世帯年収1000～1400万家庭で妻課税の育児事情 16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
妻課税で貧乏じゃないがセレブでもない。この微妙な年収帯の育児事情をマターリ語り合いましょう。
色んな価値観、ライフスタイルがあること踏まえて、楽しく話しましょ。
次スレは>>980あたりで。
※前スレ
世帯年収1000～1400万家庭で妻課税の育児事情 14
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/baby/1609371481/
世帯年収1000～1400万家庭で妻課税の育児事情 15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1615694667/ リコカツで出てきた食事みたいに、白米、味噌汁、漬物、焼き魚みたいな質素なご飯だよ 公務員って安定してて高級取りだから息子くんになってほしいわー
って言う人ってあまり稼いでないのかな。
まぁ45過ぎてから多摩で築40年の中古マンションを買うくらいだから裕福とまではいかないのか 世帯年収400万の違いは妻の頑張りや、夫婦で昇給の数年でなんとかなるから参考にできるけど、1000万の違いはもはや埋められない気がするのでこっちで安住したいわ 両親か義両親と近居同居している人いる？子育てでどんな協力をしてもらっているか、またメリットデメリット教えてほしいです
あと気をつけていることとか
実母が倒れて片方の手足に麻痺が残ってしまった 仕事の復帰は美容系で手先を使うから無理だと思うし、仕事が趣味な人だったから鬱にならないか心配している
それなら負担にならない程度に実父と孫育てしてのんびり老後を過ごしてほしい気持ちがある
夫は実母に同情して近居に賛成してくれている >>5
仕事できない程の麻痺なら孫育ても難しいのでは
実父さんがどこまで家事育児できるかにもよるけど、協力どころか逆に介護する羽目になりそうだけど大丈夫なのかな まあ生活/孫育てが出来ても
美容系の仕事はできない程度の麻痺なんでしょう
通常の生活や仕事よりも繊細さを求められるだろうし
義両親と二世帯同居してる
基本的な生活は全部別で、頼まれない限りは手伝いはしない
頼まれたらできることは手伝う
いまのところはメリットデメリットともに
こどもの逃げ場があることかな
怒られると祖父母宅に逃げる
あと少し認知症の進行が遅くなった気がする
気は抜けないけど >>5
義親と敷地内同居2ヶ月目だけど、旦那が適応障害になったよ...
子育てのメリットよりもプライベートが守られないというデメリットが大きいし、旦那が病むという予想外のことが起こってしまって後悔
良義親で過剰な干渉もないんだけどね >>5
実両親と同居。しかも祖母も。出ていこうと何度も話すけど、実父ががんばってるつもりの介護で祖母が心配で出ていけない。細々したことは全部私と夫がしてるし。
でも実両親がいるから、残業の時とかも助かる。ご飯作る気ないーって時も頼まなくてもご飯出てくるし。その分お金払ってるけどね。実両親でも同居よりスープの冷めないくらいがいいのかもね。 >>5
半麻痺のある親に孫育ては無理よ
夫婦でのんびりと過ごすのが一番よさそう
逆にあなたは、体の不自由な義母さんに子供を預けてのんびり過ごしてね、なんて思える？ がっつり孫の面倒は無理というか健康でも結構な負担だろうね
ただ両親のことが心配というのなら近居で孫の顔を頻繁に見せられる環境っていいんじゃないかな？
送迎を時々一緒にする程度なら気分転換にもなりそう
うちは両親と一駅離れてるけど（今はなかなかコロナで会いには行けないけど）近すぎず遠すぎずちょうどいい距離感 孫育てとは言っても小さい子を細々世話するのではなく、小学生くらいの子の見守り程度かなと思った
部分的とはいえ麻痺のある人に乳幼児は鬼だわ レス元、負担にならない程度にって書いてあるんだからいいじゃん… 今まで仕事してた人が突然の病で仕事を辞めるのは
ちょっと心情面で心配だよね
引き際を自分で決めたわけじゃないから
のんびり過ごすことが辛い可能性もあるし
(うちの親がそうだっあ)
負担にならない程度に子の面倒をみてもらってもいいか、
まずは打診してみていいと思う
未就学児はちょっと負担があるから
送迎に付き合ってもらうとか
食事の準備中に遊んでもらうとかならいいのかも 孫の世話をすると長生きするというデータもあるからね
因果関係なのか相関関係なのかは良く分からないけど むしろ逆相関なのでは
「75まで仕事をしている人は70以前に引退した人より入院する率が少なかった」
「戦争から生きて帰った人は死んだ人より玉に当たる数が少なかった」
みたいに。
元気だから孫育てできるという見方 >>16
だねえ
一時期孫育て疲れで祖父母がダウンするの話題になってなかったっけ
ママ友の実母さんが上の子に突然抱きつかれて転倒して骨折、手術になって大変そうだった
母の友人にも孫の子守に疲れて孫連れ帰省拒否してる人いるわ >>16
言いたいことはわかるがそれを逆相関とは言わない 逆の因果関係、か。
「交番が建つと犯罪が増加」
「火災現場に来る消防士が増えるほど火災の規模が大きくなる」 >>5
うちは近距離なんだけど親にも負担にならず助かるなーっていうのは下の子が小さいからアクアビーズやレゴなんかの小さくて集中力がいるおもちゃを遊ばせてもらってる
近距離だと下の子の昼寝時間だけとか短時間預けたりもできるので親も孫がくるからおやつ買ってごはん用意してとかしてないので負担が少なそう
急にお腹空いた～ってなっても家にあるパンや冷凍おかず食べさせてくれてる
子育ての面でデメリットは浮かばないけど母と娘としてはデメリットがたくさん浮かぶので同居は絶対に無理 遠方だけど帰省すると糖尿病の母親の血糖値が劇的に改善するらしい
孫と遊んで疲れる分、食事量は増えてるんだけど、それより運動量が勝ってるみたい
医者に一体何をしたんだ？って驚かれたとか
賃貸なら試しに近居してもいいんじゃない
うちは夫実家の隣に家を建てる予定だったから試しに車で10分の距離に引っ越したことあるけど、子育ての価値観が全然違うことに気付いて、このままじゃ絶対仲悪くなるから車1時間の距離に引っ越した
あと、私実家や友人らから尽く辞めとけと言われ心が変わったってのもある レスくれた方々ありがとうございました。やはり同居より近居の方が良さそうですね。
麻痺があるのは利き手ではない方で、リハビリのおかげである程度の家事は出来るらしい
母は職場がつぶれて専業主婦の時期があり、更年期も重なって荒んでいた(再就職したら嘘のように穏やかになった) 。なので何かしら仕事(任務？)をしないと調子が悪くなる気がする。主治医にも辛いリハビリを続けるには何か生き甲斐というか、目標が必要と言われた。
私が臨月の時に倒れたんだけど、元気だった頃は生まれてくる孫のために働いてお金を貯めてる、色々買ってあげたり遊んであげたいとか言っていたので可哀想に思う気持ちもある
とにかく本人の気持ちと健康、キャパシティが優先だから、折を見て話してみる 一人娘で介護問題は早かれ遅かれ出てくるので覚悟してます >>25
子供の年齢にもよって違うし、土日のスケジュールだと微妙かもしれないけど年収スレじゃなくてスケジュールスレで聞いたら？
子育て中のタイムスケジュールpart2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1507294177/ 締めた後でごめん
うちも近居で自宅に来てもらって短時間子供見てもらうのが一番良いバランスだった
危険なものが置かれてないとか子供のためにカスタマイズされた空間じゃないと預かる側にとって結構な負担だからね
母はちょっとしたおかず作って持ってきてくれたり子供がひとり遊びしてたら掃除機かけてくれたりしてくれたから助かった
こちらからは欲しがってる小型家電送ったり職場近くの有名なケーキ屋さんのお土産買ったりしてた
子供たちが留守番できるようになってからは自然と頼まなくなったけど 孫の世話したくてしたくてたまらないので、
庭は孫達が遊ぶ事を前提に整えてるよ
孫が出来ない可能性もまあ考えてはいるけど 我が子が息子なら孫は寄り付かないかもね
娘で近居ならちょくちょく顔出してくれそう
うちは娘だから、孫生まれるなら自転車で
往復できるくらいの距離に住みたいね。
まぁ相手次第だろうけど。 息子の寄り付かない家なら、娘も寄り付かないと思うの >>32
一般的に、息子は盆暮正月くらいしか実家に顔を出さない
娘はまめに子供連れて実家に遊びに帰る人が多い ここって旦那だけで1超えてる人いますか？
サラリーマンで。
自分で事業立ち上げすることになり、開業届今日提出するのですが、年収で扶養外れる話で揉めて朝からケンカになりました
子供は認定園ではなく普通の幼稚園で、預かりを使うのも否定的な場合勝手に使っててもバレないですかね >>34
あなたの家庭はそうなの？
我が家は両実家は同じように付き合う、というのが基本だよ
訪問回数も贈り物もね
夫婦が対等でないとそうやって差が出るのかな… >>34
それ遠さが違うだけじゃないの
遠かったら盆と正月だけならざるを得ない >>37
娘は近居のことが多いから、結果的に頻繁な実家訪問が可能だよね 夫婦関係は対等だし、実家の距離も同じくらい
でも、私はしょっちゅう子供連れて実家に遊びに行くし、暇があれば親と子供交えてテレビ電話したりする
一方夫は親と盆暮正月以外で交流なし
