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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド85人目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 12:52:44.02ID:OAZQYKQh
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド84人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1610971464/
0002名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 15:28:42.96ID:g0avFjps
障害手帳って返納できるでしょ?
改善したら返納もできるのに後々の事を考えてというのはよくわからない
0003名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 15:39:55.04ID:a7tg+qRl
知的無い人は手帳の取得に消極的な人多いよ
精神障害って名称もハードル高いんだと思う
0004名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 16:20:08.29ID:lervGk9N
子がめちゃくちゃ失礼なこと言うから「いい加減にして!またか!そんな失礼なこと言ってたら、みんなから嫌われるよ!」って感じで叱ったら、子が泣きながら「僕も混んな心のコントロールできない子供に生まれたくなかった。何で僕はこんな子だって教えてくれなかったんだ!」「僕なんて居ないほうがいい!」みたいなこと言われた
まだ園児で障害告知とかしてないけど、子が自覚するぐらい叱ってしまった自分が情けないし、そんな風に産んでしまって申し訳ない
0005名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 16:36:59.50ID:+Iz2mMDN
恥ずかしながら診断されて半年になるけど精神障害手帳の存在知らなかったわ
うちはスレタイ兄弟で知的ありとなし
知的ありの方は診断時に療育手帳について取得した方がいいと詳しく教えてもらったけど、知的なしの方は手帳のての字も言われなかった
支援としては療育手帳と同じような感じ?
0006名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 16:49:31.65ID:6cpDTKFM
>>3
その気持ちは解るんだけどね
首に下げるものでもないし、後々申請しなきゃいけないんだったら早めに申請しても変わらないだろうに
利用したおして不要になったら返却、必要なままだったら早めに申請して使い倒して良かったぜと思っちゃう

>>4
言い方〜
カッとしていっちゃうの解るし私もするわ
○○って言おうね(しようね)と穏やかに言うのってかなり鍛練がいる気がする
子供には少しずつコントロール出来るようにお互い頑張ろうねと言ってあげてね
0007名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 17:04:06.91ID:OAZQYKQh
>>5
基本的には一緒だけど、電車や高速道路の割引は無いよ。
バスとかは安くなるし、等級によってはガソリンやタクシーの補助が付いたりする。
うちの市では最近になって精神も中度(療育Bと同等)以上だと手当が付くようになったから、今後変わっていく可能性はあると思う。
精神も法定雇用率に算定されるようになったから、将来就労の時に使えるのが一番大きいと思う。
あと、知的障害児を対象にしている特別支援学校や高等特別支援学校には、精神手帳では入れない場合もあるから要注意要相談よ。
0008名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 17:12:24.10ID:gRFECoMd
長男、知的ボーダースレタイ児、次男スレタイグレー児、地域的に、重度の子しか療育行かないみたいだけど、長男だけ今年から行かせることにした
後の放デイに繋げる予定
次男も行かせたかったけど、専門の先生数名からも次男は不要と言われ、市の親子教室継続
長男は平日と土曜の週2療育と、あとは保育園、次男は親子教室二月に1度と保育園
パートでもフルタイムで、土日も関係ない仕事だから、回せる自信なくなってきた
長男のアトピーっぽい皮膚も月2回通院、私も別で定期通院してて、家族の時間なんて暫く取れてないわ
0009名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 17:27:13.67ID:b9ZxhTFk
うーんやっぱり精神の手帳考えよう
前の主治医はなるべく手帳取らせない方針?なのか一切話に出ないし私から聞いたらいやいや要らないですよみたいな感じだった
今は引っ越して主治医変わったけど、コロナで診察抑えてるみたいで次の診察は5月だわ
0010名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 17:40:36.70ID:OAZQYKQh
書き忘れた。
精神手帳は2年に1回更新があるので、都度診断書が必要だよ。
(療育手帳は児童相談所で無料で検査と診察をしてもらえる。)
診断書は精神保健指定医じゃないと出せないから、主治医が指定医じゃない場合は、別に病院を探さないといけないから、まずはそこの確認が必要。
診断が付いて6ヶ月以上経ってる必要があるし、書類発行代が大体5000円くらいかかるから、
小さい頃はメリットよりデメリットが上回ってしまう場合もあるかもね。
まあ、役所も医師も税金のかかるものを向こうから積極的には勧めてこないよ。
投薬してるなら、自立支援医療だけでも手続きしとくと、のちのち楽だと思う。
0011名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 18:27:12.97ID:+Iz2mMDN
>>7
ありがとう!
すごく詳しく書いてくれてとても参考になったわ
自分の住んでるとこはどんなものなのか調べてみることにするよ
それとスレ立ても乙です!
0013名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 18:55:05.32ID:92wo1UCT
スレ立ておつです

