毒親持ちゆえに悩む子育て 【相談吐き出しスレ】 Part.5
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毒親に育てられた人達の人には言えない悩みを語るスレです。相談事、吐き出したい事、内容問いません。
ただ学問的なご説明(境界性とは..云々)はご遠慮ください。みなさん頭では理解されている方が多いと思いますので。
吐き出された方(独り語りOK)への批判的なレスもなしでお願いします。
すこしでも気持が楽になれたら幸甚です。
次スレは>>980さんよろしくお願いします。
※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1579449342/ あの共依存はどうして作られるんだろうね?どちらも精神的に弱いから? 子供は未熟なので依存して当然だけど、親がそれを超えて未熟なんだね
未熟でも夫婦仲が良ければ依存相手が配偶者になるんだろうけど、依存心が強すぎるせいで破綻する
対話して擦り合わせたり、折衷案を選ぶとかっていう大人が持ってる能力がない
100%言いなりにして支配したいし、できなきゃ悪者認定。破綻するに決まってる
子供は世間を知らないからそんなおかしな親にも疑問を抱かないし、
賢い子供で気付いていたとしても見捨てられたら生きていけないから従うよりほかない
親を好きで褒めて認めて欲しいと願う承認欲求も本能だから、我慢してでもご機嫌とりをする
毒にとってとても都合の良い存在が実子なんだよねー この流れが分かりすぎて泣けてくる。
>>243
人格形成の基礎は親
これな。母親に指摘したら、あんたがそんな性格なのは元からだ、と言われて絶句した。こんな認識の人間に育てられていたとは。産まれてくる場所間違えたわ。 あんたはなんでそんな性格なんだろうねぇ
お前だお前 酒とギャンブルで借金三昧の父親の尻拭いを殴られながらやってる母親の事、子供の頃は可哀想だと思ってたし自分がしっかりして支えてあげなきゃ!と思ってた
大人になって結婚して子育てするうちに、母親も頭おかしい部類だと気がついた
働きまくって稼いでくれた母親がいなかったら大学まで進学なんか出来てないと思うと感謝しなくちゃと思う反面、長女の私は母親が恨み言と愚痴を吐き捨てるゴミ箱カウンセラー
諸悪の根源クズ父は当然大嫌いなんだけど、その父親の悪口を私が言うと楽しそうに笑う母親も歪んでるし、共依存夫婦の子供として育ってスッカスカのジェンガみたいな土台にかろうじて立ってる自分の不安定さがとても苦しい 好きで一緒にいるだけなのにね。夫婦ってたいてい同レベル
悲劇のヒロインやってた毒母は、クズ父と離婚したら支配欲丸出しのモラ母になった
絶対的支配者でありながら悲劇のヒロインもやるという一人二役。変わり身の早さよ
私もゴミ箱カウンセラーだったよ。八つ当たりも平気でされた
夫婦関係が思い通りにいかないなかで、私の事だけは全力で思い通りにコントロールしようとしてた
あと、私への期待値が高すぎて何をやっても文句しか言われなかった
良かれと思って食事を用意しても文句
私が言い返したり従わないと大声で罵られ、暴言怒鳴りつけ脅し
恐怖で支配されてたおかげでPTSDか?大人になっても毒母からの着信に怯えて、動機や震え
会えば前後で体調不良
スカスカノジェンガわかるわ。うちは貧乏で大学進学も無理で、親のせいで学歴にも劣等感を持たされた
まともな両親のいる人がうらやましい 疎遠にしてる母から手紙来たんだけどそれだけでその日は精神不安定になる
中身は事務的な内容だったんだけど
毒母というか毒環境だったからもういろいろ心を試されたり脅されたりする内容かと身構えてしまう
リラックスできる実家とか夢のまた夢だよ 小1の我が子の初めての夏休み、何度も宿題やりなさいって声かけて口うるさいなとは思うけど、もうすぐドリルが終わる
この子と私は後回し癖があってそっくりなんだけど、私は親が共働きで留守だったので毎日何もやらないで過ごしてた
最終日になって泣きながらドリルの答え写して自由研究やら書道やら絵画などを終わらせてたな
親がそばにいて見てくれてたら学習習慣が身に付いたりするものなのかな >>251
その辺は子供の気質と個人差もありそう
学習習慣ほったらかしてもみにつく子、何してもみにつかない子もいると思う
私や夫はやりなさいやりなさいって言われて勉強が苦痛=やれなくなったタイプなので
うちはあんまり子供にやれやれ言えないんだよね
それもどうかと思うけどどうしても甘くなっちゃう
ほったらかしすぎたり過干渉しすぎなければ
その子その子のスタイルを見ていけてそのうち合うやり方を親もわかっていけたらいいのかな、と思ってる 低学年ではスケジュールを決めてあげるといいと思う
ちゃんと時間とここまでやろうっていうのも管理して、できたら労う
あとはできた所を褒めて才能があると思い込ませる
そうやって学習習慣が身についたのは中学年だった
後が楽だよ。言わなくてもコツコツちゃんとやってくれるから
ちなみに私は母専業だけど教育熱心でなく、251さんと同じで泣きながら夏休みの宿題やってた
もう少し手をかけてくれてたらとおもう わかる
実家と連絡取ると精神の疲弊が半端ない
他に何もしたくないくらい気力吸い取られる
老いてきてるせいもあると思うんだけど親が都合良く記憶改竄してきてる
自分がやった事は忘れて、やってもいない事をしてやったと言い出す
習い事は行かせて貰えなかったし、資格も取らせて貰ってない!
お前が持ち逃げした金を立て替えて、代わりに働いて、お前が飲んで食べて奢って遊び回ってる間、スーパーの半額お惣菜と見切り品で食いつないでたわ!
良いよな!テメーらは薄ぼんやりボケて悩むことも無く死んでいけて!