たまには電話したら？とか声かけてもスルー
別に仲悪いわけじゃないみたいだけど、めんどくさいみたい
周りの夫婦見てても、息子は娘ほど実家と交流持ってない
これって、一般的にそういうものじゃないの？
男の子って、中学生になったらもう親と一緒に行動しないよね
女の子は、高校生や大学生でも親と旅行したり買い物したりする子は多いけど うちは自宅も両実家も都内でどっちもそこまで遠くないけど夫実家8:実家2くらいだよ
義実家の方が近いのもあるけど義母が保育士で子供の扱いうまいし子供の従兄弟もいるから私がのんびりできる
親も昔の考えだから夫の家族になったのだからそっちにたくさんいきなさいと言って用もないのに帰ろうとすると断られる >>39
実家と交流を持てるほどの時間がないのかな、旦那さん
その分はあなたが補っていけば良いのでは？
テレビ電話ひとつとっても、お子さんに、今日はあっちのおじいちゃんおばあちゃんと話してみたら？と声をかければ良いわけで >>41
いや、時間はあるよ
ただ単にめんどくさいだけだと思う
夫も親と交流すればいいのにとは思うけど、わざわざ私から義親に連絡しようとは思わないかなぁ
それは子供である夫がやるべきことでしょ
妻が夫の実家のことをあれこれやるべき、って考え方は私にはないかな
それこそ夫婦対等ではない、昭和的な考え方だと思う てか、話がずれちゃったね
結局妻が「嫁の仕事」的に夫の実家にあれこれするなら、夫が実家に寄り付くかどうかとは話変わっちゃうし >>42
いや、単に帰宅時間が遅くて実家に孫とテレビ電話させるタイミングがないのなら、子供に電話を促す声をかければ？と思っただけで
あなたが電話しろなんて言ってない
子にとってはどちらも同じ祖父母なんだから、変に偏らせるのはお互いよくないし ここは自分たちと違う境遇のひと認める余裕の無い人何人かいるよね
時々糾弾する感じのレス続く事ある 相手が答えても答えても、延々と糾弾レス続ける人いるね
結局、自分の考え以外は認められない人なんだろう うちの夫はこまめに家族と連絡取ってる
家族LINEでうちの子たちの写真も共有していたり、妹たちの子と話したり色々してる
私の弟はうちの実家の面倒をよく見てる
距離的には関西と関東で滅多に会えないんだけど
奥さんがいい人でうちの親にも色々してくれてる
実家に一番近いのは私だけど、たまに子供連れて帰るだけだ
男だからどうとかじゃないと思う よく言われる傾向としての話で実際そんなもんかなと思うわ
もちろん個々の性格や親との関係や距離によるのだけど 動画や写真貰ってたまに会って可愛がるのはいいけど
しょっちゅう面倒見るハメになるんだったら正直めんどうくさい、と思いそうな自分です >>35
言ってる意味がよくわからんけど、夫に内緒で
子ども園に夕方くらいまで預けるって事？
そんなん直ぐバレると思うよ
自営業は社会的に冷遇されてて茨の道だから
家族のフォローしてもらわないと続かない。
キチンと話し合って納得してもらわないと
離婚一直線になりかねないよ >>35
旦那にバレるなのか行政にバレるなのか分からんけど
当たり前だけど事前に話すよりあとからバレるほうが大変
扶養の話が出るってことは今は百万未満程度なんだろうけど
何するにしても普通に話し合って合意じゃない？ 学童保育が人数が多すぎて、今後を悩んでる
一年生は80人以上在籍していて、毎日70人前後が広いとはいえない部屋にひしめき合ってる状態、指導員の目は全く行き届かない人数(学童保育には定員がない自治体)
16時から一斉下校が始まるんだけど、その時点で50人くらいは帰っていくそうで、迎えに行った時には閑散
16時に帰っていくってことは、その頃までには帰宅できるお仕事のお母さんが多いのかな？
今はひしめき合うのが1～2時間なので我慢できるみたいだけど、夏休みが頭が重い
通えそうな民間学童は今行ってる公営の8倍以上の料金だけど、環境の良さをとるなら仕方ないかな よく知らないけど学童って高くても3、4万円くらいでは？子供のために迷うような金額ではないような
それより友人関係が気になるかな、仲の良い友達と別れるようなことにならなければいいけど ここの住人なら迷わずその案件は民間一択だと思う
民間が全然ないとか、人数制限で入れない地域でもあるのか？ >>56
>>57
今行ってるのが6000円、民間は50000+おやつ代です
仲の良い友達もいるので、それも悩ましいところです
ただ本人は、宿題の後はお絵かきや本を読んで過ごす大人しめのタイプで、16時からやっと落ち着いて過ごせるんだよーと言う子です
公営学童保育は14時まで仕事なら誰でもどうぞ、なのでかなりの人が対象になってしまうみたい
もう少し制限してくれれば人数も抑えられそうなんだけど、そんなこと言っても仕方ない
一度見学に行ってみて、本人に選ばせてみようかな
民間に空きがあればですが… このスレタイでも6000円と5万円プラスアルファだったら悩むわ、普通に 3、4万だとまあいいかってなるけど、5ってなるとちょっと躊躇しそうになるね
もっとお金稼ぎたい あ、フルで行くなら5万だけど、週3～4とかだったら3～4万になるので、習い事との兼ね合いではその辺りの料金に落ち着くかもです
ただ、長期休みが1週間2万＋α、みたいな料金体系なので、公営との差が大きくなります
その分昼食が出たりとサービスは良さそうですが… うちの近辺の民間学童もっと高いわ。来年新一年だけど、民間は送迎バス使わないとな距離感なのがまた微妙。でも写真見ちゃうと内装も安全そうだし、環境いい方が安心だよねって悩む。
保育園が食事も室内定員も衛生面でもはるかに安心だから比べるとちょっとね 5万なら使っちゃうな
保育園より安いし、うちは小学生から時短解除になって週5で18時まで利用することになるから環境良いところがいい
私の年収も600くらいになるからそれくらいって思っちゃいそう 毎日通わせる感じなら5万はしょうがないのかな。習い事含めたらポンって出せる金額じゃないよね。上の子は学校併設の学童だったけど、下の子は民間にするか悩む。習い事もあるし、毎日行かないでいいかなと思って。在宅勤務も増えてるから在宅の時は行かないでいいかなって。 うちはまだ未就学児だけど、確かに入学する頃まで在宅勤務が続いてたら学童に行かせる日も少なくて済むかなぁ
毎日学童じゃ疲れちゃいそうだよね 学校から学童まで歩いて行くとしたら
怖いわ 不審者とか事故とか 習い事含めたらって言ってるけど、学童平日フルでいれてたら習い事なんかする時間ないのでは？
土日の習い事？ 学童17時にでて習い事に自力で向かって
終わったところを迎えに行ったりとか自力で帰宅したりとかしてるよ >>68
何年生くらいから？
いま年長さんで来年小1だけど、子供は一人であちこち行きたがるけどまだ不安なのよね >>70
うちは学校から学童までが子供の足で15分（公立だけど校内に無い）で
習い事は学童から５分かからないとこだったので一年生からそうしてた
数回は練習のために付き添いしたけど >>67
金額の面で話したんだけど、習い事は平日の夜と土曜日やってる。それだけで3万超えて民間学童に5万だと流石に厳しいなって。週2くらいの民間にすれば少し抑えられると思うけどね。この年収帯で子供2人いて習い事もそれなりにしてたらプラス5万厳しいなぁって思って書いたよ。 一年生じゃ、ちょろちょろしてる道路で危なっかしい子と、保守的で落ち着いたしっかりものの子と、出来る出来ないに差が出るかもね >>72
横からごめん
習い事いる？
子供がやりたがってるんだろうか
習い事してない年少持ちの自分から見てハードスケジュールそうだなと思ってつい… うちまだ子供が未満児だけど、ここの人たちであっても私立小とかインター行かせてるのは少数派なのかな？
もちろん東京近辺とそれ以外では違うと思うけど 東京だけど私立小は考えてないなー
フルで働いてたら受験対策とかできなそうだし
私立中は少し考えてるけど >>74
うちは年少から体操教室とスイミング行ってるよ
本人楽しそうだし体しっかり動かしてくれるから助かる
最初は土日習い事入って丸一日お休みの日がないのいやだなと思ってたけどコロナでお出かけしたりもできないからちょうどよかった >>74
習い事いるかいらないかって家庭の考えだけど、我が家はいる派かな。あと早めに入らないと定員があったりして入れなかったりもするから、基本早めに動く地域なのはあるかも。やりたいと子に言われてもいざ探すと働いてる親には無理な時間帯とかばかりだったり。周りの同じような家庭はほぼフルで習い事入れてるってところもある。 うちも小二で水泳だけいかせてるけど、平日の送迎バスの空くのに半年位待った。
ようやくきた空きの時間のクラスは異常に詰め込まれてて、全然上達しなさそう
まぁ本人は楽しそうだから良いんだけどさ >>75
地方都市で私立小にしたよ
小学校内に学童があって安心だし
習い事もできる
授業料諸経費学童代含めて月七万位 >>76
私立中も厳しいよ
ある程度以上の学校は何だかんだ専業母主流
子供は手がかかるものだわ >>81
偏差値高い所を目標にしてるわけではなくて、環境買うための中受だから別に厳しい事はないかな 社内結婚多くて、世帯年収は大差ないはずだけどみんな堅実すぎてどれだけ貯め込んでるんだって思う
投資利益は年100万くらいある、うちが浪費家なのは自覚してる
うちは子一人で事情により教育費など子供にかかるお金を準備しなくていいのと夫婦とも住宅に夢がないので賃貸、ファミリー物件8～10万くらいの地域だけど6万弱のとこに住んでる
学校は公立絶対優位な地域