前スレで出てた片岡医師の育て直し(テレビや音の出るおもちゃ無しの育児)はアメブロで熱く勧めてる人いるよ
ご自身の息子さんがかなりの改善をしたらしいけどぶっちゃけスレタイでも軽度だっただけだと思う
息子の症状が良くなった今は引き寄せ()の記事ばかり書いてたりそういう人が信じるんだなあと生暖かく見てる
0014名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 19:04:09.23ID:gRFECoMd
長男、知的ボーダースレタイ児、次男スレタイグレー児、地域的に、重度の子しか療育行かないみたいだけど、長男だけ今年から行かせることにした
後の放デイに繋げる予定
次男も行かせたかったけど、専門の先生数名からも次男は不要と言われ、市の親子教室継続
長男は平日と土曜の週2療育と、あとは保育園、次男は親子教室二月に1度と保育園
パートでもフルタイムで、土日も関係ない仕事だから、回せる自信なくなってきた
長男のアトピーっぽい皮膚も月2回通院、私も別で定期通院してて、家族の時間なんて暫く取れてないわ
0015名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 19:15:09.24ID:QW6K9ySo
>>10
一つだけ訂正させてもらうね
「精神保健指定医または精神科診療歴3年以上の医者」だよ
0016名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 19:54:10.56ID:xyiMkAet
精神手帳は急いで取得必要はないと聞いた。療育手帳は2歳〜6歳の就学前に取得する子が多い。(加配や支援級・支援校入学のために)
ただ、私の自治体は療育手帳や精神手帳を申請すると月5000円の手当をもらえるからメリットある。
特児は知的中度重度じゃないともらえないことが多いから、特児がもらえなくても月5000円もらえるのがありがたい。
0017名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 19:56:11.44ID:uWcG+T/F
うちもスレタイ2人
今2人が順番に癇癪起こしてて17時から何もできないままこの時間になってしまった
夜ご飯は夫に頼んだけどまだ帰ってこないしお腹すいてまた機嫌悪くなってきた
しんど
私の人生ってなんなんだろ
0018名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 20:00:39.64ID:xyiMkAet
>>13
ぶっちゃけ、怪しい民間療法で治る?(改善した子)って元々軽度なスレタイなんだよね。・療育やめたから・テレビや音のおもちゃを辞めたから…とかね。
他にも糖質が自閉に良くないとかで糖質制限の食事療法とか。
別に親それぞれのやり方や価値観があるから否定はしないけどさ。
うちの子は特性が強めのスレタイだから、ずっと家の中で親子2人で過ごすのがキツすぎて療育や療育園へ行かざるを得ない状態だったし、本当はテレビを見る時間を減らしたんだけど外出すると特性でいつも大変な目に合うから家の中で過ごす時間が増える→テレビを見る時間が増えてしまった。
0019名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 21:19:56.24ID:29qkqISx
>>4
もう告知した方がいいんじゃない?

このスレは子供に告知しない人が多いけど子供が可哀想
生きづらさを感じてるならその原因を知りたいだろうに、親が勝手にこうなるかもああなるかもと考えて伝えないのはどうかと思う
0020名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 21:31:48.04ID:3qMYYYnw
>>4
園児なのにそこまで自己理解してるんだ
賢いお子さんなんだろうなあ
投薬できるならお薬飲めばイライラが落ち着くかも、って言って飲ませてみたら?
もう飲んでてそれならすまんが
本人も今の状態がつらいってサイン出してるし医師からお話してもらうとか
0021名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 21:50:52.27ID:EB0t4LHM
園児に告知はまだ早いんじゃないかな
もう障害者として確定な子ならありかもしれないけど
健常者の範囲で生きていける様になる子もいるからそれだけ会話出来るなら障害者として生きていくには酷かも
0022名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 21:57:44.86ID:Ub8QxQSj
手帳は幼児期は特に必要ないと思う
特児目当てもしくは手帳ないと受けられない障害福祉サービスをつかいたい時くらい
幼児期はそんなサービスってタクシーや公共施設の割引くらいだけどね
まだどれだけ伸びるかわからないのに慌てなくてもって思う

