毒親持ちゆえに悩む子育て　【相談吐き出しスレ】 Part.5

**名無しの心子知らず** · 2021/01/30(土) 13:11:39.07

毒親に育てられた人達の人には言えない悩みを語るスレです。相談事、吐き出したい事、内容問いません。
ただ学問的なご説明(境界性とは..云々)はご遠慮ください。みなさん頭では理解されている方が多いと思いますので。
吐き出された方(独り語りOK)への批判的なレスもなしでお願いします。
すこしでも気持が楽になれたら幸甚です。
次スレは>>980さんよろしくお願いします。

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1579449342/

**名無しの心子知らず** · 2021/09/15(水) 09:52:31.62

>>344
嫌な人の相手夫にやらせちゃってるとこあるから気をつけようと思った
毒親育ちのトラウマ持ちなのよく理解してくれてるから自分から自然にやってくれようとするけど甘えすぎちゃだめだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/15(水) 22:15:19.32

>>327　
こっちだって子供の将来と自分達の老後のために少しでも貯金したいのに
お金ないとか援助してくれとか言われると本当にうんざりだよね

最近、親が年金払ってなかったこと・友人と称する謎の人物にお金を貸すため
家を担保に入れて、返してもらえず実家を売却せざるを得ない状況になったことが発覚した
心底バカなのか高度成長期やバブル経験してるせいか、
「そのうち景気が良くなればなんとかなる」って感覚がすごく強いと感じる

義母が会うたびに“孫に何か買ってあげて”“嫁ちゃんが好きなもの買って”
ってお小遣いくれる人だから、夫にも言えず、
自分の美容室代とか服代ケチって仕送りしてるけど
年金ほぼもらえない人達の老後の世話なんてムリだし
正直早く死んでほしいと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2021/09/16(木) 02:40:15.51

>>344
うち自営だったけど売上や預かったお金持ってパチンコ屋へ駆け込むだけで仕事しない父親の穴埋めるの私だったわ
小学生で店番、電話番しながら宿題やって、店にいなくていい日は家事
さらに母親の愚痴と泣き言を延々聞かされるゴミ箱、なんで子供の私がこんなに働かないといけないのかと不満を言うと「うちはそうしないとやって行けないの！仕方ないでしょ！」とヒスる母親のサンドバッグ
ヤングケアラーって最近言われ始めたけど、まさにあれだった
母親が「女の子で良かったわ、よく働いてくれて」としょっちゅう言ってたなあ。男は家事なんてしてくれないと
おかげで古いジェンダー観に染まった田舎が大嫌いになった

父親はいつでもやりたい事だけやって嫌な事は全部他人に押し付けて生きて、今ものうのうと迷惑かけながらボケ老人やってる
父親も毒親育ちらしいんで、頭は子供のままなのかもね
生きてるだけで迷惑なんだから早く死ねばいいのに

**名無しの心子知らず** · 2021/09/16(木) 08:07:35.93

>>347
うちも接客ではないけど自営
家事と5歳下の弟の世話は小学校中学年くらいから私に丸投げだったわ
弟が園服破ってきた時も私が繕ったし、小学校上がってクラスメイトに怪我させて担任からお叱りの電話来た時も、六年生の私が保護者として謝った
弟の授業参観も三者面談も、受験準備も全部姉の私の仕事
弟の成績や、怪我や病気も私の責任なのだからと何か落ち度があると家族全員から叱責された
一方で納期に追われると仕事も手伝わされて、宿題する暇すらなかった
二つ上の兄は男の子だから、勉強しなきゃだからと全て免除
平成の時代に凄い時代錯誤だったな…
兄は塾は勿論、予備校も高一から浪人時代まで4年間も通わせて貰ってたけど
私は受験期もバイトして受験直前の三日間の集中講座と出願費用賄った
学費も兄は親持ち、私は奨学金いくつもかけもち。男女できょうだい格差酷かった
兄だけは父親からの暴力もなかったし
上で書いた借金取りからの電話も取らされてたの自分だけ
末っ子の弟は成人しても一家のマスコット扱いで何でも許される存在
子供の持病の関係とかもあるけど、自分がされたように兄弟に差を付けてしまうかもしれないと怖くて二人目作れなかった

**名無しの心子知らず** · 2021/09/16(木) 08:26:43.80

うわー、すごいわかる
時代もあるかもしれないけど、昔はそういうのが許されてる節があったよね
じゃりん子チエって知ってる？昔、アニメであったんだけど
母親は家を出て行って飲んだくれの父親はどうしようもないから小学生の女の子が家をきりもりするの
あれを父親が好きでさ、なんか自分に重ねてるのよ、すっごい気持ち悪かった

うちも母親が出て行ったので小学生の頃から私が家事と新聞配達してお金を稼いでた
しかも私の意志で好きにやってるって思いたがってるんだよ
やらせてるって思っちゃうと、自分の心が辛いから

**名無しの心子知らず** · 2021/09/16(木) 08:44:22.09

349だけど、言い足りなくて帰ってきてしまったw
じゃりん子チエに父親は自分を重ねてたけど私は重ねれなかったなあ

うちの父親はチエの父親と同じように飲んだくれでお金をせびるまでは一緒だけど
自己愛的で支配欲が強くて攻撃的だったし
私は毎日のことで精一杯でチエのように元気ではなかったし
母親も子供を置いて行ったにしても、まだ普通の人だったから羨ましかった

