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【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその20【LD/ADHD】
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0001名無しの心子知らず
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2021/01/24(日) 13:05:53.73ID:yBx5r/wY
発達障害診断されるほどではないけれど、はっきり傾向や閾値のような状況だったという人
具体的な情報交換をしましょう。

※発達障害傾向があるとズバズバ物を言ってしまう傾向があります。
それがスレが荒れる原因になったりします 健常者を見習い抑えることを覚えましょう。
婉曲に伝えるなどスレが荒れないようにご協力お願いします。

次スレは>>980を踏んだ方が宣言して立てて下さい。
誘導があるまで自重してください。DAT落ちしないので、埋めや保守行為は必要ありません。

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1606525178/
0580名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 12:33:10.61ID:b1IEvr/F
ひとりもいないで叩かれるかもと思ってたので共感してくれる人が多くてうれしい

>>579の意見がもっともで正論なんだけど例えば勉強やスポーツなんか目にみえるものは100努力したら100にみ合った結果が出るけど人間関係や協調って100努力しても20か30しか返ってこないイメージ
自分は背が低いのに背が高い人の中でバスケしてる感覚
0581名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 12:43:49.51ID:a99/cs86
息子が似たようなお子さんと仲良くしたがる
真面目なお子さんは疲れる、皆に合わせるのが疲れるかららしい
何様なんだと諭すけどもう手遅れみたい
4年生までは仲良くしてくれていたお子さんにも距離を取られている
話し掛ければ答えてくれるけど、必要以上に関わらない、遊ぼうとか誘われる事が減った
お友達関係で悩むの疲れた
0582名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 12:46:23.50ID:sJxIK723
>>580
そうだよ
だから人間関係は超ストレス
最低限のルール「相手が不快になって嫌悪するレベルの迷惑をかけない」を守るだけで必死だよ
相手の個性を理解して相手に合わせた会話をして…みたいな高度なもんは無理
定型さんすげぇ!!!!っていつも関心するわ
でも他人に興味ないから、苦労してまでヒトと関わりたくない

子ども関係だから頑張るけどさ
0583名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 13:21:11.99ID:Lb7yeFmV
>>581
いや〜〜小4にもなって母親に自分の友達についてアレコレ言われるの
相当ストレス溜まってキッッツイからあんま首つっこまないほうがいいよ
私もそれされてたけどストレス溜まってた
表面的には見えない、裏での色々があるよ?
あの子と仲良くしなさい、あの子とはあんまり遊ばない方がいいとか本当に余計なお世話だと思う
子を想う気持ちはわかるけど、子からすれば鬱陶しい以外の何者でもないから
子から友人関係の相談とかされた訳じゃないなら自分からアレコレ言うのは本気で控えた方がいいよ
0585名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 14:09:54.03ID:J+zHnFMi
学生時代は普通の人ってつまらんと思ってあえて変わり者目指してた時もあったけど結婚して子供できてからは保守的になった
変に目立った時に矢面に立たされるのは子供かもしれないから
当たり障りない会話して、地味でつまらない人だけど悪い人じゃないってポジションを目指してる
でも未だに定形って繊細で傷つきやすくて言葉の裏を読みすぎて面倒だとは思ってる
0586名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 14:15:12.22ID:xE+qY5gH
>>580
禿同すぎる。優秀ではない定型の人は面白くないし頼ることもないしこちらが助けるばかりでメリットがなさすぎて表面上の付き合いだけで充分だわ。
初めて出会った人には興味があるから大袈裟に褒めたり当たり障りのない会話をしたり相手の食いつきそうな話題を提供したりで仲良くなるのは得意なんだけど、だんだんその人に飽きてきて疲れるからどうでも良くなる。
付き合わなくちゃいけない人は一生懸命その人に興味を持って頑張って付き合うけどめちゃくちゃ疲れる。
ずっと魅力的な人はずっと好き。
0589名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 14:31:11.52ID:VqxhbgHZ
優秀じゃない定型な人って…どんな経緯でそう判断したのか
自分だってどう思われてるのかわからないのに…
0590名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 14:35:31.62ID:QTJuJBFF
>>572
凄いわかる!
表面的な会話が凄い苦手。
だから会社の飲み会とかはなに話せば良いか解らないし苦手だった。
白黒ハッキリつけたいのも解るな。
曖昧な回答が一番苦手。ハッキリして!ってなっちゃう。
社交辞令も好きじゃない。
社会で上手くやってくには生きづらいなって思ってたけど、これ発達の特徴だったのか・・・
私の母親が診断されてないけど確実に発達持ちでその娘の私も発達だろうなとは思ってたけど
子供を持って子供の発達が気になり出してから自分の傾向がどんどん見えてきた
学生時代はかなり生きづらかったけど、大人になって学校のような閉鎖的な空間から離れて楽になったけど。友達もできたし。
子供が幼稚園入ったら親同士の当たり障り無い付き合いを上手くやっていける自信がない・・・
0591名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 14:45:03.42ID:/7AFWAcs
>>589
そういう客観性持てずに悪気なくアンタ何様?みたいな物言いしちゃうのも特性だから仕方ないよ
0593名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 14:51:33.12ID:U4ZtZaFX
>>589
ほんとそれ

