【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその20【LD/ADHD】
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発達障害診断されるほどではないけれど、はっきり傾向や閾値のような状況だったという人
具体的な情報交換をしましょう。
※発達障害傾向があるとズバズバ物を言ってしまう傾向があります。
それがスレが荒れる原因になったりします 健常者を見習い抑えることを覚えましょう。
婉曲に伝えるなどスレが荒れないようにご協力お願いします。
次スレは>>980を踏んだ方が宣言して立てて下さい。
誘導があるまで自重してください。DAT落ちしないので、埋めや保守行為は必要ありません。
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1606525178/ >>487
紹介を受けるって事は端から見て分かるレベルだから行った方がいいよ 受けないなら潔く辞退して待ってる人に枠を空けてほしい
受けたくても受けられない人はたくさんいる >>487
男親ってそういうの嫌なのかな？
うちもグレーで私が積極的に動かなければスルーされてたかもしれないレベル
年少になって療育通い始めたけど段々周りと比べて幼さが目立ち始めた
通って正解だったけど夫はいまだに療育必要?って感じ >>487
お子さん何歳ですか？療育自体が必要かを迷っているなら、療育先は決められないと思います。
迷いがなくなれば、見学に行った時に感覚的にココがいいと思える所がありますよ。 >>495
男親は単に無知なだけだと思う
理由は仕事が忙しい故に新しい知識を頭に入れる時間がない
だからこちらが根回しして第三者から夫に子供の障害と向き合うように言ってもらうのがオススメ
その役を任される第三者は例えば保健所職員とか保育園の先生とか立場のある人がいい >>487
うちは年少のとき通ってた市の親子教室(4〜5組の小集団)がよかったから
同じ感じで小集団の療育やってるところを見学して
送迎ないから立地とか自分の都合も加味して今のところにした
あとは本人が楽しんでるかとかかな、うちは基本どこでも楽しそうだからそんなに関係なかったけど
無償化でお金もかからないし、紹介されてるならどこかしら通ってみてもいいと思うよ >>487ですコメントありがとうございます
夫の発言で一瞬悩んでしまいましたが悩む選択肢は無いですよね、皆さんの仰る通りです
個別療育を行なっている施設が少ないようなのでうちの子にはどうなのかなと悩み…どこかのスレで療育は基本的に個別指導だと見たので、集団療育をする中でも個別指導をするって事でしょうか…
また改めて施設の方々にも相談してみようと思います 療育行こうと思った後に、やめると、数年後に後悔することになるので、今が踏ん張りどき
絶対に行くべき 集団なら同じタイプの子が多いところがいいよ
重度ばっかのところに軽度がいてもつらいしその逆もつらい うちも春から療育予定なんだけど、総合DQが高めの子って受けるに当たってアドバイスとかいうかポイントとか見る視点みたいなのを教えて頂きたいです >>495
単純に接する時間が少ないのと当事者意識がないのだと思う
うちの旦那もずっと家の子はちょっと個性的なだけと言い張ってたけど
年長の父の日参観で子と二人きりの参観イベント経験して実感したらしく
そこから何も反論しなくなったし協力的になったわ >>503
妻がどれだけ資料や本を並べて説明しても聞かないけど、そういう参観日や医師の一言で一発で理解するのは夫あるあるだね うちは反対もしないけど何も意見がない
良くも悪くも本当になんにもしない
意見を聞いても何も出て来ないし
全部私が支援の方針決めて交渉や手続きして
今では何がどうなってるのか聞いても来ないしわかってないと思う >>504
外への体裁にこだわるのが夫ですしね
妻以上にこだわるから第三者からの声掛けがとても重要だし手っ取り早い 私もスレタイなんだから渉外なんて本当に一番嫌いな仕事なのに全く旦那が役に立たなくて何度泣いたか
交渉ごとに出てくれるご主人羨ましいよ 異年齢ごちゃ混ぜの療育に通わせてる方居ますか？
異年齢ってどうなんでしょうか