**名無しの心子知らず** · 2021/09/16(木) 10:21:40.01

>>349-350
じゃりン子チエ、懐かしすぎて笑ったw 漫画もアニメもよく見ていたなあ。関西とか西日本の人しか知らないかも？

ちなみにチエちゃんの父テツは飲んだくれじゃなくて博打好きの無職ね。テツ自身はアルコールが全く飲めないよ

テツなんて今では完全に児童虐待＆クズ毒親だろうけど、義理と人情は押し通すし、何より子や妻に暴力は一切しないからその点は救い？かもね
たまに親らしい行動はするものの的外れでダメダメという（笑）

**名無しの心子知らず** · 2021/09/17(金) 11:23:38.01

じゃりン子チエ嫌いだったなぁ
父親とテツが重なって
大人になった今でも中高年の男性がそこはかとなく嫌いなの父親のせいだと思ってる

うちの父親、母親は殴るけど子供は殴らなかったんだよね
で、それを「俺はお前達を殴る事は絶対しない」ってわざわざドヤ顔で言うの
当たり前だろ、ついでに普通の人は嫁も殴らねーし、100万歩譲って殴るとしても子供の前でボコボコにしねーわ
子供殴らなくても他の言動が圧倒的モラハラクズ男なんだからなんの自慢にもならねーよ
毒親は本当に馬鹿なんだな

**名無しの心子知らず** · 2021/09/17(金) 17:36:26.76

子の誕生日とか呼んでなくても上がり込んでくるんだけど
来てる間は別室に篭ってるのが当たり前になってしまった

**名無しの心子知らず** · 2021/09/19(日) 23:45:55.98

母が祖母からお金もらってるところをよく見かけた
で、今度は「育ててあげたんだから」って私たち子供にせびってくる
自分の世代は将来年金もらえるかも分からないから
自分たちや子供のために必死に貯金してるのに・・・って思ったら
もう敬老の日なんか知るか！って感じ
子供の前でお金に悩んでるところなんか見せたくないよ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/21(火) 09:18:44.06

親が高齢になって来て遺産相続で妹と揉めそうで怖い
妹とは不仲では無いけど
長女の私は早いうちから第2の母親をやらされて妹は愛玩子寄りで育ち既に家を一軒貰ってる
形は違うが毒親に人格歪められて育った子供同士、争いたくない気持ちと、ここで譲ると今後妹にたかられるだけになりそうな気持ちで揺らぐ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/21(火) 11:48:08.75

バツイチだけど貧乏毒母って子どもの親権にも影響するんだね…
子どもの親権をめぐって前の夫とかなり揉めたんだけど、

・毒母が正社員じゃなくてパート
・毒母が市営アパート住みで家賃減免対象＆貧乏
・母子(毒母と私)の関係性が微妙

ってだけで親権獲得は難しいので諦めてくださいと弁護士から言われた
一方旦那実家は義父母ともに公務員現役で退職金だけで5,000万円前後ってことで資産的にも人間関係的にも夫側に親権与えた方が良いという調停になってしまった

今はなんとか別の家庭をお互い築いているけど、貧乏毒親って子や孫の代まで祟るんだと痛感

**名無しの心子知らず** · 2021/09/21(火) 16:02:47.62

>>356
元旦那との子供はどうしてるの？継母には懐いてる？

**名無しの心子知らず** · 2021/09/21(火) 18:38:15.73

>>357
前夫との子供は継母とうまくやっているみたいだけど、よく知らない
１歳半のときに別れたから私の顔をもう知らないんじゃないかな
コロナを盾に完全に面会拒否されてる(養育費が滞りがちというのもあるけど…汗)

**名無しの心子知らず** · 2021/09/22(水) 17:38:27.73

毒親育ちのせいか他人に共感するのが苦手
母親が「察する」って事をしない出来ない人だから遺伝的な何かなのかもしれない

子供が自分のようにならないか気にしながら育ててる
今のところ大丈夫だと思うけど時々心配になる
普通に育てたいだけなのに、普通が遠い

母親、何かにつけて腹の探り合いになる田舎でよく生きてたなって思ったけど、嫁き遅れの余り物だったんだから田舎で無事に生きて行けてないわ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/23(木) 10:15:25.75

殴ってはないけど「やめなさい」とか大声でガツンと注意するってのは虐待なの？
手を出してないだけで実親と同じことしてんなあと思うけどやんわりじっくり伝え続けるのも限界がある

**名無しの心子知らず** · 2021/09/23(木) 10:19:20.09

それはそんなことないと思うよ
時々のやめなさいが問題なのではなく
何かにつけてやめなさいと威圧的に振る舞うことが問題なのでは

**名無しの心子知らず** · 2021/09/23(木) 10:21:54.36

>>335
その宗教ってカルトで有名なあそこだよね…

**名無しの心子知らず** · 2021/09/23(木) 16:16:19.88

>>361 ありがとう。
パートナーにはやり過ぎならそれは違うんじゃないと言ってもらうようにしてて
どっちかが叱ったら子のフォローとか回ってもらってて怒り方が逸れないように見ててもらってるんだけど手を出したら楽だよなあと思う時があって怖いよね
私は他に比べたら大したことない平手とかつねるとか無視とかだったけど程度の問題じゃないもんね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/24(金) 00:14:38.68