当たり障りなく平和に話すのって楽しいけどな
話しすぎて後悔することは多々あるけど人と話すのは好き
0595名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 15:13:29.37ID:o0G/BRiK
ADHDだから何も考えずにひたすら当たり障りのない会話するの楽しい
空気読まないと自分だけ喋り過ぎちゃうから、聞くのが好きな人か同じくらい喋るのが好きな人(≒ADHDか傾向あり)じゃないと後で反省会必至だけど

でも子供のために最低限のママ友付き合いはしてて、そっちは変に浮いたりしないか気を遣うからちょっとしんどい
もっとも、子供の様子からお察しされてる可能性もあるので努力する意味があるのかはわからない
0596名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 15:21:39.08ID:IZlIoReb
おはようございます
そうなんですか
すごいですね
いいですね
知らなかったです
ありがとうございました
お疲れ様でした

これを繰り返して生きてるわ
家族でも友達でもない人との当たり障りのない会話って本当わかんない
>>592
みんなすごいよね
0597名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 16:09:01.58ID:a99/cs86
>>583
アドバイスしてくれて親切な人なんだろうね
でもどういう状況かも知らないのに断言するような言い方はちょっと…
余計なお世話ですって言葉をそっくり送り返したいです
0598名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 16:44:03.97ID:Lb7yeFmV
>>597
子が自分と似たような子と仲良くしたがるの困る
真面目な子と仲良くするの疲れるとかあの子何様?
今まで仲良かった子に距離取られてるわ
悩むの疲れたー

って自分で状況書いてるけど?
0599名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 16:44:24.29ID:v62u0948
自分は逆に自分のようなつまらない人間と話させてごめんって思ってしまって人を避けがち
自分と仲良くする事が相手にとってなんのメリットもないだろうから敢えて人に近づかない
考えの根本は>>572一緒かも
0600名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 18:05:58.52ID:eoES5H44
>>598
何様?は我が子に言ってると読んだんだけど違うのかな?
真面目じゃない我が子に対して「真面目な子と付き合うのが疲れるってあんた何様?」みたいな感じで
0601名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 18:07:13.79ID:eoES5H44
仲良くしてくれてた子=真面目な子
ってことかなーと思って読んでた
0602名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 19:14:39.09ID:/m0LLe9r
>>599
同じだー
実際飽きられて話しかけられなくなったりしたことあるからもう自分から避けてる
懇談会も行ったことない
0604名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 19:29:13.26ID:Lb7yeFmV
いい歳したうちらみたいな大人でも似たような人間と付き合ったほうが楽なんだから
子供もそりゃそうだろと思って
真面目な子と仲良くしてて欲しいと思う親の気持ちは分からんでもないけど
正直、おいおい無茶言うなと思って