>>15
べつに3年ってくくりも無いよ
精神科でなくても小児科でも内科でも神経科でもどの科でも書ける
0023名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 22:06:25.82ID:A+EXhQzk
> 山下智久とか赤西とか超絶DQNだけど

ドキュンの定義は?w

> 絶対子供マセガキでクラスの目立つグループ所属してまーすってタイプになりそう

思い込みww

> DQNの子は自閉は出ないよ

おい...w すべてが思い込みじゃんww

> DQNにも種類あるけどヤンチャなクラスのカースト上位系は出てもADHDってかんじ
> 芸能人の派手で可愛い子ってDQN大好きだよね
> でも絶対自閉なんて居ないし

> 我々は真面目系クズなんだよ
> だから自閉がでる

書き込みから受ける印象ではマジメ度ゼロなwwwww
>>968
> やっぱ自閉圏はヲタク系からしか産まれないんだねぇ
> 本田圭佑みたいな俺様系キャラからは絶対産まれないんだよ自閉は

考え方がどチンピラ。まさに無知無教養の代名詞って感じw
0024名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 22:09:14.87ID:A+EXhQzk
>>4
> 「いい加減にして!またか!そんな失礼なこと言ってたら、みんなから嫌われるよ!」

> 子が泣きながら「僕も混んな心のコントロールできない子供に生まれたくなかった。何で僕はこんな子だって教えてくれなかったんだ!」「僕なんて居ないほうがいい!」みたいなこと言われた

園児で、こんな高度なセリフ言えるって...逆に凄くないか?
0026名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 22:13:35.11ID:8AIb3WvQ
>>4です
普段はイライラしてることもあるけど酷い癇癪とかはなくて、投薬の予定も無いよ
今回は私が作ったお菓子を初めは喜んで食べてたのに段々「臭いは良くない」とか言い出して、最終的に「こんな不味いもの、こうしてやる!(ぐちゃぐちゃ)こんなもん、二度と作らないで!」ってめちゃくちゃ失礼なこと言うから、「頑張ってやったことにその物言いは失礼すぎる!嫌われるよ!」って捲し立てて怒ってしまった
こんなことで叱るなんて、間違いなく私も傾向ありだよ
むしろ私がお薬案件なのかも

障害告知はまだする勇気がない
あわよくば通級で普通級なんて思ってるから
でも情緒級行くなら覚悟しなきゃいけないよね

叱ったあとから子の様子がおかしい
ひとりで寝室に籠って「ゆっくりしたい」って雑誌読んでた
いつも母にベッタリなのにこんなこと初めて
寝室は癇癪起こした時に落ち着くために連れていく部屋なんだ
もしかしたら、相当心に負荷かけてしまったのかも
「ママも心のコントロール苦手なの、言いすぎてごめん。あなたは大事な宝物だしママの自慢の息子だよ!」って言ったけどもう遅いかも
取り返しつかないことをしてしまった
0027名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 22:16:40.32ID:A+EXhQzk
>>19
> もう告知した方がいいんじゃない?
>
> このスレは子供に告知しない人が多いけど子供が可哀想
> 生きづらさを感じてるならその原因を知りたいだろうに、親が勝手にこうなるかもああなるかもと考えて伝えないのはどうかと思う

告知って言葉が...適切なのか?

ふつう「癌を告知」とか使わない? 「発達」を告知ってこと?