毒親の何がツラいって、常にフラッシュバックに晒されることだと思う
いつも漠然と不安で、ふとした瞬間に実家絡みの嫌な物事を思い出してぼんやりしている
あるいは、思い出さないように意識している
まともな家庭に育った人はこんな事にエネルギー使わなくて良いんだよね

羨ましいなあ
余計なこと考えなくていいだけで恵まれてる

**名無しの心子知らず** · 2021/09/24(金) 00:38:58.24

親ガチャとは何だ！感謝の気持ちを！とツイートしてる人を見ると生暖かい目でしか見れなくなる
幸せな家庭で育ってよかったですねー、他人を思いやる気持ちを持ちましょうねーと言いたい

**名無しの心子知らず** · 2021/09/24(金) 07:50:21.90

>>364
すごいわかる…ことあるごとに意識してるし仲のいい義実家が変な意味を持たずに「家族だから」みたいなことを言っていてもゾッとして心が冷えてる
家族モノのドラマや映画も苦手
家族という単位で縛られることがもはやトラウマなんだよな

**名無しの心子知らず** · 2021/09/24(金) 13:16:24.77

>>364
フラッシュバックもだけど、この前カウンセラーに「治療が進めば今のような悪夢も見なくなります」て言われて
普通の人は悪夢みないんか…て衝撃受けた
人と違って、目覚めてすぐにシャキシャキ動けない自分に嫌気がさしてたけど
それだけリアルな悪夢を毎晩見てたらそりゃ疲れますよ、皆そんなじゃないから動けるんですよって言われて
起きてる時だけじゃなくて寝てる時までリソース食われてたのかって愕然としたわ
金銭的にも労働時間的にも、幼少期から相当親に持ってかれてるのに
縁を切っても未だに有形無形問わず負債を沢山背負わされててげんなりする…
意地でも子供には連鎖させないようにしなきゃって歯を食いしばってるかんじ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 14:05:57.32

自分が放置子だったんだなって子供育てるようになってから身に染みて再確認する事になってつらい
身だしなみや服装が変だったし一目で貧乏人とわかったせいでイジメられたわ
自分をつねったり引っ掻いたり、奇行も多かった
今思えばあれは自傷だった

親ガチャハズレはゼロどころかマイナスのスタートなんだから毒親貧困家庭の事が分からない奴は黙っててくれ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 14:49:28.99

田舎と貧乏と毒母のコンボはマジできつい

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 15:05:16.76

自分も放置子だった
今だったら虐待で保護されてただろうなって思うことあるわ
両親パチカス
小さな頃に度々パチンコの駐車場の車や店内の休憩所で数時間待たされたのが未だに思い出されてイラっだってしまう
凄く退屈だったしお腹減っても我慢してたり
怒りとか悲しみとか色々な感情を抱きながら長時間待つって拷問だった

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 21:12:35.77

>>369
私のことか

**名無しの心子知らず** · 2021/09/27(月) 21:17:38.78

私はよくパチンコ屋でハンドル持たされてパチンコ打ってたし、スロットの目押しもしてた
そこそこ当たって楽しかったせいで青春はギャンブル依存で借金まみれ
父親が年3回しか家に帰ってこなくて夫婦不仲だったので父親に対する理想みたいなのがありすぎて2回り年上の男性と交際したり、色々やばい方面にも手を出したのでよく今無事に生きてるなって感じ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/28(火) 07:35:25.61

うちは逆に親が上場企業とかにいたせいで虐待を信じてもらえなかった
自分の思い通りにならないと手は出るし放置だし
親が継母から虐待受けてたからっていうのが原因だったみたいだけど本当に陰湿だったし親戚から搾取されててお金もなくてハリボテみたいな家庭だった

**名無しの心子知らず** · 2021/09/28(火) 10:11:28.21

父親が金遣い荒くて羽振り良さそうにしてるからうちも一見すると小金持ちに見えて毒親と知らない人多かったな
実際は父親が見栄のために借金作りまくって母親がグチグチ文句垂れながら返済してた
子供は小汚い放置子だったから小学校とかの繋がりでうちを知ってる人は親が毒親と知ってたけど、父親しか知らない人は景気良さげな父親に金を貸してくれって言われてホイホイ貸して、返してくれないってなって初めて気がついてたわ
そういう人達が取り立てに家に来ると「可哀想に」って顔して私を見る。特に何もしてくれないのに哀れみの目は向ける
こっちも「こいつ、父親みたいなクズに簡単に金貸すなんてぬるま湯育ちのお花畑だな」って思ってたけど
親ガチャけしからん勢は、ああいう普通に幸せな環境で育った連中だよね
分かり合えないからせめて近寄らないでくれ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/28(火) 10:49:45.16

母親がたまには、祖母に会っていきと言うから
男尊女卑で苦手な祖母だけど
母と一緒に５年ぶりに会う事になった祖母の家に行く用事があるらしい

しかし、毒父が自分の意思で行かなきゃ意味がない！
と激怒しキャンセルになった。
確かに自分の意思で会いに行くのが一番だが
激怒してキャンセルまでさせる理由がわからない
普段、私を欠陥品とか見下してるくせに気が効く娘だとでも思ってたのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/09/28(火) 12:53:49.25

毒親けしからん勢で自称毒親育ちいるよね
本当にそうなのか真偽は不明だけど自分が仲直りして良かったからって人にも勧めるの意味わからん
自分も含めて人によっては仲直りとか生ぬるいレベルじゃないんだけど
うちは互いに傷害事件の被害者加害者だと思ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/29(水) 01:35:37.65