親しくしてきたけどなんかやっぱ違うかな距離置こうと思ったママ友と
いやそのままずっと友達でいたら?みたいな空気夫から出されたら
何も知らないくせにお前は引っ込んでろ
わかってないくせに私の人間関係に干渉してくるなよと普通に思わんのかなぁと
友達くらい好きに選ばせてあげて
0605名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 19:55:55.62ID:CchXW9jm
>>572
同じ事を思ってて書き込みしようと思ってたよ。
ここのレスで定型になりたいと言うような事を書いてる人がいるけど全く思わない。定型の常識をわきまえた上で余りにも浮かない様にとは思ってるけど、定型って楽しいのかな?と思ってしまう。
0606名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 19:57:45.54ID:a99/cs86
>>604
ごめんなさい
なんかいきなり全否定でこられたから、余計なお世話って言っちゃったけど、仰る通りなんだよ
付きあう友達のせいなんかじゃなくてうちの子がトゲトゲしてるからなんだって冷静に考えたらそうなんだよ
そして選ぶなんて立場じゃないのようちのは、どっちかっていうとオミソなの
今はもう何もかもが悲観的になっているからどんな言葉も悪く捉えちゃう
ROMに戻ります ごめんなさい
0607名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 19:59:21.90ID:afWjR9zP
私は定型が世の中の普通だからめちゃくちゃ生きにくいので定型に憧れる
生きてるだけで負荷が半端ないわ
自閉でも生きやすい世の中ならこのままでもいいんだけどね
0608名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 20:10:36.45ID:Qczt4gYN
コンサータを初めて飲んだ時定型ってすごい!って思ったけど、よく考えたらADHD持ちでコンサータでチートしてる私の方が好き。
IQの各指数の差が30もあるんだけど、もし定型に生まれてたら平均されて悪い所は良くなるけどいい所は今ほどの能力は出せないと思う。
0609名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 20:11:52.56ID:Lb7yeFmV
>>606
別に子は一人がいいと言ってるんじゃなくて
自分と似た子といると楽だって言ってるんでしょ?
別に友達関係全てを遮断してる訳でもないじゃん?
今まで仲良くしてた子に煙たがられて距離置かれてるのが苦しいのかな?
別にいいじゃん、トゲトゲしてても子には子なりの理由があったのかもよ?
「無理して一緒にいる友達より自然体で過ごせる友達のが結局楽しいよねー」でうちなら解決だわ
子の気持ちわかるから
あなたはいいお母さんなんだなって事はよく分かるんだけど
子が自分と似たような子と付き合うのに抵抗ある理由が全くわからんのよ

まあ、たしかに余計なお世話だったね。すまん
0610名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 20:49:47.94ID:lzGdPgcG
>>608
どんな能力あるの?私能力ないからうらやましい
0611名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 21:04:52.46ID:sJxIK723
最近は定型さんの言動を観察して感心するのがマイブーム
彼らは群れを形成するうえで自分が敵ではないことをアピールしたり(挨拶、天気など無難な話)
親しくなりたい相手に関心を示したり(顔をしっかり見てにこにこ笑う、相槌をうつ、服や持ち物を褒める)
共通の敵を作って連帯感でより親しくなったり(何かの愚痴とそれへの共感)
無駄にしか見えないものでも、彼らにとっては大きな意味があるんだよ
>>607
わかる
定型さんの幸せオーラはマジ羨ましい
生きてて楽しいんだろうな
0612名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 22:03:05.87ID:yUVkzN4s
定型になりたいとか思うけど実のところは今の自分のままで生きやすい世界を生きたいということ
そんな世界めちゃくちゃだろうけど
0613名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 22:53:17.23ID:uoipgvPA
私は定型憧れるわ
みんなと自然に仲良く出来るなんて私からしたら神業だもの