癌なら物理的に目で見れたりするけど、発達はハッキリ見えない面があるよな。
0028名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 22:18:46.84ID:8AIb3WvQ
関係あるかわからないけど、幼稚園ではおっとりタイプなのに家ではジャイアンを崇拝してる
ジャイアンがむちゃくちゃするのが面白いみたい
のび太が悲しんでるとか周りが迷惑がってるとか理解してない
そりゃアニメ的には面白いけど、リアルな人間関係でそれしたら嫌われるってどう教えればいいのかな
0029名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 22:19:08.11ID:OMa2e+/f
妙なレッテル貼りがいるのね
告知って別に診断名いわなくてもいいし障害確定ってのも変
検査で調べたら貴方にはこんな特性があって他の子よりは○○が難しいみたい、そこを治すのは難しいけど訓練次第では今よりよくなるからみんなで頑張っていこうね、とかで充分だと思うけど
自分の欠点を自覚するって行動を改善する上では大切だと思うけどな
0030名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 22:27:21.73ID:xyiMkAet
>>26
そりゃそんなこと言われたらイライラするし怒ってしまうのは仕方ないよ。
教科書的には感情的に怒るな!ガミガミ怒らずに絵カードや短い言葉でゆっくり話しかけてとか言われるけどさ、母親だって感情を持った人間なんだからひどいこと言われたらイラってしてしまうの当たり前。
大人だって1人反省会というか失敗したり喧嘩したり人からきついこと言われたら1人になりたい時あるし、お子さんも一人で反省したり気持ちの葛藤があるんじゃないかな?
0031名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 22:50:34.79ID:8AIb3WvQ
>>29
なるほど、そういう意味では子供には折に触れて「あなたは時々イライラが大爆発してしまうみたい。特に、眠い時、お腹すいた時、疲れた時に爆発しやすいから気を付けようね。」みたいには伝えてた
その結果が「なんで僕は感情のコントロールが苦手に生まれたんだ!」って怒りのコメントに繋がってるんだと思うわ
そして厄介なことに、本当に腹が立つことがあると逆に怒れない子に育ってる節がある
主に弟相手だけど、爆発したら叩きまくって母親から怒られるから「それなら平気なフリをする、平気だと思い込む」変な習性ができてしまってこっちも困ってる
0032名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 22:52:27.25ID:3qMYYYnw
>>26
そりゃー怒るね
ちっちゃな昭和のモラハラ頑固親父みたいだもん、そりゃそれを学校でやったら嫌われるよね
味覚過敏とかあるわけじゃないのかな?
給食の時間にそれやったらまた考えたらいいんじゃない
外面は良くて家で内弁慶タイプなのかな
0034名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 23:09:31.30ID:HzjR+npp
ちょっと親子共に言い回しがくどいかなって思う
うちもそうなんだけど
小さい頃は理屈先行で腹が立つ事が多かったけど年齢が追い付いたら理解力あるしこちらの受け止め方かもしれないけど腹もたたなくなったわ
今は良い話し相手だよ
ちなみにずっと健常者に紛れている
0035名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 23:14:24.74ID:CBOXu2vp
自閉症はかっこいいんだぞ!
おまえらもっと誇りを持て!
0036名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 23:29:49.21ID:QW6K9ySo
>>22
都道府県によって違うのかな?
手元にある精神手帳の診断書には、
精神保健指定医か3年以上精神医療従事経験ありに○をつける項目があって、
病院では小児科から精神科に主治医を変えないと駄目だと言われたから
小児科医は書かないと思い込んでたわ

ま、標榜科が何でも、自分は3年以上の精神医療従事経験ありと思う医者は書いてくれるんだろうね
0037名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/04(木) 23:34:02.52ID:WUA0EBQZ
スレタイがどうというより自分の幼少の子供に本気でキレてしまったことにショックを受けてるんだろうけど別に相手が定型でも普通にあるんでそんな引きずることはないかと
0038名無しの心子知らず
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2021/02/04(木) 23:44:59.79ID:6cpDTKFM
>>31
気を付けようねは抽象的で駄目なのかも
癇癪は駄目だから抑えなきゃ、でもどうしてもしちゃう、気を付けるってなに?ってなってるのかも
気を付けようねではなくて、爆発しそうなら離席しようねとか具体的な案を伝えてみたら?
0039名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 00:03:20.19ID:EhzDhp4v
本当にこのスレを見てると自閉症って重度軽度・特性の違いはそれぞれだけど厄介な障害だね。
なぜうちの子がこんな厄介な障害を持って生まれたのかな?って悩む。
0040名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 00:14:54.63ID:ITKec22H
>>22
うちの県もHPで診断書の様式を公開してるけど、
「精神保健指定医」「精神医療従事年数※3年以上の従事経験を有することが必要」
のいずれかとあるわよ
小児神経科のお医者さんは書いてくれるけど、その辺の内科小児科では無理
0041名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 01:24:10.78ID:0I1HQZhO
>>35
> 自閉症はかっこいいんだぞ!
> おまえらもっと誇りを持て!