子供は無力
虐待、ネグレクトを受けていようと親をどうこう出来る訳もない
乖離っていうやつか、ぼんやり空想する事で苦痛から逃げる癖がついてて、今でも実家や親と関わると何時間もぼーっとして動く事が出来ない
実家を離れているのにいつまでも重荷を背負わせられ続けている
毒親の元に生まれただけでとんでもない振りを抱えて生きる事になるんだからさあ
親ガチャ成功者は自分の恵まれてた環境を自覚して感謝しながら生きてりゃいいのに上から目線で関わってこないで欲しい
努力や根性でどうにかなる範囲は限られてるし、努力してマイナスからゼロまでようやく這い上がったんだよ

仕事柄、底辺家庭の毒親と関わる事がある旦那ですら私が親を悪く言うと嫌な顔するからまともな環境で育った人間に毒親育ちをあれこれ察してもらうのは諦めた方が楽だわ

大人に相談すればよかったのに？
親戚は面倒事を嫌って見て見ぬふり、何十年も前の田舎なんか福祉も警察も助けてくれませんでしたけど何か？

**名無しの心子知らず** · 2021/09/29(水) 09:03:14.44

相談です
実母が毒だった方に聞きたいのだけど子育てを実母に手伝ってもらいましたか？
いま三歳と一歳がいて共働きなので保育園の休園時など、祖母のヘルプが必要なときがあり新幹線の距離に住む義母と実母に交互に頼んでる
義母はとてもいい人なんだけどやはり気を遣うので実母に頼むと勝手なことされたり家事育児のクオリティが義母と雲泥の差で結局イライラしてしまう
実母は一人暮らしなので実家を売って私の家の近くに引っ越そうかという案が出てきて受け入れるか迷ってる
頼るのは義母とベビーシッターだけにして実母とは距離とっておくのが正解だろうと頭では思うのだけど一人暮らしで倒れても気づいてあげられないし心配でもある
絶縁したいほど大嫌いなわけではなくて、距離感に迷う

**名無しの心子知らず** · 2021/09/29(水) 09:47:37.86

我が家も二児で共働きだけどどっちの親にも手伝ってもらわなかった
24時間保育使ったりした

塵も積もれば山となるわけで
数日の手伝いでもイライラしてしまうんだから近くにいたら常にイライラしちゃうと思うよ
今は高齢者の見守りサービスとかもあるし心配ならそっちを視野に入れるのもいいと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/29(水) 10:42:42.51

自分は一人目は毒親に手伝って貰ったかな
かなり大変だったので助かったし感謝はしたけど
後々、親と喧嘩したりしたら恩着せがましく、あの時手伝ってやったのに薄情！！とずっと言われるようになった

それに、昔流で今は絶対にしないような古い間違えた知識とか持ち出された事もあり、揉めたわ（早く歩けるからと歩行器に入れっぱなしにする等）

後悔したので二人目は産後も100％こちらでやった…
親の毒具合と話を聞いてくれる度合いで決まるかもしれない
ただでさえイライラしやすいのにイライラしたら赤ちゃんにも悪いから、ストレスためないようにね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/29(水) 10:55:15.59

うちは幼児2人フルタイム、実親同市内で良義親は遠方だけど、産後から一切手を借りてない。親の顔を見たり同じ空間に居るだけで私の精神を保てる自信がない。自分の子に触れられるのも嫌で。
何かあったらシッターを頼むつもりだし、毒親持ちだからこそ下町に住んで自治会やこども会でご近所繋がりも作った。
毒度や子供の体の強さ弱さも左右されるけど、ともかく自分の心が楽な方を優先したほうが良いと思うよ。

**名無しの心子知らず** · 2021/09/29(水) 12:07:09.06

口臭がヤバい毒母持ちいる？

**名無しの心子知らず** · 2021/09/29(水) 13:46:25.22

>>378
実母に頼んだことはないよ
頼ったら確実に介護のあてにされそうだし、そもそも子供に毒親を関わらせたくないから結婚後は疎遠にしてる
我が家も共働きだったけどそういう事情があるので第二子とフルタイムは諦めた

過去に何をされたのか知らないけど毒だと思う人に頼り、そんな人に子供の面倒をお願いするのはどうして？イライラするなら関わらなければ良いよね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/29(水) 13:52:05.67

下のスレとかでも聞いてみたらどうかな

正直！実母が苦手！×44人目【告白】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1628518907/

**名無しの心子知らず** · 2021/09/29(水) 13:56:36.07

上のスレを勧めたのはここは結構毒に頼る？はて？って感じの人が自分含め多いからさ
あと個人的に乗り切る方法があるとするならファミサポ、シッターかな
あと可能な職種なら会社に在宅勤務交渉するとか

**名無しの心子知らず** · 2021/09/29(水) 18:43:31.66

実母は放置親だったんで頼めなかったよ
その分シッター代は嵩んだ
でも育児したことない人にやってもらうのも心配すぎたし保育園は入れなかった

**名無しの心子知らず** · 2021/09/29(水) 22:41:51.09

辛いよね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/30(木) 11:22:58.09

毒親ってこちらに関心ないタイプの人も結構居るんだね
自分はこちらに干渉しまくりだし、連絡しなかったら
連絡ないなんて親不孝者！！って定期的に来るタイプだから関心ないタイプが羨ましいと思ってしまう

**名無しの心子知らず** · 2021/09/30(木) 11:44:00.07

関心はあるタイプだから少しずつ接触を減らして周囲にも伝えて絶縁してるだけ

**378** · 2021/09/30(木) 13:39:32.62

みなさんご意見ありがとうございます
私の母はとにかく周りの意見とかお願いを一切聞かずに自分の考えをゴリ押しする
私は受験する学校も部活も職業もぜんぶ母に決められてそれ以外は一切認められなかった
あと私が病気になったり怪我すると心配するのではなく「自己管理が悪い」と怒って必要な治療を受けさせてもらえなかったりした
父は早くに亡くなったので母子家庭で自分を育ててくれた苦労にはとても感謝しているし今の生活や職業には結果として満足しているので絶縁するほど嫌いではない
孫育ての不満でいうと孫のイタズラをとめないで私の家をしっちゃかめっちゃかにさせて後始末はしないとか
これは食べさせないで、これはやらせないでと頼んだことを全く守らないで危なかったり
書いてて思ったけどやっぱりこんな親に子育て手伝ってもらわないほうがいいよね
周りの話聞いて共働き続けるには実母サポートが必須だと思いこんでたけどそれは普通のいいお母さんだから頼めるんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/30(木) 14:01:00.43

手伝ってもらうという選択肢すらなかったわ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/30(木) 14:29:32.43

それらをやられても絶縁するほど嫌いにはならないんだね
それなら実母が嫌いだけなのかもね

**名無しの心子知らず** · 2021/09/30(木) 16:29:38.14

>>390
すごい似たような母と境遇だけど今は新幹線な距離なのもあって来月第二子出産予定でも頼る気ない
でもこれ遠距離だからこそでもし近距離だったら母の手伝いするって申し出を断われない気がする
母の勝手な善意を無下にすると面倒くさいことになるって幼い頃から植え付けられてるんだよね
でも悪意じゃないと思うと罪悪感にかられて絶縁もできない
典型的アダルトチルドレンだわ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/30(木) 19:40:26.79

>>388
子供のとき全く関心なくて世話全くしないのに介護の頃になると全力で乗っかろうとするよ
羨ましい？

**名無しの心子知らず** · 2021/09/30(木) 21:05:49.52

うちは放置親だけど自分の好きなタイミングでこちらを操ろうとするのは過干渉親と同じなんだと思う
どちらもこっちを人として見てないからね
それでいて子供は親を嫌いになれないようプログラムされてる
親からしたら強くてニューゲームみたいなもんだよ絶対に自分を嫌いにならない奴隷って
自分の子にそんなことをしたくないから怖いよ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/30(木) 21:08:36.29

>>394
そんな言い方しなくても
どっちも極端なら子はしんどいよ
それこそどうせ老後看るのが同じなら放置の期間があったのは過干渉持ちからしたら羨ましいし老後を突っぱねる理由にも出来る気がするよ

**名無しの心子知らず** · 2021/09/30(木) 21:41:21.26

ネグレクトってすごく壮絶だしごはん食べさせてもらえないとかふつうだよ？
過干渉も本当に大変だと思うし私は過干渉されながら自分が気に食わないと殴る蹴るご飯作らないのハイブリッドされてるから過干渉がきつい気持ちはわからなくないけど放置がうらやましいはないわ
放置は本当に生き死に左右するからしゃれにならんしそういう経験してる人ここ多いからさすがに発言には気をつけてほしい
ちなみに老後をみるなんて選択肢はないよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 01:39:25.16

過干渉も放置も毒だよ　羨ましいとか絶対言っちゃいけないどっちも辛いよ

うちも子供2人で共働き
近距離だし里帰りしないって伝えたら毎晩のように親不孝だのなんだの泣きながら電話かかってくるようになったからメンタル折れて1週間だけ戻った
しんどすぎて予定切り上げて帰ったけど
過干渉なのに放置気味というか、3歳を外遊び禁止で部屋から出さないとか、食事用意しても子供が食べられない自分の好きな料理(胡椒たっぷり肉炒めみたいな)しか出さない消費期限切れのものを平気で食べさせるとか、とにかくずれてるから本当に必要最低限しか会わせてない。ファミサポと保育園に助けられてる
人手が増えても精神的に苦痛だったら意味ないと思う
うちは気持ちが穏やかになれる方を選んだほうがいいかなと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 07:12:48.46

羨ましいといえば毒から離れて暮らす決意ができた人が羨ましい
地元で働きながら高校出てそのままずるずる車で2～30分の距離に住み続けてる

子供から祖母に会う権利を奪うこともないなと押し掛けてきたら家に上げていたけど
高学年にもなるとさすがに異常さに気付くね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 08:03:04.58

祖父母を奪う権利よりも祖父母から守る義務の方を強く感じたので絶縁したよ
子供は影響を受けるからね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 10:35:38.13

近くに住んだままの人はどう対応してるんだろ
電話は着拒してるけど
インターホン鳴っても出なくていいよって言って居留守してても
裏庭まで回って窓叩かれると下の子が気になって顔出してしまう

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 10:58:02.86

さすがに不法侵入されたら警察呼ぶといいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 14:24:20.61