私はこれからもずっと苦しむのに!
今は離れて暮らしてるけど、老化で弱った親見たら殺してしまいそうで怖い 今さら謝ってもらおうとも思ってないから記憶の改竄だけはやめてほしい
精神的にしんどい アスペで遠慮のない旦那がズバッと毒母に物言うから、それが帰省時の唯一の楽しみだわ ママ友が実家帰省とか親が遊びに来るのーとか楽しそうにしてると苦しい
世間の子供が当たり前に持ってるマトモな親ってものを私はなぜ与えられなかったのか
マトモな親のロールモデルを持ってないから、義母とかママ友とか本から必死こいて知識を得ては真似ているのも、ふとした瞬間に無力感が湧く
普通の人はこんな事しなくてもいいんだよなあ なんせ帰省とか親が遊びに来るとかって事があったら、事前連絡とりあう時点でストレスで体調崩してるからね
楽しそうどころじゃないよね。食事も喉を通らんわw
もういちいち話が通じなくてわけわかんないからケンカになるし電話ガチャ切りされるし
天候ですら責められるからね
まともな人はって考えだすとものすごく自分をはりぼてのからっぽに感じるよね >>257
全然気にしてなかった。面倒くさいし、余計なカネ使わなくてラッキーやと思ってたわ
お金浮いた分は子供と近隣まで日帰り新幹線、グリーン車乗れるし縁切ってほんとラックラク。毒親だから縁無いけど帰省自宅クソ面倒くさそう 意外と帰省や親が家来るなんて、毒ではなくても楽しく無いと思うよ。親来ないからうちでゆっくり過ごすんだーって楽しそうに話せば良いと思う
そんなもんだって 毒があたおかなのは重々わかってるのに傷つくのやめたい 色々自信を無くしてたけど
どっかで「毒親の洗脳完了」ってレス見てその通りだと思ったわ うちは祖母と母の妹2人も毒だよ
私が母親と絶縁したらおばたちから距離を置かれた
最初は「親子だから仲良くしなさい」と言われたけど「仲良くできる人なら絶縁しない」と言ったら私の頑固さに気が付いたのかあちらから疎遠にされたw
自分の子供達が私を真似したら困るもんね 時期的に帰省話が出るよね。
出産以来疎遠で自分的にはもう葬式までいいかなと思ってた。
けど子供から祖母を奪うのはいいのか?と一瞬ヒヨってしまい
この夏約7年ぶりに帰省しようとしてたけど、やはりコロナ激しいということで
直前でオンライン帰省に切り替えて、…結果正解だった。
なんというかこちらから音信不通(着信拒否)にしてたことなど向こうには一ミリも響いてなかった。
それどころか、「秋にこっちに帰ってきて七五三すればいいじゃない」
と当たり前のように言ってくることが恐ろしかった。
このまま(心の)遠距離をキープしたいと思う。 70過ぎて孫を可愛がる穏やかな老後モードになろうとしてる親に突然怒りが吹き出してきた
子供の頃の諸々を清算してもらってない気がする
清算なんてしようがないんだけど
第二子が産まれてから連絡も殆ど無視してる
毒親レベルは世間で言われてるような毒親よりはマシだし
こちらさえ気にしなければ波風立てないで人生終えられるのはわかってるんだけど、どうすればいいんだろう
この怒りをぶつけたいけど老人イジメはしたくないし、ぶつけてそんな事した?とか記憶改竄してるのを聞くのも嫌だ
最低限義務的に付き合って疎遠になることか >>266
許せないなら今までの思いの丈を一方的にぶつけたのち、一方的に縁を切る
私はそれをして5年間実家の土踏まずにいたら相手が亡くなった、次会うときはお前の葬式だと思ってた
父とは関係がまだ良好なので申し訳ない気持ちもあったけれど、わかって貰えた
先に亡くなったのが父なら父は好きだが葬式すら出る気はなかったよ >>267
妹とは仲が良いんだけど普通に親と付き合ってるから私だけ絶縁するのはね…
妹も子供時代の親の態度に多少モヤっとする所はあるみたいなんだけど、
私がこれ程まで怒りを抱えてるとは思ってないはず >>268
縁切るなら親族まとめてになるから縁を切りたくない身内がいると悩むよね
いい所取りはできないから 毒実母と5年前に縁を切ったんだけど、弟(実母と同居、32歳)が元ニート、アル中で結婚できなそうだからめちゃくちゃ連絡をとってくるようになった
縁を切る前から弟のことはあなたが面倒みるのよ、隣に住んであげるのよと散々言われ続けて子にも影響が及ぶ!と縁を切ったんだけど、うちの子達3人が小さい頃「息子くんが嫌がるから〜」と実家に寄り付かせてももらえなかったのに、今更なんなのか
でも子どもたちは口うるさく言われない、おこづかいもくれる実母にすごく懐いて、さっきも外で花火しよう!と迎えにこられて、中1長男が私が危険なこと、気をつけることを下の子たちに注意しているのを聞いてうっとおしそうな顔しながら「いこいこ、さっさといこ」と言いながら行った。
実母の目的は、弟が孤独死しないようにうちの子たちに面倒見させることなんだけど、どうしたらいいのか
友達に相談したら、もちろん面倒見なくていいし、でもこづかいとか今もらえるもんはもらっといたらいいんじゃって言われてそうかな‥と、悩んでたんだけど、さっきの長男の態度見てたら母に洗脳され始めてる気がする。面倒見るって言い出す気がする。
私が産後帯状疱疹になった時も「母は一人で子育てするもの!」と助けてくれなかったのに、弟、子が小さい頃ちょっとかけよってズボンに手が触れただけでそこをすごく汚らしい顔で払ってたくせに、今更なんなの >>270
それは縁を切った状態ではないよ
何のための絶縁だったのかな、自分だけを守る為?家族は?