イメージ的に同年齢の方が良いのかなと思いますが 発達グレーの息子に困ってて、ペアトレを受けたいと思って色々調べてたら、ピンポイントで私の希望が全部叶うところを見つけた。
でも民間ってやっぱり高いんだね。半年で18万だって。
普通に考えて出せるような額じゃないけど、無理すれば払えなくもない金額。
これで子供の接し方に困ることがなくなるのなら高くない授業料だと思うべきなのか、やっぱり法外な値段なのか、判断がつかない。 >>510
月3万か、塾みたいなもんだね
月に何回？ >>511
それが3週に1度のペースで全4回で完結、その他随時メール相談とかコミュニティに招待とか講座以外のサポートも多少はあるみたい。
既に無料の講座や相談会も利用させてもらったし、それも合わせたら全6回かな。
高すぎるけど、講師の方の息子さんがこのやり方で劇的に改善したから自分も講師になったって方で、
その息子さんがうちの子と同じタイプだったんだよね。
ADHDの子は対応の仕方を間違えたままだと年々2次障害が出てどんどん悪化しますよって言われたのも、
ただの脅しじゃないんだろうなって実感として分かるから、今すぐ何とかしなきゃって気になっちゃって
正常な判断ができる自信がない。 >>512
うちは受験生いて夏に30万とか塾に払ってるし、それでも第1志望受かるかどうかもわからないから
その額高いって気はしないけど
何かを切り詰めて捻出したお金で絶対の見返りを求めるなら
そこに払わないで食洗機とか衣類乾燥機など便利家電買ったらいいって思います >>510
それで改善すれば嬉しい出費だけど、結果ぎ出なかった時は…。試してみなければわからないね。両親や兄弟などその方と同じ対応できそうなら試してみてもいいかも たしかに受験生の塾代って年間100万とか言うし、それと比べたら18万は高くないのかも。
人格形成に大きく影響する内容だから、今やるのとやらないのとで将来が大きく変わるだろうしなぁ。
背中押してくれてありがとう。
前向きに検討してみるわ。 >講師の方の息子さんがこのやり方で劇的に改善したから自分も講師になったって方で、
これは本当なのかね
怪しいけど他の口コミはどうなんだろう
検索やGoogleマップ、Twitterで施設名や講師名で検索したら出てこない？ 正直法外な値段だと思う
似たような子でも同じ対応でうまくいくとは限らないと思う
そもそもペアトレは魔法じゃないから困り事がなくなるわけではなくて、 マシになる程度かもしれない
講師から教わった通りにできなくて挫折する人も結構いる >>509
3〜５歳ぐらいのくくりかな
小さい子には良い刺激になるけど、自分以外がみんな年下とかになるならちょっとつまんないかも 自治体から補助出ないの?
色々療育やデイ行かせたけど、正直劇的に改善とか期待しないほうがいいと思う
教えても受け取れるかはその時のその子の能力次第なんだから >>510
自治体の個別療育、自治体のグループ療育、病院のリハビリなどを見学していたら
子供への接し方かなり勉強になったけどそれじゃだめなの？
療育関係の本も沢山読んだしネットでも調べた
これだけで声かけ上手ですね、関わり方も良いですねって言ってもらえてる(集団療育の時にもわざわざ個別に言われたのでそれなりに出来ているはず)
お金かけるなら療育関連本やドリル・テキスト、知育玩具を買った方がいいって
なんならタブレット買って知育アプリ入れてもお釣りくるよ！ >>520
同意
劇的に改善しなくても療育や親の関わり方が悪かったとは思わない >>521
親子の中だけで改善していける家庭と第三者に入ってもらったほうがいい家庭はあるんじゃないかな
放送大学で学位取れる人が少なくてほとんどの人が高い学費払って大学に通うように そこにお金払って劇的に改善しなくても家での対応がまずかったんですねー
とか言われそうで今から腹立つ >>512
4回でその値段は法外過ぎるし劇的にってワードは注意したほうが良いよ
他の人も言ってるけどペアトレは魔法じゃないし
発達障害界隈は怪しい奴が参入しまくってる
正直、葉っぱも金儲け主義で信用ならない
自分で本や文献読んで試してみてそれでも行き詰まって
藁をも掴んでドブ金したいなら止めないが止めておいたほうが良い BJ気取りの奥田何某も怪しいと思ってるわ