----------------
俺もそう思う。
すべては自分がカッコいいと思うかだ。
どんなこともすべてカッコいい。
生活保護を受けていても。
80歳でヨボヨボでも。ウンコ漏らしていても。
一人ぼっちで泣いていても。
自分は使命があって、この困難この障害を
願って生まれてきた!と確信できるならば。

少なくとも「人に嫌われるから」そんな人生は
どこから見てもかっこ悪い。
0042名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 02:05:56.12ID:pAyJCTLE
特別支援学校で生徒用小部屋 母親が人権救済申し立てへ

っていう記事が出ててそれを読む限りただのクールダウン部屋というかスペースだと思うんだけどどうなんだろう
安易な発達叩きの流れにならないといいな
0043名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 06:10:37.62ID:zoyGZ6+N
>>42
私も思ったよ。クールダウンが必要な子どもだと思うよ。
教室で暴れるなら、何かしらの対応は必要。マットとダンボールで作るなんて安全でいいし、簡単に壊すことができる。
0044名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 06:52:14.68ID:xbTINmsi
うちの療育園もダンボールだわwちゃんと売ってる無地のやつだけど
スレタイ親にはクールダウンスペースなんて常識だよね
0045名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 07:23:37.52ID:yommqzpZ
犬の躾で、ドッグトレーナーが叩く躾を必ずしも否定はしないでもわからない犬を叩くのは虐待だって言ってたのを思い出す
料理を侮辱されてキレて反省できる子ならあり
本質はわからずただただキレられた事にショック受ける子ならなしってことだね
0046名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 07:29:00.20ID:aRnZLIAa
その親が本気でキレた事は一生にそれっきりになるかな?
たぶんこれからその回数が増える予感
0047名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 07:41:38.04ID:EhzDhp4v
>>45
犬にも知的障害とかありそう。やたら無駄吠えしたり全く飼い主の言うことを理解できないワンチャンいるもんね。
そういう子供にキレたらダメなことは頭ではわかってるんだけど、例えば手作りの料理を「少し甘い」「少し口に合わない」ぐらいならともかく、こんなまずいものぐちゃぐちゃしてやるもう2度と作らないでなんて言われたら、親だって人間なんだからすごく傷つくしキレてしまうわ。
なんかさ、保健師や先生には感情的に怒らないで〜わかりやすい言葉で諭して〜とか子供のために工夫して〜っていうのが疲れた。
大人だって傷つくしショック受けるのに、
その感情を押し殺してなんで子供の相手しなきゃいけないの?って思う。
親のメンタルや傷ついた気持ちは誰がケアしてくれるの?って。
健常児なら「なんであなたそんなこと言うの!?失礼でしょ!」って感情的に怒れるのにさ。
なんでスレタイ親って毎日のように子供の機嫌や気持ちを伺って生活しなきゃいけないんだろ。誰かが言ってたけどDV旦那に責められて我慢してる妻のようだわ。
子供がクールダウン部屋必要とか言うけど、母親だってうるさい子供から離れてシャットダウン出来る部屋が欲しいわ。
0048名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 08:13:23.32ID:EhzDhp4v
>>13
片岡医師って人のやつ見たら、療育保育園幼稚園はダメって書いてるけど、未就学児ならともかく、小学校からは義務教育だからどうするんだろ?
0049名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 08:20:01.39ID:yommqzpZ
>>47
知的障害っていうか自閉か高次脳機能障害じゃないのって犬なら何度かみた
本来なら穏やかな犬種なはずなのにところかまわずよだれ垂らしながら切れ散らかすゴールデンレトリバーとか
こだわりと誤学習がすごすぎる犬とか
向かいから人が来て驚いたから飼い主に噛み付く犬とかいたな
犬の話なんてスレチと思うかもしれないが、なんかそっくりなんだ
0050名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 08:37:33.92ID:uQ1wKWKV
告知ってそれとはっきり言わなくても状況でなんとなくわかる子や受け入れられる子はいると思う
あれだね、付き合いましょう→わかりました、とやりとりがなくても状況的に事実上完全に付き合っているみたいな感じ
必要な子はしっかり必要だろうけれど、特に問題なく状況を受け入れている子とかなら時期を見て追々ゆっくりでも良いと思う
もう少しはっきり言えば成長すれば出れば嫌でもわかるようになる
障害のあるなしに関わらず自己分析や対処法を考える事は変わらないしね
0051名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 09:43:14.37ID:cMWZ7jr6
犬と猿は確か自閉症の個体あったと思う。どっかで読んだ
群れを作って生活する生き物だからわかるのかな
0052名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 09:46:58.95ID:tIobsP74
>>49
遺伝のエラーなんだから脳のあるどの生き物にも起こりえるよね
動物は群れから追放で済むだろうけど人はそうもいかないから大変だわ
0053名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 09:47:19.88ID:vpzEzkIE
告知するかどうかは主治医とか学校の先生と相談してからのほうがよくない?
私の子は支援学校行ってるんだけど、近所の子たちはみんな地元の小学校に行ってるからなぜ僕は近くの小学校に行かないんだろ?って思ってるみたい。
0054名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 09:55:14.56ID:cMWZ7jr6
猿のやつこれだ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG19H0E_Z11C16A1CR0000

