質で話す友達が居るか居ないかが心の支えの厨房から成長してないような人とは関わりたくない まあ怖がられる方が舐められるよりはマシかなと思ってますw
向こうは当初完全に私を舐め腐ってましたからね
まさか私に大反撃食らって孤立させられるとは思ってもみなかったでしょうな 2日連続でID赤くなってるし書き込みだけでこんなに正確の悪さが露呈するなんてある意味才能だろうな。
お向かいさん逃げてーまだ意識されちゃってるから全力で逃げてー！ >>644
確かに私も性格良くないけど向こうはそれを遥かに上回るよw
うちの旦那の事はdisるし自分の価値観押し付けてバカにしたような事言うしホント大変だったんだからw
子供の出来に関するマウンティングも凄かった
嫌なので誘い断る口実に用事作ろうと他の人と交流し始めたら嫉妬して妨害行為w
家の行き来だけはしたくなくて家に来てと言われてたのを何だかんだ理由付けて断ってて
向こうから家行きたいと言われた時にそういう付き合いはしたくないとすっぱり断ったら最初は向こうも納得してたのに
家に来るのはいいでしょ？暑いし外辛いからと強引さに負けて家行ってしまった
行ってしまった以上こっちも招かざるを得なくて結局家の行き来するようになった
それからが問題で他の親子とも家の行き来するようになったのバレて嫉妬されて子供みたいに水差された
まぁそういう付き合いしたくないと断りながら他の親子は自分から快く家に誘ったのバレたのはまずかったな
あくまでも用がある散らかってるなどその場凌ぎの断り文句貫く方が良かったかも わかったから忘れて切り替えていけ
明らかに病んでるから 旦那や子供をディスってきたりマウンティングしてきてママ友がいる事にも嫉妬してきたから無視する事にした
↑
これだけならきっと共感してくれる人もいたかもね
でも「地元の人だから顔広いのかもﾋﾞｸﾋﾞｸ・・なーんだママ友居ないじゃんﾌﾟｰｸｽｸｽ、こっちはママ友いまーす」みたいな事を書くから共感出来ないんだろうね
ママ友の数がステータスな人って一定数いるしね いつまでも呪縛に捕らわれてて可哀想な人としか思わない そもそもここのスレで「私はママ友いるから！（ドヤッ」って何の冗談かと思うわ
スレチも甚だしいし目が滑る超長文はさすがに書き込みしてる本人がキチなんだろうとしか思わん
上でも書いてたけどお向かいさんには全力で逃げてほしい なんでこのスレいるんだろう
家に行き来したり世間話するママ友沢山いることにステータス感じてそうだけど本当の友人とは言えず満たされないから？
どちらにしてもスレチだね >>653
同じくすごい分かる
このスレの多くの人がそうなんじゃないかと思うけど
別に誰とも口聞きたくない訳ではないんだよね ベッタリした付き合いがイヤ ベッタリは良いことないからね
ほんと、挨拶程度でいい うちのマンションだと挨拶すらしない親ばかりで正直困惑… マンションは嫌いな人ができた時に困るから住みたくない
エレベーターや駐車場、駐輪場でバッタリとか最悪な気持ちになりそう >>659
戸建てこそ町内会とか回覧板とかどうするの？ 知り合い程度でも、塾行ってるの？どこ行ってるの？英語は習ってるの？英検受けるの？
って遠慮なく聞いてくる人がいるもんなぁ…。
小学生のうちからこれだと、中学行ったら、志望校どこ？ってなるよね
受験終わらないうちからあの子はどこ受けるんだってーって言いふらすとか >>662
志望校言いふらすはアレだけど塾行ってるの？とかは世間話じゃない？ >>663
行ってると言うと、またそこからお月謝いくら？とか週何回？とか根掘り葉掘りが始まるんだよー 直球はなくても質問絞りつつ子供の出来の良さを探ってくる感じあるよねw
ああいうの無意識かなんなのか分からんけど ドストレートに子供のテストの点数いつもどれくらい？って聞いてくる人何人かいるよ
聞いたところでお互いメリットないけどなんで聞いてくるんだろう >>666
クラス内での立ち位置が気になるんでしょうけど
公立なんて玉石混交なんだし
自分の子の習熟度を気にした方がいいのにね >>666
ママ友いないのにそんなこと何人か聞いてくるということはPTA役員とかの雑談でそうなるのかな
なんにせよぼやかした方がいいよ
点が良かろうが悪かろうがこちらにはなんのメリットもない
比較し合いの渦の中に無理やり加えられてしまうだけだ 以前ママ集団の会話聞こえてきて同じような話題してた時は
素直に何点くらいかな〜と答えた人が他のママに
頭いいねー！塾行ってる？中学受験する？旦那さんも頭いい？とかそこからのプライベート情報を根掘り葉掘り繋げようとしてたよ
マジでママ友いらないと思った >>668
子供の習い事で一緒のお母さんが子供迎えにいったときとか子供の幼稚園が一緒だったお母さんが参観日に聞いてきたよ
前にだいたい100点かなぁみたいに答えたらえー！って驚かれた挙げ句勉強どうやってるの塾行ってるのと延々と探られて気分悪かったからぼかすようにはしてる >>669
あ、レス見てなかったけどまさにこれでした
私がヘラっとしてるから子供もそれなりだと思われてたんだろうけどもどっちにしろ失礼だわ なんて言ってぼかせばいいんだろう？例え100点とっても「平均点よりちょっと上だった」とか？ 子供のクラスの担任は競争心を煽るためなのか、テスト上位者のランキングを公表しちゃってるわ >>671
うちの子あんまりできないからさーみたいなスタンスでいたら、親子揃ってバカにされてたよ。結局苦手なママの子と同じ高校受験することになって、どっちも合格したんだから良いじゃんって思ってたら、「なんであの子が受かるのよ」って陰口叩かれてたよ。 >>674
そういうママって、見下してる子の地頭はあくまでも悪くて、特別な教育をしたからミラクルを起こしたんだくらいに思ってるよね 言いふらす為によその子の学力とか受験校の情報集めてるママいるよね
自分の子は受験しないのにさ 大人の付き合いならなんてことない人も子供が絡むとほとんどの人がキツいわ
なんで注意しないの？なんで見てないの？とかいちいち思うのもう疲れた マンモス幼稚園のお迎え組。（非バス通園）
上の子の時は情報収集のためにも同じ園のママ友が必要！って意気込んでたけど、そもそもお母さん同士が同じ時間になることが滅多になくてほとんど作れなかった
そして思った以上に情報集めなくても園からきちんとお手紙が来る