よく毒舅・姑の話で私はもう会いませんでも夫と子供は会ってますとか、納得いかない
夫は好きにすればいいけど子供に悪い影響あるだろうから絶対会わせたくないな
毒親は自己愛が強いので自分の将来、老後の面倒をいかに子供にみさせるかという事しか考えてない
でも甘やかしで孫を手なずけても祖母の面倒をみるという事にはならないと思う
愛玩息子が甘やかされて育っても毒母を嫌がるのと一緒で、芯から自分を思ってるわけではない甘やかしは、感謝の気持ちすら抱けない人間に育てるのかも
子供が毒されるのが本気で心配なら本当に縁を切るしかない 閲覧制限をかけてるだけでなぜかコロナワクチンの予約券が役所に留められてて受け取りに行かないといけないらしい
面倒くさい
何で毒親のためにここまで損しないといけないんだ 凄い悩んでいるのでどなたか相談乗ってほしい
毒親に悩まされていたので縁切って一年以上、平和に暮らしていたら毒母が夫親に電話しやがって、夫親から私に説教来るというウザい状況
実親は無視すれば良いけど、夫と夫親は良好だし、自分も優しくしていただいている
コロナで夫親とも二年ほど会ってない状態で、LINEで私に夫親から説教が来て、LINEはもう読んで無い
今後の夫親との付き合いに悩んでいます。毒親はガン無視が効いているみたいでこれは継続予定、もちろん子も会わせてない
うちの住所を夫親が毒親に伝えたらどうしようとも思っています。来た時は無視して警察に電話すれば良いのかな うーん嫁に説教する時点でそっちも毒じゃない?
夫から言ってもらった方がいいでしょ
家族でも個人情報だから漏らすな、とか 良い義両親かもしれないけど、一方の話を鵜呑みにしてでしゃばって説教してくるというのは
あまりにも価値観の凝り固まった、他人の痛みの分からない、想像力に欠ける鈍い人達なのかも。
説教して正しい良い事をしたつもりで悦に入ってるよそのタイプは。こちら側の痛みの欠片も知らないで。
やっぱり夫にハッキリ言ってもらうしかないよ。
長い付き合いになるからこそ早い時点でしっかり釘を刺しておかないと。
思い違いも思いあがりも甚だしいけど、相手は良かれと思っているわけだからね。放っといたらどんどんやらかすよ。
逆切れやでもでも言わず素直に反省してくれるなら毒ではないから、今後の付き合い方の見極めもできるかも。 逆切れでなく素直に話し聞いてくれるか否かが判断基準と言われてなるほどと思いました
親子関係に第三者が介入してくんなやと思います
毒親の話をしていなかったので、説明LINEしたら面倒そうな返信があったので無視しました
義実家と電話したりしていましたが、連絡するのやめようと思います。毒親はどこまで追い込めば気が済むのだろうか
犯罪者や、ヤクザみたい。引っ越したいが新築買ったばかりです >>273
プライベートなことなので詳しく説明する気もないですし、これ以上土足で妻のプライベートに踏み込むのはやめてください、と夫に言わせる
それでも言ってくるようならLINEはブロックして、妻に連絡したいなら私を通してくださいと夫に通達させる
直接的には言わないがあんまりうるさいなら孫に会えなくなるがいいか?と脅す
にしても正義感って厄介、違う世界があるって分からないんだろうね、お疲れ様だよ 毒親かもしれないけど違うかもしれない
でも結婚前の親元で暮らした年数と結婚してからの年月が並んだ
これから幸せな時間の方がどんどん増えていくんだと思うと嬉しい ありがとうとごめんなさいが言えない大人って意外といるよね
そういう知り合いはみんな小梨だから良いけど、今後子供が生まれたら子供が可哀想だなと思う ありがとう、ごめんなさい言えない人間だったなあ
親が言わないからどういうタイミングでどんな言い方すれば良いのか分からなくて
貧乏で放置子で、まわりに馴染めなくていじめられたっけ
真面目に働いて普通に育ててくれる親だったら
貧乏でもまだ納得して人生送れた気がする 実母はこの世で一番嫌いだし姑は人としてぶっ飛んでる
フィクションの母親は臭過ぎるし周りのちゃんとやってそうな母親達には劣等感を抱くだけでとても手本にする気になれない
なら自分の理想の母親って何だろうと考えたら然るべき手続きは済ませてくれて(衣食住を整えるも含む)後は必要以上に絡んでこない人だったんだけど
それって今の自分だなと気付いて少し楽になった 皆ちゃんと自分を持って子育てしてて偉いな。私は正しい事が分からなくなってしまったので、良ければ皆に助言して欲しい。
今子供は0歳なんだけど、毒親からイヤイヤ期になったら徹底的に親子の上下関係を叩き込めと言われてる。2歳児が親を蹴ろうとしたらその足を下から掬い上げて転ばせて泣かせろ、身の程を知らせろ、お前もそうやって育てたと。
正直自分が2歳の頃なんて全く覚えてないが、私も姉も自己評価が異常に低くて今も常に親の顔色見てしまう。
皆、お願いだ。私に意見をくれ。親子に徹底した上下関係なんておかしいよな? >>282
おかしいよ
足を掬い上げて転ばせるなんて虐待だよ
2歳でも1歳でも「痛いから蹴っちゃダメだよ」って言葉で教えれば理解してくるよ
親子って上下関係じゃないのにね アドラー読んで
『嫌われる勇気』と『幸せになる勇気』
親子は上下関係ではうまくいかないとしっかり書かれてるよ
その他にもかなり子との関わり方のヒントがある