この猿は飼われてる猿だから発見されるまで生きていられたけど、自然の中だったら早々に死ぬか群れ追い出されて死ぬんだろな。母猿って母パンダみたく育児放棄する個体があんまりいない、情が深い印象だけど、お乳飲むの下手くそで抱っこも嫌がるとかなら生活無理だよな、、、

うちのは自閉+知的でマジに大変だけど、せっかく人として産まれたんだから幸せに生きれるようにしてあげたいな
0055名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 09:58:04.68ID:Pnl2I/hW
人間の目からは動物の社会がよくわからないだけで
動物同士でも自閉症の個体に対して
こいつ何か変だな、とかヤバい奴だな近寄らんとこ、とか
色々思ってるのかもしれないね
育ててる母親も困惑しているかもしれない
0057名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 10:07:45.00ID:0MATIj9t
ダウンの猫もいるし自閉症の動物も当然いると思う
ただ生き残れないと思う
うちの子も自然界なら生き残れてないな
0058名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 10:20:28.28ID:RQZc4/hM
人間でもつい最近まで口減らしとか間引きとかやってたし
不幸な事故()で子供が事故死したりしてたし
人権意識の芽生えで、生まれたのはおおっぴらに絞められなくなっただけで
出生前診断でふるい分けできるようになったら
まあ皆おろすんだろうな
0059名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 10:30:13.01ID:ITKec22H
>>54
興味深いな。
どんな動物でも遺伝子エラーはありうるよね。
昔飼ってた十姉妹が、明らかに障害持ってる個体だった。
十姉妹って簡単に繁殖するんだけど、この子の卵だけは1つも孵らなかったな。
いつも兄弟からいじめられてて、今思うと可哀想な事した。
0060名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 10:51:54.08ID:qjCBT5+P
>>53
支援学校の先生にはその事相談してないのかな?
うちは何故?て概念あんまり無さそうな6歳年長児
お子さんDQ70あるんだよね
そこまで考える思考力?あると支援学校物足りなくならないのかな
余計なお世話でごめん
0061名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 11:19:01.39ID:fqTenTAV
子どもって小さくても自分の異質さは察するよ
2歳の未就園児時代すら、自分が他の人間と違うから病院や療育連れ回されて発達相談でいろいろ言われてるのは分かってた
0062名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 11:35:35.28ID:pvzojE24
小学校に入学する前までには本人に伝えた方がいいと聞いたことがある
遅くなると親に対して不信感を抱くかもよ
0063名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 12:10:55.32ID:mtDBgPPP
前にドキュメントで観た
犬のしつけ直しを仕事にしている男性に密着

ある日から突然狂暴になって、家族に噛み付くようになった柴犬
家族からの依頼で預かり、しつけを開始するもなかなか手強く
他の犬で通用してきたやり方が通らず苦戦してた
撮影中も手をひと噛みからの流血
最後はずいぶん良くなり、噛み付きも無くなってた
ナレーションで
「何らかの理由で、3割程度の個体は矯正不可能」とのこと
その3割は自閉症とか知的障害なんじゃないだろうかと思った
人間でも犬でも、誰がどう頑張ってしつけても
どうにもならないのが一定数いる
0064名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 12:20:15.77ID:ILwHkXFK
犬なら大人しければ可愛がられるから問題はないんだけどね
0065名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 13:03:56.25ID:e8klVBmZ
癇癪起こしてこっちが用意してたものをひっくり返されたり投げたりするのはもう慣れたがそれで怒りのあまりこっちをぶっ叩いてくるのは理不尽すぎるしなんだよその知恵と思う
動物なら気に入らない対象物を遠ざけたら終わりだろうに作った人に人間スレタイだからということで作った人に因縁垂れたり暴力ふるったりホントいらない知恵
それも相手が父親とか体育会系からながれてきた男の先生とかだと絶対暴力に走らない小賢しさもムカつく
0066名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 13:09:21.02ID:Cea5z82a
>>64
矯正不可能な犬ってだいたいが飼い主に見境なく噛み付く