今は同じ園に下の子通わせてるけど、そっちにいたっては誰がどの子のお母さんかすらほぼ知らないw
コロナ禍で保護者が参加する行事もかなり減ったからママ友不要でも気が楽だわ 1学年10人の奈良の田舎小
女の仕事は公務員しかないから教師の母親数人
あんたここでも先生気取るなって
なんの根拠で上から目線マウント
そりゃあんたの旦那も嫌気さして会話無いわw 愚痴る
子供同士仲良いのと近所なのとで帰りが一緒になると流れで遊んだりしてた
その日はうちの子が一人で遊びたくて遊ぶのを子供自身が断ったんだけど｢なんでそんな酷いことができるんですか？前もありましたよ？うちの子はとっても傷付いて幼稚園に行きたくないって言ってます｣って長文LINEきた
友達と遊びたい日もあれば一人で遊びたい日だってあるしこっちはお守り役じゃないんだからさ…
正直このくらいの歳ならそれくらいのことって日常茶飯事なんじゃないの？
幼稚園に迎えに行ったら仲良く遊んでるしその子もご機嫌で｢帰ったら一緒に遊んでいい？｣って私に聞きに来たけど親は私をガン無視して連れ去るように帰ってった
向こうから｢うちの子と仲良くして〜｣って来てたけど子供はともかく親とはお互いよろしく出来ないしママ友ってやっぱり無理だ >>681
過保護で面倒なご近所さんだね〜ママさんが面倒な人なのもあって他に遊び相手居ないんだろうね
長文LINEに返信はしたのかな？
きっぱりと自分の考えは表明した方がいいねこの場合
友達と遊ぶ気分じゃない時もあるし断るの普通だよ
親同士本人が乗り気だったらって仮約束して本人が乗り気じゃないから断るのもお互いよくあるよ >>682
返信したら既読スルーされてる
断っても時間が経てば遊ぶっていうのは度々あったけど、断る時にうちの子がキツい言い方だったのに遊ぶ時は優しくて混乱するとも言われたよ
その時はしつこくされた時だったし幼児の気分て一晩どころか毎秒で変わるもんじゃないのかなぁ
実際に本人同士は仲良くしてるみたいだし
キツい言い方はごめんねと思うけど こっちからすれば一人で遊びたい気持ちも尊重してねって話になるし
相手の立場になって考えるように子供と話し合うけど個人的には手や暴言が出ないうちは本人同士に任せたいと思ってますみたいなこと送ったけど返信ないから気に入らないんだと思う
言葉話せるようになって数年の幼児に求めるもん多過ぎだろ〜 まぁ子供は勝手言うから仕方ないよね
親のあなたはフォローした？ちゃんとしてたならもうそれ以上は向こうの要求過多だわ
うちはまた別のパターンなんだけど保育園の友達と公園で待ち合わせしてた時、向こうが「子供がバスじゃなくて歩きたいって言うから」とかいって30分ほど遅れて来た
その間こっちは他の友達と会ったから一緒に遊び始めてて、元々約束してた友達が到着した時にそのまま成り行きでみんなで一緒に遊ぼうとしたら
そのママから「うちの子、元々約束してた通り○○くんと2人がいいんだって。他の子がいるの嫌なんだって」って言われ勝手すぎるだろと思った
子供が言うのは仕方ないけど、親がそのまま伝書鳩するんじゃなくて他の事情と勘案して子供説得するとかしろよ 親が過保護鳩だと子供がそのうち鳩使い出すよ
鳩から「子が嫌な子からの誘い自分で断ったよ〜」って聞いたけど、その子うちの子に断らせてたよ。立派な鳩使いに成長したねクソが >>684
相手の子には｢一人で遊びたいからごめんね｣とは言ったけどそれくらいかなぁ
それ以上はしようがないって思ってる
伝書鳩されてもだよね
だったら子供が言ってくれた方が可愛げも対処もできるけど親が出てきてそれかよ…って余計に気を遣うしややこしくなるわ >>684
他の子居るの嫌なら自分の家にでも誘えって話よね
近くの公園なんて知ってる子だらけだw
車使う距離の場所でも大きなとこなら普通に知り合い遭遇するわぁ うちの子も>>681みたいなことよくするから親として相手の親子にすごく気を遣うよ
言い方キツく断った時とかは相手親子の目の前で子にもうちょっと優しい言い方しようよって言ったりありがとう今度また遊んでねとか
どんなにフォローしても相手がどう捉えるかはわからないけど 子供いると広ーーい心じゃないと無理だ
何人かで遊ぶにしても大体時間はこのくらいからいるから
各自で適当に来てね解散も自由でみたいな ラインでわざわざ令和3年度の役員2人〇〇さん、〇〇さんと名指しで役員お疲れ様でしたとか、元から2人しか居ないのに気持ちわり。
こういう伏線を張るやつって
役員やってたのがもしもうちと他の人だったら、絶対に片方の人だけ〇〇さんお疲れ様だったんだろうね(笑)
というのが見え見えの、幼稚園から一緒でめんどくせえネチネチババアがいる。 考えすぎと思うけどな
そんなことグループラインでしたら「自分は性格悪いです」って宣伝するようなもんじゃん だよね
2人だけでも名前出すの普通なような
最近嫌いな人の特徴言うだけのスレ違いが多い気がする
>>1にもあるけど罵倒したい貶したい嘲笑いたいなら
ママ友になりたくないママの特徴 part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1632734923/ >>690
こんな普通の人が見たらなんともない事を悪意があると被害妄想する人おっかないな
ちょっと心療内科オススメする なんか色々あって気持ちが荒んでるのかもね
その役員ママにはぶられたことあるとか？
どっちにしろ自分の好きなことしたりおいしいもの食べた方がいいよ 保育園で皆さんドライで快適だったのに
途中入園のママにタゲられて困る…
勤務先とか習い事とか根掘り葉掘り聞いてくるし
一緒にカフェに入ったら子供の飲み物頼まないで持ち込んだジュース飲ませていてモラルのなさにもドン引きした
穏便に距離置きたい…… 凄く長いけど斜めで…
幼稚園で情報通のママがいるんだけど私はバス通園だから他の保護者にほぼ会わない
情報通のママは役員とかわりと小綺麗系のママにタゲっては話しかけていって物凄い人脈
地味ママにははなしかけてない
私も入学式の時に素敵だなって思っててーって話かけられて（絶対にお世辞とわかっている）家が近くてタゲられた…
服どこで買ってるの？ネイルどこ？とか聞いてきては次見た時は「ネイル私もやったのー」とか話しかけてきて何故か一人っ子で上の子いないのに他のクラスや保護者の事情、役員の事情とかやたら詳しくてこっちにも根掘り葉掘り聞いてきては色々教えてくれて助かる事もあるんだけど（園にあまり行かないから）噂話とか他ママのこと多くて私も絶対ペラペラ喋られてると思う