藁にもすがる思いの親の気持ちで飯食ってると思ってる 「劇的に変わった」
「他の子にも効果がある」
これが本当なら、なぜその子を診た主治医は黙ってんの？ ググれば大抵情報出てくるけど、美辞麗句並べたり親の不安を煽るような言い方してるところは信用してないな
そういうところは得てして法外な金額設定
サプリメント療法とかも同じ感じがする >>510
それってセミナー商法なのでは……
だったらペアトレとオンライン口座をかたっぱしから受けるとか
保育士資格をとって療育施設で場数ふんだほうがよくない？
色んな療育のベテラン先生たちがうちの子に手を焼いてて
でも長期的な変化のために知恵を尽くして頑張ってるのを見てるからね。
心理士、ＳＴ、ＯＴ、小学校教諭、保育士とか、資格あったって劇的な変化なんて無理なんだから。
>>526
メリットの法則とか初期の本はいいんだけど、どうしてこうなった感あるよね >>510です。
ペアトレで劇的に改善する事はない、料金が法外に高い、親の不安を煽る言い方が怪しい、講師に言われた通りにできるとは限らない、
言われてみれば全部その通りです。
さらに言えば、無料相談後の勧誘がすごくて、今すぐ決めろ、契約しろ、の圧力も凄かったのが引っかかってました。
その相談内容もほとんどはどこかで聞いたことのある内容ばかりだった上に、
「グレーゾーンの子は早く対応してあげればすぐに効果が出るから定型発達になれますよ」って言われたのも気になってました。
いや、擬態はできてもグレーは一生グレーだろ…と。
ここで相談して良かったです。すごく納得できました。良さそうなことを言ってて惹かれはするけど、今回は辞めときます。
本当にありがとうございました！ オレオレ詐欺に引っかかってコンビニでアマギフカード大量買いしようとしてたお婆ちゃんを、コンビニ店員が気づいて止めてくれた
みたいな流れでホッとしたw
過去スレでも誰かが書いてたけど、やけに高いものは全部効果ないと思ってカモられないようにしてる
>>521みたいに親が勉強するのが大事だね 上で塾の話も出てるけど、塾も高ければいいってもんじゃないしね
うちが結局一番効果あったのは学習支援のデイだw
先生が熱心で特性理解して根気よく指導してくれてるわ 放課後デイ入れたけど職員が重めのアスペなのか目が合わない、会話が噛み合わない、返事が「はいはいはいはいはい（高速）」でしんどい 療育に行き始めたばかりのグレーの年中に療育は嫌だと断言されてしまった
私は幼稚園と併用を検討していたんだけど子供は幼稚園の方が楽しいから毎日幼稚園が良いし降園後も家で好きなおもちゃで遊びたいと
子供目線で考えると確かにそうだよなぁ >>535
会話が噛み合わないレベルなら子供にも誤学習させそうだし私ならそのデイに物申して、なんともならないようならデイ違うとこいく
そそりゃの人が教えられることもあるんだろうけどさ >>534
ね
擬態して得意分野を活かすのが精一杯だっつーの >>535
職員もたしかアルバイトとかなのよね？
私(ASD)も職探ししてるけど、放デイの求人は頻繁に目にするし(安いからエントリーしないけど)、誰でもオッケー的な雰囲気かと思って、子供(ASD)を預ける気になれないw
未就学児に一緒の療育施設に通っていた子、「小1から放デイに通うよ〜」と教えてくれたけど、途中で引っ越したようで、お母さんとも学校で全く会わなくなっちゃった
今どこでどう過ごしてるのやら…
子供を放課後デイに預けようとする時、そこの職員の質って担保されているか気になるよね 確かに当たり外れあるけど保育や介護も引いては教育現場もそれ言ったら同じ
それを理由に預けないって言われてもはあそうですかとしか じゃあ、535がどうなったらしんどくなくなるかを考えよう 合わない職員1人くらいならそのまま通わせちゃうな
職員や保護者が合わなくていちいちデイ変えるのもしんどい
職員2人以上に不満持ったら変えられるなら変えるけど
どこにでも自分と合わない人や気に入らない人はいるんだよね... うちも前のデイになんとなく噛み合わない職員いたけど
子供はその人のことすごく慕ってたからそれ以上の感情はなかったわ
だいたいスレタイ保護者と噛み合う部分求められても困るわよね えー みんな、子の周囲の大人の行動は子に与える行動のサンプルって捉えてないの?