小学生なら公文とスイミングで3万×2人、住宅ローンと管理費で10万としてうちの家賃との差額は4万
毎月10万違うってことかな、それにしてもコロナ前から旅行とか行ってる話もないし弁当持参とかまでするほど貯めなくていいと思うんだけど
退職金2000万くらいだから老後資金もそんなに焦らなくていいと思うんだけど
車とかにお金かけてるのかな >>83
年少から無償化になったら7万が数千円になったよ
無償化って3万くらいまでの一部補助だと記憶してたから未だになんでそんな安いのかからくりがわからず引き落とされるがままだけど
我々の年収だと2歳以下は上限まで行くから周りの人より保育料高いよね うちは子供3人いるけど3人の未満児の時に払った&払う予定の保育料はトータル70万ちょいだわ
民間学童の額に震える >>86
無償化って認可保育園なら保育料は完全無償だよ
自治体によっては食費はかかるけど >>86
保育料は完全無償化だから給食費だけとる自治体なんじゃない？
この年収帯で保育料上限かどうかも自治体によるよ
都内で育休前はここのひとつ上の世帯年収だったけど、保育料は更にうえが5つくらい年収帯あった
同じ世帯年収でも自治体によって数万円ったりするし >>89
うちはこの年収帯で上から3番目だった。都内23区の右側だからかな。 >>85
投資利益年xx万円って言う人は不動産投資メインで
実際はトータルキャッシュフローで見ると…？
みたいな偏見があるんだけど、どう？ >>91
不動産投資はやってない
海外株、先物、為替
100万はいい時、ちょっと盛りました
平均すると80くらい >>92
そうなんだ。すごいね。ごめんね偏見で。
戸建賃貸10万未満の地域で、確定した投資収益年80-100安定ってすごいね
専業にしたら食べていけそう
うちはテキトーにやってる上場投信等で含み益30%100万(評価額350万くらい)くらいしかないや
あとは個別株でいいとき年30-40万円プラス、ないときはなし、悪い時は気絶してる。 >>93
確定利益といってもここ6年くらいだから専業なんて恐ろしくて無理…
利益はなるべくタネ銭に組み入れて、運用利率下がっても確定利益が同程度でリスク下げられるように考えてる
でも私が元来ギャンブル気質だから、いつか大損出すんじゃないかと思う
今のところ、夫がガチガチだからバランスよく行ってる感じかな？
優待用の日本株が軒並み配当なしで悲しい、まあ会社がなくならないように祈るだけ
個別株で利益出してるとは尊敬です 今年の年収上のスレに行きそうだったけど
夫がコロナと仕事と育児で心を壊してしまったわ…
仕事にも響いたのか人事考課が微妙だったらしく完全に心病んでる
「終わった人事考課に悔やんでもしょうがないじゃん！」って言っても聞かない
困るわー 完全に逆撫でする言い方だよね
自殺して欲しいのか？ うちなんかもうこれ以上上がらなくていいって言うわ
こちらが上がる見込みないから旦那は出来れば上がって欲しいけどね
1人で1000万以上稼いでるから何も言えない うちは今年私がフルタイムに戻ったから来年からは上のスレほぼ確定だったんだけど私が仕事とコロナと育児でメンタル病んできたわ
夫には休職させてもらいなって言われるけど正直辞めたい
あーでも少し休んだら持ち直せそうな気もするな そういう時は傷の浅いうちに早めに休んだ方がいいよ
それで無理なら辞めることを考えればいいよ ちょっと悪いけど頑張ればなんとかなる
…くらいで休まないと(あるいは明確にメンタル不調なら通院しないと)
やばいよ！
いったん壊れきったメンタルは治るのに時間かかるし、なんなら治らないケースもあるよ…
経験談だから語るよ
虫歯と精神は早いうちに、未病くらいの段階でメンテナンスしよう >>95
あなた前もこんな感じのこと書いて叩かれてなかった？
嫁がこんな感じだから病んだのかなと旦那が可哀想に思えてくる 鬱っぽくて辛かった時、もうちょっと頑張れるけど…ってタイミングで会社辞めたら辞めた途端回復して転職後は明るく生活できた。
休職するなり辞めるなり何でもいいからまじで早く手を打った方がいい 旦那と結婚した時はこのスレになると思ってなかったし
このスレになればもっと金あるもんだと思ってた
意外とないｗ
年間200貯蓄でギリギリ うちもそんなもん
子供が高校生で教育費がエラいことになってる
一人だからまだ少しは貯蓄に回せるけど
複数いたら貯蓄は無理かも 夫婦500万円✕2の1000万として、手取りは約800万
年間200万円貯蓄すれば600万円
家の食費6万、光熱費2万、通信費1万、貯蓄ではない保険1万、日用雑貨1万、昼食費4万、被服美容費2万、小遣い交際費6万で23万円✕12で276万円
教育費、月2万の習い事で24万円、年齢進めば塾代
車、250万円の車を9年で乗り潰すと年28万円、車検が年5万、自動車税3.5万、ガソリン年10万で46.5万円、駐車場代足せば年間60万円、2台あれば年間100万円
住宅ローン割合20％として年200万円
これで600万だね、教育費、車、住宅費にかける金額で大きく変わるけど帰省や旅行、冠婚葬祭なんかの分を考えると余裕ないもんだね >>105
そうなんだね
うちは高校生と中学生
公立だし金はそこまでかけてない、塾も今は2人とも行ってないけど
食費がかかるわ、ってなんか恥ずかしい
通信費も抑えたいからとりあえず自分のスマホをやっと格安に変えた
あと旦那を買い物に同行させると金かかるからもう一緒には行かない
小遣い5万渡してる上にお菓子や服まで買わされたらたまらん
昼食代は別だしさ 先月今月と、税金やら家電が壊れたやらで一気に80万とんでった
このスレで、贅沢せずに教育費や老後の貯蓄がやっとトントンってところだわ
食後に旬のフルーツを食べるのが唯一の贅沢 >>106
習い事・クルマ・住宅費あたりの割合でかいなあ…
やはり食費多少ケチったところでこの年収帯だと微々たる効果だ
エンゲル係数高いと効果高いんだろうけど >>109
大きい所削らないとセコセコするわりに効果でないよね
うちは地方だし持ち家願望ないから家賃補助目当てで賃貸
補助後で8万、年間100万円
更新料ない地域 私も特に家にこだわりが無いので
古いマンションを好きにリフォームして住んでる
都心とかでは全然ないけど立地もそれほど悪くなくて住居費の割に満足度は高い
この年収だとどこかで削らないと大変だよね >>104
うちもそうここくると思ってなかった
結婚直前に源泉徴収票見せられた時480しかなくて頑張って私も働かなきゃと思ってたけど今このスレ（結局自分も働いているが）
しかし金があるかと言われたらそうでもない 原因は教育費 >>112
夫婦で頑張ったんだね、すごい
うちは高額な教育費いらないから余裕あるよ
低みの見物です >>112
仲間だ
教育費でカツカツなところまで一緒
うちなんて結婚前は400弱だよ
誰もがハズレ旦那と思っていただろうな
今では収入で大差つけられてるけど当時の関係性がベースにあるせいか力関係も対等で仲良く暮らせている 480しかってなんかすごい言い方だなぁ
うちは結婚前はギリギリ400だったよ
でもお互い同じ職場で同じくらい(むしろ私の方が多い)の年収だったし、私も働き続けるつもりだったから気にしなかった
2人で働き続ければここのスレには当然来るものと思ってたし
今もお互い500を少し超える程度
定年退職までここだろうけどね 今倍以上あって当時との落差が激しいからこういう書き方したけど失礼な書き方だと気づいた
ごめんなさい失礼しました 今倍以上ってことは960万以上か、うらやま！
うちも今は倍以上だけど当時の源泉徴収292万
一生働かなければ！と覚悟していたのは良かったw 教育費、教育費って声が聞かれるけどこの世帯年収でも？
子供が3人いて高校～大学生とか医学部とかそういうレベルじゃなく普通の学力でそんなにかかるものなの？
必要以上にかけすぎてる可能性があるのでは？と思ってしまう 教育費をどこまでかけるかは価値観だから
その家庭にとって必要だと判断してるならそれでいいんじゃない
うちは将来子2人が下宿になると思うからその備えを考えたら余裕は全くないわ >>118
未就学児しかいないから実際どうなんだろうと思って家計簿検索してみたら、確かに余裕なさそうだったわ
手取り1000万（額面1350位）の家計簿らしいけど見たのはこれ
ttps://kakeibo.kosodate-info.com/archives/16988
アドバイスとして月8.5万削減してるけど、そもそも住宅ローンが月9万なのよね
都内マンションだと+5万はかかるんじゃないかな
学費10万も私立学費+定期代+塾+部活動費で割と順当そう
更に繰り上げ返済や老後用貯蓄を考えると1つ上のスレに上がってたとしても厳しそうな印象
10年後もこのスレがほぼ確定している現在アラフォーだから、本当どうしよう ちなみに適当に検索して出てきた家計簿なので、現実的じゃない部分あったら是非教えて欲しい 携帯電話（４人） 年間２７．６万円（月２．３万円）
保険（夫）年間４１万円（月３．４万円）
保険（妻）年間１１．４万円（月０．９５万円）
このへんがやばそう。まあ時代もあるだろうけど…
・携帯はahamo 0.3万*4人*12ヶ月で14.4万円
・保険に月3.4万円・年41万円は多くない…？ 昼食が食費なのか外食費なのか小遣いなのか
子供の小遣いなし… >>120
小学生も私立か…
子供二人が小学校から私立なら行けなくないけどまぁキツイとは思う 衛生費（美容院含）年間３５万円（月２．９万円）
美容院以外の衛生費って何なのかしら??