シンママのギャルママとかにはまさかのインスタ垢調べあげて（どうやって調べたかはわからない）捨て垢作ってフォローまでしててドン引き
それをまた私に言うんだ
苦手なんだけど他ママとも親しくて園にいくと「あらー〇〇さーん」みたいな人多くて輪になってる
他ママ、何とも思ってないのかなぁ
私だけかな、こんなに噂話好きな人ちょっと…って思ってるの
そのママが夏から家に行きたいアピールしてて夏はコロナで回避したんだけど先日家近いから遊びにきてーって言われて2時間だけ行ったんだけど今度はお家行かせてねー！で逃げれそうにない
しかもお昼食べてからいくね、あ、17時には帰るから安心して！ってそんな長時間居座る気かと恐ろしい
小学校も一緒だし何目的で私に近づいてくるのか… 家にお邪魔しちゃったら呼ばないと怖いね、お仲間たくさんいるなら敵と見なされたら厄介
自分ちに呼びたくないなら行っちゃダメだったね >>696
他の人もタゲられた人は同じこと思ってるんじゃない？
タゲられずばったり会った時に話す程度の人にとっては害じゃないんだと思う会話も弾むし
家近くて校区が同じというだけでもタゲられる理由としては十分だね
家行っちゃったのか〜それなら一度は呼ばないとだね
帰る時間はこっちでちゃんと指定した方がいいよ
〜時にはご飯の支度始めたいからとか〜とかとにかく相手のペースに飲まれないこと 最初が肝心ね
その後はのらりくらりかわして家の行き来しない方がいいと思う 情報通()ママって結局のところスピーカーなだけで本当に迷惑
本人はフレンドリーなつもりなのか色々声掛けたりしてるけど子供同士のトラブルあると手のひら返して周り巻き込んで攻撃してくるから気持ち悪い
不満がある時に｢せっかく仲良くなれたからこれからも仲良くしたいので(汗)｣を言ってくる率も高い
それ言えば他は何言ってもいいと思ってんだよね
ワンクッションなのかもしれないけど｢私は大人だから下手に出てあげましたよぉ？｣感透け透けなんだよ 969だけど来週来ることが決定してしまった
今からカレンダーとか予定書いてるものとかは夫のリモート部屋に移動してる
本当によく見てて他の保護者の旦那が園の行事の時に暇でスマホでパチスロ見てたみたいで「〇〇さんの旦那さんパチスロするみたいだよー」とか何でそんな事知ってるの？状態で恐怖
他のシンママの事も（私は2回ぐらいしか会ったことないから話した事もない）今彼氏いてその人がお金出してるみたいとか本人に聞いたらしいけど本人もお友達と思って言ってるだろうに…
皆友達と思って打ち解けて話してるのかなぁ
1人役員の人は同じタイプで役員同時のLINEの内容までその人に漏らしちゃってる
どこで言われるかわからないから雑誌すら隠そうとしてるwww >>700
なんかの障害かギリ健かなその人
似たような知人いたけどそういうタイプはFOしかないよ >>700
人の携帯盗み見までして噂するのかタチ悪いなあ
他の人は話した内容バラされるのはわかっててバラされてもいいと思うことだけ話してるかもね
彼氏の居る人も別にそういう事隠してないのかもしれないし
話されても支障無い事だけ話すようにする以外無いかな〜
一度家に招いたら義理は果たしたってことであとは誘われても断るしかない ０歳児慣らし保育3日目にして、既に０歳児クラスのママ6人中3人で群れてた
お迎え時間になったのに、保育室に座り込んで話してた
その空気が、まるで高校のクラス替え時の光景にしか見えなくて、辛くて私はそそくさと帰りました
その内の一人のママとお迎えの時一緒になったのに挨拶もされず無視され、他の０歳児ママにはフレンドリーに喋ってるのを見て
私とは関わりたくないんだなと悟りました
ぼっちならぼっちでまあいいかと思うんだけど、これから先6年間、なんか行事ある度に私だけポツンとなるんだろうな
これじゃ暗黒の高校時代と全く同じだなと思って、3日目にして保育園に行くのがすごく辛くなってしまった >>703
うちも保育園だけど、保育園なんて幼稚園と比較したら親参加の行事なんて少ないし気にしなくていいと思うけどな
群れたいやつはどこ行っても群れたがるよ
無視されようが愛想悪くされようが、こっちは元気に挨拶しとけばいいよ
あなたが悪い訳じゃないんだから >>704
ありがとうございます
私が悪い訳じゃない、気にしなくていい
誰かにそう言って欲しかったんです
誰にも言えなくて昨日からずっと泣きそうでした
今日からこのスレにお世話になります
また心が辛くなったらお邪魔させて頂きます >>705
初めての登園だったりで不安な気持ちに拍車かかって辛かったね
嫌な人もいるけど、いい人もたくさんいるさ
もちろん無理してママ友作らなくたっていいんだし、行事でぼっちでも上等だよ
私も話す人はいるけど、基本的には子どもの成長見に行ってるんだ！って思ってるから >>703
気にしなくても大丈夫だよ
私はバス通園で園に行かないからママ友ほとんど出来なかったけど変な人にタゲられて輪に入れられるよりよっぽどいいよ
バスでも行事で園にいって元気に挨拶してるその場で話せる人も出来たし同じようにあまり群れたくない人と情報交換も出来るようになったよ
同じようにポツンのママいるけどその人はオシャレで綺麗な人だからボッチというより孤高の人みたいで悲壮感ないし。
小綺麗にしてしゃんとしよwそしたらボッチに見えない、大丈夫！ >>703
慣らし終わったら群れる暇もなくなるので大丈夫！
みんな送り迎え時間バラバラだし
会っても一秒でも早く帰りたいから立ち話もあんまりしないわ うちの園にも情報通の変な人いるわ
よその家庭のことや園の先生についてとか去年は行事はどうだったとか子供1人なのにこの園に10年通ってるのかってくらい色々知ってる
私は苦手で正直顔も見たくないけど他の人は普通に話しててこの人苦手なのは私だけかなと不思議に思うよ
私も色々聞かれたけどその聞き方がすごく卑しくてドン引きしたし他のママの悩みを〇〇さんはこんなことで悩んでてこうアドバイスしたとかペラペラ話すんだよね…
苦手すぎて2人きりの時は理由つけて離れてる
私は園にも担任以外の先生にも他の家庭にも興味ないからなぜあそこまで他人に興味あるのか理解できない うわー、わかる
やたら他人(先生や他の保護者)の情報をかき集めては拡散してるのよね
特に過去のトラブルとか悩み事のネガティブ寄り情報に特化してる感じ