完璧に遂行するのは難しいけど意識するだけでも違うはず 皆ちゃんと自分を持って子育てしてて偉いな。私は正しい事が分からなくなってしまったので、良ければ皆に助言して欲しい。
今子供は0歳なんだけど、毒親からイヤイヤ期になったら徹底的に親子の上下関係を叩き込めと言われてる。2歳児が親を蹴ろうとしたらその足を下から掬い上げて転ばせて泣かせろ、身の程を知らせろ、お前もそうやって育てたと。
正直自分が2歳の頃なんて全く覚えてないが、私も姉も自己評価が異常に低くて今も常に親の顔色見てしまう。
皆、お願いだ。私に意見をくれ。親子に徹底した上下関係なんておかしいよな? ごめんなさい!間違って再送してしまいました。
お二方、ありがとう。あまりに毒親に言われるから、自分が分からなくなってた。心強いよ助かった。
最近自分が生き辛さの始まりはこの2歳児の頃の経験だったのではと思い始めてる。物心つく頃には親をはじめ大人に逆らわないイイコちゃんで褒められてたから、最近まで親に問題があるなんて微塵も思わなかった。
アドラーの本ね。通販ポチっときます。
本当にありがとう。子供は守ってみせるよ。 >>281
必要以上に絡んでこない人・・・
私は母親にもっとかまってほしかった
母に助けてほしかったし自分から寄ってきてくれて話も聞いてほしかった
その気持ちのまま育児をしてるからか、娘との距離感が分からなくて
心配しすぎたり構いすぎてしまう
子供によって要求が違うだろうから、何を求めているんだろう?と混乱してしまう
適切な距離感が分からないんだけど、どうしたらいいのかな? >>287
私も正解は分からないけど、子供の相談事には真摯に向き合って一緒に考える。と言うことだけしっかりしとけば良いんじゃないかな。
逆にウチの両親は普段はベタベタして来るくせに、私の悩みや相談は一切向き合わなかった。彼らにとって子供は愛玩動物で、感情なんてどうでも良かったんだと今は納得している。 連投申し訳ない。282です。内容的には毒親との対決なのでスレ違いかもだけど、たった今事件が起こったので聞いてほしい。
ここの方に母の子育てが間違ってると言ってもらえて勇気が出たので、思い切ってLINEで母の主張に些細なツッコミを入れてみた。ツッコミするのは覚えてる限り初めてだ。震えて待ってたら思った通り怒ってきたけど、ドキドキしながら理論破綻してるところをツッコんだら、母からの返信が途絶えた。母からの返信が2日あくのは初めてだ。これ、撃退できたの?今凄く動揺してる。これ以上はやめときますが、相談に乗ってくれた方、ありがとう。一歩踏み出せた気がする。 >>289
頑張ったね
この手の毒は何日か後に何事もなかったように連絡してくるよ
その際このことを蒸し返してもキレるか泣くだけ
穏やかに冷静に指摘して連絡はすぐ断つのがいいよ >>290
ありがとう。あなたはエスパーですか?今LINE見たら、母から全く別の能天気な内容のメッセージが来てた。マジか…これの繰り返しになるのね。でも、撃退方法が分かったので何とかなる気がする。ありがとう。今度こそロムに戻ります。 次のステップは既読スルーだよー
電話でもメールでもそうだけど、即返信する癖ついてない?
怖い毒母タイプあるあるだと思うけど、私はそうだったよ
迷惑なのでやめて下さいって内容だとしても、あっちは構ってもらえてるわけだから喜んで
周囲に愚痴言いふらすネタになる。だからどれだけ言っても絶対にやめたりしなかった
無視が一番だわー。40代でやっと悟った。おかげで最近はたまーにどうでもいい連絡が来るくらい
やっと電話&玄関チャイム恐怖症がなおりつつある 確かに既読スルーを繰り返してると頻度は減ったかも。たまにスタンプ1つ返せないのかとキレてきた時は既読っていうスタンプを返信してる。
用件として成立するならまだしも、迷惑メール並な内容で返事どころか読む気にもなれないし。
昔に、こんな内容を受け取る立場で考えたことあるか聞いたらピンとこなかったようで発達障害か自己愛だと思うんだよね。
疎遠にしてても生きてる限り呪縛は解かれないけど、出来るだけ心穏やかに過ごしたい。
あんな親に精神削がれる人生ほんと嫌だわ。 >>292ありがとう。頑張ります。高齢出産で、恥ずかしながら私も40代です。本当にありがとう。 4年連絡を無視してるんだけど病院から電話きた
ペースメーカー入れ替えるんだって
その為に今日から検査入院してるらしい
病棟が二階から三階に移りますって言われてコロナなので行きませんって言っちゃった
相手の看護師にひどいやつって思われてないかが気になって落ち込んでる
母親はほんとにどうでもいいんだけど主治医からも電話来るらしくて死ぬほどやだ
着替えもってこいとか言われるんかな
嫌すぎる >こんな内容を受け取る立場で考えたことあるか聞いたらピンとこなかったようで
本当、こちらのことなんて知らぬ存ぜぬ。そういう言い方は不愉快だ、私も人間だから感情があると言ったら、こっちだって人間だよと逆ギレされた。反論の仕方が幼稚。
宅配も勝手に送りつけてくるくせに、受け取った当日にお礼の連絡しないと怒るから、事務的にテンプレで返してるわ。時間指定18時とか一番バタバタする時間で迷惑なんだが。 >>295
むしろ今は面会に来るなと言われる時代だから大丈夫よ >>295
そうそう。知りもしないのに批判するような想像力のない傲慢な人にはどう思われたって構わないよ
