自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド92人目

**名無しの心子知らず** · 2021/05/16(日) 05:42:38.82

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド91人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620092676/

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 21:59:33.34

>>135
> うちはコロナで昔ながらの受け身型の授業が主流になって小躍りしていたけれどグループワークは特にキツい
> 授業は国語以外はほぼ全て交流してるけれど新聞作成とかはごっそり抜けさせてもらおうと考えているよ
> みんなで話し合って模造紙にまとめるとか出来る気がしない
> よくて黙って眺めているだけだと思う

すいませんね。ここだけ読んでの感想だけど、不得意だからって抜けるって、成長する機会を

親が摘み取ってない？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 22:05:01.71

たくさん心配して、...その気持ちは僕も同じ。痛いほどわかる

だけど、IQがー、とか自閉度があー、とか、それよりもっとどーんと構えるしかないんじゃないかと

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 22:16:00.86

>>142
グループワーク隆盛前の時代は、座学優位の子が自己肯定感を育てるチャンスが多かった。
それが有利な子にとってはその時代が絶対に正しいのだから、早すぎるグループワークを
少し抜けて何年か遅らせるのは決して悪いことじゃないと思うよ。

抜けずに、今得意なものを親が重視して自己肯定感を維持できるならその方がいいけど

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 22:23:35.05

>>141
＞一年前の田中ビネーで90ない
たとえ年長スタート時点でそれでも普通級余裕なケースはある。
（厳しいケースは特性が厄介な場合だから医師と療育先ならわかっている）
就学相談は、医師と療育先に比べて個別の子供に関しては判断材料が乏しく
判断能力が完全に劣っているので、
医師と療育先としっかり連携して、自信をもって判断した方がいいよ。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 22:39:02.03

WISCと他の検査だと、数値の差は結構出るもの？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 22:56:22.92

ビネーマイナス10くらいがWISCって言われてるよね。同時期に２つの検査受けられないから検証できないけど、うちの療育先の心理士さんは同じくらいの数値が出るって言ってたよ。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 22:59:52.56

>>142
せっかく支援級所属なら支援級担任に事前に頼んでグループワークの授業に付き添って貰えば良いのではと思った
通常担任も頼めば、グループワークのメンバーを考えて班を組んだり、役割分担を考えたり、サポートしてくれる気がするんだけど

学年上がって自然に出来るお子さんなら良いけど、うちの子ならなるべく低学年のうちから練習して失敗もさせておきたいなと思うかなあ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 23:02:17.87

特性によるんじゃないかな
うちの子は2歳～10歳でK式3回、ビネー4回、wisc4を2回受けたけど数値はほとんど変わらないよ
もともとコンディションによって10くらいは前後するって言われてたけどその範囲内に収まってるか

**名無しの心子知らず** · 2021/05/18(火) 23:27:01.28

>>142
ごめん、言葉足らずだけど考えてはいるけれど決定はしてないよ
あくまで単元ごと行かない選択肢もあるという話し
様子見してから先生と相談して判断するつもりだよ

あと、うちの学校は基本的に特別なイベント等でない限り交流は自力で行ける事が条件なんだよね
もちろん付き添う事もあるけれど他の支援級の子もいるから交流先で付き添いは事実上難しい
交流先で必ず得られる支援は精々班決めの際にメンバーを考慮してもらう程度だと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 06:40:07.60

>>146
と言うより、WISCを受ける子と田中ビネーが高く出る層がかぶるんだよ
ビネーは知的障害を正確に測る検査だから、知的障害の無い子にはあまり意味の無い検査で、数値も高く出がちなんだよね

特別支援や障害福祉の予算が厳しい自治体だと、それを利用して、判定にはあえてビネーを使う所もあるとか何とか

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 07:08:09.04

>>145
レスありがとう。
まさしく自閉症の子は自閉症の子はと連れてきてた子供ろくに見ないで言われたよ。

でも言ってることは一理あるから悩むところ。
普通級だと支援はない、今後理解力の面で躓いても学期の途中で支援級へは行けない、途中からだとプライドもあって支援級を拒否するかも、だったら最初から予防のためにと言われた。
まあ言われればそのとおりなのよね。
園ではとくに集団行動などは指摘されてないけど、学習面は未知数過ぎて判断に困る。
今度のウィスクが低くでてくれたらすんなり支援級って思えるかもね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 09:31:46.31

3年4年で支援級に入ってきた子
親も発達障害のことよくわかってないし子供も勉強わかってなくてプライドも傷ついたのか荒れてる

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 09:47:54.71

普通級支援級の話めちゃくちゃ参考になる
年少の今から胃がキリキリしちゃう
年長までにどこまで伸びるのか
就学前コース通わせたほうがいいのかなとか悶々と考える

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 10:00:46.88

交流も盛んだから普通級の子と一緒に遊んだり帰ってきたりしてるし、勉強面も普通級と変わらない内容で進んでるから支援級で良かったと思ってる
支援級の先生も普通級の担任も子どもの特性理解して支援してくれてるから今のところは問題なく楽しく通えてるけど中学校以降が心配だわ…