うちの子、先週が入学式だったけど
入学式終わった後で電話かかってきたもの「あなたの子供の担任は◯◯先生だね、学年主任するの初めてだけどアシスタントティーチャーがベテランだからフォロー大丈夫と思う…ウンヌンカンヌン」
「同じクラスの◯◯さんは中心的人物で信頼できる人だから連絡取り合っておいた方がいいよ、紹介しといてあげようか？」
「あなたのご主人、今年は異動とか無かった？大丈夫？」
クラス割り表も全学年毎年撮影して、知り合いの上の子下の子全部網羅してるって…何がそこまで駆り立てるの
PTAの役員も率先してやってるらしいから味方になってくれるのは頼もしいけど、口が軽いからなんかあったら厄介そうで怖い
過去に、この情報通ママと育児方針で揉めたママは、あっという間に外堀埋められて習い事も塾も時間帯変えたって聞いたし 中心にいるっぽいメンバーって平気でルール破るなって思う
｢校門付近でのお喋りはやめて速やかに帰ってください｣ってコロナ流行ってから特に言われてたはずなのに用事で園の近く通ったら登園時間後1時間近く経ってるのにまだいたわ
要するに暇なんだろうね… 「人それぞれ」で済むところを、なんか言ってくるママのせいでママ友関係すっかり苦手になったよ
いちいち何か見つけたり、あげつらっては「暇だね」「神経質だね」とか吐き捨てるように言ってくる
でもそういうママは声が大きいからリーダー格なんだよね
毒舌系の面白いキャラみたいだけど、隣のクラスで挨拶しかしない仲の私にだけわざわざ嫌味言いに来るのは何故なのかな…
今朝も登園バス待ちの時、私と娘がお揃いで髪の毛編み込んでるからって
「あれ、なんなの親子して朝から暇だねー！！」って聞こえたから振り向いたら、遠巻きに背後から私と娘の頭を指差しながら言ってた
反論や言い訳すらできない距離からニタニタ言うのって卑怯
下手に相手したら「図星だからって顔真っ赤にしてシュバってきた」とか言いそうだから(前に他の人に言ってた)聞こえないふりでスルーしたけど
他人を指差してはいけないって親から習わなかったのかなとイライラ
バス停どころか幼稚園変えたいレベルで嫌になってきてる、もちろん無茶だけど >>712
親子でキレイにしてて羨ましいんだろうね、自分に余裕がないのがコンプレックスなのかな
そういう人に限って人に囲まれて楽しそうにしてるように見えるよね、周りにいる人たちの本心はわからないけど 朝の支度もバタバタだし、娘の髪の毛だって朝のEテレとパンに夢中になってる隙に後ろから手ぐしでザックリ編んでるだけなんだけどね
群れると強気になる女性グループってすごく苦手！
そのグループ内のメンバーだけでいじりあえばいいのに、遠くの無関係な1人をネタにして爆笑するのが嫌
うまく言えないけど、仮にそのグループに誘われても会話が楽しめないと思う そのママ一人じゃなくてグループでやってんのやばいね
そんなんで笑えるなら周りも相当だわ
ボスになんかあってこっちに擦り寄られても近付かないのが良さそう いるいるそういうタイプ
なにあれ朝から暇だねー！とか言うタイプに綺麗にしててすごいね！私も見習わなきゃなーとか言ったらしーーーーんってなったことあったわ
そういう人って誰か下げなきゃ生きてけないんだろうな 下手に正論や注意しちゃうと「なにマジになっちゃってんの？冗談すら通じない」みたいな2段攻撃で防衛するのよね
先に失礼なこと言っておいて旗色が悪くなるとジョーク扱いにして内容を有耶無耶に
そして相手を冗談通じない堅物として悪者にする >>717
ほんとそういう人って失礼なこといって反論されたら冗談なのにって被害者ぶるよね
しかも集団でやってるのが性格悪いよね
そういうのって大抵ブスかデブママじゃない？
あんまり綺麗なママそういう意地悪系見ない気がする
大体朝から暇だねーとか人に言う方がよっぽど暇だよねw
なんか子供攻撃されても可哀想だしこういうのに出くわしたらどうしたらいいんだろうね
今のところ周りには聞こえるように言う人見た事ないけど他の人も聞いてて「あいつやば…」ってならないのかな？私なら変なのに絡まれてあの人可哀想ってなるけどね >>712
人事だけどほんと腹立つわぁ
なんか「神経質だね」とか言われたら「無神経だね」とか超言いたいwww
それで怒ってきたら「自分は言われたら怒っちゃうんだぁ冗談なのにぃぃwww」ってブーメラン突き刺したいけど実際は子供絡むから出来ないよね… >>712
すごい！めちゃくちゃ気持ち悪い親達だね
別にこっちはあんたらと関わりたくないだからって感じだね
今は子供の為に我慢してるけど関係なくなったら文句言いまくりたいなって妄想だけして過ごしてる >>712
そんな人がボスなの？90年代初期のドラマに出てきそうw >>718
まともな人間ならいちいち嫌味言ってくる方を敬遠するよね
冗談なのにぃが通用するのは中学生までだわ
それに同調してその人といつも話してる人達も周囲からすれば同類に見える
よく孤立しないな 自分がやれてないことを出来てる人を見ると劣等感を刺激されて
「マウント取られた！」と思い込んで反撃してるのかもね 取り巻きも似たようなタイプばっかなんだろうね
もしくは内心罪悪感ありながらも輪に入ってないと安心できずグループ抜ける勇気も無い気弱な人 うちの園にもいるわー。いつもオシャレでちゃんと髪も巻いてる若くて綺麗なママを悪く言ってる先輩ママ(笑)軍団。よれよれ毛玉アリアリのユニクロのボーダーかパーカー着ながら何言ってるんだろう こっちのボスママは小綺麗な人にばかり話しかけに行ってるわ
自分も小綺麗なのに憧れてるのかそれなりの格好？はしてるけど太ってるし元があれだけどw
それで小綺麗な人にネイルやら服や聞きまくって真似してるけどまぁ…察しな感じ
地味そうな人には塩対応だし自分が話しかけて距離取りたそうなママは気に食わないみたいで「あの人愛想悪いよ」とか悪口
綺麗なママで話しかけられたら話すけど親しくなれない人には何とか話出来ないかとそのママと仲良さそうな人に擦り寄っていってて引くわ
そんなんだから相手にされてなくて結果同じような地味でもないけど、リア充キラキラ目指してる人ばかりで固まってる（小綺麗にしたそうだけど漏れなく太ってる） こちらの噂好きボスママも太ってるw
綺麗なママ、ちょっと有名なママとかに分かりやすく寄っていってるわ
取り巻きとライングループ作ってUNIQLOとかBTSグッズの発売情報とか交換してるらしい