世の中なんであんなに恋愛ソングばかりなのかと思ってたけど普通の人は思い通りにならないのが恋愛で社会に溶け込むのは当たり前すぎて歌にもならないんだろう
0614名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 22:56:52.53ID:um34tXSF
>>586
なんでそんなに上から目線なの
びっくりだわ
人付き合いにメリットデメリットを持ち出すところも良くないよ
0616名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 23:03:08.86ID:7saizW8s
>>614
自分だけが正しい、世間一般の方が間違ってると思えばそういう思考になるよ
怖いけどねそれ
0618名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 23:17:30.75ID:DLcrogal
>>613
そういう曲いっぱいあるよ
売れてる人たちではないけど、生きてるだけなのに何故こんなに苦しいんだって曲
私は好きで聴くと救われる
0620名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 23:29:12.01ID:wo65j15m
ASD/ADHDなんだが子供の頃から今現在もメッセージソングが大嫌い

情景詞に美学を感じる
0621名無しの心子知らず
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2021/02/26(金) 23:48:10.04ID:wrtXlI/5
ASDで処理速度凸だからか、歌は歌詞の内容よりも言葉の速さが早くないと聴いていられないよ
米津だとLemonはのろくて無理、LOSERなら聴いてられる早さ(好きな訳ではない、例に出しただけ)
一音にたくさん文字が乗ってるから洋楽聴いてると気持ちいい、英語苦手だから聴き取れないし意味も分からないけどね
0622名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 00:03:32.96ID:kGfdVwSE
歌詞を覚えられない
100回聞いても完璧じゃない
メロディに頭を持っていかれて歌詞がうまく入ってこない
歌詞カード必須
0623名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 00:06:23.67ID:bDUp/Ciu
私は聴き取れない
歌詞カードを見ながら聴いてやっと分かる
歌うのも苦手
0624名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 00:07:30.41ID:Rpz49xrI
気に入ったアーティストができるとその人の曲しか聴かない
もう二年くらい同じ人のしか聴いてない
0626名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 00:13:55.49ID:RdJMinMI
最近40才にして初めてピアノ買って弾いてみた
楽譜は読めないけどyoutubeとかにある上から音ゲーみたいに落ちてくるシンセシアって楽譜は視覚優位に向いてると思う
初心者向けのものなら以外とすぐ弾けるようになって嬉しい
あと過集中の性質も役に立ってると思う