さらにはボケた犬なんて時間お構い無しで吠えまくる、回るただ回るだけならほっとけるけどわざわざ隙間に挟まりギャンギャン騒ぐを一晩中繰り返し、糞尿は垂れ流し
動物病院に安楽死させてくれって持ち込む人多かったよ
人間も動物もただ可愛い可愛いだけじゃどうにもならん
0067名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 13:55:45.22ID:q4Ff3Ody
>>66
回る、わかる
ほんとヨタヨタしながら回って歩いて、隙間やらに挟まったり壁に突き当たったりして泣き叫ぶ
壁だよ?壁にデコ付けて進めないー!って怒ってるの
こっちが泣きたくなったよ
一部屋潰して、ダンボールで部屋の角をなくしてサークルみたく作ったらオムツしながらグルグル回ってたわ
なんで回るんだろう?ってずっと不思議でたまらなかったけど、自閉の子も回る子多いし、なんだろ、脳の損傷部分の結果の一致なのかね
0068名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 14:19:19.98ID:Pnl2I/hW
うちで昔繁殖させてた金魚の稚魚にもときどきクルクルする子いたわ
明らかな奇形の子とか、体型がおかしな子に多かったけど
見た目普通でも水面で延々回っててエサ食べない子が出てきてた
どこかに不具合が出るとクルクル回るのって生き物全般に現れる特徴なのかも
0072名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 17:49:15.88ID:3EAOzhCA
>>71
半身どちらかうまく動かせないと回るのかと
0073名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 17:54:33.85ID:uJf5WR6Y
回るのはなんとなくわからなくもないけど止まってられないもんなのかね
0074名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 18:11:26.55ID:u8TLWh4N
よく言われてるけど回ってる子見たことないわ
走り回ってるのはよく見る
0075名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 18:14:07.92ID:LSJZmlpo
今になって重要さに気付いたけど
1歳半検診で確認される指差しとか発語って大事なんだね
問診票とかさ
知的の有無が大体分かるよね
0076名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 18:16:44.57ID:AA0HAb0f
知的の有無はわからないでしょ
後に検査したけどIQなら110あったわよ
0077名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 18:26:40.04ID:LSJZmlpo
ごめんそこで問診票も指差しも発語もやりとりも完璧なのに後に知的重度とかは無さそうだから
ある程度の目安になるよねって話だった
0079名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 18:50:11.66ID:tpFv86Qm
>>68
うちの金魚が1匹そんな感じだわ
体も曲がってるしずっとグルグル回ってるから死にかけなのかと思ってたけど未だに元気だからもしかしたら特性アリなのかw
よく考えたらうちの子そっくり
0080名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 19:00:17.66ID:YC8GMh3I
金魚なら喋らないし、迷惑かからないからいいよね
前に飼ってた猫が脳に異常あるのかなってくらい1日中徘徊してあちこちにおしっこしてた
実家の親が引き取ってくれて最後は寿命で亡くなったけど、人間の子は簡単に預けたり出来ないからしんどい
0081名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 19:07:34.44ID:YC8GMh3I
1日中ずーっとテレビで気に入ったシーンや私の言動を真似して繰り返して1人で喋ってるのは何
ママママ言うのが終わったと思ったらずーっとく繰り返し繰り返し同じようなことを言ってて聞こえてくるので疲れる
何か喋ってる時は私の言葉は聞こえてないかのように無視される
腹が立つから大声だして怒鳴ってしまうし、突然我に返ったかのように話しかけてきてビックリするし、私の脳が常に稼働してる感じで疲れる
0082名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 19:24:40.96ID:VimHzV3H
>>81
赤ちゃんがいないいないばあをしてもらったら喜ぶ話読んだけど
もうしってるよほら僕の予想通りになった
って赤ちゃんは喜ぶらしい
たぶん同じ事を繰り返すのはそれでなのかなと思う
定型児は赤ちゃんでそれ卒業するらしいけどね
0083名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 19:31:10.54ID:Rjsri5Dt
>>77
確かに、身近にいる1歳半クリアしてて三歳児健診以降に指摘されてる子ってIQ低くてもボーダーって感じの子ばかりだわ
ざる自治体はしらんけど
0084名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 20:47:26.32ID:ITKec22H
>>77
折線型の自閉症や小児期崩壊性障害というのもあるから、絶対ではないね。
あと、発語はともかく指さしとかは知的障害より自閉度かな。
M-CHATとか、まさにそういう項目で発達障害のスクリーニングをするよ。
0085名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 20:54:41.18ID:ITKec22H
>>74
手をひらひらさせながら回ったり、ただ走るのではなく横目で柵とか壁の模様を眺めながら行ったり来たりするの、見た事ない?
周りに自閉度高い子いないのかな。
0086名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 21:03:28.37ID:ATNXJ+RI
>>84
まさにうちがそれ
1〜2歳頃は発語指差しあったけど今知的重度で無発語
まさかあの頃ここまで重くなるなんて思いもしなかったわ
0087名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 21:10:05.02ID:dc+EJtD3
>>86
指差し、各種揃ってた?
0088名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 21:12:30.09ID:4Us1YeLz
未就園の頃に比べれると激減したけど、うちもたまに回るわ
園の同じクラスに重度自閉の子がいて、その子は回りまくってるらしい
同じ自閉だからその子が回りたくなる気持ちを理解してるのかなと思ったけど、「あのこいつも回って先生の話聞いてないんだよね、何でだろ」って言ってたから、同じ自閉で同じく回ってても何故か嫌悪感を覚えているらしい
「あんたも回ってるよ?」って言ったら「これは違う!」って全否定された
0089名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 21:14:16.92ID:/+dwu8Co
うちも折線型で今2歳2ヶ月
一歳半健診の時になかった指差しが出てきたけどまた消失するのかな
二語文も一度だけ一歳前半にあったけど今は「にゃあにゃあだ」しか言わないわ
0090名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 21:34:33.73ID:Cz246ZWl
>>85
それ、手をひらひらや横目やくるくる回る
よく言われてるけど支援学校行ってるのにどういう事かよくわからないわ
爪先で変な歩き方の子は見た事ある
0092名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 21:38:32.32ID:hD9yf3BU
>>85
>横目で柵とか壁の模様を眺めながら行ったり来たりするの
これやってると自閉度て高いの?知らなかった
今は全然やらないけどうちの子が1歳〜2歳頃良くやってたわ、懐かしい
0094名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 21:45:15.99ID:3EAOzhCA
折れ線の子って発症するまでは平均・平均以上の発達だったの?
0095名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 21:45:42.93ID:LSJZmlpo
そうか折れ線型とかそういう場合は1歳半検診後の発症?となれば違うのか