自分より5歳以上若いキラキラ可愛いママはちょっと違うらしくどスルー 昔から、悪口を言うと口が曲がるとか言われてるけど
心の醜態ってのは顔つきに出るし固定されていくのだと思う
いつも不満を抱えたり怒ってばかりの人は険しい顔になるし
心にやましさがある人はビクビクして目付きがおかしくなる
ブサイクだと性格が悪いって事じゃないわよ念のため うちの社宅にも情報好き世話好きのボスママがいる、ちなみに太ってる
本性に気付かない頃は親切だなと思って家庭の悩みとか色々話してしまって大失敗したから今は明確にライン引いてる
前みたいに遊びたそうにしてるけどもう絶対付き合わないと決めたからスルー一択
旦那の職場の人間関係まで把握してて本当に気持ち悪い、なんでそんな何もかも把握したがるのか不思議でしょうがない >>728
それよく聞くけど、私は昔から面白いことが好きで下らない話でゲラゲラしてて広く浅い会話しかできないタイプ(だからママ友はいない)なんだけど
めっちゃ笑ってきた人生のはずだけど顔つきが生まれつきキツそうだから初対面で怖がられるよ
背も高いから余計に
逆に裏でめっちゃ悪口や噂話してても垂れ目で優しそうな顔してるから親しみやすい人もいるし
表情って関係なくて完全に見た目の情報が全てだと思う >>730
そう言うことじゃないと思う
言い伝えって心掛け的なものだからさ 転勤先の社宅で同じ年齢の子がいる奥さんといい感じに話せたから公園で子供遊ばせながら軽い世間話をしてたら、今いるところの文句ばっかでビックリ。
住んでる人が聞いたら、そんな文句言うならさっさと帰れ！ってレベル。私も実は近い地域で生まれたから内心イラッ。
そのうち子ども同士もうまくいかなくて2週間で絶縁になったからスッキリ。相手のママさんに「都内の有名付属幼稚園に通ってたんですがお宅のような元気な子供がいなくて…」と言われたし、まぁ、住む世界が違うんだなってなった。仕方ない。他のクラスメイトとは元気にたまに口喧嘩しながらも仲良くやってるんで縁が切れても悔いがないw 最近は社宅で引越しの挨拶しても居留守の人が多いとか？
家も社宅じゃないけど両隣居留守でびっくりした
会えば向こうから挨拶はしてくるがね 子供が小学生になって在宅のパート始めたらママ友付き合い断れて最高
幼稚園から一緒のママ友付き合いすごくしたがる人がいて、その人から休みの日に遊びに誘われたりするのも仕事あるからって言って断ってる
うちの子も外で活発に遊ぶより家でレゴやりたいってタイプだし、私はママ友付き合い面倒くさいから休日に一緒に出かけるなんてしたくないのよ
仕事するよりママ友に気を遣う方が疲れる 子供産んでから同じような子持ちのママさんにこっち見ながらヒソヒソされたり、ガン見されたり睨まれたりする事が度々あって(子供を産むまではママさん以外でもそんなことはなかった)、ママ友作るどころではないまま現在のポツンに至ってる
多分子供産んでからかなりデブになったし元々見た目も冴えないから面白がってなのかなぁとは思う
服装は地味な当たり障りない感じなので奇抜な格好で目立ってる訳ではないと思う
学校の行事や親子率高い公園なんかに行くと必ずある
だから誤解されないようこっちからは誰にも目合わせないように心掛けてても、ふと視線を感じて顔あげたらヒソヒソガン見で辛い
最初は独身時代みたいに気軽に友達が出来なくて寂しかったけど今はだいぶ慣れたしむしろヒソヒソガン見が怖くてママ友関係は誰とも関わりたくない >>735
それは子供産んでから精神状態が変わったことによる被害妄想である可能性は無い？
或いは知らない人間が居ると物珍しいような目で見てくる田舎に引っ越しちゃったとか
私もデブだし元々精神不安定なとこあったから他人と目が合うだけで睨まれてると感じたりした時期があった
今も全く無くなったわけじゃ無いんだけど大抵被害妄想だろうなと以前よりは冷静に考えられるようになった
確かに太ってると目立つので無意識に目を向けられちゃうのはあると思うけど体型だけでヒソヒソまでは経験無いかな
ヒソヒソしてるとしても見かけない人だね〜とかその程度で悪口言ってるわけでもないのかもしれないし 幼稚園から親同士のグループLINEで困ってる人がいるから最低限にしてくださいと通知が来た
これ去年言って欲しかったなー！
去年同じクラスに、皆で写真とろ！皆であそぼ！皆で！というボスママがいて毎日クラスのライングループがあるのが苦痛だった
もちろん通知は切ってたけど
というか、幼稚園にそういう相談していいんだ…知らなかったわ
人と付き合うの向いてないし、疲れるし、挨拶と世間話だけでいいわ
早く卒園しないかな >>737
他にも煩わしく思ってた人がいると思うと少し心強いね >>738
後から知ったんだけど、嫌だと思いつつ子供のために付き合っていた人が結構いたみたい
幼稚園が対応してくれるなんて思ってもみなかったから、去年言えばよかったw
今後何かあると幼稚園に相談しようと思ったわ グループLINEもメンバーと使い様でしんどい物にも便利な物にもなるね
うちも幼稚園のグループLINEあるけどクラス全員とかじゃないし面倒なメンバーが居ないので平和なもんだ 最初の自己紹介以外はクラス役員からの連絡だけのクラスグループラインでも繋がりたくないと思ってるのに、個人的なやりとりをする人がいるとかめちゃくちゃだるいね
早く卒園して全部消したいわ…… >>737
そういうボスママ、うちの子のクラスにもいたわ
休みになると公園でみんなでピクニックしよう！とか撮った写真をラインで共有したりしてた
ボスママ自体は私みたいなぼっちの人にも分け隔てなく接してくれてすごく良い人だったけど、休みの日まで一緒に遊びたがるのは正直ウゼーって思ってたｗ カメラ得意なママが子どもの写真撮ったからあとであげるねって言ってくれたんだけど何かと用事をお願いしてくるママだからちょっと嫌
一度受け入れるとエスカレートしてくるタイプ
昔それが原因で付き合いフェイドアウトしたんだけど小学校入学で付き合いが復活してしまった
性格も合わないんだけど利用しやすいと思われてるのかな なんでランチ会なんて企画するんだ
役員関係の話の流れでいついつ空いてるか聞かれて役員会の日程調整かと思って空いてるって言ったらクラスの仲を深めるランチとか罠じゃないか
行きたくないークラス役員全員で企画したと思われそうなのも嫌だし辛いわ >>744