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 10:25:56.55

>>151
そっか。
うちもまさに就学前で悩んでるとこ。
ビネーは105、wisc90で上下の差が極めて激しい。
検査中、逃亡したりしてた。
その後、感情コントロールに課題で療育通いして
療育のお陰か、不得意なことや嫌なことも座って取り組むようにはなった。
通級希望で就学前相談に行く予定だけど、何が良いのか迷ってばかり。
就学前90くらいのお子さん、どの選択されましたか？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 10:37:32.90

>>152
就学相談側の言う一般論を、医師や療育が知らないわけないよね。特に医師。
医師や療育はそれを知って、さらにあなたの子をしっかり見て話をしてるんだよ。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 11:13:06.82

医師や療育の人や相談支援員から普通級で大丈夫って言われたら普通級に入れてＯＫな感じ？
この場合は就学相談とか別に行かなくていいのかな？
うちの自治体は相談行っても就学の判定はしてくれないし、行く意味あるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 11:15:27.02

うちも凸凹大きいビネー105Ｋ式107
だから、WISC90代になりそうだな
ここ2年検査受けてないけど、どれ位ましになってるだろ
うちは認知凹でボーダー、凸の言語はすごく高いんだけど、そういうお子さんはどんな進路選んだ？？
情緒で勉強の送れなく進んだ子のその後が知りたいわ
「普通に高校大学行ってますよー」みたいな感じならもっと気軽に入れられるのに

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 11:20:27.79

>>154
年中年長あたりでやる就学前コースはどれも受けて良かったよ
学校のルールや生活をSSTで体験出来るので、入学前後の精神安定に繋がったと思う

うちが行ったところでは、親向けに支援級か通級か普通級かの進路選択セミナーもあって、とても参考になった

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 11:25:03.16

>>159
普通に高校大学行きたいなら普通級一択でしょ
どうしても支援受けたいなら通級と放課後等デイサービス

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 11:43:43.58

>>159
身近に中学から普通級でその後高校入学したお子さんならいる
小学校の情緒級の充実度に左右されるかも

でも極端な話し小中不登校だとしても高校入学できる子もいるからね
学生時代限定の、入学できるかできないかだけの選択肢で言えば勉強ができるかできないかがほぼ全てだよ
その後そこで楽しい学生生活ができるかどうかは別問題だけど

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 11:45:48.88

>>161
高校大学行きたいなら、むしろ普通級で二次障害コースだとまずくないですか？
うちは、高校まで何とかって希望、就学先どうするか迷ってる。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 11:56:46.42

自分の周りだと、小１の最初からずっと支援級だった子で普通高校に行った子は見た事無いな
通信制サポート高校とかはいるけどね
小学校の途中から支援級に移って、受験を視野に入れてまた普通級に戻った子は沢山いて、
進路は全日制高校普通科、職業科、単位制高校と色々
普通級に戻っても結局馴染めなかったり、勉強面が難しくて、昼間定時制高校、通信制高校、通信制サポート校、通信制技能連携校、高等専修学校に進学した子も少なからずいるし、
普通高校に行ったものの中途退学になった子もいる

ただ、選べるほど療育がまだ無くて、デイとかも途中から出来た世代だから、今はもう少し違うかも
ちなみに、うちの子は途中から支援級でそのまま技能連携校に進んだけど、４年生大学に進学してる先輩もいるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:01:27.57

うちの小学校では、情緒級から普通級に転籍する子の多くは5年生(小四で勉強が難しくなるから)or中学入学のタイミングらしい
1000人近いマンモス校なので情緒級4クラスもあるし、IQ100前後の個が殆どだと聞いて、そっちの方が子が落ち着くのかなぁとも思う
本人に聞いたら「時々ゆっくり休めるクラスがいいけど、沢山のクラスに時々しか行かないならお友達と仲良くなれるか心配」だそうで、どっちも一長一短たわ
やっぱり通級かなぁ
でもうちの通級マンツーマンらしく、通級でお友達できる感じでもないし
困ったなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:02:10.32

自治体と学校の体制と本人の状況を考えて時には変更修正していくしかないと思う
大きくなったら本人の意思がウエイトを大きく占めてくるから親と周囲の意思だけではどうにもならなくなるよ
だからこういう特性の子はどうしてますか、どうなりますかと聞かれても十人十色なんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:03:06.66

>>158
昨日と話と少しかぶるけど親として就学にあたって普通級に通わせることに不安なところが一切ないならいいんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:03:20.09

>>158
医師や療育が普通級で問題なしと言うなら、そもそも相談する用がないよね。
最近では就学相談での衝撃を和らげるために早期からの教育相談を整備する自治体が増えてる。
医師や療育と教育関係者の温度差を感じたければ、そういう早期の相談だけ試すのはいいかも。
もちろん教育系の意見で決めるのでなく、そこで感じた不安を医師や療育と話して解消するため

