自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド92人目

**名無しの心子知らず** · 2021/05/16(日) 05:42:38.82

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド91人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620092676/

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 21:49:58.28

>>684
あなたは私ですか？
子どもは特性が家庭内で強く出るタイプでこだわりやりしぶり癇癪激しい上に1人では遊べない
もちろん外でお友達と遊べるわけもないから結果家で母親がみるしかないよね
学校へ送り出したらとにかく英気を養うためにゴロゴロしている、その時間がないと多分鬱になる
家事なんて最低限で食事は出来合いのものを買ってきて洗濯はして掃除はやってない
それでも自分も自分は本当すごいと思ってる、自画自賛は私もしている、だって本当にすごいんだから
684さんも偉いと思う
これからも堂々とゴロゴロしてね、私もそうする

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 21:57:01.58

うちももっともっと知的は低いと思います。ウィスクで「画像判断？」みたいな項目だけ突出してるが、それ以外は。

学校教育のすべてが完全に抜け落ちていると。支援学級が存在しない小学校で
不運だったと。

＞集団生活全くできてない
という社会性にかかわる点はちょっと表現しにくい困難さです。

-------------------------------
知的や発達があるなら、それを補う一般人にはない　何かが　あるはずだと思います。

それは障害とは関係なく、ほかのひとにも言えることで、悪い点だけの人間というのはいない、その人の短所は場合によってはそのまま長所となりうる。その逆もしかりです。

その良い点を輝かせていく手伝いができるのはキーパーソンである我らです。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 21:57:21.10

>>715
そうなんだね、うちの園は年中からマークがなくなって名前だけで自分のものを把握しないといけないから名前は読めるようにってことでひらがな教え始めたの
本人も興味津々だったから根気強く教えて今やっと読めるようになってきたかなって感じだから教えてもらってないから読めない子とはやっぱりちょっと違うんじゃないかなと思ってたんだけどまだそこまで気にする必要はないのかな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/25(火) 22:09:46.35

うちも民間の療育と併用してたから療育費月5万近くかかってた
いつか普通級、何とか高等特別支援学校、と思ってきたけど、結局支援学校高等部…
成長した所はあったし、療育の内容は良かったけど、最終的にはうちの場合はそんなに金掛けなくても良かったな…

**718** · 2021/05/25(火) 22:52:16.79

>>723
自費だよ
受給者証で通える無償化対象は1ヶ所、それとは別に自費の施設も1ヶ所
受給者証で通える施設にはいくつか通ったけどやはり担当者のレベルがまったく違ったのでお金は掛かるけど仕方ないと思ってる。辛いけど

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 00:37:48.61

五万弱すごいと思ったけど、うちも計算したらそれくらい使ってた
待機が長くて痺れを切らして民間療育入れたからね
でも民間療育回数多いし、結果は出てるので良いかな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 00:48:02.68

普通級で学習順調だと、学費・塾代・予備校代という嬉しい悲鳴が待ってるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 04:29:51.62

理解のある彼くんの飯炊き肉便器で満足できずに幼虫作った結果ｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/K5yRs27.jpg
https://i.imgur.com/dfNURqL.jpg
てめえのDNAがよくねーから不良品が生まれたんだろw

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 06:44:59.42

進路も悩みに悩んで支援学校に入学して通ってるんだけど、この選択で良かったのか悩む。
子と同じような数値や特性で支援級に行った子もいるし、交流級で健常児と過ごすことで刺激受けたり成長することもあるし。支援学校は定型児との違いに悩まなくていいし手厚いのは良い所だけど。
支援学校に行くことで子供の将来の選択肢を狭めてしまったのではないかと悩む。
でも療育の先生や発達外来の先生が普通の小学校だと集団生活で苦労すると言われて支援学校勧められたし。
当時年長時点でのベストな選択をしたつもりだけど、たった6年しか生きてないのに
将来に関わる進路の選択をするなんて苦痛だったな。
健常児なら中学受験とか高校受験とかで将来の選択肢決まったりするけど小さい頃は
当たり前に幼稚園や普通級に行けるからいいな。
一歳半検診で引っかかり、親子教室や療育に行きなさいと言われ、保育園か療育園行くか悩み、支援級か支援学校で悩み、小さい頃から色々悩むことが多すぎて疲れた。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 07:26:49.16

>>726
こどもチャレンジのワークやればわかるけれど年中の頃は殆どなぞり書きだったよ
ひらがな表を見ずに全部ちゃんとかけなくても焦る年齢じゃないからほぼ読めるレベルで全然大丈夫だよ
Z会でも年長の時さかなときかなみたいな似てる形のひらがなを正しい方を選ぶとかだったし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 08:11:13.92