断れない用事ができて残念ですが今回は…で欠席
次にいつ空いてるか聞かれたら、「今ちょっと実家でいろいろありまして…なのでいつとはお返事しにくく、役員関係の仕事の時はなるべ空けますので、皆さんの都合をお伺いしてから調整します、申し訳ありませんが何卒…」と回避 そういうランチ会って毎年恒例で役員主導で決めないといけないやつじゃないの？
役員やってるなら集金もあるし欠席しづらいね
園時代は親睦会に夏祭りお疲れ様会、忘年会or新年会、お別れ会と年に3、4回あったわ
コロナでしばらくなくてラクだったけどもうやってるとこあるのね レスありがとう
園だけど、コロナ前にやってた役員行事かと思いきや幹事はクラスの半分にしか声掛けてないらしいから個人的？なやつだと思う
声掛けた半分もその人が前年同じクラスだったりして仲良い人だけだからアウェー感半端ない(役員枠で誘われた私は前は別クラスだから全員ほぼ初対面)
来週ある現地集合の遠足で子供を送った後にやるから言い出しづらいけどなんとか欠席したい
ってか下の名前ちゃん付けで呼ぶの普通なのかな
自分が呼ばれるのは嫌なんだけど自然に呼ばれるし最初からタメ口わろた
上に複数いるママさんのコミュ力すごいわ >>746
そういうランチ会もあるんだね
幼稚園はでかいところで役員回ってこなくて小学校はPTA入会してないから、知らずにすまんかったわ >>747
クラスの仲を深めるランチ会と言いつつ仲良しだけ声かけるとか微妙
それなら役員枠で誘わず仲良しだけでやってりゃいいのに
企画した側と思われたらイヤだね
上の子の園も最初からちゃん付けタメ口でビビったわ
下の子の園はそうでもないしわりとあっさりな人付き合い
自分は上に複数いてもコミュ力皆無だよw 子供同士の喧嘩でうちの子だけ批判してきたママ友がそれからずっと無視してきてる
挨拶しても完全無視
アラフォーの親がそんな調子なのに幼稚園児に話し合いでどうこうできるわけないだろって思っちゃった
むしろ仲直りして遊んでる子供達の方が大人だよ…
子供の習い事も同じだったけど先生の教え方が悪いっていちゃもんつけて辞めてた
周りはあなたの子供中心に生きてないんだよなー 幼稚園入る前からの近所のママ友
GW明けにママ友の家でカードゲームで遊んでた時に、子がママ友の子にルールを教えるつもりが強く言ってしまいママ友の子が萎縮してしまった
子には注意し母子共に謝ってちょっとぎこちない空気になったけど、子供達はしばらくしたらまたいつもの様に一緒になって遊んでた
帰り際ママ友から「GW前から長期で帰省してたんだけど、途中からうちの子ずっと自分の家に戻ってお友達と遊びたいって言っててさ〜」って言われて申し訳なくて、再度ごめんねと伝えたんだけど
「まぁ、あなたの子の名前は言ってなかったんだけどね」と言われた。うちの子が発端だから謝るしかないけど、正直最後の一言でもう付き合うのが無理になった >>751
そのくらいの事で根に持たれてチクチク言われるんだ
神経質な人近くに居ると大変よね うちの幼稚園にも居るよ
少し喧嘩になっただけで何があったのかちゃんと話させて解決させないと気が済まない人
その日のうちに解決しなければ何日にも渡ってまだちゃんと話聞けてなくて解決出来てないんだけどと言われるらしい
その人の子が泣いてふてくされると同じバス停の人はほんとに大変そう
うちは違うバス停でほんとにセーフだった >>752
近くに居ると疲れますよね。違うバス停で本当に良かったですね
ずっと言われた一言が自分の中でしこりになってて、最後にママ友に言い返してやりたいくらいだけど余計面倒になりそうだから諦めました
ただ態度に出しすぎると「私何か悪いことしたかなぁ？」と絡んでくるので表面上はやりすごしてます
早く卒園して子供だけの付き合いになってほしい >>751
そのママさん性格キツいなぁ・・と思うし、よくそんな事言えたなぁ・・って思うけど、そのママさんの気持ち少し分かる
我が子が友達と遊びたい遊びたいって言っててようやく遊べたー！と喜んでいたら我が子を不愉快にさせる相手だった、こんな事なら他の子と遊ばせたら良かった、ってところかなぁ・・
でも私も仲のいいママの子とうちの子とそういうイザコザがあっても、お互いそんな感情にならないのは、やっぱり親の対応だと思うの
昔の元ママ友にそんな感情になった時はやっぱり親の対応が緩かった＆甘かったからかな
751さんの場合は単に相手ママさんが過保護でキツい人だったのかもだし、751さんの対応がいい加減だったのか分からないけど・・ >>754
いや少しも気持ち分からないしあなたも仲良しママ以外にそういう感情持つなら素質あると思う
不愉快にさせる相手って表現にびっくりだわ
いい大人ならまだしも親が遊びに付いていく年齢で尚且つ初めてのゲームのルールを友達に教えるって凄い難しいことだよ
社会人でさえ先輩の教え方がどうのこうのって良く話題になるのにそれを完璧に子供に求めるのは酷だわ
子供に注意して母子共に謝ってて何も問題無いでしょ 説明難しくてキツい言い方しちゃったんだろうね
そのくらい子供同士ならいくらでもあるよね
子供のやり取りでもやもやしちゃうことは私もあったけどさ
子供3人で遊ばせててうちの子が意地悪されてハブられたりとか
目の前でヒステリックに叫ばれて泣かされたりとか
いずれも親が見てなくて嫌な気持ちにはなったけどわざわざ言わない
自分の子だって自分が目離した時にそう言うことあると思うし幼稚園で悪気なく他の子に嫌な思いさせてる事もあるかもしれないしさ 嫌味で言ったんだろうけど、それなら遊びたいって名前出てた子と遊べよって感じだねw
表面上やり過ごしてるだけでも偉いけどストレスだよねえ
何もなく卒園できますように コロナが治まってきたからか子供含めたママ友付き合いが復活してきて憂鬱
家で遊ばないー？ってお誘い来て子供は乗り気だから仕方なく行く
他のママとの世間話とか情報交換とかどうでもいい
そんなことする時間あるなら自宅で一人でのんびりしたい
子供に友達と遊ぶなとは言えないのが辛い
子供同士で約束して公園で遊んでくれるような年齢に早くなって欲しいわ いつもはバス通園なんだけど行事の関係で全園児がお迎えだった。それだけで気疲れしたわ。数年前上の子でママ友トラブルがあったからか女性の集まりが苦手になってる。