皆に分かってもらおうと思わない事。分かってくれる人は分かってるよ >>295医療関係者は壊滅的に仲が悪い家族や一方的に被害者ぶって家族の悪口を言う人格障害者の対応は日常茶飯事だから、例え親族の対応が素っ気なくても気にしてないと思うよ。何か言う奴は今時の医療関係者としては底辺なのでスルーしてOK。
着替えは病院によっては有料で病衣を用意してくれるし、洗濯サービスもある。用事で忙しいアピールとかを常にしておけば病院側もある程度配慮してくれる場合もあるので、全て相手の言いなりの対応をする必要はないよ。早く解放されると良いね。 >>296
自分にしか感情がないと思ってるよねー
人それぞれ感じ方や考え方は違うから相手が嫌がってたらやめようねって事も知らない
人前での侮辱とかでこちらが怒ると逆切れ。反抗されたと感じると即発狂。自分がやった事を棚にあげて怒鳴りだす
282じゃないけど親子の力関係を思い知らせて支配するのが正しい母娘関係だと思い込んでた怖い毒母だった
自分がされたらどう思うとか、祖母にされて嫌だって言ってた事私にしてるよと指摘した時のポカン顔
幼児並みだよ ありがとう そうよね
変わらず親からの連絡はシカトしておく
病院からのは出ようかな >>302
病院のは出てもいいけど疎遠にしてますのでで断ってもいいと思うよ >>301
全く同じ
自分が周りに与えてる影響とか考えもしない
物を投げないで投げたら痛いんだよって言ってやっとポカンだった
幼児よりひどい そうそう、そして幼児はまだ叱られたと認識して反省して改善する余地があるけど、毒親は子供から何か言われたら、例え自分から拳を振り上げてたとしても攻撃されたとしか認識しない。どこまでも自分は被害者。そのくせいつも喧嘩は毒親からふっかけて来る。何なの思考回路が異次元すぎて理解できない。 幼児よりひどいやね。幼児みたいに成長も望めないし
私に関しては別の人格のある他者という感覚がないみたい。ボーダーを疑う
私の事は自分の一部。だから自分の悩みとして私が人に知られたくない事を誰にでも話して筒抜けさせてた。やめてと言っても伝わらなかった
かわいいかわいくない程度の事でも私の感想が毒母と重ならないと否定
そんなのかわいくないって不機嫌に吐き捨てられる
服を選ぶ時なんか手にとっては貶されて、ちょっと見ただけだよ変だよねって合わせてた
あれは無自覚だとしても攻撃だった。子供にもプライドはある。何踏みにじってんだバカ母がって、子育てして思うようになった >>306さんの、私のことは毒親の一部って認識してるって辺りで納得した。うちの毒親、一時期私の経歴を騙って趣味のサイトの掲示板に書き込みして複数の人とやり取りしてた。しかもそれを嬉々として私に話してきて目眩がしたよ。
私がやめてほしいと言ったらキョトンとしてた。誰か別の人になりたかったんだって。私の名前出してないんだから良いでしょだって。でも見る人が見たら分かるような書き方してたよ気持ち悪すぎる。流石に強めに怒ったらなんか聞き取れなかったけど喚いてたよ。子供は毒親の一部で人生のスペアなんだね。納得した。道理で思った通りに動かなかったら発狂するわけだ。 >>307
それは怖い。なんか色んな意味で怖い。私的にこの夏一のホラーだわ
他人に対してやっちゃいけない事のハードルが娘だと著しく下がるというか、もはやないというか
それも娘は一部だと思ってるからなんだろう
よその子に私の物を無断であげようなんてひらめきもすごいし
良い事を考えた♪近所に良い顔できると浮かれて、娘が怒るかもと立ち止まる事もしない
賛成するとしても、とにかく先に持ち主に許可はとらないとだめ。そんな基本的な約束事すら娘とは必要ないと一方的に思ってる
私が怒ったらお前が片付けないから邪魔なんだって逆切れ
箱の中にまとめてあったのをわざわざ出してきたくせに
無断で私の話を筒抜けさせるし。毒母が弱者善人に見えるよう週刊誌並みに編集し放題
私がその度に責めたり怒っても、自分の行い棚上げで娘が自分を否定した事がただもう許せなくて怒鳴りだす
なんせ上下関係だから。口答えしやがって、親をバカにしやがって、って瞬間沸騰
反省しないから何度も繰り返しやられて絶縁に至った。絶縁しなきゃ死ぬまで続いたんだと思う 自分のものを無断で人に渡されるなんて恐怖過ぎる。毒親のトンデモ主張の部分も共感しすぎる、うちのもそうだわ。毒親の親、つまりは私の祖母はかなりの毒親だったと毒親本人から聞かされてるが、それを次世代にまで持ち越すなと。
自分の子には絶対しないと誓ってるが、なんせ手本にすべき人が家族に居ないので本当にこれで良いのか悩む。うっかり人格否定してないか、上手く伝えられなくて混乱させてないか、逆に甘やかしすぎてないかとかも悩む。 今、自分の子供の頃を振り返ると、
子供(10歳)の頃には既にもう、人(子供同士)から「好かれる子」「嫌われる子」というのがシビアなくらいはっきりしてたように思うけど。
みなさんが小学生の時、嫌われる子供、好かれる子供、それぞれの特徴とかあった?
大人から好かれる嫌われるではなく、同年代の子供から好かれる嫌われる子。
10歳くらいの子どもが、好かれる嫌われるというのは「親の育て方」や「育成環境」が一番の要因だと思う? >>310
嫌われてる子、いじめられてる子は私と同じく家庭環境に問題があったり、親が毒親だったりしたから関係あると思ってる
好かれてる子はそういうことに関係のない平凡で幸せそうな家庭の子かな?