よくSNSで見たんだけど、子供には祖父母がいた方がいいって言葉にどれだけ悩まされてきたかわからない
毒親持ちじゃなかったらそうなのかもしれないけど、毒親って自己中多いから子供にとっても害でしかないよなと、一度も会わせた事ない
会わせなくて正解だと思ってる
友達の毒親持ちが子供にしょっちゅう会わせてたんだけど、誕生日やクリスマスのプレゼントを勝手に買って孫に渡して「嬉しい？嬉しいわよね～？」って無理矢理嬉しいって毎回言わせてて、端から見てもおかしい親だなって思う

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 19:54:27.94

結局、毒親で辛いねって共感できる話は同じ毒具合でないと無理だね。
謎の毒親の酷さマウントになってくる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 20:05:50.08

ウチも過干渉なくせに方向がめちゃくちゃだったな
子供の頃は深夜に連れ回すし、中学生になって反抗期に入ったら一気にかわいくなくなったのか無視、無関心になった
今考えたらペットが小さいうちはカワイイのと同じだったのかもしれない

そのくせ子供の頃はあんなに可愛がってやったと延々と事あるごとに言われて感謝を求められる
それが今も続いてて、何か1つしてもらうと
ずーっとそれをネタに○○してやったのに！！ばっかだわ
1ヶ月に１回は連絡しないと薄情だお前はひどい奴だと呪詛みたいに言われて精神イカれそう早く居なくなって欲しい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 20:05:58.62

マウントなんか誰もとってないじゃん
人の状況なんかわからず不用意にうらやましいとかいうからこんなふうになったのでは

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 20:43:15.02

>>406
レス見たら確かに失言だと思ったけど
放置子やネグレクトが羨ましいって意味でなく
親からあまり連絡ない人が羨ましいって意味だったと解釈したけど、なんか話広がってる気がしたから
人の事言えないけど、攻撃的なレスもあるしね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 20:57:38.28

>>407
攻撃的なレスなんてあった？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 21:05:28.79

>>391とか>>394を攻撃的だなあと思ってしまったわ
え、自分もしかして気にしすぎ？

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 21:29:04.32

気にしすぎだし、マウントとか意味不明

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 21:47:07.28

そう…なんかマウントって言い方も悪かったね
雰囲気悪くしてごめん

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 22:07:43.45

私は両親どちらも毒親なパターンなんだけど
片方だけ毒親の人も結構居るのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 22:09:00.89

その場合は毒親+無関心親になるんじゃないのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 22:12:37.55

片方毒ならもう一人もなんかしら毒の要素持ってると思う
まともな感覚なら子供引き取って離婚したりなりすると思う

**名無しの心子知らず** · 2021/10/01(金) 22:26:36.84

答えてくれた人ありがとう
やっぱりどっちかが毒ならもう一人もなんらかの問題あるパターン多いよね
母は最初まともだった気がしないでもないが、途中からおかしくなったわ。伝染するのかもしれない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/02(土) 03:41:54.24

片方まともでも毒と一緒に居るうちにおかしくなるよ
長く居ればいるほど歪んでいく
毒親の元で生まれ育った自分があらゆる所に歪みを抱えてるんだから、育てた夫婦がまともなわけない
大体、片方まともなら離婚してる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/02(土) 03:42:52.70

うちはアル中無関心父とヒス過干渉母の組合せ
母のヒスが増えると父のアルコール量が増えて、そしたらまた母がヒスってって感じで家の中で毒を煮詰めてる感じ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/02(土) 07:41:39.25

そうそう、毒に浸かってたわ
小さい頃はこれが普通とか思ってたし

反面教師としてこうはならないとは思ってるんだけど
やっぱり自分にも毒の値が流れてるから
自分が毒親にやられた嫌な叱り方とかいつの間にかやってしまう事がある反省しなきゃだわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/02(土) 08:03:27.40

私は社会人になってから、当時の2chで親について相談したら毒親だといろんな人から言われてやっと気が付いたよ
この違和感は正しかったんだって

そういえば先日、近所に住む60代の女性と井戸端してたらその人の独立したお子さんが来て「お母さん！電話に出ないから心配して来たのよ！」と言ってて、「あー、これが普通なのか。私なら生きてないかを心配するなぁ」と思った

**名無しの心子知らず** · 2021/10/02(土) 10:56:04.53

両方まともじゃなくて離婚してるんだけど、どっちも幼稚だった
偉そうにするだけで、親としての責任とか教育とか考えた事ないだろう
自己中の子供のまま親になって、互いに不満をぶつけあって子供の前でケンカしたり、毒母は悲劇のヒロインで私をサンドバッグカウンセラーにしてた
どちらも中卒だけど学歴関係なく、純粋に教養がないバカ。学ばない。成長もしない
そして毒母、老後は愛玩兄じゃなくて私に乗っかろうとしてくる
教育とか大事な部分は放置で金を惜しんだくせに支配的過干渉
支配し続ける為に毒母は貶したり脅したりする事で私を押さえつけてた人なんだけど
いまだにその手法でコントロールできると思ってて、私に不利益しかない命令でも従わないと大声で恫喝したり電話ガチャ切りする。それが同居希望って
遠方に住んでてこれなのにどんな大惨事が起こるのよ。っていうかあっちは被害うけてないわけか。こっちが被害うけるだけで。でも嫌がると被害者面されるのね
ずーっとしがみ付かれてもういい加減振り払いたい
私は夫と子供と幸せに生きていくのに全力をつくしたいので、ストレス与えてくる毒母は邪魔者でしかない
毒母を哀れだなとか罪悪感で何か思う事はあっても愛情から心配とかはない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/02(土) 11:05:33.57

>>420
もう十分頑張ったから離れていいよ
かなり物騒なこというけど死んじゃったと思うことにしてるし知り合いにも親いないんですって平気で言ってる
亡くなったの?って聞かれたらまぁって言っとく
電話メール凸（しつこいと警察連絡する）も完全に無視していないものとして扱うと不思議と離れてく

**名無しの心子知らず** · 2021/10/02(土) 12:46:38.03

死んじゃったと思うのいいね
こちらに接触さえなければそうしたいな

毒親に散々と冷たいヤツ、非常識なヤツと刷り込まれてるから、こちらから連絡しない、無視するって決めていざやってみると、幼い頃の多少は可愛がってもらえた記憶がフラッシュバックしてなんかこちらが悪い気になってくる。
その100倍以上嫌な思い出があるのに1の良い思い出が邪魔して自分で自分を責めてしまう時があるわ
やっぱ自分も毒抜けてないな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/02(土) 15:18:50.38

>>421
救われる。ありがとう

親に都合の良い子でなければ罪悪感を抱くように、毒親は種を植え付けているんだって
毒母は自己憐憫が強くて私にも共感させようとしてたし、思い当たるんだよね
だからこれは呪縛なんだって
私自身が抱いてる罪悪感ではなくて仕向けられてきたんだよ
普通の親は子供の幸せだけを望んでて、自分のケアまで望まないんだよ
私達は実は親に対して何も悪い事してないのよ。ただ親離れしただけ
なのに有り金全部持ち逃げした挙句借金かぶせたくらいの罪悪感抱いてるっておかしいんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/10/02(土) 17:55:25.79

>>423
呪縛って言葉になるほど、と納得しましたわ…
確かに悪い事してないのに、まるで悪い事したかのように責められる事多すぎてマヒしてただけだ…

毒親からしたら首に鎖つけて躾してるようなつもりなんだろうな
コレでうちの毒親は自分はしっかりした立派で寛容な親だと思ってるから一生わかり合えないし逃げるしかない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/03(日) 10:31:31.85

>毒親は自分はしっかりした立派で寛容な親だと思ってるから一生わかり合えないし逃げるしかない

まるっきり同じ事を私も思ってます。揺らがず、逃げ切ろうね
娘にそっけない態度をとられて過去の自分を反省するのではなく、悪いのは娘の方だと説教や脅しでまだこちらをどうにかしようとしてきて余計無理に
身体が拒否状態になったよ
実際は強すぎる依存心からの見捨てられ不安を私にぶつけてたんだな
自立しないと人は幸せになれないのよね。私がいたらダメなんだよ。と自分に言い聞かせる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/03(日) 12:52:10.03

そうそう、毒親なんて自分が悪いなんて微塵も考えないし
考えれる頭があるなら毒親になんかならないよね
そしてこちらに攻撃してきて謝罪と反省ばかり要求してくる

まともに付き合ったらこちらまで病むから
お逃げなさい

**名無しの心子知らず** · 2021/10/03(日) 14:52:40.01

なんかあちらの国みたいだよねw
謝罪と金

**名無しの心子知らず** · 2021/10/04(月) 11:06:33.54

姉をさつ害した弟の事件のニュース見てると吐き気と動悸がおさまらない
詳細はわかんないし、勝手な思い込みかもだけど
姉の気持ちも弟の気持ちもわかってしまう・・・
母、私が〇んでも「〇にたかったもんねぇ、よかったねぇー弟は優しい子よねー」って平気で言いそう・・・

**名無しの心子知らず** · 2021/10/04(月) 14:40:41.84

毒と縁切って数年だけどたまに親がいない寂しさはある
仏壇買って線香でもあげようかな。両方生きてるがw
優しい両親像を勝手に作って仏壇でおがむと安らぎそう

**名無しの心子知らず** · 2021/10/05(火) 08:37:54.80

わかる
こっちだってまともな親なら縁切りたいまでは思わなかった
仏壇、イメトレで自己肯定感を上げる為に良い事な気がする。気のせいかもだけどｗ
でも普通の親が娘とどんな会話するのかな、とかは分からない
やたら理想高すぎる設定しか思い浮かばない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/05(火) 09:17:24.88

毒親から遺産相続する方いますか？
少額はもらうことにはなってて、夫がもらうんだから頻繁に連絡とって親の様子を聞いてあげたり、動けなくなった後のこととか話し合っておいた方がいいんじゃないの？って。
でも私からしたら、蒸発して育児放棄され、親は旧帝大まで出たのに何の役にもたたなかったし(発達ありで社会に適用しなかった)、女だから早くに結婚してくれればこちらも学費を出さずに済むっていう考えが見え見えの親で、何もしてくれなかった人にしてあげる必要ある？って。
せめてもと思い相続だけはするんだけど、でも今後連絡取ったりして向こうがこちらにたかりだしたり、夫や子供に迷惑かけられても困るし。

**名無しの心子知らず** · 2021/10/05(火) 09:22:29.43

>>430
ママ友でいいなぁって思う人のマネしてみるとかかな
難しいけどね
あとどうしてもしんどい時は保育協会とか育児相談窓口使うのもいいかも一度とんでもないやつに当たってかなり浮上するの大変だったからめったにいないけど変なやつだと思ったらすぐ切り上げて（一度なぜかかわいそうっていうくせに自分がいかに恵まれてるか自慢されたことある）

**名無しの心子知らず** · 2021/10/05(火) 09:53:44.90

>>431
小金持ちだったから遺産はあるかもしれないけど、金が欲しければ言うことを聞けタイプだから生前は絶対連絡とらないようにしてる。
もし死んでほんの少しでも残ればもらうし、無ければ無いでいい。今ほぼ収入ゼロのはずだから自分の死に際は自分の金でなんとかしてもらう。絶対関わりたくない

でも無かったら多少はイライラすると思うwあんなに無駄遣いばかりしたくせにって

**名無しの心子知らず** · 2021/10/05(火) 14:21:37.49

>>431
知り合いが不倫で家庭壊した父親と連絡とってるけどその後いつもイライラしてる
本人曰く機嫌取りとまではいかなくてもスムーズに遺産貰う為にってことらしい
でも他の家族は父親と完全に縁を切ってるみたいだしそんなにイライラするならやめれば？って思う
死んで端金が入ればラッキーくらいに思っておけばちょうどいいんじゃないかなぁ
その為に精神的にやられるのはどうかなって感じ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/06(水) 10:24:36.27

遺産かあ
自分の親は借金持ちだからまったく期待してないから
いつ音信不通になってもいいわ
こういう時は割り切れて楽かもしれない

**名無しの心子知らず** · 2021/10/06(水) 10:52:59.39

シンママ・貧乏・田舎の三拍子揃っているけどキツいわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/06(水) 16:43:49.35

>>435
同じ
数年前、毒のうちの片方がナマポ受けることになったらしく、お約束の「援助出来ませんか？」て連絡が役所から来たんだけど
「過去に自分も子供も殺されかけたんで同居とか無理です。自分だけならまだしも子供の命は譲れません。金銭援助も、高校生の頃から散々搾取されたんで、いい加減もう勘弁して下さい」
て言ったら、失礼しました…てすんなり引き下がってくれたわ
祖父母は相当遺してくれてたのにあのお金どこに行ったんだろう？
もう片方は10年くらい連絡取ってないな
既に死んでるかも

**名無しの心子知らず** · 2021/10/07(木) 05:32:19.30

父親は年に数回しか帰ってこない人で母親が家事育児仕事をしていたから大変だったとは思うが、
昔の話をする度に「私は子供に怒鳴ったことはない、叩いたこともない」と言うのが理解出来ない
私の記憶では勝手にパーマかけた姉にキックしてたし、私もしょっちゅうげんこつされた
怒る時は大きい声で怒鳴ってたと思うし、母は忘れてるのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/10/07(木) 05:41:52.10

うちの親もそうだけど都合の悪いことは覚えてないからね
認知症の前に頭の病気なんだと思う

私のところは親の姉妹もみんな毒親
それでもその子供達がまともに育ってるのは時代のおかげなのかな？
親とその姉妹は、借金、虚言、暴言、暴力、離婚多数、シンママなのにずっと働かずに親戚や子供に金銭面で頼る、美智子様みたいに自分の外見だけ気にして娘は放置など
子供達(私のいとこ)は普通に結婚出産したり、独身を貫いたりいろいろだけど親よりはまともな性格をしてると思う

**名無しの心子知らず** · 2021/10/07(木) 08:27:21.65

うちの毒は自分の親に酷い扱いを受けたと言い張ってるけど
毒の弟はめちゃくちゃマトモなので信憑性を疑ってる

**名無しの心子知らず** · 2021/10/07(木) 09:51:44.44

>>440
それここのスレ民をdisってるでしょw

**名無しの心子知らず** · 2021/10/07(木) 10:25:23.61

親は１年中深夜でも平気で喧嘩ばっかりしてたな
子供の事もdisるわ浮気に借金にモラハラ…
それを毎日聞かされて本当に地獄だった
そう考えると親から離れてる今が天国みたいだわ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/07(木) 10:55:41.58

>>442
うちもそうだった
でも当の本人は覚えてないんだよね
旅行に行っても毎回喧嘩してて「何のためにこのひとたちは旅行してるの？」と思ってたよ

**名無しの心子知らず** · 2021/10/07(木) 11:03:49.99

>>436
同じく三重苦
ド田舎だから古い価値観を引き摺った風習、見栄の張り合い、陰口叩き合い。まともな若者が逃げてく
金もないし、嫁か娘が介護するのが当然と思い込んでて、愛玩でなく私にやらせようとしてた
絶縁したくて無視してるのに親戚情報メールとか小包とか送ってきて諦めてない感すごい

同レベル底辺同士が結婚して離婚しただけ。毒母は幼稚で天邪鬼で誰ともうまくいかなかったと思う
なのになぜか女手一つで苦労してって美談になるのはなんでだろう
離婚したのも私が家事一通りできるようになってから。大抵文句しか言われないけどやるにはやった
なのに赤子抱えて離婚したシングルくらいの印象で恩着せられてる
結婚子育て、苦労したのは自分、可哀そうなのも自分、悲劇のヒロイン。悪いのは父親、毒母方祖母、親戚達、そして私。愛玩だけが優しい子
母親なら幼児みたいに子供に甘えないで、他者として尊重して進路希望潰さないで欲しかったわ
あれは毒母だった。こんな風に割り切って考えるようになったのも子供のおかげ

毒親持ちゆえに悩む子育て 【相談吐き出しスレ】 Part.5

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