役員とかボランティアとか頼まれるけど気後れしてしまう。 普通にママ友とかいう人に物盗まれた泥棒犯罪被害。子供の持ち物に名前を書くのは本当に必須だよ。うちは日本人でも稀な珍しい苗字持ちで旦那も沖縄の人でそこでも珍しい苗字なんだとか。
読み方が長いからいつも漢字とひらがな名前を組み合わせて書いてる。
幼稚園で知り合った子供の友達の複数人から、子供の玩具と持ち物と私の持ち物を盗まれた。
特に私が現金を盗まれたから園側と警察に報告してる。
今はこれがあるから園側も納得して、私側は一切ママ友付き合いをしていないし配慮してもらってる。件のママ友達は離婚やら退園して逃げたりとして居なくなったから保護者会ではあまり個人的なママ友付き合いはやめましょうという注意だけで終わってる。
実は過去に私の友達にも家で盗まれて友やめしてそれから友達はいらないから作ってないし、他人が信用出来ないでいる。ママ友も二度と作らない、また盗まれるから。 >>760
治安の悪い地域なのかな？
うちは全体的に長閑で平和なちょい田舎なんだけどここでも1人泥棒ママさんが居る
現在進行形で盗んでるかはわからないけど数年前児童館の荷物置き場やママ友宅でやったらしい
私の知ってるママさんも被害者の1人
近所ではないけど学区が同じという事と下の子がうちの子と歳が近いという事しか分からない
歳が近いと言うのはもしかしたら同じ学年の可能性もあって小学校行ったら同級生になっちゃうのが怖い
ただ子供が盗み働いたとか問題起こしたとかいう話は聞いてないのでママだけそういう病気なんだろうか
警察沙汰になっても平然と普通に周囲と接してるみたいだしなんなんだろうな
マラソン選手でも摂食障害からの万引き依存になった女子選手居たよね 長女が幼稚園の時は住みたい街ランキング上位の街に住んでて住環境は最高だったけど出会ったママ友何人かが性格悪すぎてトラウマになるぐらい嫌な街になった
今は田舎の中核都市に引っ越したけど同居率高いからか皆共働きでママ友付き合いとかランチとかあんまりしてない
親しいママ友は居ないけど精神衛生上めっちゃ楽
この環境だったらもう一人産んでも良かったと思うくらい
子どもは勝手に友達作るし本当にママ友なんて焦って作る必要ないわ 自分の母親は近所でも習い事でも幼稚園でも学校でも誰とでも友達になっちゃうんじゃないか？ってくらいすぐ友達作れて学生時代の友達や会社の同僚職場の同僚本当に付き合い多くてしかも長続きするという特徴があってそのお陰で自分の幼少期も随分世界が広がったというのはあったんだけど自分はその血を全く受け継がず学校でも職場でもママでも友達1人作るのが難しくあれこれ考えてるうちに疲れてきて頭の中で理想のママ友やグループを作ってそこで楽しむことにするわw 授業参観の行き帰りに知り合い2人と少し話したんだけど他の子の兄弟とか親の職業とかに詳しすぎてびっくりした
そういうことに関しての記憶力もすごそう
絶対うちの事は話したくないと思ってしまった
うちの子早く大きくならないかな なんかほんとママ友とか不要だなとどんどん感じ始めた
仕事してるときの同僚くらいの距離感がすごく楽
話しはするけどお互い深入りはしないし話が長引いてずるずるなんてこともない
というか学生のときみたいに他人と深く関わるのが無理になったわ
自分でもこの変化に躊躇している 学生みたいなノリでママ友と絡む人いるけど呆気に取られるわ
もっと私に愚痴話していいんだよー！何でも聞くよ！みたいな女の友情的なのとか、明日暇な人いる〜？朝カフェ行こうみたいな軽すぎるお誘いとか
学生時代からリア充だった人なんだろうか 愚痴言いたかったらいつでも言って来なと言ってくれたママ友なんて優しいと思ったら自分がひたすら愚痴りたい人だったそんなに甘くないかもちろん自分も周りもみんな去って行きました >>766
いるいるw
面倒見が良くて世話焼き、誰でも自宅に呼ぶ陽キャなママ友いたけど、なんかノリが合わなくて距離置いた
その人公園で表情が暗いママに声かけて話聞いたりしてて、自分だったらほっといて欲しいなと思った >>105
どう思うと聞きながらNGにして言ったら社会的に終わることあるからでも馬鹿女だけはホンマに無理 >>108
なんでゲーム業界は公の場で変なこと言ってるけど昔から日本は唯一成功したのは俺達だからな 本人もヤケクソだけど半ば覚悟してたんだいバカマンコは >>77
他人のあら探しばかりしている哀れな中年男性いじめて楽しいか？ >>5
ニュー速は内容から明らかに変なのが一番効くんだよ >>101
優勢思想とかナチス同然だからぶっ叩かれて初めて対応しただけ >>66
内容に問題があったが反自民じゃなくてデモ活動でもすれば完全沈下だろう >>6
Twitterとかからきてるのネトウヨだよな自民党が勝ちそうだから人間関係切られたりせんやろ eスポーツってオリンピック目指してるんだからなあこっちの住人とは違う日本の文明観であり世界観なんだよとｗ >>88
一人一派とかいうガキの我儘以外の何モノでもないんだ >>15
ガチで実現化しそうだから人間だとさてさてどーなりますやら >>34
Vチューバー→過去暴露されていくでしょう >>4
ネットの中傷で傷心かと心配したけどマジだったんだろうな >>96
違うよのグラフは政治とかカテゴリを限定してるだけで書き込みに中身がないから竹やりを突き続けろと言われてたんか？ >>79
ブイチューバーは以外にまともというか欧米で許されるのはデブくらい >>54
だから嫌韓コピペと同じだとか連呼してんの？🤔って聞いとるんけどもね🤔 ここコンボ決めてきた共産党が社会の片隅でひっそりシコっている哀れな弱者たち >>107
金で黙らせりゃいいんだと立憲も見捨てることになりそうだしいいんじゃね >>27
こういうのを面白いと思ったまま30歳になってるなら確かにこういうのあかんわな🥺 >>11
今もかっこいいけど全盛期のハイドの目の前に発言についてだから違うわ >>14
ジャップ自体が長身韓国人と比べると惨めだから気にするようなものでもないからなできるだけ早く規制していいよ 自分みたいな○○には人権が無いって発言は生まれながら決まっているから >>86
パヨクがネトウヨ政治家を叩くのはいい選択だと思うなんかダウンタイム中みたいな鼻してんだ ゴブリンジャップ女てこんなんだろうけどマジレスするべきだと そういう格差表現がずっと続いて仮想世界の話だからと見過ごされてきた以前からアニメも取り締まれという動きがあったのに >>24
あぶないなんてレベルじゃないの？こいつもしかして補選コピペリッカル？w まぁカフェインはいってるから逆に入れるなら自民つってんのに >>81
フェミニズムに含まれるのだと思い込むことで選ばれた存在なのだと思う >>78
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ネットで迷惑かけてるのはあたり前のことだからお前の前提条件を持って聞かれていると >>27
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もう今後スポンサーつくことないだろうなセクハラの自由か？ そいつは言葉をぼやかすことで自分を守ってるだけのリベラルが海外より弱いのは移民やってないのかよゴブリンジャップ女はよく使うと擁護してるのはまとめアフィだけど >>32
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ブイチューバーは以外にまともというか欧米で許されるのか？ >>30
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ツイフェミが活発なTwitterを利用してパヨク叩くのはいい >>43
他のメンバーも裏では反日活動をしていたのかな笑 >>56
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朝測れば170cmあるだろうしそこまで痛手でもないお前みたいな糞ネトウヨ荒らしって生きてて恥ずかしくないのか またたらこの腐った臭い振りまいてんのか？について何か語ってくれるんやろか？ >>11
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じゃあ真のフェミニズムとは何も会話が成立しないし科学は政治では曲げられないわけよ >>33
ネットで迷惑かけてるのはあたり前のことだ >>30
ただでさえ面倒なのにチンコ咥えようとしてるなら性根が陰湿すぎる 美少女がおっさんのテントに押し入って1人でキャンプしてるんやないの? >>18
周りを見下すのが好きなやつが集まっていたのでちゅうちょしていたら なんJまで反フェミ増やしたのは芸スポだって聞いたけど？ それを許すならあらゆる発言を人権侵害と見なせることになった主要因だと思うけど金になるから批判が進んでるだけだろ >>103
ヘイトモンスターの同類扱いは迷惑以外の何物でもないんだけど違った？ >>104
スレタイにニカッ使われてる界隈とか爆弾沢山あるだろw他にもスポンサーいるならダメージ軽微か？ >>14
インターネットなんかで必死になってしまってくる狂った状態なんだよとｗ >>11
法を守るべきなんてのは女が入ると女の方が多い印象だけど >>21
ワイが今の30歳ってゆとりニコ厨とか言われてもいないとでも思ってた 踊ってるだけだから両方からしたらみんな接種した方がいい >>28
イケメンなら相手が嫌がってるんだよ反日パヨク >>36
改竄が問題視されないだけで1回目は引き続き受け付けてるだろ >>28
イキリオタクのノリに毒されたレスしかない >>58
50レスくらいしてる奴はネトウヨと変わらん なんで改竄をしたことないほとんど見たことないだけやろ >>10
F爺に負けたとは絶対発言しないとお前は理解できない >>80
通報されて政府軍に討伐されたわけじゃなさそう >>90
で核持ち続けてたら破綻するようなものでもない >>62
自分は絶望はしたけどそんなタマじゃないか >>63
公文書偽造とリベラルってなんか関係あるんか？🤔について何か語ってくれるんやろか？ >>23
打たなかった人たちが10万叩きや眞子さま叩きしてる奴はネトウヨだけどなんJよりネトウヨ多くて草ｗｗｗ imgurまともに使えてないやつに謝罪は必要なくね？ >>66
低身長に人権はないとか言って吹き上がってるだけ >>2
MUTEKIデビューに向けて発信したからハゲている >>84
女を優遇しろ！男の権利を制限するような気がするんだよ日本人のくせにと言われてないなら別にいいけど >>49
何事もなければ政治を変えるつもりもないんだしそんな気になるもんかね >>53
黙認してたのがイケメンだったらウキウキで濡らすんやろ？怖いわ ほんとにねいきなり韓国中国の話してどんだけ好きなんだわ大目に見てやれよ 誰と誰が前提条件を満たしているってのは一概に悪い事ではないんちゃうか >>107
周りを見下すのが好きなやつが集まっていたのはいつなんや 人権ないって言われても痛みを感じないのか？について何か語ってくれるんじゃないの？ >>51
池沼女だと周りにゲーム関係者がひき逃げ無罪かなんかになってしまうんだが？ >>81
そんな倫理観が崩壊してるのかと思ってしまうだろうな >>48
え？風邪に一度も監視カメラに映らないように火を焚いておかないとナメられる一方だからさすがに政治も目が覚めた感じよね >>69
平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからレッテル貼るしかないんやなって思ったけど >>36
ゲームうまいなら野良でいけるんだろうな一種の軽視にも思えてならない お母さんは立派な人だななんJって言うより一部のコミュニティに集約してるよな 格ゲ界隈って身内ノリの範囲で口悪い印象だけどな嫌なら板名変えないとな >>105
ワクチンは感染を防ぐものじゃないって理解はしてるが >>41
そもそも悪口に慣れすぎてそういう感覚すらないかもしれないが大まかな流れは変わらん >>75
実際に性犯罪や女性を食い物にしようとしてる人いるけど >>65
男だけの街を作って不安を煽ってそれを通報されちゃうもん >>83
上級優遇の自民党大好きな癖に国民全員にワクチン打たせようとしてるだけの人間という意味なのかも 6年前の2015年時点で30〜49歳の男性が作った掲示板から出て行かないと そのうち1名に関しては通報されていらない存在になったよな 男女対立の激しい韓国真似ればそうなるに決まってるやん俺ももうここ10年選手だけど共産党の板ではない >>107
キモヲタ好みのアニメ絵が市民権得てると勘違いしたのかこのタラコ このスレッドは１０００を超えました。
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