月2.9万円って結構大きいように思うけど... >>122
年金保険とかの貯蓄系の保険入れたらうちもこれ位払ってるわ
夫生命16万
妻生命8万
夫死亡6万
ガン（妻特約付）8万
年金27万
貯蓄終身８万 >>125
持病があるなら医療費とかかな？
うちが美容院代、医療費が嵩んでる方だけど
（私が完治しない持病の対症療法の治療費、子供高校生女子が縮毛矯正の美容院代）
そこまでは行かないや
医療費込にしてもかかってるよね >>126
うち、生命保険不要論者だわ…
夫死亡時は住宅ローン消滅&3000万程度の金融資産あるので
死亡時にはさらにiDeCoも来るし遺族年金も出るし
35-45歳の10年間での男性死亡率は1000人に1人だし…
年金保険も0.25%とかだったし、自前で運用したほうがマシかなって…
さすがに学資保険は貯金のつもりで入ってるけど 美容院妻8000円、夫3000円、高校生4000円、小学生1500円で16500円
親子で縮毛矯正とかか、医療費とか、凄く高い美容院とか
うちは私の医療費月1万かかる
総額だと年200万円が12万で済むので世の中の健康な方々に感謝してます 40代中盤夫婦の我が家、夫のAGA薬代1万、夫整体2万、妻整体2万、その他持病で7000円、などなど、それだけで軽く5万は超える…
小遣いに含めてる化粧品や美容院も入れると相当かかってるわ。
激務の夫にダウンされるよりはマシだし、この歳になるとメンテナンスに金がかかる。 >>130
そんなに肉体を酷使するような仕事してるの？
あとハゲは諦めてもらおうよ… なにもかも無駄無駄と削っていったらつまらない人生だなと思う
将来の不安もわかるんだけど… 子の教育費けっこうかかってるけど、気にしてないかも。大学卒業後に頑張って貯める気でいるよ。毎月の美容費もざっくばらんな計算だけど、毎年の収支は変わらないようにしてる感じ。 うちも40代半ば
医療費かかるよ
子宮内膜症の薬飲んでるし皮膚科の薬もある
40までは何の薬もいらなかったのにさ 3人家族 2歳1人なのに
パルシステムとヨシケイ使いまくりで
食費10万が結構な痛手
生命保険と医療保険で年25万も
酒もタバコもやらないし、
美容院も年に3、4回なので溜まりはするけど 共働きなら保険入るのは過剰かもね
うちは県民共済だけ入ってるけど >>136
うちとおんなじ感じ
子供は4歳だけど
もっと頑張れば色々抑えられるのはわかってるんだけどね 整体に月4万とか無駄じゃない？
ジム行くか自宅で筋トレストレッチする方がマシよ 夫婦と4歳1人で食費8万、夫の昼食と外食別
夫の昼食1万、テイクアウトと外食が1～2万だからうちも10万以上かかってる
私が美容院年に2～3回カットのみだから平均すると家族で5000円もかかってない
被覆は私がエアクロで1.5万、若い時趣味で夜間の被覆專門学校行ったから娘の服は私の服から作ってる
副資材とかと夫の服なんかも合わせて1万円くらい
基礎化粧品はワセリン、メイクは全部で1.5万くらいを4~6ヶ月使う
美容皮膚科に年12万
首都圏じゃない都市部で徒歩通勤できる場所、家賃補助後で5.5万だから賃貸派 整体に月四万別にいいと思うけどね
この年収帯ならそれで生活圧迫するわけでもないだろうしいいと思ったものやるのが精神的にも良さそうだ ストレッチと筋トレが結局一番だけど
続かない人が多いもんね 整体って根本解決にならないでしょ
所詮娯楽と変わらないから4万はもったいなく感じるわ
年48万使うなら旅行に使いたい 整体って結局は正しい姿勢を維持できる筋力が必要で、それがないとすぐに元に戻っちゃうって聞いた
そういう意味ではストレッチとか筋トレが根本的な解決だよね たまには良いかもだけど頻繁に行く場所ではない気がする
自分もあちこち痛くなったけど朝数分のヨガでだいぶ解消した
年金生活になったらそんなに金かけられないし 早起きして、ラジオつけて、ラジオ体操をする。
それが一番だと気づいた。コストはかかっていないはず。 娯楽だろうが本人良ければどうでもいい
嫌なら自分がやらなければいいだけいちいちケチつける方が理解できない >>148
しっかりやるとかなり効くよね
動的ストレッチ なんだかんだ週一程度のリングフィットっていうゲームが続いてるわ 整体4万って書き込んだものです。ざくっと整体と書きましたが、骨盤矯正や鍼灸整体、あとストレッチジムなど色々含んでます。自宅でストレッチや筋トレもしてます。仕事に関わる疲労対策もそうですが趣味のスポーツのパフォーマンスアップも目的のひとつ。あと子育て終わったら夫婦で山登りを再開したいので、中長期的に見て体を大切にしていきたいという思いもあります。リタイヤ時に元気でいたい… >>153
効きそう
肩凝りで整形外科に行ったときに
肩周りの筋肉をとにかく動かすのがいいと聞いたので
ボクササイズは肩周り使うし 家を買うって難しいね
夫婦で思い描く予算が違いすぎて折り合わないや、賃貸で良い気もしてきた >>155
うちも
夫3500万くらいの物件がいい、自分は5000万超えても気にいる物件あれば買いたい
金融資産老後二人分あるのに安全思考すぎてしんど この年収帯で金融資産もあるのに3500万って言われたら確かにつまらないかもしれない
家に金かける必要ないと思ってるんだろうねそれはそれで価値観としてありだけど この流れで聞きたいんだけど、以下の条件だとしたら家購入にいくらまで出すか意見が欲しい
スレチだったらごめん
世帯年収1300万(夫700 妻600)
貯蓄ペースは200万/年(不妊治療していたため少なめ)
夫婦共に30台後半、都内の一部上場企業に勤務
4ヶ月の子供が1人、妻は現在育休中
今年度中に時短で復職し、復職後の世帯年収は1100万程度
フルタイム復帰と昇級で今後のピークは1600万見込み
頭金は500〜1000万
老後資金は確保済み
不確定要素は子供のこと
できればもう1人欲しいけど、また不妊治療するかは迷ってる
学校は子供の能力によっては私立もあり 今の住居費による
同じ貯金200万でも月15万なのか家賃補助で負担5万なのかによって変わってくる
それと不妊治療の年総額 都内近郊で1300万くらいだけど6000万くらいを考えてるよ
ちょっとオーバーしても大丈夫かなくらい >>158
30後半なら子供もう一人どうなるか悩める時期もあと数年だろうから貯めておいて子供の数が決まってから考える
ちょっと前のうちと条件が似てる
うちは結局もう一人欲しいと思いつつ出来ずに40代突入したので5000万くらいで物件探し中 世帯年収800のときに3000万ローン組んで今ここの上限になってしまい後悔している自分低みの見物 うちは夫一馬力600の時に組んだから最初まあまあ苦しかった
夫の年収が上がったのと子が大きくなって自分が扶養内からフルタイムになったから
今は返済楽だよ
家にばかりあまりかけすぎる必要無いと思う
どうせあまり家に居ないんだし >>158
6000くらいいけそうかな？
それより、引越しによる保育園転園が厳しい地域なら、育休中に買うor買う予定の近隣賃貸に引越すなりの作戦がないとそもそも共働きを続けられないかも この年収ならもっと高いローン組んでると思った
今の都内の平均の新築分譲なんて6000万台だよね
誰なら買えるんだよ… 6600のローン組んだよーペアで半々にした。
金額だけ見るとクラクラする数字よね。
夫婦ともに650くらいの1300万だけど貯蓄＋運用で3000万手元にあるのと
義実家が割と太いので子2人だけど何とかなるかなーと思っている... >>162
えーいいじゃん！
コロナ落ち着いたら海外旅行三昧もよし
早めにリタイアしてもよし
孫が産まれたら近くに引っ越して孫育てに精をだしてもよし
3000万でそこそこ暮らせる地域なんだから問題なし
6000万とか出してる人は出さないとある程度の広さと築年数にならない地域か家重視の価値観なだけ >>166
しかもその値段で70平米ないとかね
買うのが正解なのか賃貸でいいのか悩むよね 158だけど、色んな意見ありがとう
不妊治療するかどうか、2人目が出来るかどうかでキャッシュフローが大きく変わってしまうけど、保育園激戦区だから今買わないと買うタイミングがますます難しくて
駅近で探すからたぶん6000万くらいの家になりそう
そのかわり車は持たない予定 >>162
私も後悔してる
世帯1000万で3500万のマンションを買ったところ、今ここ上限
だったら、駅前の6000万のマンションを買えば良かった
何が後悔してるって、今はそのマンション9000万するんだよ…
不景気しか知らない世代だったので、まさかマンションがそんなに値上がりするとは思いもしなかった 一馬力夫年収1300万で7000万の埼玉注文住宅
頭金3000万
4000万のローンは毎月20万円返済中
これでも年400万近く貯金できてる
夫38、私34、小2、年長の子ども有り >>171
3200くらいで買ったけど、自分のマンションもかなり値上がりしてない？