スレタイで逆にひらがな等の読み書きや数字の理解が早いのって知能ではなく特性からくるものなのかな。
知的があっても早い子もいるよね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 08:20:29.12

すごくわかる
中受とかもいるだろうけど大抵は幼稚園→小学校→中学まではそんなに進路という進路を考えることなく周囲の子と同じ過程辿っていくよね
子どもと一緒に進路悩むのは高校や大学くらいからか
スレタイは小さい時から親の大きい決断ばかりだ
これでいいのかこれがベストなのかと選択迫られてきて本当にしんどいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 08:38:32.74

田舎だから中受する子はまだまだ少ないし
保（幼）→公立小中とほとんど同じメンバーだよ。本格的に進路決めるのは高校受験や大学受験の子が多いかな。
健常児のような◯◯大学に行きたいから勉強頑張ろう！美容師になるために専門学校行きたい！国家資格とる！みたいな明る口前向きな進路決めじゃないんだよね。
中には成績が良くないから底辺高校しか行けないって子もいるけどさ。
スレタイの進路は検診に引っ掛かったから仕方なく療育に行く、普通級が無理だから支援級、支援級も難しそうだから支援校…みたいな消去法な進路の決め方なのが悲しい。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 09:00:53.14

少しでもマイナスを減らす為に頑張ってる感じよね
負債は減らないわけだが

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 09:15:12.07

>>732
進路を狭める云々は普通級と支援級で迷うレベルの子の話でしょ
知的あるならいずれ支援校だから大差無いよw

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 09:15:52.33

>>726
本物の自閉症なら字なんて教えなくても覚えるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 09:34:29.89

なんだかんだこのスレの親御さんったまともな学歴の人が多いのかな？
私もそこまで誇れる学歴職歴ではないけど、勉強がそこそこ以上できると、全然出来なかったパターンの人生がどうなるのか想像できないんだよね、少なくとも私は
だからなおのこと子のことが心配になるわ
派遣？介護？転職しまくり、それでもまー生きていけて幸せって例を知らなさすぎる…

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 09:50:40.56

>>738
知的軽度中度なら支援級知的クラスに行く子も結構いる地域です。確かに支援級知的クラスに行ってもいずれ中学や高校で支援校へ合流すると思いますが。
うちの子は自閉やADHDが重くて保育園や支援級に行けなかったです。同じようなIQでも自閉が軽い子や穏やか系の子は保育園や支援級を選択できる子がいるので悔しいです。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 09:59:25.25

>>734
結論から言うと特性だと思う
うちはそのパターンだった
個人的には凹凸が激しい＋IQ測定との相性が悪くて知的ありの数値を叩き出していたと思ってる
もちろん数値が悪い事には納得して当然の支援級だけど、就学前からひらがなカタカナアルファベットの読み書き完璧丸暗記大得意で算数も小3レベルができていた
でも喋れない特性炸裂で数値的には70前半だったよ
今は成長して知的なし評価になったけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:07:27.61

>>734
ハイパーレクシアってやつよ
ディスレクシアの逆だけど、どのみち障害由来である事に変わりないわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:14:10.92

>>741
何が悔しいんだか分からないわ
あなたから見たら眩しいのかもしれないけど、知的中度なんて支援学級行こうが最初から支援学校いようが、進路は良くて作業所だから
知的軽度だってストレートで就労出来る子は一握り
むしろ、刺激の少ない環境で特性に合った支援を受けてる方が将来的に落ち着く可能性高いよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:19:40.28

国語と算数は年相応に出来るけど、こだわりや癇癪が強いしコミュニケーションが大の苦手。ぶっちゃけ国語や算数がそれほど出来なくていいから、こだわりや癇癪がなくてコミュニケーション程々に出来る子のほうがいい。特に就職後は学校の成績なんて関係ないし素直でコミュ力がある子のほうがいい。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:36:34.95

素直でコミュ力あったらそれはもう定型みたいなもんだわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:41:14.50

子供が通う集団療育の同じクラスに、体がふにゃふにゃでいつも泣いてよく癇癪を起こす子がいるけど、ああいう子を見るともう投薬しか無いんじゃないかと思う
いくら週5で療育に通っても親が高い金を出しても療育の先生が対応しても本人には響いてなさそう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:41:25.90