私は噛み合ってない会話がokみたいな非言語メッセージを子に与えたくない
定型に擬態させるためにデイに通わせるのに
間違ってる例を見せてどうすんだろって思う >>547
私もその団体の上席にすぐ改善求めるタイプだよ
改善提案もしちゃう
「べき・べき」タイプだから >>547
そう思うなら変えればいい
別にデイのサンプルはその人だけじゃないし悪影響だと思ったところで考えればいいと思ってる
その程度で変えてたらきりがないしね デイサービスの当事者ぽい職員の「あの職員ちょっとさあ……」
って愚痴は聞いたことある
逆にさわやかでハキハキした感じの若者だと態度が全然違ったりｗ
子供は意外と気にしてなかったりする
>>545
責任者がしっかりしてて、活動内容を親が個人的にやるのは難しいなら預ける
うちはプライベートで遊ぶ同年代の子はいないのと、場所のこだわりがあるので
デイサービスでの小集団活動とか遠出は貴重
>>535問題は、コミュ強っぽい大学生の家庭教師を子供につける、のはどうか 白か黒はっきりさせたいのがスレタイだよね
周りがしんどくなるやつ >>552
そういうスレタイも居るけどそうでない人も多いから括るのはやめて >>547
こういう人はどこ行ってもすぐ変えるんだろうか >>550
たとえば義務かつ均一教育の学校に普通級に通わせておいて個別対応してくれとか物申したらそりゃモンペだけど
民間でひとりひとりの障害にあわせた個別対応を前提としたデイサービスに物申すのはモンペじゃないよ
定期的に聞き取りもされるでしょ?
こちらが求めてるものの提示だよ >>554
目線あわない会話が噛み合わないレベルの職員にはまだ当たったことない
斜視だけどコミュニケーションは普通の人なら2人ほど当たったことあるけどその人たちは問題ない
当事者っぽいけどギリ社会生活遅れそうかもって職員は別に私が何も言わなくても他のお母さんがたの評判も悪くてすぐ移動になった 自分もだけど同世代のノリに入れなくて子ども相手だと話してても上手くいくから
子どもの世話できるって勘違いするんだよね どこをどう我慢できるかできないかは人それぞれ
私は我慢できなくなったら黙って去るタイプだけど指摘しまくって辞める人もいるし
どっちがいいとかではないしそれが子供のためなのかは親がそれぞれ決めること なんとなくわかる
ママ会？みたいなのに行っても、子供お世話係になっちゃうしそれが楽 >>560
わかる
自分が子供産むまでは他人の子供への接し方が分からなくて敬語使ってた
今は敬語はやめたけど相手するのは苦手だわ ママ友グループが談笑しまくってる公園でポツーンしてても全然平気なんだけど
学生の頃はありえなかったなあ
いつも一人ぼっちに見られたくなくて無理して周りに合わせて無理してた
学生時代と比べると人間関係は明らかに社会人になってからのが楽かも
他人の目を気にしなくなったし、一人で居ても平気になったわ
公園ではひたすらボーッとして、話しかけられた時だけ返すわ 白黒付けるのってそんなに駄目な事なのかな
グレーな部分があると拡大解釈して黒寄りのグレーな言動をする人も出てくるから何が白で何が黒か明確にしたほうがいい気がするんだよね >>562
私は子供生んでからのほうが辛いわ
子供が盾にされてる気がして、一人でいることに罪悪感ある
学生時代はなんとなく友達できてたな
でも学校は嫌いだった
>>563 ごめん途中だった
>>563
どれをどうよしとするのか
それも人それぞれだよ
自分の価値観押し付けの白黒思考のばかりだったら今以上にギスギス世の中小競り合いばかりだわ
でもグレーばかりの人だけでも先に進まなかったりするしね
何事も程度問題
スレタイはその加減が難しいから常に俯瞰する努力は必要だと思う >>565
それもそうだね
その「程度」がわからなくてガーッと突き進んじゃうか、モヤモヤするかで疲れるけど白黒付けたがために状況が悪化する場合もあるね グレーなら白30:70黒のグレーとかはっきり知りたいタイプ >>567