子供の頃に押し付けられてたら続かなかったろうな
好きな曲しか弾かないでいいからできるんだ
0627名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 00:18:13.13ID:J5mB1p+6
>>624
わかるわかる
食物もそうでしばらく同じものにハマって食べ続ける
飽きると見向きもしないの繰り返し
最近までずっとマックばっかり行ってた
すぐに飽きたけど
0628名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 00:31:07.04ID:Rpz49xrI
>>627
食べ物わかる!同じだわ
わたしはコンビニスイーツが多いかな
ハロウィンの時期毎日セブンのかぼちゃプリン食べてた
これ特性なんだね
0629名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 06:42:04.58ID:cK1xrBh6
>>614 ヨコだけどどのポイントが上から目線なんだろう
>>586の意見はほぼ共感しかないから本気でわからない
全ての人は師であるとか人が好きで誰かと会話してると楽しいみんなそうあるべきとかいう感覚なのかな?
メリットデメリット(お金とかじゃなく心地いいとかも)を考えて付き合う人を選んで自分を守りなさいって定型でも最近の風潮だよね
私も共感したり初対面や飲み会や得意な方だけどそれはエネルギー使って相手が望むように必死で「接待」してるからであってなんらかのメリットがなければやりたくないよ
本音で楽しく会話なんかしたらここですら揉める
周り見てても定型の方がその辺も含めてソツなく立ち回ってる人多くて賢いとうかあざといと思う事ある
0630名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 06:47:24.75ID:1cRN80jx
>>629
更に横だけど人に向かって優秀ではない定型の人とかその人に飽きたとか書くからじゃないかな
楽しいみんなそうであるべきとは思わないけど>>586を読んで上からだなーとは思ったよ
言いたいことはわからないでもないけど
0632名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 07:27:48.43ID:/ZHNhAxL
人はみんな下から生きなきゃならない訳じゃないし、自分の考えを素直に伝えたのだから上も下もなく、こう言う考え方なんだと思う。>>586の考え方に私は共感する。仕事やリアルでは場をわきまえるけど、ここ5ちゃんだから色んな意見あっていいと思う。
0633名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 07:56:47.37ID:3Lq2PJUd
優秀じゃない人を自分が助けてあげてるとか思ってるのも何様?ってなるわ
0634名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 08:05:43.03ID:lIVzd3WM
理由が楽しいからだったり、メリットを考えてだったり、どう人と付き合おうと自由なんだけど、他の人をジャッジしてるとこだけひっかかるよねw
0635名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 08:11:04.30ID:dqycvUrg
指摘されてもわからないレベルでそういう視点が欠けているのも
きっと理由がわかっても全く意に介す気もないだろうことがいかにもスレタイって感じだね

ほぼ賛同しかないとか言っちゃうところも
ドン引きしてスルーしてる人も多いと思うよ私みたいに

特にリアルでは意見されない=肯定されてるわけじゃないよ
0636586
垢版 |
2021/02/27(土) 08:19:35.57ID:9b7l2dYt
上から目線でごめんよ。私の凹で言葉が苦手なんだよな。
いつも>>586って思ってるけど八方美人だから周りにはそう思われてないと思うよ。定型の方が打算的だし嫌な人に嫌な顔をするし擬態下手だなって思う。
私はいつも親切にしてるからこいつにやらせとけばいいやって利用されてると思う。実際レアなスキルがあって頼まれごとが多いけど役に立つのは好きだから見返りがなくてもやってる。