そうそう、どの道行こうが最終的には普通の就職はできないんだから
その過程はその子にとって過ごしやすい環境であるべきだよ
普通級や普通校に行けないとか親のエゴ
親の方が先に死ぬんだ
障害年金もらって作業所の方がその子にとっては最良だよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:41:54.67

これからの日本でも障害年金をもらえたらいいけどね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:46:17.13

>>733
そうなんだね、教えてくれてありがとう
ちょっと高望みしすぎたレスだったかな
この一年園での様子を見る機会が一度もなくて定型の子の様子が全然わからないから、うちの子がどの程度の位置にいるのかわからなくて不安になっちゃってたのかも
勉強面以外にもコミュニケーション面が苦手だから心配は尽きないけどまだ年中だしもう少し肩の力抜くよありがとう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 10:56:27.01

>>747
スレタイ育児のブログ見ててもかなり状態が悪いのに投薬してない人いるけどいつも不思議に思ってる
小学校2年生ならもう投薬余裕で出来るよね
かなり早い子だと2歳で投薬始めてる子も少ないけどいるのに

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 11:13:58.63

>>741
お住まいの地域の支援級を知らないからアレだけど、うちの地域の支援級にいる知的中度や中度より軽度の子達、正直あまり学校が楽しそうに見えないな

じっと座って勉強する時間は長いし、支援校に比べて先生の数が少ないから、支援級に居て少人数でも複数人での活動が出来なかったり、自習が出来ないと、一人でパズルとかやってる感じになる
個別学習の割り当て時間は決まってるからね

音楽会や運動会の行事練習も普通級について行けるよう特訓される感じで、練習頑張っても当日、フラフラしたり奇声が出る子は、あっあそこに知的の子が居るって全校の普通の保護者に見られる訳で、結構親にキツそうに思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 11:15:15.22

>>747
うちの子も低緊張気味でふにゃふにゃで癇癪すごかったけど
感覚統合受けて体幹しっかりしてきたら落ち着いてきたよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 11:34:02.40

我ながら性格悪すぎだと思うけど、今までうちはグレーだと思いますぅとか
ちょっとゆっくりなだけなんですぅって周りの忠告やアドバイスをスルーしてた親が
小学校入学の時にいよいよ子供の遅れを無視できなくなって不本意ながら支援級
だけど普通級への夢を諦められずに支援級からの脱出を目指してます！みたいに宣言して
小学校から週5ペースの勢いで療育通わせてたりしてるの見ると
早くから認めて2～3歳の内からそのペースで療育通わせていたら
もしかしたら普通級いけたかもしれないのにねって失笑してしまう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 11:37:19.03

小学生で週5で療育に通えるの？
放課後デイの代わりに療育？費用が高そう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 11:40:28.16

>>744
確かに無理に支援級に行ったとしても途中へ支援校転校作業所コースだと思います。
子供は支援校で楽しく通ってるから、子供の支援校での成長を見守りたいです。
>>752
運動会や音楽会の行事関係は大変ですよね。支援学校を選んだ理由の一つが運動会など行事でついて行けずに親子で悩む可能性があったからです。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 11:57:48.23

知的ないから普通の就職は諦めきれないわ～
ビル・ゲイツになれとは言わない
このスレの奥様方を困らせているアスペ旦那くらいになって欲しい
子供いなけりゃそこそこ幸せだったっぽい人もいるし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:07:07.12

>>754
18歳以上の子供の愚痴というスレに、そういう子がそのまま普通級に居座り続けた場合のその後が沢山いるよ...
お母さん皆病んでるわ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:17:01.28

>>742
凄いねお子さん。
うちも早いと言われるけど田舎の保育園で親も熱心に教えてない割には早いって程度。
うちは今年長だけど前の検査で知的ボーダーで普段はワーク大好き加集中タイプなのに検査の時は落ち着きなくなるから数値が参考にならない。まあ、落ち着きのなさも含めて本人の実力なんだろうけど。
同じ数値でも純粋に知的の部分でそうなるのか特性でそうなるのか、大分違うよね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:21:06.33

>>758
へー。でもそんなの自分たちが悪いよね
認めなきゃいけない時に全力で目をそらして、悩まなきゃいけない時に忠告やアドバイスをスルーして
何とかなるだろうと何も手立てを取らないままただ漫然と日々を過ごしてさ
子供のために苦労するよりも自分たちの見栄や世間体を取って楽な道選んだのだから
これからが長い人生たっぷりと今までのツケを払ったらいいよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:24:19.97