うちも横目で柵とか壁見て往復してたな
2歳くらいで消失したけどこれやると自閉度高いの?
知らんかった
やってる見た目がちょっと異質な感じだから横目=知的有と思い込んでいたけどそうではないと医師や療育で言われたなぁ
0096名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 21:55:39.79ID:XQMLTlh5
>>88
周りが騒がしくて教室にいられないって言ってる子自身がうるさくお喋りしてたりね。
客観性無いから自分の姿は見えてないのよ.
0097名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 22:15:22.33ID:EhzDhp4v
指差しって応答の指差しが大事って聞くね。うちの子は興味のあるものを自分から指差しとかはしてたけど一歳半検診で「〜はどれ?」と保健師に聞かれても全く答えられず。応答の指差しが出来るようになったのは3歳検診の頃。
0098名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 22:45:31.95ID:ZpO20aQQ
うちの子2歳前に応答の指差し出来るようになったけど今4歳で発語無し重度だよ
応答の指差し出来てたら知的はそこまで重くないみたいなのネットで見たけど全く当てにならないなと思った
自閉も重いしめちゃくちゃ育てにくい
一番大事なのは親に自分の気になったものを教える指差し(欲しい物を指さすのとは違う)じゃないかなあと思ってる
0099名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 22:57:39.09ID:LhtAROfq
>>98
たぶん普通の子の指差しとは明らかに全然違うと思う
普通の子の指差しって相手とアイコンタクトとりながらのコミュニケーションになってるから
0100名無しの心子知らず
垢版 |
2021/02/05(金) 23:02:26.84ID:l5xU453G
共感の指さしが一番大事なのかと思ってたわ
うちは応答は2歳前にはやれたけど3歳半の今はエコラリアばっかで会話成り立たない
0101名無しの心子知らず
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2021/02/05(金) 23:09:01.19ID:LSJZmlpo
欲しいもの指差したり行きたい方向指差したり
要求を伝える指差しも相手ありきの行為だから大切だと心理士と主治医に言われたよ
結局全部大切なんだろうね、指差しがそこまで重要なんて子育てする前は全く知らなかったわ
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