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:07:08.03

支援級低学年知的無し特性も弱い大人しい受動ASD男児
からかいってどう対応してますか？
先生もいくら言っても動いてくれないから昨日下校途中見張ってたら何もしてない我が子が石投げつけられた
存在がムカつくとかバーカとか言われててとっさに飛び出して投げてた子を「あんたうちの子に何してんの！どれだけ危ない事してるかわかってんの？謝んなさい！」って怒鳴ってしまった
ハッと我に返り
「おばちゃん急に怒鳴ってびっくりさせてごめんね、どうして石を投げつけたの？」って聞いたら
「別に？こいつの存在がむかつく、馬鹿だから悪い」って口答えしてきたから「発達障害は馬鹿とは違う、脳の生まれつきの障害なの！自分と違う人は石投げでも良いの？違うよね、もしこの石が頭や目に当たったらどうなると思う？もし投げた石が当たり大怪我したらあなた自身も傷つくんだよ！もう絶対にこんな事したらいけない！うちの子にむかついたらおばちゃんちに来て、いくらでも聞くから」って言ったら泣きながら謝ってきた
からかいが始まってからその子の親にも何度も連絡したけど「うちは共働きで忙しくそれどころではない」の一点張り
誰も協力してくれない中一人で解決していくしかないんだけどこんなやり方で良いのか不安はある
でも絶対我が子を守る
発達障害だからって石投げつけて良いわけがない

みなさん、イジメやからかいはありますか？
どう対応してますか？

本当なら子供同士で解決するのが一番で親はしゃしゃりでたらいけないんでしょうが、やはり自閉症なため親がフォローしていかないと気持ちが潰れてしまいます
子は泣きながらお母さんありがとうと言ってきたと同時に私に知られてたのが恥ずかしかったようで僕は別にいじめられてるわけじゃないと強がりを言い隠そうとしてました。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:15:26.52

>>157
ありがとう。
ウィスク検査結果も踏まえて医師にもう一度相談してみる。

しかし就学相談では自閉の子は興味ないことはしないから！とか、１+１＝2と言っても意味が分からないからもっと簡単に支援級で教えるとか言われて、うちの子供は何でも一生懸命取り組むことが長所だし簡単な計算なら出来るのにってモヤモヤしてしまったよ。
まあ計算のことは例えだろうしもちろん今後どうなるか分からないけどね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:25:43.52

うちのあたりは情緒級が充実してるので、低学年で社会性を身につけて、お友達が出来やすい小2か小3で転籍の子も居るし、勉強は出来るけど友達出来ない系の子は通常級の子達が分別のついた小5、小6で転籍ってパターンもあるよ
もちろん、中学から通常に移る子も居るし、高校受験の内申書の為に中3で転籍する子もいる

小学校の通級が人が多すぎて、民間療育行ってる子は基本お断り、発達検査90台でも数値が高いからとお断りされたりなので、通級選べる子が少ないのもあったり

そこらへんの地域の情報を集めた方が良いと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:28:15.49

>>169
大変だったね
うちは上が中学年な定型だけど下校中の意地悪での石投げは
大問題になって保護者含め全員呼び出しだったよ
警察に被害届出す位言って、先生に報告していいと思う

相手は交流級の子？
高学年になるほど、支援級の子をいじめるのはまずいってわかってきたりする場合もあるんだけどね
先生が動いてなさすぎだし、1人で戦わず巻き込めるところは巻き込んだ方がいいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:40:40.60

療育先はまだしも医師の普通級大丈夫はあんまり信用してない
やっぱり現場の事はあんまりわかってないんだなと感じることはある
うちも医師には普通級でいけるって言われてるけど
就学相談の時のWISCではふざけまくってて
数値よりも、検査に臨む姿勢の方を見て支援級考えたほうがいいと言われたよ
学校側は大人しく座って周りに迷惑かけずに授業受けられるかどうかが大事なんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:44:43.51

>>169
石投げ酷いね。うちは普通級だけど校内でも校外でも何か問題が起きたらすぐに担任から連絡くるよ。そんな些細なこと気を使って連絡しなくても…てレベルで動いてくれている。
支援級ってそういうトラブルは丁寧に対策してくれるイメージだったけど先生によるのかな？一度ご主人が校長に連絡いれてみたらどうかな？何だかんだで男親が出るとするんなり解決する事もあると思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:48:24.62

うちは交流がほとんどない学校で支援級は渡り廊下渡ったとこの別校舎があって体育館も支援級専用の小さいやつがある
だから普通級の子はそもそも支援級に誰がいてどういう性格か全く把握してないからいじめやからかいはない
交流したい保護者からは不評だけど逆に交流のある学校でトラブルがあって転校してくる子もいる
体育館内にOT用の遊具が設置されててそっち方面に力を入れてほしい子も
最初見学したときは支援校みたいな支援級だなって結構驚いたんだけど、それはそれで需要があるみたい
支援級なら越境自由な自治体だから選べるしね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 12:59:02.05

情緒級充実してるからか、心配事あればとりあえず情緒級いれとけって感じが医者にも学校にも療育先にもあるわ
でもうちの幼稚園規律が厳しくて子もルール厨だから、真面目な子が多ければ平気だけど多動や集団行動できないタイプに囲まれたら情緒級の方が辛くなりそうだわ
とはいえ受動型だから、普通級では「問題ないですよ～(ヘルプ出せてないだけ)」で後々詰みそうだし
情緒級充実してるから普通級での合理的配慮はあんまり出来ないよ！ってのもなんか腑に落ちない

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 13:03:04.93

>>169
お母さんよくやったと思う
相手の子も家庭環境が原因なのか何かありそうだけど、とにかくがつんと言える大人の存在は必要だよ

うちも、普通級時代に石じゃなくて雪玉を複数の子にぶつけられたり背中に入れられて、泣いて帰ってきた事があるけど、すぐ担任に報告したなあ
翌日１時間授業を潰してやった子達がお説教されたそうで、子供は嫌そうにしてたけど、大事になったので、少なくとも二度とそういう事は起こらなかった
もし担任の先生が動いてくれなかったら管理職に言うつもりだったし、そのくらいして良いと思う
何なら教育委員会や児相に報告しても良いくらいじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 13:08:30.41

>>175
前住んでたところの学校の支援学級が全く同じ感じだったわ
同じ学校かわからないけどちょっと懐かしくなった

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 13:13:53.19

結局、就学先ってどこの意見を一番参考にしたらいいんだろう？
最終的には親が決断しないといけないのはわかってるけど、専門家の中で意見が割れてると迷う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 13:32:15.43

>>169
さすがに石投げは学校（学校がぐだぐだなら教育委員会）へ相談したほうがいいよ
大人がやったら傷害事件だもの
子供だからって許されてはいけない

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 13:37:51.37

>>169
それはリアルタイムで相手の親に連絡を入れてしまうかも
石を投げつける現場を見ました、見ていたので直接注意しました、まだ続くようなら学校に直接相談行きますって

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 13:39:28.26

石投げじゃなく背中を指でつつくとかだったらどうしたらいいんだろう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 13:39:36.40

>>179
幼稚園と療育先と医師から普通級大丈夫と言われたけど支援級にしたよ
支援級から様子見て大丈夫そうだったら普通級転籍すればいいかなと思ったのと、支援級→普通級よりも普通級→支援級のほうが子どもの精神面とかのフォロー大変そうだと思った
殆ど交流級行ってるから現状支援級にはほぼ籍だけ置いてる状態だけど>>175みたいな隔離タイプの支援級なら普通級一択だったかも

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 14:04:25.44

石投げは酷いね…
しかし昔は結構見かけたなそう言うの
私40代なんだけど昔は小学校低学年の頃男児達が頭の良くない子に向かって「ガイジー！」とか「ガイポン！」とか「〇〇菌がうつるー！」とか言ってる子居た
勿論沢山居たわけじゃないけど稀って程ではなくたまに見かける光景だった
そう言う子が今親になってるだろうからそう言う親の子は平気で人を傷つけても良い事を親から学ぶだろうからこちらがいくら言ってもダメな場合あるよね

そしてお母さんすごいな
咄嗟に我が子を守れるのと相手の子に物を投げたらどうなるかそして相手の子が傷つく事まで教えてあげられるなんて…
私チキンハートだからその場で子を連れて帰っても他害した子を叱ったりなんて出来ないだろうなぁ

これからからかいや虐めは避けて通れないだろうからチキンハートだとか言ってる場合じゃないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 14:05:51.12

分かってはいたけどついに2人目も知的障害を伴うスレタイって診断されたよ
やっぱ自閉症って遺伝もあるの？自閉症になりやすい遺伝子？家系？的な
周りにも程度は違えど子供みんな自閉症って人いる
何かむしろ遺伝って言ってほしい
それならもうしゃーないわってなるけど運とか確率ってなると子供が3人4人いて全員定型の家族見ると羨ましくて泣けてくる
うちは2人中2人もだよ…
子供は3人欲しかったけど絶対作らない
将来のこと考えると不安で潰されそう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 14:06:07.20

>>179
183も書いてるけど幼稚園の担任や療育の先生の意見はどうかしら
日々集団の中にいる自分の子の様子を知ってる人の方が学校での生活でどうなるかわかりそう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 14:13:41.52

支援級(情緒級)のデメリットってなんだろ。
子供によって合う合わないあったりするのは分かるんだけど、例えば制度的なもので何か普通級と違いがあるんだろうか。
よく聞く公立校の受験資格とかはうちの地域は関係ないと言われた。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 14:19:28.35

>>175
そういう支援学級いいな。
私は健常児との交流は求めてないし、子は多動で積極奇異だから交流学級でトラブルになりそうだし、朝から夕方まで支援級のみで過ごせるところにいかせたかった。支援学校は勉強面は物足りないかなと考えてたし。
でも、市内の支援級は国語と算数以外はガッツリ交流級で過ごしてもらいます！！って方針だったから、見学体験してみてうちの子に合わないと思って支援学校にした。
まぁ、知的ボーダーや知的軽度の子もいる支援学校だから、勉強出来る子のクラスもあるし今の支援学校で満足してる。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 14:21:52.27

>>169
それは自閉だからとか関係なく傷害事件だよ？
学校であった事はイジメやからかいって言い方軽くなるけど、石投げるなんて失明したりするんだから、母親だけじゃなく、旦那とも話し合って弁護士やら警察を巻き込んで大きくした方がいいと思う
後今度あったら録画や録音したほうがいい
赤の他人や先生やらに何を言われても子供を守るって強い意志があるなら問題は大きくした方がいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 14:24:24.44

>>169
こんな強いお母さんになりたい。
私は少し冷たい顔されたりいやな態度をされるたりヒソヒソされただけで、家に帰ってからしばらく落ち込むし。
あからさまに無視されたり、あっち行け！とかこの子変～！って言われた時は帰宅してから泣いたこともある。
子供のために強くて堂々とした母親になりたいんだけど、私は豆腐メンタルと自己肯定感が低いし被害妄想強い。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 14:28:19.95

>>187
情緒級でも知的と同じく、授業単位の半分は必ず支援級で過ごすルールになっていて、支援級独自行事に多く時間が使われる学校だと、過ごせるのなら全交流が出来る学校と比べて勉強が物足りない子も居るかもしれない

制度では無いけど、同じ支援級に手のかかる重度の子や脱走や他害の子が複数居て先生がつきっきりなので、情緒の子が放置されてるケースは気の毒だと思った
後は、交流少ないのに支援級全体人数が少なかったり、全体人数が居ても情緒の同学年と前後の学年が居ない子は孤独そうだと思った
人が少ないのが嬉しい子も居ると思うけど、私が知ってる子はコミュ障だけど人懐っこくはあったから

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 14:32:17.94

>>189
本当に自閉症児の親なのかな？
問題を大きくすればする程受動型繊細なタイプにはトラウマになる可能性高いよ
相手の親と学校に言うのは間違いないけど事を大きくしすぎて逆恨みというのも怖いよ
今回は相手の家の子も問題ありそうだし>>169のお母さんはかなりしっかりした方だからこのままことを荒げ無い方が個人的には良いと思う
傷害事件には間違いないし実際怪我をしたなら別だけど今回は幸いにもしなかったわけだし
勿論してからじゃ遅いから学校に見張ってもらうしかないね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 14:33:17.78

>>185
遺伝は無いとは言われてるけど、療育園で子供全員スレタイ子は親も変わってるなと思った
軽度軽度同士で、重度が生まれるみたいな
3人とも療育園とか、失礼だとは思ったけど2人ともスレタイなら注意しろよと思ったけど認知の歪みや我慢とかが出来ないんだろうなぁとは感じた
まあ個人の意見です

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 14:35:12.81

>>187
支援級は純粋に学習が進まず、手帳なしだと最初から確定した不利を子供に背負わせる
情緒級でも同じ教室に様々な学習進度の子が雑居する難しさもあるし、普通級より
問題のある子が干渉してくる可能性も。普通の幼保に馴染んでた子ならかなりキツい
通級でも移動時間その他のロスの分、補填されるわけでもないし、ただでさえ
社会性のない子が違いに戸惑う可能性も忘れてはいけない

普通級の授業環境が合わない子もいるが、それが確信できてからでも遅くはない。
強い自閉とか知的とか特性の不向きで医師や療育が勧めるケースで行くのはよいが、
集団側の都合のために説明される内容で勝手に不安を抱くのはどうかと思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 14:39:47.44

>>187
そりゃもう支援級というマイノリティの肩書きだよ
言ってしまえばそれだけの事だけど一目瞭然でわかりやすいデメリット
要支援という意味ではメリットにもなるけれどね
内容なんかどうでも良くてとにかく響きが嫌、うちの子は絶対それ程ではないという親御さんはごまんといると思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 15:04:18.93

私も>>169さんの対応が好き

私も子供の頃にそういう光景見ていたけど「そうか頭が悪くてクラスに迷惑かけるキモい子（←いじめっ子がそう言ってるだけ）はああいう目にあうんだな」って勝手に納得してた
その後に自分がやられても「そうか私も人から見れば迷惑でキモいのか、嫌だけどしょうがないな」と半ば受け入れていた
もしそこに飛び込んできて怒る大人がいたら「やっぱりそんなわけないんだ！」って思えただろうな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 15:06:45.31

187だけれど皆ありがとう、支援級と普通級が頭のなかをぐるぐる回ってるわ。
ちなみに仮に支援級になったら児童数が少ない学校だから学年でうちの子一人だけになる可能性がある。
常時支援級にいるわけではないとしても、先生と一対一で勉強できるから他の子いなくてラッキー！になるのか、一人とか悲しすぎるでしょってなるのか。
子供は一人でも気にしない～ってタイプではなく、受動型で定型の子と関わることで成長していったタイプだから一人で授業にというのに不満覚える気がする。今度見学あるから色々聞くつもりだけどね。今はブレブレだけれど誰々にこう言われたからで決めず自分の考えをもつつもり。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 15:18:47.44

うちも情緒支援級と普通級のボーダー、今年少
ここでいろいろなパターンを聞いて情報収集させて頂いてるけど、結局決め手になるのは自分の校区の支援級がどうかによるだろうな
あと2年のあいだに人脈を広げて、校区の支援級の子の親御さんに出会っていろいろ情報を仕入れておきたい
支援級って学校によってあまりにも違うし、普通級だ受けられる配慮にも内容に差があったりする
でも、親の会とかいろいろ顔出してるけど、うちの校区の親御さんにはまだ巡り会えてなくて焦る

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 18:07:47.27

私も>>189さんみたいに問題大きくした方がいいと思ったよ
大きくしなかったら旭川のイジメみたいになりそう、先生も聞く耳持たないみたいだし隠蔽体質でしょう
とりあえず録画、録音はいるね
常にスマホ持ち歩いて、下校時に隠れて見守りして撮影して証拠ゲットしておけば後々楽になるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 18:09:45.65

そもそも「存在がムカつく」といって石を投げてくる時点で立派なイジメだね
先生も親もうやむやってひどいな
169さん頑張ったね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 20:16:17.03

自閉症の男児と自閉症の女児ならどっちが人生ハードモードだと思う？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 20:46:26.83

集団療育のレベルが合わなくて、最初の説明では就学前の練習をする集団って聞いてたのに
出される課題が3歳児レベルで簡単すぎるし、その課題すらも満足にこなせなかったり離席したりするような子に先生の手が取られて
毎回のようにうちの子がほったらかしにされてるのが不満で、療育側に言っても改善されないから思い切ってここは辞めて
別の療育の小学生がSSTしてる集団に入れたら快適も快適
始めはうちの子以外は全員小学生だから課題に付いて行けなかったら個別って言われてたけど
そんなこともなく小学生と一緒に楽しく課題に取り組んでる、やっぱり自分のレベルに合った集団に入るって大事だね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 21:33:49.77

今日も家の中は荒れてる。しごともてにつかない。しんどい。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 21:58:42.96

就学前コースってどういうことするの？
座って話聞いて指示聞いて動ける感じなら行っても意味ない？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 22:21:02.89

>175
羨ましい
うち一応知的なしではあるけどテンション上がった時の多動がすごすぎて知的なしに見られない
社会性もないからいつも1人で遊んでる
多動だけど座れないわけじゃないし、IQで足切りされるから支援学校にも行けない
支援級に肩身狭く通う予定

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 22:21:54.06

うちの子の通ってる療育は小学生の体験授業みたいな内容だよ
・席についてホワイトボードに先生が書いたことを板書する　
・プリント課題を解く
・課題(絵本など)を出して小集団でディスカッション
・前に出て自分の意見を発表する
・グループでゲームや遊びをする

ASDは環境の変化に弱いし、入学までの1年間で小学校生活を何となくイメージできれば入学後に適応しやすいんじゃないかなと期待してる
うちは情緒級ないから普通級に行くしかないので

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 22:57:25.18

うちの子が受けた就学前療育は、206に加えて
指示書通りにランドセルに荷物を詰める
ランドセルを背負って傘さして、一列で歩く
箒と雑巾で教室掃除
給食の配膳（給食ありの療育だったから）
などもやってたわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 22:59:31.04

別種のクラスから移動して来た子を受け入れる態勢としては、普通級と支援級
（あるいは情緒級、通級）のどちらが勝っていますか。
こう聞いて、普通級と答える人はいないよね。
支援級・情緒級・通級は、普通級でうまくいかず移ってくる子の受け入れを予定してる
しかし普通級では、それらの学級にいたという事実で色眼鏡で見る子もいるし、
人数が多い分、教師の方でも受け入れ態勢のために尽力しきれない。

教育環境を考えた場合、どちらにするか迷うような子のスタートラインは普通級
そういう制度なんだと思う。
他の学級は、主治医や療育が一致してそちらを勧めた場合に考えるものだろうね。
STとか受けてると、一番いい判断が聞けそう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 23:46:11.11

>>128
遅レスだけど「転落とアレルケア様々」詳しくお願いします

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 23:54:08.64

うち知的なしで変化に弱いタイプだけど、田舎だからかそういう所はないわ…
みんな首都圏とか関西とかなの？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 23:57:11.98

就学コース、206と似た感じだった
年中の時は、療育施設に作業療法士さんが居たから、手順書を読んで指示通りに工作することで、学校で困りそうなハサミ、のり鉛筆など手先の不器用の訓練や、体育の練習になりそうな、姿勢、整列や順番待ちを含んだ運動療育もあった
雑巾の練習も助かったけど、今思えば箒もやって欲しかったな

年長の時は、空気が読める定型には不要の、でもASDなら気付かないであろう常識や学校ルールの説明もあった

**名無しの心子知らず** · 2021/05/19(水) 23:59:30.86

給食の配膳はせっかく幼稚園でしてたのにコロナのせいでなくなった
不器用だから小学校で間違いなく困りそう…

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 00:51:26.67

まだ年少だけど就学相談の申し込みをしてきた
説明だけでも聞きたくて

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 01:12:32.51

>>209
前スレかなんかにあるよ
ジャングルジムから落ちて以来言うこと聞いて良い子になったってレスがあったけどレアケースすぎて参考にならない

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 01:16:31.67

疲れやすい男児なんだけどおすすめのランドセルある？
とりあえず、軽くて不器用でも使いやすいやつ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 02:55:26.57

自閉を産んで人生終わった

あんなのまともに相手してたら、こちらがおかしくなるって言うか、疲れてるのに寝れない。

いっそ、事故とかで逝ってくれないかな。

書き捨てすみません

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 03:36:22.08

>>215
セイバンのすご軽いエアってやつがよさそうだよ
うちの子に買いたかったけど子が他に気に入ったものがあったのでそっちにした
軽さも大切だけどベルトの立ち上がりがしっかりしたもので背負いやすいものがいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 03:36:39.90

>>217
すご軽エアでした

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 06:50:12.58

>>216
人生はがらっと変わったね。
せめて定型児がいたら将来楽しみだしその子のために生きるけど、スレタイしかいないからこれからの人生楽しみがないんだよね。普通の子育ても経験したかったな。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 07:47:47.23

>>215
ぴったりふわりぃってのが多分ランドセルでは一番軽い
ボタンを軽く押せばすぐ簡単に開く
ちょっと形が違うのでも気にならないならランリュクタイプが断然軽いけど、開け閉めはどうなんかは分からないな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 07:56:55.30

>>208
同じこと言われたな
普通級で学校行きたくないって子供に言われたら支援級に移って様子をみれるけど支援級からはじめて学校行きたくないってなったらホームスクーリングやフリースールコースになるから判定で普通級なら支援級にはせずに普通級か通級にした方がいいって
まあ問題が起きたら転校するって手もあるのかもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 08:02:23.91

こういう話を聞くと子供の進路がはっきりするまで賃貸にしておけばよかったなって思う
学区外への転校ってよっぽどじゃないと認められないんだよね
家売って引っ越しも、引っ越し先が確実にいい環境ならいいけどもし引っ越し先でも同じようなことがあったらどうしようと思うし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 08:03:38.53

>>204
田舎だから療育も未就園児クラスと就園児クラスに分かれてて、その中で大まかに知的あり中心クラスと知的なし中心クラスに分かれてるぐらいだわ。
都会はいろんな民間療育とか～コースとか選択肢が多くていいな。
未就学の頃は土日に障害児を一時保育してくれるデイもなくて大変だった。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 08:04:50.53

>>221
言われたこと逆だったわ
普通級で適応出来なくて支援級へ行ったとき子どものメンタルケアが大変になるから迷うなら支援級入れろって言われたよ
支援級で不登校になる子は普通級なんてはじめから無理だとも
学年重ねるにつれ交流増えていき中学には普通級行く子が多い学校なのもあるけど

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 08:09:23.30

>>222
賃貸だと自分達の老後が不安だから家を買ったけど、今の家を売って賃貸に戻るのもありなのかなと考え始めてる
何が正解なのか分からないから悩むよね
未来の自分を見てみたい・・

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 08:09:25.32

誰が言ってるのかにもよるのかも
子供の様子を見る人と学校として全体を見て言ってる人とだと考えることは違うよ
どっちも一長一短なんだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 08:21:55.86

>>222
だよね。今って1人目妊娠中～2人目出産後の幼稚園入園前までに家を建てたり購入する人多くない？私もそうだけどまさかこんな手がかかるスレタイが生まれるなんて思わなかったから新興住宅地に建てちゃった。最初は2人目も考えてたから4人家族用の部屋数の家を建てたのに一人っ子。
進路だけじゃなくて就学後も近所の目もあるしもし近所でトラブル起こしたら白い目で見られるし簡単に引越し出来ない。
賃貸のほうがすぐに引越しできるメリットあるよね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 08:23:48.79

マンションなら引越しやすいとは思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 08:37:17.50

専門家の判断が割れて迷うレベルだと子供の性格によっても違うから判断が難しいね
判定で言えば支援級でも普通級でもどちらでもと言われる程度の子かな
ただ、普通級で駄目になってから支援級というルートは積極的には勧めできない
理由は予後が悪くなる確率がとても高いから
遅くなればなるほど子供は頑張っても頑張っても報われず酷く傷ついてボロボロになった状態で支援級に来ることになる
もしも入学時点で既に迷っていて、途中で普通級から支援級に移行するなら判断はなるべく早めで2年生くらいまでがベターだと思う
言い方を変えれば1、2年生程度で問題が出て躓くようならその先は手厚い支援をした方が本人の為

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 09:00:21.46

普通級と支援級で迷うレベルの子じゃなくても、親が普通級に強く未練があるうちは、普通級の方がいいって聞いた
そういう人は、子供が普通級では難しいんだと納得した上で支援級に来ないと、
いつまで経ってももしかしたら普通級でもやっていけたんじゃないかという気持ちがくすぶり続けるし、支援級に不満を持ちやすいんだって

途中からの転籍でも実際にそういう親いたから、なるほどなと思う
子供は二次障害で支援級すら不登校になっちゃって可哀想だったけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 09:00:22.44

自分の選択で子供の一生が変わる、責任重大なのが耐えられないわ
だって知的なしだから手帳もなしだよ
普通に会話もできるし、一昔前じゃただ不器用な大人しい子ってレベルだよ
このスレに出てくるアスペ風旦那や自分自身だって「支援級」に入れられてたら辛い思いもなかったかもしれないけど、その他のかけがえのない経験も出来なかったかもしれない
自分もいじめや嫌な思いもしたけど、情緒級入れられてて無駄に大事に育てられてたら、大学出て結婚なんて出来なかった
支援級入れたくない理由は将来の可能性を狭めたくない、それだけだわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 09:03:43.81

あ、↑の途中転籍の人は、納得出来てないのに学校に強く言われて支援級に移ったから、その後もずっと文句言ってたって事ね
子供の事が可愛くて迷うくらいなら、最初からしっかり支援受けた方が、大事な時期に落ち着いた環境で成長出来るから絶対にいいよ
本当に支援級必要無い子は、そもそも判定で入れてもらえないから

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 09:10:12.47

>>230
もう結局は結果論でしかないからね
親は普通級で過ごせる可能性（希望）があったからこそ判断したのだろうし
結果的にそれは間違っていて子供は傷付いて悲惨な結果になってしまったけれど
良くも悪くも未来がわからない以上どちらを選んでもリスクはあると思う

ただあまりにも明らかに…なのに親の希望で居づらい場所にいる子は可哀想と思うけど

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 09:16:54.80

>>230
>いつまで経ってももしかしたら普通級でもやっていけたんじゃないかという気持ちがくすぶり続けるし、支援級に不満を持ちやすいんだって

うちの地域は支援級で交流増やしていき普通級転籍は当たり前なんだけど一方通行なら不満たまるだろうね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 09:18:54.89

学校に言われて支援級に入って支援級でも荒れて支援級のせいだって普通級戻って荒れてる子は知ってる
納得してるかしてないかは大事だね
振り回される子供が可哀想だけど
それなのにうちの子可哀想って言ってるな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 09:20:35.18

>>234
いやいや、子供の状態に合わせて交流もさせて貰えるし、支援級→普通級への転籍も普通にある地域よ
それでもって話

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 09:24:07.86

結局運や環境やその子の性格だよね。普通級でも友達や先生に恵まれてうまく過ごせたりするし、支援級の先生やクラスメイトとの相性が悪かったりするし。
途中で転籍したら予後が悪いとかいうけど、最初は普通級にチャレンジしたい気持ちは誰にだってあると思う。
支援級から普通級に転籍出来る子もいるよっていうけど、学校によっては一旦支援級に行くと普通級転籍が難しかったりするし。>>231さんが言うように支援級に行くと進路や就職先や結婚や人生が大きく変わってしまう時もある。
>>233
明らかに普通級にいると迷惑かけたり本人が辛い思いするならアレだけど、なんとか普通級で過ごせるなら普通級でいいんじゃないかと思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 09:29:28.51

家を賃貸に出して引っ越してる人いるわ
立地や家次第だろうけど家賃収入が結構あるみたい

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 09:31:44.20

学校での「問題」と言っても、学校を学習の場として考えるなら問題は起こってないし今後も起こりにくいと思う
でも友達作りの場として考えるととたんに問題ありになる
でもそれだけだと支援はなかなか受けられない…
子供自身が周りと同じようにしたい欲求が大きいから普通級しかなかったけど家での荒れよう見てると情緒級の方が合ってるタイプなんだろうとも思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 09:31:48.64

>>231
何かね、時々想定してる障害が全然違う人いるなって思う
どこかで、今は発達障害の傾向のある人は全体の10%いるけど、その中で診断が付くのは20%程度だって読んだ
手帳出ない子ってその20%に入ってないでしょ
アスペ風味とか自称傾向持ちなんて10%にすら入ってるんだか怪しいよ

自分自身が小さい頃不登校で教育相談所とか親が行ってたけど、時代が時代だから普通級で放置されてたし、
色々分かってないという事も、過敏だという事も分かって貰えなかった
生きづらくて仕事続かないし、子育ては子供に診断付く前からノイローゼだったし
大学行って結婚出来た事が良かったととてもじゃないけど言えない状態
子供は更に自閉の強い子だから、知的障害は無いけど療育や特別支援教育を受けて良かったと思ってる
年齢に合わせてやるべき事を示しながら慎重に育てて、今は障害者雇用で穏やかに仕事してて幸せそうよ
彼女もいるし
子供は出来れば持たないで欲しいけど、知らない事とは言え自分が家庭を持ったから、強くは言えないなと思ってる
自分語りごめんなさい
多分、知的障害無くてスレタイってこのレベルの話だと思ってるんで

**名無しの心子知らず** · 2021/05/20(木) 09:32:44.73

>>231
小学校1年生の段階で支援級いれたら将来の可能性を狭めるって意味がわからない
小学校の6年間でそのままずっと支援級から出られないのなら最初普通級通ってても早かれ遅かれ支援級コースじゃん