>>743
特性って凄いね。
ちょっと話ずれるけど、知り合いに下の子が知的ありスレタイで上の子が有名大スレタイいるけど、スレタイが生まれやすい家系だと本当どんな子が生まれてもおかしくないなって思う。
突然変異でスレタイって人もいるんだろうけどね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:28:59.89

知的スレタイも賢すぎるのも結局は脳のエラー
どっちが産まれるかは運でしかない

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:34:48.47

>>734
特性じゃない？
DQ60ちょいの息子の過程
うちの子は言葉が遅く発語は3歳の誕生日前
やっと言葉が出たわ〜と思ったら初語は平仮名の「あ」、翌週には数字1〜10
2歳の時は発語無くても指差しで数字の1〜10と平仮名全て応答の指差しが出来てた
その後アルファベット覚えて年長時はテレビやアプリで勝手に英単語覚えて1〜30英語で言える様になってた
その頃から普段の生活で使う様な漢字もどんどん読める様になって今小１だけどいくつか漢字書けるみたい
カタカナも気付いたら読めるようになってた
濁点、小さなやゆよもちゃんと理解して書けてるし絵本も勝手に読んでる
でも算数は今の所サッパリ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:39:45.95

>>760
そうね
私も性格悪いから可哀想とは思わない
もちろん愚痴スレだから、うまくいった人もいるんだろうけど、やっぱり少なからずどうしようも無くなるんだなって現実を見て溜飲を下げてる
支援級を散々馬鹿にしてきたリアルの親子を思い浮かべながらw
不幸な人がここ見て安心するのと同じ心理なのかもだけど

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:42:01.10

>>758
見てきたけど普通級とは書いてなくない？グレーだからそうなってるだけみたいだし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:49:04.37

不本意でも入学時に支援級に入って療育通ってるだけまし
うちが支援級に入学決めた時に散々こき下ろしてきた親が
ゴリ押し普通級で不登校から支援級に移った時は
悪いけど「ざまあw」と思ったわよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:54:43.37

二次障害といじめを恐れて逆ゴリ押しで支援学校入れたけど
同じくらいの精神発達レベルの子がいなくて不登校になってる子がいてこれはこれで可哀想だわ
ここの支援学校は知的中度重度の子が中心だから

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 12:56:53.40

勝手に出ていく様になったから鍵を取り付けたいんだけどネットで調べたら本人の同意なしで鍵を取り付けるのは監禁罪、虐待にあたるとあり衝撃を受けました
我が子の命を守る為にでも閉じ込めて自由を奪ってる事になるんですかね？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 13:04:38.11

>>765
大学に行った支援無いから普通級でしょ
小中高の話書いてる人もいるけど、支援級だった子はさすがにいないよ
大学辞めてソープで働いてたとか、ひどすぎてちょっと笑えないレベルの子もいる

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 13:10:43.61

>>767
逆ゴリ押しじゃないけど子の支援学校でも不登校の子がちらほらいるわ
学校に馴染んでリーダー的立場になっていたのにいきなり通えなくなった子もいる
手厚くて環境が良いからと選んでもどう転ぶか分からないね
うちも情緒不安定だからどうなるか

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 13:18:06.29

>>754
2-3歳のうちは主治医（県内トップクラスの専門医だが多忙）がノンビリ構えてたせいで
療育も診断も遅れたウチとしては、親のせいではない出遅れが多いと思う

あと療育は週2-3通えば、あとはそこでわかる特性の課題を理解して家で過ごすだけで
改善する見込みのある子なら十分に改善する。園児くらいでも

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 13:27:49.76

>>757
このスレ見てると変わり者で特性バリバリながらも働いてる旦那さんいるし、幼少期に虐められたり人間関係や勉強で苦労しながらも学校卒業してから働いたり結婚してる奥さんもいるし、知的なしだと期待してしまうよね。
そんなスレタイ傾向のある夫婦は子供がスレタイに生まれる可能性が高いし子育てで揉めるから既婚こなしが幸せかもね。
私と旦那も傾向あり同士だけど、子供が生まれる前は超仲良しだったし自分のこと考えてたらいいから揉めたりしなかった。
子供が生まれてからはスレタイ児のことでお互い余裕が無くなったり喧嘩がふえた。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 13:49:47.25