もう築浅じゃないのに4900とかになってるよ
今から買うんだと大変だなって思う
私は気に入って買ったエリアだし
月々負担が軽くて繰り上げ教育費レジャーと使ってもまだ余裕あるから助かってるけど
東京じゃそもそもそんな額の物件ないだろうし
住居費は価値観がそれぞれで比較が難しいね >>169
そうか都心は6000出して70平米ないんだね
それなら賃貸でいくかも >>172
1300 手取り1000
-貯金200 -ローン240
可処分所得560
まあそうだねってコメしかないわ >>175
都心で賃貸で70ヘーベーだと30万以上軽くするよ！
年間360万！20年払って7200万払っても自分のものにはならない >>175
賃貸も高いよー
ギリ23区70平米弱で家賃14万
今後もテレワーク継続しそうだから埼玉千葉に引っ越したいけどいまから保活やり直しとか面倒だしお互い職場も実家も都内なのにあえて出てくのもなぁって腰が重い 言われてみればそりゃそうだわ分譲で高いものが賃貸で安いわけないわ
現金6000万たまったら貸したいと思ったけど
そもそもたまらないし貸したところで税金もえらいことですだし 土地は親からもらって、上屋のみ3300万のローン(頭金500万)でももっと低価格の注文住宅にすれば楽に返せたかなと思う
月9万円の支払いでボーナス払い無しだからキツくはないけど
それにしても都心は別格に高いね >>179
かなり駅から遠くて築年数古いとか？
それだけ見ると安すぎてお得すぎるから… >>182
そう駅から遠い築年数は10年ちょいで床暖も浴室乾燥もついてるし設備は悪くないと思う
実家は徒歩10分で5駅使えたからこんなに不便なところ都内にあるのかと思った
私は運動がてら駅まで歩くこともあるけど周りの人はほとんどバスか自転車だね
どうせ便が悪いなら都内にこだわるのやめた方がいいかなと思うけど旦那が腐っても都内！て拘った結果こうなった タワマンも子無しやリタイア済みならともかく、育児中に買うべきか迷うわ
武蔵小杉とか、普段の買い物はあそこですべて済むし都心にも出やすい…
…って思ってたけど通勤地獄に洪水にとかエレベーター地獄とか
こーなるとレイクタウン…とか、葛飾新宿とか、柏の葉だっけ？
みたいなとかの開発エリアの低層が良さそうに見えるし
公園とか多いし
通勤エリアが被ってたら買うんだけどなあ >>184
うちは通勤電車が辛くない都心のマンション買ったよ。
夫婦共通勤は空いてるメトロやバスで10分程度。
子供産む前は23区の端っこに住んでて通勤で30分近く
電車に乗らなきゃいけなくて辛かった。
まぁ今は半分以上テレワークになっちゃってるから前よりは楽かもだけど。
家と職場が歩いても1時間かからないから、311みたいな災害があった時にも
子供達を自力で迎えに行けそうという安心感もある。
そして実は都心部は公園も多かったりするよー >>184
地元が柏の葉だけど育児環境とてもいいよ
駅近に東大、理科大のキャンパスがあって学習意欲の高い家庭が多いし治安もいいし街が綺麗
現時点で東京駅までドアツードア1時間弱かかるのがネックだけど将来的に東京駅駅まで電車一本で行ける直通便が出来るらしい 何かを優先すると何かを諦めるトレードオフな感じで難しいね
どんなに便利で周囲の環境良くても無理して買って金銭的に生活圧迫されてちゃ本末転倒だし >>184
未就学児2人をタワマンで育ててる
買い物は楽だし、ゲストルームに義両親泊められるし、子供のお誕生日会はパーティールームでやれるし、雨の日でもマンションのお友達とキッズルームで遊べるしとても快適 >>186
TXの東京駅延伸は検討されたけど実現は絶望的らしいよ
そして>>184はタワマンはやめておきたいのだと思うけど柏の葉は駅前にタワマンが林立していてイメージとだいぶ違うと思うw >>189
東京まで伸びないかもしれないのか…知らなかった
でもタワマン以外のマンションも普通にあるよ >>188
うちもタワマンですごく分かるわ
子育てにはかなりいいよね
居住者多いから子どものお友達も多いし
共用施設の他にもコンシェルジュから宅急便とかクリーニングとか出せるのも各階ゴミステーションも地味に便利だし割と満足してる タワマン住んだら便利そうで憧れる
ただどうにも高いところが怖くて
今普通のマンションの5階に住んでるけどこの高さが限界
古くなった時の管理費とか心配だけどその辺りってどうなってるの？古くなってから考えるものなのか今からちゃんと規定があるのか >>192
うちはタワマンだけど低層階だよ私も高所恐怖症だし
いざとなれば階段も余裕だしよくテレビのネタになるような階層差別とかもうちのマンションは別にないわ
管理費はうちのマンションは結構先まで管理費の計画ができてる年間数百円ずつ上がっていくけど許容範囲内かな >>190
コロナ無ければ東京延伸の可能性はあった(それでもだいぶ先)。
コロナで大赤字、今後もどうなるかだ…
つくばエクスプレスに限る話じゃなくて、鉄道はどこもそうだと思うけど…
着工済みはともかく、計画段階のとこはとくに収益性見直されるし
都市部で廃線はないだろうけどサービスレベル低下は今後もあるかも。減便とか無人化とか 家出るだけでもストレスすごそう
高層階はどんだけエレベーター待つの？ エレベーター待つのは小学生が登校する8時前の時間くらいだな
他の時間は大して待たない
6階建てでエレベーター1台だった時よりは待つ時間トータルで少ない >>195
常時最上階で待機しているエレベーターもあるからすぐ来るよ うちはトイレ二つないと無理だから戸建て
マンションもトイレ二つあれば選んだかも
子が中高生にもなると全員家出る時間が一緒でトイレ待ちになる >>192
私も高所恐怖症なので、タワマンの一階に住んでるよ
タワマンって、高層階が高いせいか、低層階はコスパいい気がする
マンション周りの敷地がかなり広めなので、一階でも窓の外すぐ道路みたいなこともないし >>188
も言ってたけど、タワマン買い物楽っていうのはどういう？
家に届けるサービスがあるとかなの？
あるいは建物内にまいばすけっとあるやつとか？
タワマンじゃなくても駅前大規模モールがあると買い物めっちゃ便利だなとは思うけど >>200
うちは1階に24時間スーパーが入ってるよ
雨の日も傘無しで買い物できる >>192
うちは不便で引っ越したよ
エレベーターが来ない、特に朝夕はそれなりに混む、買い物で買ったものを複数回、車から運ぶ際は何度もだるい、出不精になりやすい、パッと車を出して出かけられないなど、うちには向いてなかった
ちなみに35Fで景色はよかったど、半年で飽きた そのタワマンにもよるんだろうけど近所のタワマンはエレベーター２台乗り継ぎしないとならなくて絶対不便
そして管理費だけでもう一件やすいところ買えるという うちは12階建てくらいの中層マンション(都市部)だけど
隣にまさにまいばすけっとが開店して死ぬほど便利
最初はトップバリュまずかった記憶で飲料くらいしか買わなかったけど
肉も魚(干物)も普通のスーパーくらいの美味しさ。
コンビニより安いしスーパーより近いので、週1スーパーで買って足りないものや重いもの(牛乳とか)はまいばすで買い足し
スーパー付のタワマンの気持ちだわ それはかなり良いね
普通のアパートと違ってタワマンなら1階スーパーあってもゴキブリは出なさそう >>205
タワマンなら出ないの意味が分からない
建物に寄ってきたらあとはそこから壁這って上がるし、階段も登れるし、なんならエレベーターだって使って上がってくるのが奴らだよ
本当に遭遇したくないなら、スーパーや飲食店の入ってる建物を選んじゃだめ そもそも本当に遭遇したくないなら一切窓を開けず、玄関は殺虫剤を事前に撒きガード、排水トラップには網かけ、エアコンのドレンにもキャップ、外から持ち込むものは全て確認、段ボールで物を買わないか買ったら10分以内に段ボールは解体して外に置く、くらいしないとどこに住んでも無理だよ >>206
タワマンの50階までゴキブリがのぼる確率と近隣の飲食店からゴキブリが寄ってくる確率大差ない気がするわ >>202
この辺りは個人の感覚の違いなんだろうね
共有施設全然使ってない人もいるしね
どうせタワマン住むなら高層階のほうがいいなと思うけどホテルのような一時滞在ではなくずっと住むには不便なんだろうなと思う
駅直結スーパーありタワマンを1馬力で余裕で買える資産があれば住んでみたいかな〜 蚊は上層階はこないけど、ゴキブリは来ると聞いたよ。蚊も途中のベランダとかがあるとダメらしいわ。 駅は5分くらいかかるけど、スーパー、コンビニ、ドラッグストア、
病院やフードコートが入ってるのとごみ捨てが各階に捨てればいいからほんと超便利。
庭付きやルーバル付き戸建てに憧れていた時期もあったけどダラな自分が
庭や植物をちゃんと維持できるわけがないという結論に達してやめた... >>208
毎日50階をエレベーターで乗り降りするのとゴキブリだとゴキブリ選ぶ人それなりにいそうだ 高層階居住になればなるほど