飽きたっていうのはそもそも人に興味があまりなくて、最初はどんな人か気になるけど少し親しくなるとわかってきてその人の中に自分の欲しいものがない事に気づく。
上に立ってるつもりはないけど自分が助けてもらう必要がないから助けるばかりになるだけだよ。
メリットデメリットの件もフォローしてくれた人いるけどその通りで心地いい、癒されるっていうのはメリットだよね。
優秀って言い方も良くなかったと思うけど、その人によって詳しい分野が違うからみんな優秀な部分は持ってると思う。それに恩恵は受けたいけどその人の他の部分に興味はない。
またうまく説明出来てないや
0637名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 08:22:03.38ID:ndudIWUj
私も人からよく上から目線って言われるから気持ちは分からなくもないけど、「自分が助けてもらう必要がないから助けるばかりになるだけだよ」
↑これはさすがに考え直した方がいいと思う
人は支え合って生きるのよ
0638名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 08:30:40.97ID:jqA0BiNU
>>636は一昨日も書いてた人かな
人それぞれとかお互いさまとか他人が自分にとってどうあるかという考え方しかできてない
あなたに必要なのは客観視
0639名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 08:31:32.55ID:jqA0BiNU
↑人それぞれとかお互いさまという単語が辞書にないのね
という部分が抜けました
0640名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 08:37:38.84ID:6FVLMvTH
定型(と思われる知り合い)を見下しすきでしょ
別に全ての人と仲良くする必要も自分を明らかに搾取する人とまで関わる必要もないけどさ、それをすべて「定型は〜」って括るのもおかしいし、実は発達かもしれないし…
0641名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 08:39:06.60ID:94oXugnJ
>>636
人に対して期待値が高すぎるんだと思う。
または小さい頃から親に条件付きでしか可愛がってもらえなかったとか。
0642名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 08:44:30.49ID:ezXop+FU
うちの父親も人の助けが大嫌いでなんでも一人でやってたけど、このご時世いつ人に助けられるかわからないんだし持ちつ持たれつって考えを持ってた方がいいかも
最近気付いたけど人って人の力になりたい欲求があるようだね
それに人によるかもだけど自分を頼ってくれる人をかわいく思うようだ
頼りっぱなしは駄目だし定型ならわかる絶妙なバランスがあるんだけどw
0643名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 08:46:25.34ID:wfeD9SPs
人と物の区別がつかないってこういうことかと妙に納得した
家電量販店で新しく出た家電を興味深く触って性能分かるともういいやって感じと全く同じ
0645名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 08:50:51.23ID:lIVzd3WM
おそらくスレタイだった友達も、出た〜上から目線wみたいに学生の時よくいじられてたな
必要な視点が欠けてるってのもそうだけど、言葉のチョイスもすこし外れてるんだよね
今はその人も上から目線と捉えられる発言はほとんどしなくなったけど、言葉のチョイスが少しズレててギョッとなることはある
上手く伝えるの苦手なのかも
特にこういう場所だと言葉だけのやりとりだから、言葉凹だといらぬ誤解を生むこともありそう
586もそんな感じなのかな
0646名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 08:58:39.89ID:6VqbEa+I
>>643
うわ〜なるほどしっくり

上から目線だってやんやんや言われてるけど表に出してないっぽいし問題ないと思うんだけど
なんでみんなその考えは直しなさいって言いまくるのかね?
そういう脳の作りなんだよな〜
0647名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 08:58:59.60ID:2X3ge7zS
言葉って大切だよね
リアルでもネットでも職場でもプライベートでも家庭でも
論理的思考力があれば違かったのかなぁと説明がうまい人を見ると思う
その人はいつも私の話を皆んなに分かりやすく説明してくれるの
とてもありがたいよ
0648名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 09:00:57.78ID:jVWtjLZ4
>>636
あなたの本音や言葉は誤解受けやすいから、表向きは八方美人でいるのがベストだね
本音話したら周囲から人がいなくなると思うわ
まず自分が他人に興味がないという前提があるんだから、それを書かずに飽きたとだけ言うのは宜しくなかったよ
0649名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 09:07:00.92ID:6FVLMvTH
ふと思ったんだけど、冷静に一呼吸置いて書ける掲示板でも「凹で言葉が苦手で誤解されてる〜」なのに、現実では八方美人で定型より擬態上手くてそんな態度おくびにも出さないってあり得るの??
0651名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 09:19:28.41ID:JdXQ25El
>>643
あるあるw

昔からマシンガントークで最初は興味を持たれるけど少し経つと相手に引かれるか私の話すネタがなくなってお互い離れていくかどっちかばかりw
最近はママ友関係だとか極力最低限のことしか話さないようにはしてるがそれでも自分も言葉のチョイスがおかしくて先日も少し地雷踏んだけどw
0652名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 09:19:33.33ID:jVWtjLZ4
打算的なのが滲み出てるから、打算的な人が周囲に集まっているのかもしれないね
0653名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 09:24:25.53ID:sZP53jgU
興味がないからナチュラルに損得で生きてるんだろうね
そこがスタートになるから言葉のチョイスもズレる
>>646
生まれつきか後天的かはわからないけど
独特であることは自覚はしておいた方がいいんじゃない?
綺麗ごとってわけではなく、みんな決してそんなことないよ
でも他の人に対してあざといとか擬態下手とか利用ばかりされるとか思っちゃうみたいだし
0654名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 09:31:29.60ID:cK1xrBh6
>>636 いや、大丈夫同類だから痛い程言いたいことわかる
現実ではここで叩いてる人の多くよりうまくやってそう
全ての人を助けるばかりと言ってるんじゃなくて断らないと一方的に搾取やゴミ箱にしようとする人が集まってきてしまって加減がわからなくて人そのものが嫌になってるんだよね
0655名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 09:32:32.21ID:sZP53jgU
興味がないからナチュラルに損得で生きてるんだろうね
そこがスタートになるから言葉のチョイスもズレる
>>646
生まれつきか後天的かはわからないけど
独特であることは自覚はしておいた方がいいんじゃない?
綺麗ごとってわけではなく、みんな決してそんなことないよ
でも他の人に対してあざといとか擬態下手とか利用ばかりされるとか思っちゃうみたいだし
0657名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 09:45:06.57ID:6FVLMvTH
本人がそうであるように、>>636の周りの「利用してくる定型(と636が思ってる人)」も優秀なスキルの恩恵は受けたいけど636の他の部分に興味はないから「搾取される一方」なんじゃない?つまり同類ってことよ
0659名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 10:24:01.61ID:6FVLMvTH
>>658
同類なら「興味ない」「メリットない」「助けてなんて頼まれてない」「こっちが助けてばっかり(相手に助けてもらってる自覚ない)」とかかな
0660名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 11:06:54.88ID:cK1xrBh6
みんなそんなに他人をジャッジや分析してないの?
ADHDが人好きだからじゃなくて?
どんな感覚で他人を見てるの?
営業っぽい事もやる仕事のせいもあってすごくたくさんの人付き合いしてきたけど今朝からいろいろ考えてたら
人と接する時に直感と言動と見た目と属するコミュニティ(肩書きなどでだいたいの傾向を察する)からその人を分類分けしてこの手のタイプはこう接するここに気をつけるみたいなポイント押さえる感じ
過去のAさんと似てるけどここは違うとか
こう思ったけど知らないパターンだとか
名刺の裏に特徴を書く感じで分析してる
でないと覚えられないし対応できない
特に長所はゆるくていいけど短所や要注意な特徴は注意しないと地雷や失言になるし気にしてる
その人の発言も気持ちも特徴や背景によってかわってくるから察することもできないし
短い言葉で特徴づけて他人を見てるのでオブラートに包んで言い直すのを忘れたらドン引きされる言葉になってしまう
0661名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 11:28:36.45ID:MHssyza8
>>660
ジャッジや分析するほど頭回らないw
だから万人受けするような言動で当たり障りなくやり過ごすのが限界
0662名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 11:33:32.57ID:MHssyza8
それで離れてく人もいれば関わってくれる人もいる
それほど人に興味や関心がないから、離れてく人がいてもかまわないし
関わってくれる人と仲良しになりたい訳でもないし
流されるままよ

たぶん受動型の典型なんだろな
0663名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 11:36:08.64ID:dTtrKY10
思い込みと、こうあるべき、こうするべき…がとても強そう
それでうまくいってるならまあいいと思うけど
0664名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 11:37:20.95ID:xB2+C9xq
>>660
内心ジャッジはするけど自分も大した人間じゃないから、「優秀じゃない定型」みたいな言い回しはこういう場ではしない
優秀じゃない定型の知り合いはたくさんいるけどね
元の人がやいやい言われるのはたぶん言い回しが、ザ・失言って感じだからでは

私はあぁ、この人は繊細ヤクザみたいな神経質なタイプなんだなとか、短気なワンマン経営者タイプなんだなとか警戒もするけどたぶんそこまで脳内で言語化してない、普段は過去にあった似ている誰それさんを想起することもない
どちらかというとこれまで出会った人物からアニメキャラみたいに「委員長タイプ」「脳筋」みたいな要素を抽出して、それぞれの注意点や接し方のコツを自然と学習してる感じ(それがうまくいってる自信はない)
0665名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 11:53:39.66ID:sZP53jgU
まぁ自然と出来る定型やそもそも気にしないタイプはそういうことしないかもだけど
660のは察することができない、覚えられない特性カバーして人間関係回すための分析だよね

636は「自分に恩恵があるか」という観点から分析して
「優秀じゃない人」は切り捨てるというジャッジだから
分析してること自体をやいやい言われてるわけじゃないと思うよ
0666名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 12:09:36.59ID:831cRUD6
人間には心があるからそれだけで物とは違う
自分に何かアクシデントが起きた時に全然知らない人に「大丈夫ですか?」と声をかけられるだけで少しほっとする
アレクサに機械的に「ダイジョウブデスカ?」と言われても平常心にはなれない
街を歩く人ですら私の目に映る景色を彩り心を落ち着かせる存在
天気の良い休日に外に出て人っこ一人歩いてなかったら心がざわつくことでしょう
そこに人がいる
その人達が平穏な生活を営んでいる
そのおかげで自分も平穏な毎日を送れる
十分恩恵になっていると思う
0667名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 12:11:51.18ID:4SBulgNx
優秀でない定型がいたとして自分もさして優秀ではないしいろんな人がいて世の中回ってるんだよね
自分と比べると定型の人は変な思い悩みが少なくて軽やかだなと思うよ
0669名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 13:11:22.39ID:x762pLC8
何をもって優秀と言うんだろう?

子供関係で知り合った人ってある程度仲良くなってから意外な特技や経歴が明らかになることあって面白いわ
見た目地味なママが昔バンドやっててギターめっちゃうまいとか、いい意味で驚いたことあったっけ
カラオケいったら歌が異様にうまいママいて実は昔セミプロやってたと判明とかさ
0670名無しの心子知らず
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2021/02/27(土) 13:21:23.41ID:lIVzd3WM
勉強とか運動とか分野分けして競ったら、優秀な人、そうじゃない人って分けることができるけど、個人をひとつの個体として優秀かどうかなんて他人が判断できないよねって話じゃないかな?
人はいろんな面をもってるから

それとは別で、人は自分に興味をもってくれる人に対してプラスの感情を抱きやすいらしいよ
興味をもってくれてる人との会話は楽しいだろうし、そうするとこの人頭いい!とか性格いい!とか感じやすいんだって
だから結局は優劣じゃなくて相性の問題かもね
0671名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 13:57:25.92ID:MD+tlOc7
他人を優秀か優秀じゃないかジャッジするっていうことは、結局自分にとって使えるか使えないかって考えてる事と一緒だよね?
そりゃ無いわ
0673名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 14:23:29.47ID:pEiR5iPw
だからさ、優劣じゃなくて
あくまでも「自分とは」合わない人 
っていう考え方が根本的にないんだよね
そしてジャッジ自体が悪いことではないし誰しも無意識になってることだけど、自分もまたジャッジされる側だって発想もない
そういう思考は付き合っていれば漏れてくるから表面的には上手く言ってるというのも疑問
0675名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 14:32:30.11ID:rNoabYs+
>>673 普通は最初から優秀って言葉の中に自分が思う優秀の意味で受け取ってききながすけど優秀の定義とはとなるのが特性強すぎてみてられない
0676名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 14:38:25.16ID:pEiR5iPw
自分の中の普通という基準で言葉の誤用も許されるのね
そういうことなんだけどな
0677名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 14:41:25.57ID:Je09LoVa
>>675
だとしたら言葉のチョイスが間違ってる
優秀って例え誉め言葉で使ったとしても烏滸がましく感じる言葉だよ
「あの人優秀よね」なんて世間話で言ったら「あなた何様?」って感じる
0678名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 14:44:55.12ID:huqKtgyy
言葉の定義に文句あるなら636に言えばいいのに、他の人を攻撃し始めて草
0679名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/27(土) 14:50:20.04ID:pEiR5iPw
あ、本人ではない(設定なのか)
ID:rNoabYs+の普通ってなんなんだ
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