強度行動障害ありの子をお持ちの方いますか？
発達障害の中でも1%の割合しか居ないと聞き発達障害ですらレアなのにその中でもまた更にレアな部類かと落ち込みます

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 13:57:33.27

幼稚園年少のスレタイ児だけど幼稚園での様子が全くわからない
バス通園だから先生と話す機会がない
子供に聞いても、いっぱい遊んだ！くらいしか言わないから毎日何してるんだろうと気になる
お友達とちゃんと仲良く遊べているかとか迷惑かけてないかとか気になることいっぱい
でもわざわざ幼稚園に電話して聞いたりするものでもないかな？
何かトラブルあったら連絡くるよね…ないってことは大丈夫なのかなと思ったり
同じく幼稚園通ってる子がいる方はどうですか？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 14:00:36.68

>>774
うちの園はスレタイ児に限らず何か心配なことがあればいつでも電話くださいってスタンスなので、日常が気になれば電話したら教えてくれる
まあでもそこまでしなくても問題あれば多分連絡くるだろうから今何もなければ大丈夫なんじゃない？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 14:04:30.32

>>771
それはあるかも(親のせいではない出遅れ)
ウチは清々しいほどキッパリ言われて
(様子見すら皆無だった)親が診察室でパニックになったけど(まだ1歳後半だった)
今となってはラッキーだったと思う
早期療育できたし中度よりの軽度知的から
年中で平均の下くらいに伸びた。
ここまで大変だったけど一息ついてから
修学について考えて行けそう
先生達の忠告やアドバイスをちゃんと聞いて良かった
あの時診察室で発狂したのは申し訳ないと思っている

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 14:25:21.44

うちも3歳手前でハッキリ診断されて、すぐにでも療育をスタートした方がいいって言われてその通りにすぐ動いた
当時は知的ボーダーで自閉も中度から重度と見ておいてと云われていたけど
年長の今はDQ100以上まで伸びたし、自閉もグレーに近い黒になった
もしあそこで「でも言葉も出てきたし…そんなに遅れてるように見えないし…大人しくて周りに迷惑かけない子だし…」
って言い訳して療育に繋がらなかったら絶対に今のレベルまでは伸びてなかったと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 14:35:28.38

療育ってそんなに万能かなぁ
伸びる要素のある子が、成長に伴い伸びてるだけのような

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 14:43:37.68

同じくそう思う
その証拠に重度の子は成長しても結局重度で親も療育は親のための場だったと口を揃えて言ってる
伸びるポテンシャルのあった子が成長で伸びた部分を療育で伸びたって事にしてる風潮がどうもなあ
もちろんやらないよりやった方が経験値を詰めたり集団慣れするのが早いって意味では良いんだろうけど
小さい頃重度だったけど療育で軽度になったりもあるにはあるけどそういうパターンは療育してなくてもそうなってたと思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 14:46:16.05

>>778
そうだよ
うち1歳前半で気づき後半から療育開始して2歳でキッパリ診断もらったけど知的重度
上の2人は元々伸び代があっただけ
早いからとか療育行ったからとか関係ない

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 14:48:11.54

>>763
お子さん指数今後伸びそう。
そういえばうちの子も2歳でほとんど単語のみのときに、数字と色の名前だけはやたら言ってた。
時々診断うけてなかったら、純粋にうちの子天才かもーって親バカな日々過ごせてたのかなってバカなこと思うときあるけど、多分私の性格だとできないことが目につきまくってヒステリーみたいになってただろうな。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 14:48:31.51

療育で伸びてるのかその子の生まれつきの能力で伸びてるのかわからないよね。
軽度っぽい子は療育の成果と本人の力でぐんと伸びて普通級に行けたりもする。療育は魔法じゃないから受けたからってみんながみんな伸びたりしないけど、療育受けないよりは受けたほうがいいと思う。
ってか、療育は親のためだよね。育てにくい子の育児で孤独や虐待にならないようにママ友を作ったり先生からアドバイスをもらうための場。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 14:52:07.02

>>776
いいなぁ
1歳半から必要ないと言う専門家達と必死に戦い療育にこぎつけて自費で3件通ってきた
でも焦りすぎない様愛情も沢山与えてきた
でも中度知的だし自閉度はめちゃくちゃ重い

結局どんなに努力しても元々脳のダメージが大きい子は限界あるんだと思う
急激に伸びた子は療育してなくてもいつか何かのきっかけで伸びてると思う
グレーの子も小学校に上がって引っかかるのは療育してないせいではなく時がきただけだと思う
軽ければ軽いほど診断も遅れるし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 14:59:39.51

>>778
私もそう思うな。
うちはまあ当社比で伸びた方だと思うけど、最初にぐんと伸びた時は療育開始直前だったし、このスレで療育なしだと50の能力出せる子が30止まりになることがあるみたいな書き込みみたことあるからそういう意味合いのような。
主治医も療育は自己肯定感を高めるためとか親が関わりかたを学ぶ場所で幼児期の関わりかたが一番大切だと。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 15:06:19.46

うちは早くから発達の遅れに気付いて一歳半から療育に通い病院にも通い熱心にやってきた方だと思うけど、支援級か普通級か夫婦でかなり悩んで普通級にした結果、早くも失敗したと後悔しきりの新小1
まさに上で言われてたザマァ案件だと思うけど、幼稚園では加配なしで過ごしてて友達にもそれなりに恵まれてたからどちらでも選べるってなった時に普通級にしてしまったんだ…
二年生から支援級に入れたいと思ってるけどまた一から就学相談受けたりしないといけなくてなかなかハードルも高いみたい
これから学校生活に慣れて普通級でも大丈夫ってなるのが理想ではあるけど、念のため支援級スタートにすればよかったと後悔する日々

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 15:12:16.69

>>785
どうして失敗だと思ったの？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 15:26:33.27

自費もやったし自宅療育もほどほどにやってたけど伸びたよ
1年でDQは30上がったしやってなかったらそこまで上がってないと思う
ほっといても成長で獲得できたこともあるかもしれないけど社会性を育てる訓練は大きくなってからより幼少期からやった方がいいと思うし社会性を育てるためには言葉が必要になるからやってよかったと思う
定型だって塾に行って伸びる子と伸びない子がいるし特性というか性格もあるしそれはやってみないと本人のポテンシャルがどれくらいあるかはわからない
でもたまたま伸びるタイプだっただけで伸び率が悪い子もたくさんいると思う
そんで結局伸びたところで定型にはなれないんだけど本人がちょっとでも生きやすくなればいいってことだから

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 15:30:08.20

>>773
弄便、尿遊び、脱走、異食、抜毛、自傷
これも行動障害なら仲間です
どう対応すれば好ましく無い行動が減るのか
毎日闘ってます

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 15:36:52.89

普通級に行かせて不適応の子のところをザマァ案件という人
その不必要な憎しみはどこから湧いてくるんだ

私は、元々の伸びしろ+家庭と療育を含めた環境　の相乗効果で伸びると思ってる
子が伸びるタイプだったとして、親が先回りしていろんなきっかけを仕掛けていくところは効率的に伸びてる

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 16:10:42.67

>>786
学校から整理整頓ができないことや一斉指示の通りにくさを改めて指摘されたり、幼い感じの子が多く一緒にわちゃわちゃしてた幼稚園の友達と違って周りともうまくやれてないっぽい
普通級だから特別な支援もなく自分ですべてこなせなければいけないのにうまくできなくて結局先生や同級生にも迷惑かけてると思うし、子供本人もしんどい思いしてると思う
自分の判断ミスで普通級にしてしまって子供本人にも周りにも申し訳ない気持ちでいっぱい

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 16:25:47.83

>>769
風俗やアブノーマルなAVは知的面に遅れのある子が陥りやすいって聞くよね
或いは二次障害の性的逸脱か
親が向き合わなかった結果は想像以上に悲惨だなあ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 16:48:50.07

>>757
うちがそうだよ
スレタイ生まれるまでは仲も良くて、夫婦共働きで
ごく普通の社会生活送ってた

というか、旦那のアスペ特性が(相手の気持ちを察せない等)
加齢のせいもありそうだけど、スレタイ生まれてから顕著になった
小梨夫婦なら幸せにやっていけるかも

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 17:13:52.76

>>791
前に読んだ本にそういう知的に遅れがある子をAVや風俗に斡旋する人が
「作業所で小銭稼ぐのか、体張って金稼ぐのか、知的障害の子達だってオシャレもしたいし遊びたい」
って答えてたよ、一般就労はおろか障害者就労も無理な子達でも
作業所での仕事や賃金は本人の希望とはマッチしないこともあるんだなって思ったよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 17:17:24.56

>>788
失礼ながら十分強度行動障害に当てはまりますね
人口で言うと全国に7千人くらいしか居ないらしいですよ
学校や病院などで対策方法教えてもらったりしてますか？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 17:18:28.37

>>793
現代にも女衒がいるのか...
そういう子は得られる福祉支援を知らないままなんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 17:40:29.10