前者は親と生き別れ、親が離婚して片親の家庭、親から金を出せと言われる、親が生活保護受給者、親が夜の仕事、親がドラッグで逮捕歴ありなど
後者の家庭は家庭円満って感じで、こんな家があるのかと思ったよ
荒れた下町の公立小中学校だったから前者の家庭が多かった、後者の子は私立中や荒れてない公立中に通ってた 大いに関係あると思う。嫌われる子は生まれつき頭に障害があるか、そうでなければ後天的な家庭環境によるものだと思ってる。私は親から押さえつけられて育って趣味嗜好まで管理されてたから自己主張の仕方が分からなくてイジメられやすかったが、攻撃的じゃないから酷く嫌われもせず、はないちもんめで辛うじて最後から2番目くらいにあの子が欲しいって言ってもらえるポジションだった。当時は他人にも興味が持てなかったから、それ以上の事は覚えてないや。情報少なくてごめんね。 色々調べたけど毒親は共感性と想像力がめちゃくちゃ低い
今の医学的には毒、つまり人格障害は発達を併発しているかもという方向らしい
ということはそれに育てられると正しいコミュニケーションが出来ず愛着障害に陥りやすい
愛着障害は発達と似た特性を発揮する
つまり共感性と想像力とコミュニケーションが不安定になるわけで
毒の子は嫌われたり浮いたりするんだと思うよ
でも行った学校が合ってたとか友達が優しいとかで
発達じゃない人たちは愛着障害を克服して
馴染んでいくことも多いよ 子供が知的ボーダーなんだけどここでも他のSNSでも同じような子を持つ親の家庭環境を聞くと親が毒親だった、兄弟が発達障害や知的障害ありだったという話が結構あるから納得
子がそうなら自分もそうで、自分がそうなら親もそうだという可能性が高そう >>312
攻撃的な子というのはやっぱり嫌われるよね
攻撃的、いわばそれは自分を守るために攻撃的にならざるをえないんだけども、それも機能不全な家庭で、自分や自我を守るためにその子どもも攻撃的になってしまうのだろう >>315 分かる。子供にとって家族のルールは世界のルールだからね。家族に攻撃されてる生贄の役割を持った子は家の外の世界では自分以外の子を生贄にしようとする。海外ではいじめられっ子よりもいじめっ子のケアを大事になしてる国があるらしいが、理にかなってると思う。 子供がそこそこの進学校に行きたがってて塾に通いながら頑張ってる
真面目にコツコツ勉強してるんだけど、安定した家庭に育つと人間こんなに粘り強くなれるんだとしみじみ思う
借金や暴力と無縁、夫婦仲良く情緒が安定した親、贅沢は出来ないけど衣食住の心配をしなくていい生活
自分には無かったな
まともに働かない、責任は全部周りのせいにするクズ親を見て育って、頑張ろうなんて思えなかったし、何もかも真剣にやらず諦める子供だったわ
貧困と機能不全家庭に関わらないだけで子供はこんなに伸びるのか
子供にまともな家庭を与えられて嬉しい反面、自分の子供時代との格差を感じて辛くなる時がある 同じだよ
私も自分が進学を我慢させれた分、子供の希望はできる限り叶えたいと思ってきた
自分で進路を選べる自由が羨ましい。貧乏で愚痴る母親に遠慮して言い出せなかったな。言ってもわがまま言うなと責められるだけだし
私もこのくらい伸びたのかもと思うと親を許せない気持ちが強くなる 平気で嘘をつく(しかもすぐバレる)毒母のあの癖は治らないのかなあ うちはもう妄想で嘘ついてる気もないような感じ
痴呆かな 経済的理由で進路選択の自由が無かったとしても、親が真面目に働いて日々を善良に過ごし精一杯の出費をしてくれたのであれば受け入れられたと思う。
世の中、不公平に出来てるから仕方ない。
うちの親は遊び回ってギャンブルで借金作りまくってた。子供より自分優先、子供には金も時間も使いたく無いけどチヤホヤして欲しくて飲み屋では奢りまくり親類中に金の無心。
あの金と時間、自分にかけてもらってたら人生全然違ったと思うと憎しみしかない。
それなのに、年取って来たら都合悪い事は全部忘れて子供に好かれてると思い込んでるらしい。
私から絶縁されてるのさえ忘れて普通に連絡しようとしてると実家近くの妹から聞いて目眩がしたわ。お前とは20年近く会話もして無いだろ、電話も着信拒否してるわ呆けジジイ。
このまま頭お花畑になってシアワセに死んでいくのかと思うと腹立つ。せめて苦しんで苦しんで死んで欲しいのに。 >>319
うちの母、自分の我儘で孫殺しかけといて、自分のせいじゃない!あの子が自分でやったの!
て嘘(明らかに無理がある)を周囲に吹聴してたのが発覚して、それまで大人の付き合い程度はしてやってたけどきっぱり縁切ったわ
自分がされたことはまだ許すと言うか諦められても、我が子がされたこと、その上で我が子自身のせいにされたことは一生許さない
もう5年以上前の出来事で、死にかけたことなんて嘘みたいに子供も元気に暮らしてるけど
それでもさっさと縁を切っておくべきだったと今でもすごく後悔してる その経済的理由がリストラとか突発的なものなら許せるかもだけど
最初から稼ぎが少ないのに無計画な子沢山とかだったら恨むと思う
うちはそれに加えて転職失敗して酒浸りになった父親と悲劇のヒロインで子供に八つ当たりと愚痴言う母親だったけど
離婚して母方行ったら、母にちゃんとした良い人達と聞かされてたはずの母方親族が毒一族だった
良く乗り越えたわ。そしてもうまとめていらん
なんか子供に好かれて当然って思ってるのが不思議よね
人並みに優しさや共感、もちろん教育も与えてない癖に
親を好きじゃないなんて恩知らず、あいつは冷たい娘だってこちらの人格のせいにされて親戚に愚痴られてた うちの親まさに成果や成績だけを求める親だったわ、さらに子持ち親戚や他所の家の悪口ばっかりだったわー、やっぱそういう環境って子どもには良くないんだね
https://dai-thesis.xyz/parent-valuing-achievements/ 毒親はなんで結婚したんだろうね
うちの親、どっちも30代後半で結婚してて親の世代ではかなりの晩婚
母親は馬鹿、父親はクズって感じで、こう言っちゃなんだけど、大幅に売れ残るにはふさわしい理由があったんだなと
見え見えの地雷同士で結婚して子供に苦労させるくらいなら大人しく独身で生涯終えてれば良かったのに 結婚しないといけない時代だったからじゃない?