その感覚がまさに特性ですよね。でも同感です!この感覚を理解してくれる相手とは仲良くなれるw >>567
そうなの
それではっきり付けましょう！と言うと「いやいやそこまでは…」と言われてしまって頭の中がハテナに 定型に擬態させるためにデイに行かせてるわけではないしなぁ あれるだろう発言するけど定型の感覚や生き方に魅力を感じない人っていない？
私が変わってるのもわかるし上手くまとめれないから連投する
もちろん必要最低限の社会性は必要だけど
優秀な定型は別としてごく普通の定型の人ってかなり仲良くなってもあたりさわりない普通の事しか言わないし別の定型でも替えの効く存在というかその他大勢にみえる
何かを一緒にするにはあたりさわりなく時間が過ごせて都合がいいんだけど、わざわざ会ってお茶するのとか時間の無駄に感じる だからお仲間ばかり仲良くなってしまう
多分私が白黒つけて理解したいから当たり障りない返答されると打っても響かない人なんだなとか私と仲良くなる気ないんだなと判断してしまう
思いつきもしなかった頭の柔らかいアイデアや要領良い生き方や愚直でひたむきな人なんかに魅力や尊敬を感じるので余計に
こどもを育てる上でも自分に置き換えてみると
学年で5番以内の成績になりなさいとか推薦来るぐらいスポーツに打ち込みなさいはできるし意義を感じられるけど、何年も一回も地雷を踏まず行動しなさい失言してはいけませんとか
身近な人たちと協調して上にも下にも横にもはみ出てはいけませんとかはどれだけ努力しても私にはできないしそれを成し遂げた先にある意味がみいだせない
発達ある人でも共感できる人はいない意見なんだろうか >>572
その感覚は分かる
私も、たぶんあなたも「ヒトへの興味関心が薄いから」
だからみんな一緒に見えるんだよ
個性があって多種多様な考え方があることに気づくまで深い関係にならないから
当たり障りないお天気の会話で終了
でも私は他人に迷惑かけない、トラブル起こしてないだけでも頑張ってるほうだと思ってる
擬態してないと失言や問題行動をやっちゃうから 定型さんが最初は当たり障りない会話をするのは、相手がどんな人か理解してから自分の意見を言おうとするからだと思ってる
トラブル回避のための知恵 たぶん自分がズレてるんだろうなって感覚はずっとあってでも特段優れてるところもないからなるべく当たり障りなく挨拶だけで済ませたい
誰かといて安らぐことあんまりない 自分の感覚で話すけど、自分の親や、夫ですら全てを理解するのは難しいわけで、他の人が本当はどんな人かなんて理解するのは不可能なんじゃないかな
特徴のない人に見えても、自分に対してあたりさわりない接し方してるだけかもしれないし
だから自分は自分の思うように生きればいいし、他の人がどのように暮らそうが気にする必要はないと思うけど
お茶の時間が無駄と思うなら行かなければいいし、無駄と思ってもそれによって生じる不都合が嫌なら行けばいいし、それを決めるのは自分だからね >>572
わかるよ
当たり障りない会話って意味ないよね
私もそれが嫌で関係を切っていったら学生時代からの友達とはSNSのみの繋がりになったw
友達と言えるのか微妙だけどね
お互いの誕生日にはメッセージ送らないし、コロナ後は会ってもいない、年賀状もやめたから自分が悪いんだけどね >>573
協調性は社会に出てから大事だなーと思うし、コミュ力高い人は尊敬するわ
私にはストレス大きすぎてとても真似できないけど
地雷を踏まないとかって他人を傷つけない、不愉快にさせないってことだよね
そういうことを仮に軽視する人は、他人の痛みに鈍感だろうから私はあまり親しくしたくないな(どうぞ勝手に一人で生きてくださいって感じ)
子供には、別に勉強やスポーツが人よりできなくていいから周りと協調してうまく社会に馴染んでほしいと心から願うよ