外出の頻度は減るという調査を以前見たけれど
今もそういう調査はあるのかな
エレベーターの運用方法でそのあたりは変わるだろうけども
幼児だと頻繁に外に連れ出したいけど
大変なのよね 2階と20階でも差があるのかな
1階じゃなきゃ変わらないような気もする
高層階だと流産率は有意にあがるんだよね 商業施設があって便利なのは確かだからこの年収帯で子なし夫婦二人ならタワマンありだな
価値観によるけど子供作るなら私はなしかな小学生に毎日長いエレベーターは違和感がある >>215
マンションではなく戸建て派！というわけではなく長いエレベーターがダメなの？
エレベーターなしのアパートなら可？
3階立てならエレベーター付きマンションでも可？
専業主婦が兼業を保育園に育児丸投げ！って言ってるみたいにイメージで語ってる気がするわ 旦那のボーナス手取り100万だった
自分は契約社員だからゼロ
こういう時は正社員良いなー 残業30時間とかやらなきゃならなくなるから今のままで良い
子供が受験の時は忙しいしね
今の職場なら非正規残業無しでいる事の方が利点が多い
あと住宅ローンも低めで済む地方だからそこまでお金が必要無い 自分は同期後輩と比べて3周くらい昇進遅れてて、管理職でボーナス3桁とか私の2～4倍貰ってる
金額だけ見たらいいなーと思うけど、育休3回取らせてもらったから不満はない
というか、会社にいる昇進していく人たちは軒並み独身でそうでないと無理だよな…と
両立なんて無理、なのに管理職を目指せと言われる
子供の中受も考えているし、自分が辞めても問題ない体制を作るのが最後の責任かと思いはじめた
ここにいる人たちはそんなにあくせくしなくても仕事をこなしてそうだ >>223
同期後輩ってどういうこと？入社が同じで高卒と大卒とか？
ただ単に年下なだけなら後輩じゃないよね、新卒と経験者採用かな
昇進が周回遅れってのもよくわからない、3段階ではなく3周？
ボーナス25万と100万で4倍なのか、90万と180万で2倍なのか
子供3人でも管理職目指せって言われるなら仕事はきちんとこなしてて期待されてるんだね >>223
続けてるだけで能力高いと思うわ
私なんて結婚を機にストレスフルな職場から逃げるように退職、適当にパート、出産を機に専業、入学を機に再就職したものの職場全員から嫌われてるお局にタゲられてしまいコロナを機に退職者募集で退職、今は失業保険満額もらって専業してるよ
今国保だわw課税されてるからここいるけど
資格持ちだからまたそのうち働くけど、人生が適当過ぎて自分でも笑っちゃう >>224
同期後輩さんがいるんではなく、同期や後輩が複数人いる、ってことでは。 >>223
私も似たような状況だよ
昇進した人を見渡すと、独身や配偶者の手厚いサポートがある人ばかり
女性の管理職を増やす方針が提唱されてるから上司と面接するたびに昇進をすすめられるが、家庭を優先したいので断っている
仕事は他の誰かが代わりにやれるけど、自分の家庭を守れるのは自分だけだからね
目が利く人には管理職を操ってるねと見抜かれている仕事ぶり 管理職になっても収入がほとんど変わらないなら、責任負わされるだけでならない方が楽でいいわ 最近上司たちが時短勤務ずるいと思っているのを知って目が点w10年前にはすでに時短制度あったのにまだそんななの！？と衝撃だった
子が小学生になったらやめようと決心できた 職場で、平均的な能力ならできるような昇進を、あえてしていない(けど仕事はできる)という主張をする人が複数いる
5ちゃんとかに書けばいいのにと思う、わざわざ言わないでほしい うちは女性管理職数の目標値があるみたいで
男性に比べて一階級すっ飛ばして無理に昇格させてる
その上、ブラック職場とホワイトな職場と格差が激しいのもあり
近年は若手～管理職手前の中堅男性（エース級）の離職率がハンパない
結果、定年前のやる気無くなってるオジサンや腰掛け的な人の割合が明らかに増えてきてるから
管理職になろうものなら過労で倒れるまで働き求められそう
たぶん、誰も幸せになってないと思う 子供の部活とか塾とか時間必要だしリーダーにはなりたくないよね～とか言ってるわりに、先に昇進した子持ち後輩に冷たく当たってる同僚
うちの会社は自己申請で今の職級に留まって昇進しないという制度があるのに、そういうの利用しない
育休短く切り上げた人にも2年とった人にも言及 相談させてください。
夫700万、妻400万(今は育休中、復帰したらの見込み)で住宅ローン月12万。
現在子ども2人。厳しくなるのは承知で私はどうしても3人目にチャレンジしたいのですが、夫は反対。理由は生活が成り立たないと。
ライフプラン立ててみたけど知識不足で自分ではざっくり計算しかできずいまいち納得感がない。
みなさんは家計の相談って有料で専門家に依頼したことありますか？あるとしたらどういった機関に？
一度無料のFP相談は受けたけど、保険の営業でおわってしまって。 人間が関わる無料フィナンシャルプランナーはほぼ保険営業、たまに投資系くらいだよねー
有料でちゃんと相談乗ってくれるのもあって、上司が1万くらい払って相談してたよ
そこまでお金出せないのでネットのライフプランシミュレーションで出してる
例えば全国銀行協会のやつがこれ
https://www.zenginkyo.or.jp/special/lps/
ほかにも金融庁とか、銀行とか、いろいろなとこが出してるから検索してしっくりくるまでやってみてー。
私は細かい性格なのでこれで出した概算をもとにエクセルのグラフまで組んだけど、多分納得いくシミュレーション作れたらネットのだけでいいよ。
有料フィナンシャルプランナーの出してくれるライフプランの紙も同じような感じだった。
より細かく設定できるんだろうけど、結局年収がこう増えてここでお金使って…と。同じにしか見えない。
結局「家、車、大学(私立なら高校も)、海外旅行、退職金」が大きなイベントだなって感じ。
リフォームとか考えてるなら計画に乗せてもいいけど、壊れるギリギリまで伸ばすこともできるし。
車買う頻度落とすとか、今の貯金額とか、支出どうするとか、そもそも今の年齢にもよるけど、
ざっくり計算すればもう1人産むこと全然できそうかすぐ分かるよ
(都心部に住むでもなければいけると思ってるが) >>235
30代後半夫婦で同じ様な年収と住宅ローン
2人目検討した時に念のため双子パターンを計算して、中受諦めればいけると思って2人目踏み切ったよ
ネットのライフシミュレーションならスルガ銀行のが優秀 >>235
残りのローン額次第かと
あとは大学まで私立は行かないとか >>235
教育費をかけないならいける
うちのあたりは高校まで公立行く子が多いから多分4人でもいける
年齢が近い兄弟なら車はチャイルドシート載せるように大きな車に変えたりとか
ただ単に1人分生活費増えますよ、って事ではないね
でも旦那さんは相談機関から大丈夫って言われたよー、で納得してくれるのかな
3人目いらなかったって人が旦那さん側でいたけど理由聞いたら自分のお小遣い減るからだって
あと自分の時間もなくなるしね >>335
旦那さんを納得させたいということであれば、あなたから説明するより、第三者から説明してもらった方が話を受け入れてくれるかもよ
うちは、高額な家購入のときに有料でFPさんに頼んだけど、夫婦で話を聞いて同じ方向向けた感じ
保険系以外で近隣でやってくれる所がないか、必死でネット検索しました
教育方針は前からすり合わせてたけど、失業や収入減リスクの捉え方、レジャーのレベル感など意外と夫婦間で差があって驚いた
年齢にもよるけど、あなたが書いた情報聞くだけならいけそうな気がする 連投ごめんけど、うちは夫がお金に楽観的で子ども3人欲しい、私は悲観的で2人しか考えられない、だったんだけど、FPさんにこの想定なら大丈夫ですよ～！と言われ、初めて、私が3人考えられなかった理由はお金ではなく3人育児がイメージできなかったからだと気づいた。身の周りに3人以上兄弟がおらず、兄弟は2人までが普通と思い込んでたんだよね…
今は、夫の熱意もあり、3人目に気持ちが傾いてるw 話し合い頑張ってほしい！ >>235
住宅ローンの残りによるが、全員私立コースはまず無理 子が3人で生活がなりたたない、は
経済面以外に家事などの点でもいえるからなあ
子が2人でも生活がバタついてるのに3人になったら……みたいな
手は２本しかないから2人なら手を繋げてももう一人は？とか
こどもが増える喜びがあっても
自分の時間がなくなる辛さがまさることはある
そこは仕方ない
あとどうしてもチャレンジしたい理由が
二人の子が同性で異性の子が欲しいとかなら
反対したくなるのもわかる 235です。みなさんありがとうございます。
ネットのプランニングなんかも色々やってみてるんですけど、幾分一般知識しかないので、何か大きな支出の抜け漏れないか？とかこの項目忘れてる、とかありそうでいまいち信用しきれずモヤモヤが晴れずプロに頼もうか悩んでいるところでした。
考え方としてはざっくり計算でこんな感じで大きく間違いはなさそうでしょうか？