このスレを読むと、毒親は発達障害であるという疑いが強くなって来る
特性が似てる 毒母に経済援助してる人いる?
電話で頻繁に「お金入れてほしい」ってお願いされる
こっちだって家のローンや育児、生活費、奨学金返済でカツカツなのに、入れるお金ない…
旦那に相談したら「俺の小遣いゼロでもいいからそれを回してもいいよ」とのこと
ただ、それなら貯蓄しておきたいし
高齢ならまだしも50代前半でバリバリ働ける歳なんだから後先考えると頭痛い
まあ大した職にずっと就くことなくレジのパートを長年やっているから稼げないんだろうけど…せめて正社員になるとか資格勉強するとか努力すればいいのに子供をダシにパートにとどまっている >>327
援助なんて絶対にやったらダメ!
今は月1万がそのうち5万10万となる事だって考えられるし、援助を求める人はなぜか自分は偉いと錯覚しがち
kkとその母親みたいに…
どうしてもあげたいなら誕生日と年末年始に1万ずつだけなど決めておいて
また旦那さんには絶対にやらないでと釘を刺しておいたほうがいい
もしかしたらあなたが知らぬ間にまたはあなたに万が一の事があった場合、渡す可能性もある
毒親に餌をあげたらいけないよ >>326
それならもっと適齢期に見合いなり何なりあったと思うんだよね
崩壊家庭育ちでチンピラ同然の父親はともかく、母親はそこそこのお嬢さんだったし
それなのに、なぜ母親は売れ残ったのか、なぜ大人しく独身でいなかったのか
「子供が出来たらマトモになると思った」じゃねーよ、子供は人格矯正の道具じゃねーんだよ
自分の両親だけじゃなく父親側の両親からも息子との結婚はやめとけって言われるとか相当だっただろ、馬鹿丸出しで地雷踏むなら自分だけで爆死しろよ、子供作るな
もっと普通の伴侶を得て平和な家庭に居れば、おおらかで天然なお母さんで済んだかもしれないけど、全てにおいてマヌケ極まりない選択をして来た母親も毒親の範疇なんだなと大人になってから思うわ
経済的にも肉体的にも精神的にもDVを受け続けて来たのに、奴隷のように父親から離れない
共依存てやつなんだろうかね >>328
ありがとうございます。
そうですよね…。
毒母からは「自動車学校の教習代を返して欲しい」という名目でも金クレクレ攻撃を受けており閉口しています。
そもそも自動車学校の教習代は、離婚した父から貰ったのですが、毒母曰く「私もお金を出した」と主張しており(父は「いや全額俺が出したけど」と主張)、平行線です >>330
毒親あるあるだね
それを渡すと今度は小学校の学費がーとか言うと思う
うちの親も「あなたを育てるのにいくらかかった!せめて半分は返して欲しいわ」と私が小学生の頃から言ってたなぁ
生活保護と公営住宅への申込みを紹介してあげるといいかもね! >>331
あるあるなんですね…まさに全く同じことを言っているので、それを当てられてビビりました汗
とにかく貧乏シンママ家庭だったので既に公営住宅に入っています。
相当安い家賃で入居しているのに「家賃が6万くらいかかっている!」とか言って私や妹、弟に幾らかカネを出すよう迫ってきたこともあります(ホントは家賃2万前後)
とにかくお金のことになると厚顔無恥というか、平気な顔して嘘ついたりせびったりするので困ります
びっくりしたのは、妹(大学生)の帰省時の滞在費用(食費&光熱費)を支払えというもの
あとは私の奨学金を使い込まれていたことでしょうか…
とになくお金に関するトラブルが多くて、手切れ金として渡そうか悩み中です >>332
手切れ金を渡すなら弁護士に相談して入ってもらった方がいいんじゃないかな?