>>795
その福祉支援も本人のニーズとは合ってないから、知ってても必ずしも頼るって訳でもないみたいだよ
周りは作業所で安定的に就労して、得られた賃金の中でささやかな楽しみがあればよいと考えてても
本人は普通の女の子みたいにお金稼いで一杯オシャレして男の子と遊んでってしたいと思ってる訳だからさ
だけど普通には働けない、だったら性を売るしかなくなるんだよねー…

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 17:43:06.40

坂口杏里思い出しちゃった

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 17:52:50.45

三歳前にスレタイと軽度知的と検査結果貰って、そこから四年で検査の数値は40くらい上がった
環境が本人に合ってた時も合って無かった時も、年10ペースで上がってたから療育＝成長で直結してる訳じゃ無いだろうけど
安心出来ない環境の時は、母子共に心身の不調が激しかったわ
特に私が、先生方のフォローで助かってると思う

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 17:52:51.43

>>796
女の子だと風俗、男の子だと何だろう
昔ならヤクザ？
今なら振り込め詐欺とかの片棒を担いじゃうのかな
騙されやすい子は近付いて来た人が危ない人がどうか判断なんてできないよね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 17:58:19.42

今ならオンラインサロンや怪しいリフォーム会社に就職かな？
ケーキの切れない非行少年の本では刑務所に多いと書いてあったね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 17:58:33.15

男の子はヤクザの食い物にされたり、累犯犯罪者だっけ
刑務所に繰り返し入ってる子もいそうだな
ケーキの切れない非行少年もそんな感じだよね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 17:59:50.29

>>796
そういう部分も含めて、年少からの療育と特別支援教育が必要だと感じるよ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 18:04:03.12

>>785
ザマァ案件だと全然思わない。
幼稚園で加配なしでトラブルもなく過ごせてたなら普通級を選ぶのが普通だと思う。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 18:18:46.65

支援者が福祉の道に戻そうとしても本人が嫌がるんだよね
一般社会は自分を障害者として扱うから嫌だ、ここは初めて自分を女として扱ってくれたって
一回風俗やったら作業所の賃金じゃ満足できなさそうだし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 18:44:32.36

どんどん上がってる子いいな
涙出るほど羨ましい

そう言う子の親は凄く頑張った話や〇〇してきたと自信満々で教えてくれて早期療育と努力してきた賜物だと言うんだけど
うちも負けないくらい頑張ってきてる、怠けてきたわけじゃない
なのにどんどん数値下がります

何がどう違うの？
早期療育で伸びるなら何故うちは伸びないの！
頭おかしくなりそうだ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 18:54:52.66

>>790
教えてくれてありがとう
幼稚園で加配なしで困り事なく上手くやっていたなら、私も普通級の選択したと思う
子供が苦労してる姿を見るのは辛いけれど、あまり自分を責めないでね

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 19:07:14.51

同じ知的障害と言われる子でも、本人が元々持ってる能力は低くないけど自閉が邪魔して能力が発揮できてないってケースと
本人の元々持ってる能力も低いってケースがあるからね…

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 19:25:28.72

心理士さんにIQが停滞するか定型との差が開いてIQが下がって行くかの子が多いって聞いてたから、このスレではIQが上がりました（しかも20～40あがりましたとか）ってエピソードが多いからびっくりする。
知的ありの子はIQ下がったままで、自閉が邪魔してちゃんとテスト受けれなかった子がIQが上がるのかな？

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 19:31:56.63

数値あがった子は家では出来てるのに検査だと自閉が邪魔して出来なかったパターンが多そう

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 19:39:50.02

うちはDQ85から122まで上がったんだけど、その時は医者から
この子の場合は元々の能力は低くないけど、自閉が邪魔してたパターンでしたねと言われたな
確かに最初の時は離席はするは、指示に従えないで自分のやりたいことばかりやるわで散々だった
最後までイスに座って課題に取り組めるようになったら数値も伸びた

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 19:42:07.30

>>808
そういう話は上がる可能性がある子にしか言わないよ
最近は早期発見で以前より低年齢で検査する子も多いから、症状が強い時期に検査して低く出がちなんだよね
少し前まで自閉症＝ほとんどが知的ありって思われてたけど、多分最近は逆転してる

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 19:42:44.87

はぁ…
外でパニック起こされたらその日1日無気力になってしまうわ。晩御飯作れない。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 19:46:01.88

>>808
うちは三歳未満で検査受けた時は三語文が出た直後であまり喋れなかったのと（ただし、二語文まではおくれが無かった）

指示が分かっても、怖いから、出来ないから、やる意味が分からないからやらないが多くて、身体能力が年齢と共に上がって、出来る事が増える→指示に従ってやる事が増えて点数が上がったのかなと思う

自閉が薄まった感じはあまり無いけど、感覚過敏が年齢と共にマシになっていった分、不安が減ってテストを受けやすくなってるかもしれない

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 20:04:37.16

>>804
浮浪者もそうだよね
タコ部屋のような6人部屋の支援施設は嫌だからブルーシートで暮らすみたいな
大阪なんだけど、自分が小さい頃は結構天王寺や近辺で浮浪者の家が並んでたり、青空カラオケとかで公園占領してたな。橋下元知事の時にぶっ潰されてたけど
あいりん地区とか軽度知的のセーフティネットだったのかも。肉体労働の派遣だったら軽度なら親方の言う事を聞いて単純労働ならなんとかなるだろうし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 20:30:55.75

>>811
そういえば今は知的なしが多いって就学相談の人が言ってたな。
前は知的ありの方が多かったし、早期発見=重い子という感じだったけど、今は昔で言う「うちの子○歳まで喋らなかったけど大丈夫だった」って子も診断されたりするから、実際伸びる子が多いんだろうね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 20:39:17.08

>>790
完全に支援級判定にもかかわらず親の判断で強引に普通級を選択したならアレだけど、どちらでも良いと言われたのなら親だけの判断ミスではないよ
そんなに自分を責めないで

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 20:54:06.96

>>815
なるほど。昔は知的ありの自閉症の子が診断されてた。今は昔なら診断されてない知的なし自閉症も診断されてるね。
昔で言う、うちの子は3歳まで喋らなかったの～落ち着きがなくて廊下へ脱走して～癇癪が強いわがままな子で～人見知りが強くて～大きな音や人混みが苦手で～半袖しか着なくて～ってその子の個性とか育て方のせいで健常児扱いだったもんね。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 21:03:57.21

>>815
言葉って、全く話さない以外なら、あまり神経質になりすぎても良くないね‥
うちは、2歳で普通に大人と会話して定型より発達してたし、年長の今でもそう。
小学生からそれなんていう意味？とか聞かれてる。
でも、疑うことなきスレタイ。
話が拙いお仲間でも、普通級でやれてる先輩もいる。
表出言語より、コミュニケーションの可否が大事なんだなと日々実感してる。

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 21:07:34.88

>>818
相手と気持ちを通わせることがコミュニケーションだもんね
カタコトの外人みたいに言葉なんて不自由でもそれなりに仲良くしようと思えば気持ちが伝わる

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 21:10:28.88

>>808
検査で間違えるのが嫌だからわかってても答えないっていう自閉が邪魔してた部分もちょっとはあったと思う
でも当時は興味ないことは一切自然に覚えなかったし本当に理解してなくてできない問題ばっかりだった
平仮名は教えなくても勝手に読んでたけど大小とか形容詞的概念は全然わかってなくて全部ABAで覚えさせた
自閉の子は脳の発達仕方が違うとか脳の発達自体が遅いとも聞いたことがあるな

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 22:32:46.83

>>815うちそのタイプでリアルに3歳8ヶ月まで喋らなかったわ
なので3歳時点での判定では発語ほぼなしで軽～中度知的あり診断だった(DQ51)
でもその後4歳まででペラッペラに喋るようになって現状は知的判定はなしになったけど
軽度は軽度なりに自閉っていうのは変わりなくDQIQ伸びてても
逆に特性が目立ってしまって「ぱっと見まともなのに実はヤバい」になってる
やっぱり足りないのは完全にコミュニケーション部分なので
ひたすら療育でSST叩き込んでもらってる所だ

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 22:56:46.79

>>790
「しんどい思いしてると思う」という程度なら立派なソーシャルスキルトレーニング。
療育でも苦手をつついて負荷をかけることもあるしね。
得意なことにプライド持たせたり自己肯定感支えれば苦手があっても乗り切れるよ
生活の雑事がダメダメな優等生や芸術家なんていくらでもいるし

**名無しの心子知らず** · 2021/05/26(水) 23:02:34.94

>>808
自閉が邪魔して知能が上がるような行動をなかなか取れなかった、という形もあるよ。
グイグイ来る園の世話焼き定型児の皆さまのおかげでようやく娯楽に関心を持ち
そこを突破口に娯楽を広げて語彙を増やしたり、遊びと思わせて勉強させたり
後で振り返れば、関心さえ持てば記憶力も理解力も問題なかったパターン。
純粋に「閉じてた」し、閉じる方向の特性はもちろん残ってる