関西で子は高校までは公立で考えることのできる地域、通える範囲に大学多数。
夫34、妻32。
支出
ローン残 4200
大学費3人分1500(皆通い、私立2人公立1人ので計算、足りない分は奨学金)
老後 2000
車 2000(300万を7年で乗り換え)
家補修 500
合計 10200
収入
児童手当全部貯めて学費に 600
個人年金 1200
学資保険 660
退職金 2500
合計 5000
→差額5200万
退職まで32年、年間160万貯めれば○。
3人の日々の生活費や大きくなった時に増える支出がイメージできなくて不安な反面、このスレタイでこんなにギリギリな生活ってなんでなんだろうという疑問もあり。。 車2000高くない？ランニングコスト入ってるのかな
戸建てじゃないからわからないけど家補修500で足りるのかな
あと退職金が金額変動すると悲惨なことになりそう 車は300万くらいの乗るなら月に3、4万はかかるからね
塾代が入ってないけど年齢近い子供だとまあまあ負担が大きい
払えない事はないと思うけど
あと退職金が何故か収入に入って計算されてるけどいれずに計算した方が良いような… 戸建てだと、家補修は30年後に700万くらい？他にもちょこちょこ保全。固定資産税、火災保険と、家具家電の買い替えも10年あたりいくらとかで計算。冠婚葬祭、帰省、家族旅行、季節行事なども。
生活費は高校生ならいくら、とか情報ないかな？食費、衣類、身だしなみ、部活、塾、習い事、お小遣い、携帯、誕生日やクリスマスプレゼント、レジャー、諸々かかるかと。
貯金体質かも気になる。今貯められてる？
奨学金は、世帯年収によっては受けられないので注意。
何を優先するかは人それぞれだから、絶対的な正解はないのが難しいよね。 老後の費用は最悪子育てが終了してからでも間に合う気がする
今34と32でしょ？
来年生んだとして3人目が大学卒業するのが57歳と55歳
今よりも年収増えてると仮定すると65まで働ければ余裕だと思います うちは高校生いるけどこの世帯収入だと補助ないから公立で諸経費こみ1万強
小遣い1万で多めに渡してる
携帯3千
服は季節の変わり目に1万弱くらいは買ってあげる程度
受験対策で予備校行くなら年間70万かかるかな
私立高校は年収によっては授業料免除とかあるけど結局施設費として授業料分くらい取られるから
行ける子は公立が良いと思った
でも周りがみんな私立高校進学するならなかなかダメとも言えないよね 車なんかも子供いるときはまだしも、大きくなったらカーシェアにするとかもあるし(住んでる地域による)
私立高校も実質無償化済みだし
金銭的には全然いけるでしょ
むしろその年齢でこの年収帯なら全然恐れることないのでは >>245
まって。計算おかしいよ。
住宅ローン残高4200を支出に含んで「毎年160万貯めれば」が計算間違いだよ。
ローンは毎月払ってるんだから
30前半ならどんな組み方でも退職時には完済してるはず。
だから「(住宅ローン月々払った上で)毎年160万貯める」なら
退職の頃には5000万近く貯まってるよ
もう一度計算してみて >>251
高校の無償化はここの年収は対象にならないよ
世帯520万とかじゃなかった？
ガッツリ払わなきゃならない
つか私立高校の無償化って何？ｗ
さっきから何書いてるの 2020年度より、年収目安が590万円未満の家庭では、私立高校に通う高校生への国の就学支援金の上限が39万6,000円に引き上げられました。つまり、授業料が39万6,000円以下の場合には「実質無償」となります。
無償かはこのスレには関係ないような。。いつもながら、多額の税金納めてる者にひどい差別とは思いますが。 >>254
激しく同意
税金おさめてない人が甘い汁吸えてるだよね
子供には関係ないことなんだから平等にしてほしい 機会の平等を子供に与えるためだから、上限をもっと上げて欲しい
みんな等しく苦労しろはないわ >>256
ほんこれ。
頑張って勉強して頑張っていい会社に入って頑張って仕事すればするほど
色んな特典が対象外になる...って書くとすごいブラックだわね我が国 誰だっけ
トショウヘイだっけ
「日本は唯一成功した社会主義だ」って言ったの
なんやかんや島国、飛び出るより均一を求めるんだろうね 子どもまだ低学年と幼稚園だからだんだん拡充されないかなと期待してる >>259
拡充されて所得制限の上限が今よりも上がっても
お子さんが高校生になる頃には世帯年収ももっと増えて結局所得制限に引っかかりそう 245です。
参考になるコメントありがとうございます。
とりあえずそもそも>>252の間違いに自分で気付けてない時点でやっぱり自分のプランニングは信用ならんわ。。
なんとなく3人目いけそうな雰囲気だけど、このスレ見てたらみんな年200は貯めてる印象。うちは現状それは現実的じゃないしそもそもやりくりも下手なのか。色々見直してからまた3人目検討してみます。 老後資金2000万目安って一人あたりじゃなかったっけ？
子供が留学したいとか歯科矯正したいとか言い出したらやらせてあげる余裕はあるのかな 大した額じゃないけど2022年から夫年収1200万超えで、子ども手当て廃止
金と手間をかけ、高学歴ブレインを育ててる大半が高年収層なのに、そこには配らず
大半の子がソルジャー要員になる低年収層にばら蒔き続けるとかアホ 大した金額じゃないからな
この金額で影響出るのは低所得層だろうし経済の活性化考えたら低所得層に配ったほうがいいんだろうね
そんなうちもめでたく所得制限にひっかかりやがりまして増えるのは税金ばかりという ソルジャーの方が沢山必要ということなのかね
そのソルジャーにしたってある程度の教育は必要なんだけど
今の制度だとろくろく教育しない層が子供ガンガン産んじゃうよね かといって教育に気合入れてる層にこの金額配っても焼け石に何とかじゃないのかね
子供手当てもらったところで３人目なんてとても産む気になれないよ３人中受なんてとてもできないし そもそも子供への公的教育費用に差はあってはならない
親の収入で可変するとかナンセンス >>266
そうでもない
現行中学までで一人あたり200万円弱もらえる、ひっかからない低年収層はね 夫がせっかく頑張ってくれたのに超ギリギリ児童手当貰えないラインになりそう…なんだかなぁ…
もっと年収突き抜けないと損しかしないな 別に金額の大小じゃないのよね
元々アテになんかしてないし
あんだけ課税されて更にあらゆる面で不遇を受けるのが納得行かないわ >>262
政府が出したいわゆる老後2000万不足する問題については夫婦での話ですよ 退職金合わせて二千万でいいなら結構余裕じゃない？
よく知らないけど退職金と確定拠出年金と財形だけでもそれくらいいきそう 会社の先輩方を見てるとやっぱり65歳以降も何らかの形で働いてる人が多い事から
退職金を生活費に使ってはいないような感じがする
ちなみにうちの会社はヒラでも2000万あるらしい
自分は天下りみたいのはまずないから退職後も働くとしたら清掃とかになるかな
最近はマックだのコンビニだので働く人もいるけどそこらは65歳以降に務まる気がしない 都内、子ども２人、塾も含めて私立中高大いかせられるの？ >>261
そもそも年齢と年収帯によるから、みんな年200貯めてないよ
若い頃のほうが物要りで、そして若い頃のほうが年収低いので貯められないよ
私も32ならチャレンジしていたと思うし、がんばって！ 年金ってみんなもらえるのは年額78万円で厚生年金分として標準月額20万を15年なら年間20万上乗せで約100万円て計算で合ってるかな？
月額10万にも満たないじゃん
離婚したら詰むね
仕事辞められないわ ポン酢を選ぶのに、2～300円の普通のでいいか、1000円以上の特別なのを探して選んだり取り寄せたりするか。
（普通の方が、意外と美味しかったりするんだけどね）
私立小はただ単に当面の金銭的な部分だけでなく、口に入れるものをはじめ全てが『お私立小』だということ。
親自身の『育ち』からくる価値観もあるし、私立小の環境に適しているかどうか、自身でよく見極めたらいいかと。
賢い私立小の親は、それらの生活スタイルが身についているので、改めて表に出すことはしないけれど、安易に近付くとケガをする。
そういう私立小ばかりじゃない、と言うなら、公立小に毛が生えた程度の私立もある、ってことで。
自身夫婦も子供も、中学から私立一貫校ではあったけれど、私立小は安易に踏み込んではいけない世界と心得てる。 >>272
老後2000万問題聞いたとき、それだけでいいの？退職金で足りるんじゃ…と思った
iDeCo35年で約500万、退職金低く見積もって500万として、このスレなら夫婦で2000万はハードル低いと思う
うちは去年の退職者は役職なしで1000万超えていたから、自分らの頃もそうであって欲しいなー
ただ2000万では生活していくだけだし、家のリフォームとかで結局プラスアルファ貯めなきゃならないんだろうな >>278