兄弟全員に念書を書かせて
証拠を残しておかないとこの先ずっと同じ事の繰り返しになると思う お金にガメツイ毒母だと苦労するよね
昨年の10万円給付金を少し寄越せと言われた時は本当に絶望というか悲しくなったよ
実家を離れて数年経つというのに、10万の給付金申請時に私の名前まで書いて虚偽申請して市役所から注意されたと聞いた時はもう怒りというか笑いが出てきた 吐き出し
両親は無自覚なんだろうけど私は子供の頃からずっと否定されてきた
成績良くても「点数取ってるだけで本当には理解してないよね?」
読書しても「字を追ってるだけでちゃんと読んでない」
手伝っても「気が向いた時だけやるなら意味ないよ?」みたいな
細かいけど万事こんな感じ
塾に通いたいって言ったら「ちゃんと教科書読めば全部書いてあるのになんで?わかるまで読みなさい。それでわからないならわかってないんだからまた読んで」とか言われた
言いたいこともわからなくはないけど、
誰かにちょっと視点変えてもらうだけでわかることやもっと知りたくなることたくさんあるじゃん
「私達が子供の頃は家のこと全部やってそのうえで勉強もしてたのに、なんで家事もやらなくて時間もあるのに勉強できないの?」とか、時代も違うのに知らないよ
母親は宗教やってて(父親は反対だけど無関心決め込んでる)、小さい頃から「いずれ世界は滅んで〜」って聞かされてきた
馬鹿馬鹿しいけど、刷り込みみたいな状態だからふとした時に「何やっててもどうせ何もかも終わるんだよな」みたいに投げやりになるし、かと思えば半端な奉仕精神持つようにもなっちゃった
季節の行事は宗教上の理由でやらせてもらえなかった
透明のネイル塗っただけでも娼婦呼ばわりされた
年賀状で家族写真送られてきたの見て「うちはこういうの撮らないの?」って聞いたら「こういうのは幸せな家庭が撮るの」って言われたの忘れてない
あれ以来自分の写真なんてほとんど残してない
子供(女の子)は今幼稚園なんだけど褒めて褒めて褒めて褒めるようにしてる
行事もお洒落もなるべく好きなようにさせてる
「私も大人になったらママとお揃いのネイルしたいな。ママ、きっとおばあちゃんになってもかわいいよ」ってこないだ言われて嬉しかったんだけど、私こんなの母親に対して思ったこと一度もない
自分がされたことと正反対のことして育てようと思ってやってきたけど、褒められて育ったら人に対してこんな風に言えるようになったのかな…
でもわかんない。褒めてるのも本当に褒めてるのか義務で褒めてるのかわかんない
自分が色々欠落してるの実感してしんどい
でも子供には「自分にはたくさんいい所ある!」って思いながら生きて欲しい >>335
それでいいんだと思うよ
育ちのいい友達とか見てると時間もお金もたっぷりかけて、可愛い可愛い言われて育ってる
上品でおっとりしてて何かで他人から否定されたりしても「あの人とは価値観が違うのね」ってスタンスで、自分の価値は揺るがない
劣等感まみれで育った私と世界が違いすぎて羨ましいわ
「貴方が何より大切で最優先よ」と親から行動で示して貰って育つっていいな
DV父と自罰的で依存の激しい母だったからまともな家庭の話聞くと辛くなる時ある 久々に悪夢見た
毒母が借金しちゃってって告白してくる夢
夢見が悪いにもほどがあるしもう何年も会ってないのにきつすぎる 毒親という言葉を考えた人もすごいと思ったけど、話題の親ガチャも感心してしまった。
親からされて嫌だったことは子にしないようにとか、極力お互い楽しく過ごせるよう意識してるけど、この先子供に親ガチャ外れたと言われても仕方ないと思っちゃいそう。
子供は可愛いけど私の所有物じゃないし、相性もあるし、血の繋がりが絶対という考えもない。
ただ家族への熱量がない気がして子に対してゴメンという気持ちが心の底にあって妊娠中からずっと抜けないんだよね。 親ガチャかー
SR家庭くらいの人でもハズレ家庭出身者の事は想像出来ないんだよね
親がまともな人は本当に想像も出来ないんだとわかってからは親がゴミって絶対外で言わないようになったなあ
格差が固定されると遺伝的な性質も固定されつつあるって研究、アメリカだったかな
実家が太いと優れた伴侶を得やすいから体格良くて美形の子供が生まれ、その子供に課金しまくって育てるので子供の伴侶も優れた相手になりやすく…ってやつ
世の中不平等だな 芸能人とか親が金持ちめちゃくちゃ多いからね
まあでも課金すればいいってもんでもないしね
性格なんだろうね 親ガチャハズレが単に貧乏家庭だった程度に思われて「うちも貧乏だったけど努力で這い上がった云々」みたいな人多くて草
貧乏は大体毒親とセットだと思うけどまともな親御さんに育てられたんだね、良かったねー
暴力とギャンブルと酒浸りの親がいなけりゃ多少貧乏でも生きていけるわ
お金無いって質素に暮らしてる後輩の家に遊びに行ったら小綺麗な一軒家で生活してて、優しいお母さんに丁寧に挨拶された時の気持ちを思い出したな
うち?ゴミだらけのボロ屋に喧嘩の絶えない両親、しょっちゅう借金取りの訪問がありましたが何か? うちは親が借金取りからの電話出たくなくていつも私に受話器取らせてた
苛ついた借金取りに「あんた親が金に困ってるって分かってるのに何でいっつも家で暇そうにしてんだよ?」て恫喝されて
涙声で「まだ小学生なんで…」て必死に返したら、親が間抜けねー、相手が子供って声でわかんないものかねって笑ってたわ
自営なのに保険料納めてなかったから常に保険証もなくて、病院も歯医者も行けなかった
給食費もいつも引き落とされてなくて、担任からそっと支払いのお願いのお便り渡されてた
見栄張りで外から見えるところにはお金使う両親だったので、そんな貧困家庭じゃなさそうなのになんでって多分不思議に思われてただろうな…
働くようになって何より嬉しかったのが、保険証を自分で作れて、怪我したり具合わるくなったらすぐに病院に行けるようになったこと >>338
丸っと同意。
衣食住はある程度きちんとして自分なりに子供もかわいがっているつもりだけど
別人格、いつかは巣立っていくものという感覚を忘れないようにしているし
そういうのが子供や他人様から見たら冷たいお母さんに見えてるかもな
と思うことたびたびあるわ。
ママ友や知人程度の女性から「女の子は将来友達みたいになれるから良いわよね〜」とか言われても
「そーですねー」と棒読み気味。
あと実親から言われた
「お前は冷たい」がじわじわとボディブローになっているのもある。 >>342
私も借金取りからからの電話取らされてた
書類とか嫌な人の相手とか、自分でやりたくないことは私にやらせてた
小学生にやらせるって相当だよね
子供の頃から親は私を親代わり兼奴隷でペットなんだなあって思ってたけど
中学に上がる頃には奴隷とペットはなくなって完全に親代わりになってた
私が優しく上に立ってお世話してご機嫌とる、心の安定剤みたいな役割になってたと思う
なので子供とかがよく言う
「お母さんが〇〇してくれないから悪い」っていうのを両親が私に
「お前が〇〇してくれないから悪い」って堂々と言ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています