自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド92人目

**名無しの心子知らず** · 2021/05/16(日) 05:42:38.82

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド91人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620092676/

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 07:04:48.49

>>666
ありがとう。

うちも積極奇異型。
まずは知的どうこうより特性の対処が第一だと言われたよ。
うちもルールがはっきりわかるとできるから、見本となる子がいるといいな。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 07:44:37.51

>>662
私の子は自立や一人暮らしなんて無理だからできれば高校卒業したらGHや施設に入ってもらいたい。
ず～っと家で育てるの嫌だよね。
こんなことこのスレでしか言えない。ママ友とかに話したらドン引きされそう。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 07:51:32.48

>>667
ありがとう。そうなんだね。
ここで田中ビネー気になってたけど通ってる療育でも受けられそうだから、受けてみようかな。
医師には支援学級在籍を進められたけど、知的能力次第で支援学校も視野に入れたいから。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 08:03:25.02

療育手帳更新出来なかった人はそのままですか？
うちの子3歳・5歳の時に更新出来たんだけど今回7歳で更新出来なかった。
今まで1～2年に一度発達（知能）検査してて、今後どうしようかなって思ってる。
療育手帳は18歳までだったら、再発行の手続きの検査が出来ると聞いたけど。
精神手帳を取得するか主治医に相談する予定。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 08:05:27.86

うちはウィスクと田中ビネーどっちを受けようかなって迷った時に
田中ビネーの方が時間が長いから小さい子には難しいかも？って言われたよ
結局ウィスクにしたから田中ビネー受けたことないんだけど
知能検査も地域的な流行り？があるんだね、うち関西なんだけど
普段の検査も手帳判定とかも基本k式かウィスクで田中ビネーやる所はほぼないって言われた
逆に関東は田中ビネーがよく使われるみたいですねって

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 08:22:08.53

>>672
流行りでやる検査を決めてる訳じゃないでしょw
K式は言葉の発達に関係無く出来るから、重度の成人にも使ったりするよ
知的障害の度合いを正しく測定するなら田中ビネー、知的障害は無いけど凹凸のある子にはWISCがセオリーかと

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 08:24:32.17

>>672
京都大阪辺りはビネーの代わりにK式が主流
K式は京都が発祥だから
WISCはどこも一律

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 08:25:16.45

>>671
自閉度が高くて検査が正確に出来てなかっただけなら、元々知的障害は無いから今後も取れないだろうけど、
療育手帳返上になったからと言っても知的ボーダー程度なら、今後下がって療育手帳が再取得出来る可能性もあるよ
大事なのは支援が受けられるかどうかだから、手帳が無くて不便なら精神手帳を取っても良いと思う
両方持つ事も出来るし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 08:26:04.69

うちはだいたい就園前はK式、幼稚園児はビネー、就学後はwiscだな
流行りとかじゃなくて、田中ビネーは開発されたのが関東だか最初に始めた病院が関東だか？で関東で広く広まってて関西ではそうでもないとは聞いた

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 08:43:42.64

>>656
分かるよ
就学の時に旦那や義実家、実両親と意見が合わなくて色々言われたって、周りでもよく聞いたもん
うちなんか通級判定だったから、途中まで普通級にいて限界来たから転籍したのに、それでも親や兄妹に口出されたよ
支援級からサポート校に進学したときも、普通の学校に行かせりゃいいのにってしつこくて、
大人数がダメなの分かってて、既に一度失敗してるのにその選択は無いわと思った
世の中には、思った以上に色眼鏡念の為さんみたいな人が沢山いるんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 09:32:41.26

>>669
> 私の子は自立や一人暮らしなんて無理だからできれば高校卒業したらGHや施設に入ってもらいたい。
> ず～っと家で育てるの嫌だよね。
> こんなことこのスレでしか言えない。ママ友とかに話したらドン引きされそう。

ぜんぜん立場のちがう人に話すから引かれるのだろ？

障害児で同じ苦労をしてる人ならわかることでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 09:35:47.94

ここのみんなは羨ましいよ。
うちの子は障害分かっていたのに地域性で支援級も何もない学区だったからほったらかし。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 09:46:17.83

>>678
子が療育園に行ってた時の話なんだけど
療育園って手がかかる大変な子供を育ててる子が多いし、同じく知的スレタイのママ友なら気持ちをわかってもらえると思って。子供と一緒にいるのがしんどいからいずれ移動支援やショートステイを利用したいって話をしたら、子供は療育園や学校に通うだけでも大変なのに移動支援やショートステイを利用すると子供が疲れない？って正論言われたり、そこまでしんどいの？って言われたことある。
私は少しでも離れたい気持ちが強くて土曜日もデイを利用したりいずれショートステイや移動支援を使ってレスパイトしたい考えなんだけど、子供が疲れるから子供を預けてばかりだとかわいそうとかって子供のことを第一に考えてる親もいるから。
まぁ、協力的なジジババや旦那さんや兄弟がいて大変ながらもスレタイ育児をしてたりと各家庭環境が違うからね。
私は旦那が仕事多忙で育児に不協力で、両家の親も現役で働いてて、私が一人で子育てすることもあるから少しでも離れたい休憩したいと思ってしまうかも。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 09:52:16.16

>>678
障害者持ちで同じ苦労してると思っても本当のところなんてわからないよ
同じ程度の障害者持ち（のように見えて）も実際の困り具合も親の気持ちも家庭環境もみんな同じじゃない
どうにかして離れたい親もしんどくても終生一緒にいるつもりでいる親もそもそも手放すという選択肢を持たないくらい愛情深い親もそれぞれいる

地域に充分な療育やサポートや教育機関がないから充実した地域に引っ越す親もいる
もし｢羨ましいなら引っ越せば？うちはそうしたよ｣って言われても｢そんな簡単に言わないでよ｣って思わないかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 10:09:27.62

>>681
横だけど、そう思う人はただ単純に共感してほしいだけなのかもね
私はアドバイスが欲しいからそう言われたら「そうだよね。どうやったらいいかな」と思うだけだわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 10:15:03.86

>>680
あなたは健全だよ。
ショートステイのような行政サービスを使って最善を尽くすことなく、
家族間で文句を言ったりするより、福祉を使えるだけ使う方がずっと正しい。
夫婦喧嘩する前に役所へ行け、というケースは多い。

定型の子育ての理想が共稼ぎで1:1なら、4倍大変なスレタイでは2:2ではない。
喧嘩する前に出来る限り1:1:2（行政）を目指すべき（そこまでは無理だけどね）

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 11:12:06.87

うち知的中度自閉重度で強度行動障害あり
誰もが認める大変なタイプで毎日しんどいから学校送ったらひたすらゴロゴロしてるか寝てるよ
家事もほとんどしない
食器は食洗機に突っ込み洗濯物も業務用の布団丸洗いできる洗濯機に乾燥まで全てしてもらう
料理は白米しか食べないから10合炊の炊飯器買って大量に冷凍してるからチンして出すだけ
旦那にはお金渡して週の半分は自分で食べてきてもらってる
文句言われたから「じゃあたまにはこの子の面倒みなさいよ！」って言ったら黙った
自分のもふりかけご飯とか卵焼きとかくらい
たまに惣菜買ったり
そしてこんな生活を別に恥じてもいない
人に言ってドン引きするならすれば？って感じだし私はこの時間が無いと無理
とっくに死んでるだろう
仕事がストレス発散になるタイプならそれでも良いと思うな
私はとにかく1人で休まないと障害児育児頑張れないから子を送り出したらひたすらゴロゴロ
こんな発達障害の有名医すら認めるかなり大変な子を手も挙げずよく頑張って育ててるよって毎日自画自賛してる
私は本当に偉いわ
みんなも自分を褒めてあげてね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 11:57:19.77

保育園、療育2ヶ所、発達外来の医者、療育センターの医者、相談支援員に「普通級で大丈夫です」と言われてる
これでもし普通級で上手くいかなかったら「みんな大丈夫って言ったのに！」って逆恨みしてしまいそうだわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 12:42:43.11

心理相談卒業してきた
年少でとりあえず拒否なく通えてて大きなトラブル起きてないからこっちから言い出したんだけど
終了したらしたで不安がすごい

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 12:47:30.58

>>685
どちらを選んでもいい面もあれば悪い面もあるだろうから最後は自己責任だよね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 12:47:35.30

>>675
IQ85だったのでボーダー値です。検査の先生にも今のところボーダーだけどまた数値が下がって療育手帳再取得できる可能性もあると言われてます。
精神手帳取るかまたゆっくり考えたいと思います。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 13:40:21.43

>>685
子供の評価なんて成長に伴い変わるのが普通だからね
普通級で大丈夫と言われたのなら少なくとも現時点ではその地域の普通級で大丈夫という判断なわけで
評価は半年～1年毎の更新が必要だからしばらく時間が経ってからまた客観的評価を得つつ随時適切な判断をしていくしかないと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 13:47:29.38

>>681
親のキャパとか親子の相性もあると思う。
軽度スレタイでもかなり悩んでるマいるし
重度知的でも可愛い可愛いと明るいママもいる。上が定型で下の子がスレタイだと下のスレタイの方が可愛いっていう人も結構いる。定型が一人でもいるママの方が幸せそうというか余裕がある感じ。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 13:57:31.72

知的軽度でも重度スレタイだとお察しでつらい
なにが楽しくてニヤニヤ笑って毎日しつこく同じ言葉言ってるの？
頼むから他人の前では黙っててくれ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 14:09:29.83

>>684
えっ、ちゃんと家事やってるし面倒みてるじゃん
うちの義母なんて全部紙皿と紙コップにしてるよ
30過ぎたアスペ義弟が心折れたらしく引きこもってるのよね
超偏食ラッキーじゃん！外も暑いし、スマホ様様、存分にダラダラしよう～！

>>691
うちも、毎日会う先生ですら、まったく目を合わせずどこ見てるかもわからない目線で、あーだこーだ好きなこと言ってる
せめて少し声量落として欲しい、それだけでも違うのに
見た目は全くもって普通だから、ほんとギョッとされる
私も昔ギョッしたわ、そういう人駅とかに居たよね、ああなるのかなと
でも彼らって一人で外出できてたのよね、今思えば

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 14:50:04.93

>>687
そうなんだけど、責任が重すぎるって思ってしまう
うちの自治体は就学相談はあるけど判定はしてくれなくて
最終的に親の希望でどこに在籍するか決められるから尚更、こっちは専門家でも無いのにさ

>>689
未来のことは誰にもわからないから、その都度判断・修正していくしかないのかもね
こういうの親じゃなくて専門のアドバイザーとかが判断してくれたら助かるんだけどなぁ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 14:59:47.11

専門家からしたら「判断を間違えると親からバッシングにあうから親御さんの方で決めてくれ」なんだろうね
判断を間違えてもバッシングしません！って契約書でもあればよかったのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 15:15:09.59

うちの市は就学の判定をしてくれるんだけど、毎年のように「うちの子が支援級なんてー！」って発狂したり
「判定が間違ってるって証明してやる！」って普通級にゴリ押ししたり
そもそも就学判定に回されたくないから就学前健診を拒否する親がいるって聞くよ
その子たちがその後どうなったかって言うと、まぁお察しの通りって感じなんだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 16:00:18.32

先日、初めて田中ビネーを受けて84だった
情緒面は問題がないので普通級で大丈夫だけど、書字はついて行けないだろうと言われた
判定で認められるかは分からないけど、国算だけ知的級で受ける方法もあるみたい
でも、本人は保育園大好きでみんなと同じ学校、同じクラスに行くと思っていて、自分だけ別に授業を受けることは嫌がる気がする
息子は明るくてよくしゃべる、たぶん自閉は軽い方
集団生活は問題ない
でもとにかく手先が不器用で字を書くのがすごく苦手
1年生は普通級に行って、必要であれば支援を受けるか、最初から支援をお願いするかで悩んでる

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 16:03:21.92

>>696
私なら今からOTを探して受けさせながら、就学後は個人塾や勉強を見てくれる放デイがあればそれらでお願いするかな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 16:48:38.61

>>696
お子さん楽しみにしてるから切ないね
学校って集団行動できてるなら勉強に遅れがない限りは普通級でって場合も多いよ
普通級判定は6年間ずっとを保証するものではないから臨機応変でもいいと思う
お子さんの様子だと普通級に在籍して支援級に国算の取り出し授業が良さそうだけど
国算を支援級で受けるなら在籍は支援級なのかな？
その辺確認してみて決めたらいいと思う
運筆が苦手なら線引きドリルとかいいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 17:03:39.98

>>696
書字障害(LD)だと診断おりたらタブレット対応してくれたりするから、LDがどうかの確認した方がいいよ。
書けなくても授業が理解できてれば普通級でもついていけるし。

ただLDの診断を貰うのはすごく大変。
診断下ろしてくれる病院はすごく少なくて受診も紹介せいで厳しくてうちは予約から診断まで1年待った。
LDの専門療育やってるところは有名所は関東と関西にそれぞれ1施設あるかな？ってぐらい少ない。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 17:09:31.52

>>696
全交流の支援級所属で、とりあえず支援級の行事は全部パスさせて貰うのはどうだろう
本人には人より字を書く事が苦手だから、特別に文字の練習をするんだよと伝えれば取り出しに納得出来ないかな？
二年生で漢字が難しくなり、三年で黒板を写す授業が増えるので、自分が人と違う事は徐々に気付くと思う

学校の外ではOTとビジョントレーニングがおすすめ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 17:50:20.66

就学判定の時点で医師の判断が既にあるなら、先に言ってほしいのが本音だろね。
一度会っただけで主治医より精度の高い判定ができる人間なんているわけない。
手札を伏せて一発勝負みたいな馬鹿なことして間違った判定出しても責任取れない

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 18:00:20.39

>>699
書き字の診断取るの本当に大変だよね
うちは高学年で幼稚園～低学年くらいの字だったけど、医師に聞いたら下手だけど読めるレベルでは取れないと言われた
それでも検査してくれるとこ探して受けたけど普通の子が100くらいで診断基準が40くらいだとしたらうちの子は60くらいだったらしくて診断おりなかった
同級生に比べてすごーーーく下手なんだけどね...
私が検査してくれるとこ探してたときは読字(ディスクレシア)はそこそこあったかな
書き字単独はほぼなくて専門家も大人になったらパソコンメインになりますから～って感じだった
大人になるまで何年学生生活あると思ってるんだ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 18:01:29.15

>>695
悔しいのう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 18:15:41.92

>>696です
皆さんありがとうございます

今は週1の療育で運筆をしたり、家ではこどもちゃれんじのワークをしてるくらい
すでに苦手意識があるので家では無理強いはしないようにしてる
簡単な文字が少しと自分の名前なら何とかゆっくり書けるレベル
やっと枠が空いて5月からOTを始めたので、作業療法士さんの意見も聞いてみます
LDかどうかはこの年齢でも分かるのかな？
校区の学校には支援級は知的級しかなく、取り出し授業を希望するなら知的級の所属になるのかは不明
夏にある就学相談会で色々質問しないといけないですね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 18:22:33.23

>>701
普通級にするか迷ってるならまずは年中の夏頃に検査→心理士や医師の意見書をもらう→必要なら就学相談という流れがいいのかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 18:25:19.55

うちも今日初めての就学相談行ってきた
田中ビネー75の年長男子
関東の田舎だけどうちの地域は支援級1クラス最大7人だった
8人って全国的に決まってるもんだと勝手に思っていたのでちょっとびっくりした
通級もIQ90以上とかの数値での縛りは特にありませんって言われてそれにもびっくり

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 18:32:15.71

>>704
書字障害ならそもそも書く練習はさせるべきじゃないんだよね。
極力書かないように指導される。
学校の板書も重要なワードエイトだけ本人に書かせてあとは最初から板書の内容が書かれてるプリントが渡される。
書くことにエネルギーを割いてると先生の言葉を聞く余裕が無くなって理解や授業の進度についていけなくなるから。

大阪医科大学LDセンターがTwitter始めたから見たら参考になると思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 18:36:57.20

>>702
診断が下りたら受験の時に試験時間伸ばしてもらえたりのメリットもあるからギリギリでも欲しいよね。

将来は書くことは減って入力ばっかりだからってのはうちも言われた。
それでも書く必要あること多くない？って思ったけど我が子の楔形文字みたいなのを見たら現実の厳しさに諦めがきた。

タブレットに困難を感じないよう同音異義は意識して覚えさせてる。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 18:40:34.62

書字障害がある前提になってるけど、>696の子が受けたのは、そもそもWISCじゃなくてビネーでしょ？
集団生活に問題無くて自閉は軽いって事だし、付いていけないと言われた部分は単純に知的面の遅れが要因ではないかな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 18:41:25.59

園経由で就学相談予約したけど、担任の先生から「相談したからと言って必ず支援級ではないですからね」って言われた。
深い意味はないのかもしれないけど、相談してみるとどうもうちの地域ははひとまず支援級で様子見というのを押してるみたいでトラブル多いのかな。
来月検査だからまだ現時点のIQ分からないけれど、基本的に勉強に対して意欲ある方だし何より個別より集団の方が落ち着いてるからなあ。
悩むわ。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 18:46:16.70

LDは知的な遅れがないのが前提だけどそれって境界知能の子供まで入るから。
幅は広い。

検査受けなきゃ何もわからないけどはっきらさせたいたら早く動くしかないかな。
今から動いても来年度以降になりそうだから。
関東のLDセンターは新規受付中止って見た。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 19:05:42.72

今日園で個別面談があったDQ87の年中
先生から園では落ち着いて生活できてる
たまに関係ない話ぶっ込んでくることはあるけど注意すればハッとして静かに出来る
集団指示も通るしわからないことがあっても周りの子を見て真似する力がある
困ったら先生に助けを求めることも出来る
全く心配ないとは言えないけど本人も先生も困ってることはないしちゃんと出来てる方だと言われた
今まで集団療育での様子を見てたら先生の話は聞かずにひたすら喋る、指示を聞き逃す、ふざけて指示に従わない、離席等問題行動てんこ盛りだったので漠然と支援級を考えていたけど定型の中にいた方が落ち着くタイプなのかもと思うと悩む
今ひらがながほぼほぼ読めるようになったところで書く練習もしてるけどかなり根気強くやらないと覚えられないから勉強についていけるかは自信ない
喋ってると幼さを感じるし女の子だから中学年くらいから周りの子に相手にされなくなるんじゃないかという心配もある
結局就学相談でどう言われるかだけど悩みは尽きないな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 19:14:10.09

>>705
書面なんて無くても、医師の意見が聞ければ充分だよ。
もし就学相談との対立が心配なら、医師の意見を持って役所の子育て系の部署にでも
相談して、医師の意見通りにするにはどうすればいいか（就学相談に行くか否か）
を事前に相談しておけばいい。その自治体が医師の意見を重視するまともなとこなら、
意見通りを前提に、うまくやっていく方法を相談できる。（普通級でも事前に
学校に情報提供するとか）
自治体の教育関係が頑固でトラブルが多いなら当然、役所も把握しているから
就学相談回避という道も出てくるかもしれない。
（医師の意見が通らないほどレベル低い所なら回避は当然かも）

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 19:24:09.82

>701
>713
就学相談も色々だよ
うちの地域では知能検査以外にも、何度も親子別々に面談をしたり、集団観察や園の様子まで見てから判定するから、年に何回か短時間しか会わない主治医の意見より、よほど正確
まあ、それでも教委の見解に文句言う親は毎年いるけどね
就学判定を行ってるメンバーは、特別支援学校・特別支援学級・通級指導教室のベテラン先生だったりするから、
学校での姿の予測をするという意味でも受けておいた方が良いわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 19:39:37.01

>>712
田舎ののびのび園だからか年中のこの時期でひらがな書けてる子なんてほとんどいなかったよ…
男の子だと読めてない子もいっぱいいたわ
そこはもとめ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 19:40:29.54

>>715
途中送信ごめん
そこは求めすぎだと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 20:24:49.59

>>696
うちの子もそのタイプ
年少の時療育園でK式でDQ86で、自閉は軽いタイプで今、幼稚園に通っていて女の子からも好きと書いた手紙とか貰ってくるし仲良しグループもあって、療育園の話はしないでって言ってるから変に支援級にすると何で？と納得しないと思うから1年生の間は普通級でいくつもり
中途半端なタイプは結局健常の下位についていかないと自立出来ないと思うから、普通級で揉まれて塾でみっちり勉強がいいかなと思ってる
以前漫画にあった間の子供みたいに中途半端なタイプは親が金掛けないと国や市の支援ないからな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 20:43:17.15

お金をかけすぎて療育で月5万が飛んでる
3歳で200万あった貯金も4歳の今は100万に
これからもっとお金が掛かるよね
効果は出てるから良いけど心配

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 21:17:21.20

うちもDQ85だけど85から正常ならば、普通級なら底辺ってことだもんね
就学相談はウィスクだから、さらに下がるんだろうと思うと悩むわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 21:33:31.08

IQ90台だけど凹凸ありまくり集団生活全くできてない年長息子がこの先どう言う進路を辿るか不安で仕方ない
支援級予定だけど中学では支援校に行きたい
健常についていくのは絶対無理なタイプだと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 21:42:56.34

今小2のうちの子が見学の時に普通級の校長に言われたことは
自分の名前がひらがなで読み書きできること
身辺自立ができてること
上着の着脱など自分で温度調整できること
幼稚園等で継続して座れてること
だけだったよ
ひらがな、数字は丁寧にゆっくりやるから自分の名前がわかれば大丈夫らしい
1年のクラスは学級崩壊してて、うちの子も悪い方向に向かっていってたから思ったけど、普通級では勉強よりなにより情緒が安定してる事が一番大事だよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 21:44:11.18

>>718
びっくりするぐらいお金無くなる
一先ず小学校上がるまでは、仕方ないかなとおもってる
普通級で放デイか学童で低学年やっていけたらこのマイナスはカバー出来るかなと思っているけど、こればっかりはガチャみたいな物で行ってみないと分からない
後は神頼みしか方法はないから、自分が健康でいける事を願うわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 21:46:32.28

よくわからんのだけど、療育で月5万って私費のところ通ってるの？
受給者証で通えるところ今基本無料だよね？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 21:49:58.28

>>684
あなたは私ですか？
子どもは特性が家庭内で強く出るタイプでこだわりやりしぶり癇癪激しい上に1人では遊べない
もちろん外でお友達と遊べるわけもないから結果家で母親がみるしかないよね
学校へ送り出したらとにかく英気を養うためにゴロゴロしている、その時間がないと多分鬱になる
家事なんて最低限で食事は出来合いのものを買ってきて洗濯はして掃除はやってない
それでも自分も自分は本当すごいと思ってる、自画自賛は私もしている、だって本当にすごいんだから
684さんも偉いと思う
これからも堂々とゴロゴロしてね、私もそうする

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 21:57:01.58

うちももっともっと知的は低いと思います。ウィスクで「画像判断？」みたいな項目だけ突出してるが、それ以外は。

学校教育のすべてが完全に抜け落ちていると。支援学級が存在しない小学校で
不運だったと。

＞集団生活全くできてない
という社会性にかかわる点はちょっと表現しにくい困難さです。

-------------------------------
知的や発達があるなら、それを補う一般人にはない　何かが　あるはずだと思います。

それは障害とは関係なく、ほかのひとにも言えることで、悪い点だけの人間というのはいない、その人の短所は場合によってはそのまま長所となりうる。その逆もしかりです。

その良い点を輝かせていく手伝いができるのはキーパーソンである我らです。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 21:57:21.10

>>715
そうなんだね、うちの園は年中からマークがなくなって名前だけで自分のものを把握しないといけないから名前は読めるようにってことでひらがな教え始めたの
本人も興味津々だったから根気強く教えて今やっと読めるようになってきたかなって感じだから教えてもらってないから読めない子とはやっぱりちょっと違うんじゃないかなと思ってたんだけどまだそこまで気にする必要はないのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 22:09:46.35

うちも民間の療育と併用してたから療育費月5万近くかかってた
いつか普通級、何とか高等特別支援学校、と思ってきたけど、結局支援学校高等部…
成長した所はあったし、療育の内容は良かったけど、最終的にはうちの場合はそんなに金掛けなくても良かったな…

**718** · 2021/05/25(火) 22:52:16.79

>>723
自費だよ
受給者証で通える無償化対象は1ヶ所、それとは別に自費の施設も1ヶ所
受給者証で通える施設にはいくつか通ったけどやはり担当者のレベルがまったく違ったのでお金は掛かるけど仕方ないと思ってる。辛いけど

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 00:37:48.61

五万弱すごいと思ったけど、うちも計算したらそれくらい使ってた
待機が長くて痺れを切らして民間療育入れたからね
でも民間療育回数多いし、結果は出てるので良いかな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 00:48:02.68

普通級で学習順調だと、学費・塾代・予備校代という嬉しい悲鳴が待ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 04:29:51.62

理解のある彼くんの飯炊き肉便器で満足できずに幼虫作った結果ｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/K5yRs27.jpg
https://i.imgur.com/dfNURqL.jpg
てめえのDNAがよくねーから不良品が生まれたんだろw

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 06:44:59.42

進路も悩みに悩んで支援学校に入学して通ってるんだけど、この選択で良かったのか悩む。
子と同じような数値や特性で支援級に行った子もいるし、交流級で健常児と過ごすことで刺激受けたり成長することもあるし。支援学校は定型児との違いに悩まなくていいし手厚いのは良い所だけど。
支援学校に行くことで子供の将来の選択肢を狭めてしまったのではないかと悩む。
でも療育の先生や発達外来の先生が普通の小学校だと集団生活で苦労すると言われて支援学校勧められたし。
当時年長時点でのベストな選択をしたつもりだけど、たった6年しか生きてないのに
将来に関わる進路の選択をするなんて苦痛だったな。
健常児なら中学受験とか高校受験とかで将来の選択肢決まったりするけど小さい頃は
当たり前に幼稚園や普通級に行けるからいいな。
一歳半検診で引っかかり、親子教室や療育に行きなさいと言われ、保育園か療育園行くか悩み、支援級か支援学校で悩み、小さい頃から色々悩むことが多すぎて疲れた。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 07:26:49.16

>>726
こどもチャレンジのワークやればわかるけれど年中の頃は殆どなぞり書きだったよ
ひらがな表を見ずに全部ちゃんとかけなくても焦る年齢じゃないからほぼ読めるレベルで全然大丈夫だよ
Z会でも年長の時さかなときかなみたいな似てる形のひらがなを正しい方を選ぶとかだったし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 08:11:13.92

スレタイで逆にひらがな等の読み書きや数字の理解が早いのって知能ではなく特性からくるものなのかな。
知的があっても早い子もいるよね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 08:20:29.12

すごくわかる
中受とかもいるだろうけど大抵は幼稚園→小学校→中学まではそんなに進路という進路を考えることなく周囲の子と同じ過程辿っていくよね
子どもと一緒に進路悩むのは高校や大学くらいからか
スレタイは小さい時から親の大きい決断ばかりだ
これでいいのかこれがベストなのかと選択迫られてきて本当にしんどいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 08:38:32.74

田舎だから中受する子はまだまだ少ないし
保（幼）→公立小中とほとんど同じメンバーだよ。本格的に進路決めるのは高校受験や大学受験の子が多いかな。
健常児のような◯◯大学に行きたいから勉強頑張ろう！美容師になるために専門学校行きたい！国家資格とる！みたいな明る口前向きな進路決めじゃないんだよね。
中には成績が良くないから底辺高校しか行けないって子もいるけどさ。
スレタイの進路は検診に引っ掛かったから仕方なく療育に行く、普通級が無理だから支援級、支援級も難しそうだから支援校…みたいな消去法な進路の決め方なのが悲しい。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 09:00:53.14

少しでもマイナスを減らす為に頑張ってる感じよね
負債は減らないわけだが

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 09:15:12.07

>>732
進路を狭める云々は普通級と支援級で迷うレベルの子の話でしょ
知的あるならいずれ支援校だから大差無いよw

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 09:15:52.33

>>726
本物の自閉症なら字なんて教えなくても覚えるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 09:34:29.89

なんだかんだこのスレの親御さんったまともな学歴の人が多いのかな？
私もそこまで誇れる学歴職歴ではないけど、勉強がそこそこ以上できると、全然出来なかったパターンの人生がどうなるのか想像できないんだよね、少なくとも私は
だからなおのこと子のことが心配になるわ
派遣？介護？転職しまくり、それでもまー生きていけて幸せって例を知らなさすぎる…

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 09:50:40.56

>>738
知的軽度中度なら支援級知的クラスに行く子も結構いる地域です。確かに支援級知的クラスに行ってもいずれ中学や高校で支援校へ合流すると思いますが。
うちの子は自閉やADHDが重くて保育園や支援級に行けなかったです。同じようなIQでも自閉が軽い子や穏やか系の子は保育園や支援級を選択できる子がいるので悔しいです。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 09:59:25.25

>>734
結論から言うと特性だと思う
うちはそのパターンだった
個人的には凹凸が激しい＋IQ測定との相性が悪くて知的ありの数値を叩き出していたと思ってる
もちろん数値が悪い事には納得して当然の支援級だけど、就学前からひらがなカタカナアルファベットの読み書き完璧丸暗記大得意で算数も小3レベルができていた
でも喋れない特性炸裂で数値的には70前半だったよ
今は成長して知的なし評価になったけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:07:27.61

>>734
ハイパーレクシアってやつよ
ディスレクシアの逆だけど、どのみち障害由来である事に変わりないわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:14:10.92

>>741
何が悔しいんだか分からないわ
あなたから見たら眩しいのかもしれないけど、知的中度なんて支援学級行こうが最初から支援学校いようが、進路は良くて作業所だから
知的軽度だってストレートで就労出来る子は一握り
むしろ、刺激の少ない環境で特性に合った支援を受けてる方が将来的に落ち着く可能性高いよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:19:40.28

国語と算数は年相応に出来るけど、こだわりや癇癪が強いしコミュニケーションが大の苦手。ぶっちゃけ国語や算数がそれほど出来なくていいから、こだわりや癇癪がなくてコミュニケーション程々に出来る子のほうがいい。特に就職後は学校の成績なんて関係ないし素直でコミュ力がある子のほうがいい。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:36:34.95

素直でコミュ力あったらそれはもう定型みたいなもんだわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:41:14.50

子供が通う集団療育の同じクラスに、体がふにゃふにゃでいつも泣いてよく癇癪を起こす子がいるけど、ああいう子を見るともう投薬しか無いんじゃないかと思う
いくら週5で療育に通っても親が高い金を出しても療育の先生が対応しても本人には響いてなさそう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:41:25.90

そうそう、どの道行こうが最終的には普通の就職はできないんだから
その過程はその子にとって過ごしやすい環境であるべきだよ
普通級や普通校に行けないとか親のエゴ
親の方が先に死ぬんだ
障害年金もらって作業所の方がその子にとっては最良だよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:41:54.67

これからの日本でも障害年金をもらえたらいいけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:46:17.13

>>733
そうなんだね、教えてくれてありがとう
ちょっと高望みしすぎたレスだったかな
この一年園での様子を見る機会が一度もなくて定型の子の様子が全然わからないから、うちの子がどの程度の位置にいるのかわからなくて不安になっちゃってたのかも
勉強面以外にもコミュニケーション面が苦手だから心配は尽きないけどまだ年中だしもう少し肩の力抜くよありがとう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:56:27.01

>>747
スレタイ育児のブログ見ててもかなり状態が悪いのに投薬してない人いるけどいつも不思議に思ってる
小学校2年生ならもう投薬余裕で出来るよね
かなり早い子だと2歳で投薬始めてる子も少ないけどいるのに

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 11:13:58.63

>>741
お住まいの地域の支援級を知らないからアレだけど、うちの地域の支援級にいる知的中度や中度より軽度の子達、正直あまり学校が楽しそうに見えないな

じっと座って勉強する時間は長いし、支援校に比べて先生の数が少ないから、支援級に居て少人数でも複数人での活動が出来なかったり、自習が出来ないと、一人でパズルとかやってる感じになる
個別学習の割り当て時間は決まってるからね

音楽会や運動会の行事練習も普通級について行けるよう特訓される感じで、練習頑張っても当日、フラフラしたり奇声が出る子は、あっあそこに知的の子が居るって全校の普通の保護者に見られる訳で、結構親にキツそうに思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 11:15:15.22

>>747
うちの子も低緊張気味でふにゃふにゃで癇癪すごかったけど
感覚統合受けて体幹しっかりしてきたら落ち着いてきたよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 11:34:02.40

我ながら性格悪すぎだと思うけど、今までうちはグレーだと思いますぅとか
ちょっとゆっくりなだけなんですぅって周りの忠告やアドバイスをスルーしてた親が
小学校入学の時にいよいよ子供の遅れを無視できなくなって不本意ながら支援級
だけど普通級への夢を諦められずに支援級からの脱出を目指してます！みたいに宣言して
小学校から週5ペースの勢いで療育通わせてたりしてるの見ると
早くから認めて2～3歳の内からそのペースで療育通わせていたら
もしかしたら普通級いけたかもしれないのにねって失笑してしまう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 11:37:19.03

小学生で週5で療育に通えるの？
放課後デイの代わりに療育？費用が高そう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 11:40:28.16

>>744
確かに無理に支援級に行ったとしても途中へ支援校転校作業所コースだと思います。
子供は支援校で楽しく通ってるから、子供の支援校での成長を見守りたいです。
>>752
運動会や音楽会の行事関係は大変ですよね。支援学校を選んだ理由の一つが運動会など行事でついて行けずに親子で悩む可能性があったからです。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 11:57:48.23

知的ないから普通の就職は諦めきれないわ～
ビル・ゲイツになれとは言わない
このスレの奥様方を困らせているアスペ旦那くらいになって欲しい
子供いなけりゃそこそこ幸せだったっぽい人もいるし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:07:07.12

>>754
18歳以上の子供の愚痴というスレに、そういう子がそのまま普通級に居座り続けた場合のその後が沢山いるよ...
お母さん皆病んでるわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:17:01.28

>>742
凄いねお子さん。
うちも早いと言われるけど田舎の保育園で親も熱心に教えてない割には早いって程度。
うちは今年長だけど前の検査で知的ボーダーで普段はワーク大好き加集中タイプなのに検査の時は落ち着きなくなるから数値が参考にならない。まあ、落ち着きのなさも含めて本人の実力なんだろうけど。
同じ数値でも純粋に知的の部分でそうなるのか特性でそうなるのか、大分違うよね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:21:06.33

>>758
へー。でもそんなの自分たちが悪いよね
認めなきゃいけない時に全力で目をそらして、悩まなきゃいけない時に忠告やアドバイスをスルーして
何とかなるだろうと何も手立てを取らないままただ漫然と日々を過ごしてさ
子供のために苦労するよりも自分たちの見栄や世間体を取って楽な道選んだのだから
これからが長い人生たっぷりと今までのツケを払ったらいいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:24:19.97

>>743
特性って凄いね。
ちょっと話ずれるけど、知り合いに下の子が知的ありスレタイで上の子が有名大スレタイいるけど、スレタイが生まれやすい家系だと本当どんな子が生まれてもおかしくないなって思う。
突然変異でスレタイって人もいるんだろうけどね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:28:59.89

知的スレタイも賢すぎるのも結局は脳のエラー
どっちが産まれるかは運でしかない

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:34:48.47

>>734
特性じゃない？
DQ60ちょいの息子の過程
うちの子は言葉が遅く発語は3歳の誕生日前
やっと言葉が出たわ〜と思ったら初語は平仮名の「あ」、翌週には数字1〜10
2歳の時は発語無くても指差しで数字の1〜10と平仮名全て応答の指差しが出来てた
その後アルファベット覚えて年長時はテレビやアプリで勝手に英単語覚えて1〜30英語で言える様になってた
その頃から普段の生活で使う様な漢字もどんどん読める様になって今小１だけどいくつか漢字書けるみたい
カタカナも気付いたら読めるようになってた
濁点、小さなやゆよもちゃんと理解して書けてるし絵本も勝手に読んでる
でも算数は今の所サッパリ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:39:45.95

>>760
そうね
私も性格悪いから可哀想とは思わない
もちろん愚痴スレだから、うまくいった人もいるんだろうけど、やっぱり少なからずどうしようも無くなるんだなって現実を見て溜飲を下げてる
支援級を散々馬鹿にしてきたリアルの親子を思い浮かべながらw
不幸な人がここ見て安心するのと同じ心理なのかもだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:42:01.10

>>758
見てきたけど普通級とは書いてなくない？グレーだからそうなってるだけみたいだし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:49:04.37

不本意でも入学時に支援級に入って療育通ってるだけまし
うちが支援級に入学決めた時に散々こき下ろしてきた親が
ゴリ押し普通級で不登校から支援級に移った時は
悪いけど「ざまあw」と思ったわよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:54:43.37

二次障害といじめを恐れて逆ゴリ押しで支援学校入れたけど
同じくらいの精神発達レベルの子がいなくて不登校になってる子がいてこれはこれで可哀想だわ
ここの支援学校は知的中度重度の子が中心だから