たぶんそれが難しいから今は療育で代わりとなる処世術を身に付けさせてるところだけど… ひとりもいないで叩かれるかもと思ってたので共感してくれる人が多くてうれしい
>>579の意見がもっともで正論なんだけど例えば勉強やスポーツなんか目にみえるものは100努力したら100にみ合った結果が出るけど人間関係や協調って100努力しても20か30しか返ってこないイメージ
自分は背が低いのに背が高い人の中でバスケしてる感覚 息子が似たようなお子さんと仲良くしたがる
真面目なお子さんは疲れる、皆に合わせるのが疲れるかららしい
何様なんだと諭すけどもう手遅れみたい
4年生までは仲良くしてくれていたお子さんにも距離を取られている
話し掛ければ答えてくれるけど、必要以上に関わらない、遊ぼうとか誘われる事が減った
お友達関係で悩むの疲れた >>580
そうだよ
だから人間関係は超ストレス
最低限のルール「相手が不快になって嫌悪するレベルの迷惑をかけない」を守るだけで必死だよ
相手の個性を理解して相手に合わせた会話をして…みたいな高度なもんは無理
定型さんすげぇ！！！！っていつも関心するわ
でも他人に興味ないから、苦労してまでヒトと関わりたくない
子ども関係だから頑張るけどさ >>581
いや〜〜小4にもなって母親に自分の友達についてアレコレ言われるの
相当ストレス溜まってキッッツイからあんま首つっこまないほうがいいよ
私もそれされてたけどストレス溜まってた
表面的には見えない、裏での色々があるよ？
あの子と仲良くしなさい、あの子とはあんまり遊ばない方がいいとか本当に余計なお世話だと思う
子を想う気持ちはわかるけど、子からすれば鬱陶しい以外の何者でもないから
子から友人関係の相談とかされた訳じゃないなら自分からアレコレ言うのは本気で控えた方がいいよ >>581
話が良く分からないんだけど
何様だと諭すってどういうこと？ 学生時代は普通の人ってつまらんと思ってあえて変わり者目指してた時もあったけど結婚して子供できてからは保守的になった
変に目立った時に矢面に立たされるのは子供かもしれないから
当たり障りない会話して、地味でつまらない人だけど悪い人じゃないってポジションを目指してる
でも未だに定形って繊細で傷つきやすくて言葉の裏を読みすぎて面倒だとは思ってる >>580
禿同すぎる。優秀ではない定型の人は面白くないし頼ることもないしこちらが助けるばかりでメリットがなさすぎて表面上の付き合いだけで充分だわ。
初めて出会った人には興味があるから大袈裟に褒めたり当たり障りのない会話をしたり相手の食いつきそうな話題を提供したりで仲良くなるのは得意なんだけど、だんだんその人に飽きてきて疲れるからどうでも良くなる。
付き合わなくちゃいけない人は一生懸命その人に興味を持って頑張って付き合うけどめちゃくちゃ疲れる。
ずっと魅力的な人はずっと好き。 優秀じゃない定型な人って…どんな経緯でそう判断したのか
自分だってどう思われてるのかわからないのに… >>572
凄いわかる！
表面的な会話が凄い苦手。
だから会社の飲み会とかはなに話せば良いか解らないし苦手だった。
白黒ハッキリつけたいのも解るな。
曖昧な回答が一番苦手。ハッキリして！ってなっちゃう。
社交辞令も好きじゃない。
社会で上手くやってくには生きづらいなって思ってたけど、これ発達の特徴だったのか・・・
私の母親が診断されてないけど確実に発達持ちでその娘の私も発達だろうなとは思ってたけど
子供を持って子供の発達が気になり出してから自分の傾向がどんどん見えてきた
学生時代はかなり生きづらかったけど、大人になって学校のような閉鎖的な空間から離れて楽になったけど。友達もできたし。
子供が幼稚園入ったら親同士の当たり障り無い付き合いを上手くやっていける自信がない・・・ >>589
そういう客観性持てずに悪気なくアンタ何様？みたいな物言いしちゃうのも特性だから仕方ないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