老後問題に関しては同じ世帯年収でも共働きの方が有利だよね
厚生年金がそれぞれに出るし退職金も両方あるケース多い
子が小さいうちは必要経費で下手したら収入超えるけど
老後資金考えたらやっぱり頑張ろう…ってなるわ ここ上限で子供の教育に全力で予算使ってるけど２人で2000万でいいなら超えるかな
見えない資産がそこそこあるし 2人で2000万って最低限だと思う…ここの年収の人たちが同じ生活レベルを老後も続けたかったら足りないでしょ >>281
2000万の根拠としては、支出と年金の差額約5万×30年で2000万と言われてる(もちろん夫婦の試算)
だから、このスレの人なら年金もそれなりの額だから乖離は少ない >>281
そう？
いま800+500だけど、リタイア後はふたりの年金28万で足りる気しかしない。。
旅行とか医療のために2000は残るつもりだけど。
贅沢な暮らしなんだね 年金の時期には子供にかからなくなるからね
子供にお金かけなければそこまでいらない >>281
生活レベルって言うけどたしかに平均よりも上の世帯年収だから水準は高いだろうね
ただ年収が高い分年金も高いわけだしそこまで心配しなくてもいいような 食費10万でお小遣い5万ずつ
20万あればなんとかなりそう そうそう。
年金の頃には住宅ローンも無くなるし…。子供は手がかからなくなるどころかお金稼いでくれてるし。
巨大な出費がなくなる。食費・趣味くらいになる。
退職金のあるなら余裕。無いなら退職金相当自分でやる必要はあるけど 高齢者支援の仕事していて、改めて老後に向けてしっかり貯金しようと思った。中途半端なお金だと色々選べないわ。 老後2000万とか全然足りないだろ
月30万で暮らせる気がしない >>290
そう思う人は2000万より多く貯めればいいだけ
足りる人もいるのよ 高齢者はまず今より医療費がかかるみたいよ
仕事に行かないで家にいるとなんかポチったりしちゃうしね
今からやや我慢の生活に慣れる事が大事かも 趣味にもよるよね
老後は毎日お休みだからどう暇をつぶすか
私は老後は海外でロングトレイルしたいから多めにお金貯めようと思ってる 仕事辞めたらお互い何も趣味がないので
ボケて徘徊しそう 老後は体力も記憶力も落ちるだろうから色々外注したり既製品に頼ったりでお金かかりそうかなと思ってる
まず子供をきちんと自立させることを目指そうかなw
40の子供の世話をする高齢両親の話とか聞くとぞっとするわ うちの息子はママ大好き！ずっと一緒に暮らしたい！て言ってるしこどおじ路線かな
30すぎたら一人暮らしして欲しいなぁ 何歳かによるでしょ
高校でそれなら頭おかしいとしか うちは大学生娘が言ってるわ
高校の頃は言ってなかったけど、就職意識しだしてから、絶対家から通えるところ！という感じ
変な話、娘でよかった… >>300
それでなぁなぁで暮らしてるとあっという間に30過ぎて行き遅れるわよ。
実体験です。 ママ大好き！ずっと一緒に暮らしたい！
と
就職は家から通えるところ
って全然意味違くない？
職場に家から通うのは余計な費用かからずに合理的だと思うけど >>302
4歳なら当たり前じゃないの……？
流石にそれでこどおじ路線だと思わんでも… >>301
そうなりそうならその時出すわ
とりあえず、地元で就職してくれるなら今は何でもいい ニートはともかく結婚なんか本人の好きにしたら良い
子の人生に口出ししたくないなあ 自立してれば独り身だろうがなんでもいい
ニートも、ろくでもないのと結婚して金銭も子育ても親に依存してるのもお断りだわ 遠い親戚が、その昔、うちの親に対して、子どもたちみんなを家から離れたところに進学就職させてどうするんですか？って言ってきた。
確かに、ジジババに頼れない育児だし、そろそろ介護問題が迫ってきて、親の手術とか、困ったことが多い。
しかしその親戚も、同居して働いてはいるが自立はできないコドオバ2名が、認知症になった親に暴言吐いたり虐待ではないかというラインにきている。
病気とか、だんだん困ること増えてくると、子どもが近くても介護はやっぱりプロに入ってもらわないと崩壊するんだな、と思ったら、就職したら別居した方がいいと思った。 理想はお金持ってる実親と近居だなぁ
育児や買い物など楽しいことは一緒に楽しみたいし
介護とかになったら基本はプロにお任せしつつ、顔くらいは頻繁に出してあげたい 介護自体はプロに任せたいし同居なんか実親でも嫌だけど
介護までいかないちょっとした事はやっぱり手伝いたいとこ思う
思うところは色々ありはするんだけど身内にしかできない事あるしね
親を捨てるような真似すると自分も同じ事されそう うちはそうなりそう
実家と今片道1時間くらいだけど車で15分くらいのところに親が越してくるかもしれない 私も将来は娘の近くで暮らしたいな
そのためにも今は貯めておかないとね
メインはプロにお願いして、ちょっとした手伝いとか孫と顔出ししてくれたらそれでいい
なんていうか、精神的な支えというか ここ上限だけど夫婦とも庶民なうえ住居にお金かけない価値観で子が教育費不要だからお金が余る
夫の両親がリタイヤしたから将来介護に少しいるとは思う
どちらか仕事辞めようかとも話してみたけどお互い好きな事関連の仕事だし辞めても暇だ
子や甥姪に遺すのもいいけど、相続なんて諸々整理して残ればラッキー、みたいなガチ庶民家系だから遺産のために貯めるのも違和感がある
介護、遺産、具体的に準備してる人いるかな 子供に教育費使わないならうちもこの年収いらないな
住居も高くないし コロナで海外旅行行けなくなったから、その分は余計に貯まってる いいなぁ
自分も庶民派のはずだが、たいして貯金はたまらないな…レジャーとか外食への無駄遣いが多くなってしまう 普段の買い物の仕方にもよるかもね
うちはコンビニ行ったりスーパーでアイスやお菓子買うのが一番余計な出費だと思う
思うけどなかなかやめられない
だいぶ減っては来たけどね
食費10万から8万になったし >>322
コンビニって強敵だよね、気づいたら2000円オーバーとかザラだし
でも疲れてると家帰って用意してーとか考えられなくて楽な方取ってるの考えると時間と手間を買ってるわけだしそこまで悪くない…とか甘いこと考えて食費爆発中 >>313
こどおじこどおばは介護できなさそうな人ばかりだよ
親に面倒見て貰ってきてて
自分の面倒すらろくに見られない
人の面倒なんてとてもとても
実家にずっといると親がつい手助けをしてしまうから
一度は家から出さないとなーと思ってる >>322
家から５分圏内にコンビニないわが家、低みの見物
正直不便だけどだいぶ節約にはなってるんだろうな でもコンビニでもペットボトルとかプライベートブランドで安いのもあるよね、100円ぐらいだけど
スーパーの78円には敵わないけど 家から徒歩2分にオーケーストアあるから助かる
でも、激混みでげんなり >>327
上司にたくさん差し入れしてもらった時嬉しかった 自分が超貧乏で大学まで全部国公立、赤本も参考書も古本屋で予備校もいかず奨学金と授業料減免制度から年収900までいけたから
子供には古本買わず予備校くらいは行かせたい程度しかしないつもりなんだけど毒親なんだろうかって不安になる…
教育費って幾らが適切？みたいなのってどこで話してます？
パパ友・ママ友みたいなのも地域性強いし、お金の話しづらいし… うちは埼玉県だけど田舎の方で、中学受験は学年約100人いて1人いるかいないか
（先生が受験する子のことバラす、教師からして民度が低い）
ほとんどの家庭が高校まで公立を想定していて私立高校は滑り止め
バレエを習わせているだけでお嬢様扱いされる
旦那さん低所得なのに奥さんフルタイム正社員なんて滅多にいない
パートタイマーばかり
大学費用貯めなきゃ！なんて焦りを感じられない
多分進学まで考えてないか最初から貯める気なく奨学金頼り
未だにこんな地域もあります >>330
特に誰かと相談するものじゃなく、子供の能力や本人の希望と
自分たちの余剰資金と環境次第で決めるもんじゃない?
みんな環境や能力が違いすぎて人に聞く話は本当に参考程度にしかならないよ。
私は自分が勉強好きで中受させてもらって大学までずっと私立だったけど
子供がそんなに勉強好きじゃなければ無理に中受もさせようとは思わない。
一方で従兄弟は自分が医者だから絶対に子供も医者にするんだって息巻いてる。 >>330
勉強も仕事も頑張って立派だわ。
教育費は天井なしの一方でとことんかけないこももできるけど、自分が子供の時と物価も教育事情も違うってことは少なくとも頭の隅にあるとよいのでは。
教育の話ってパパ友ママ友では家庭それぞれで受けてきた教育や事情違いすぎるから話せないわ >>330
あなたのように出来る子はお金かけなくてもいいのよ
問題は普通の子、ある程度お金かけて環境作ってやっと国立、GMARCH以上
勉強嫌いで普通の子だった私は、公文、塾にとお金かけてもらって、なんとか勉強してて、県内トップ高→旧帝大→外資(今は一旦退職)
環境は大切かもしれない、あなたのような環境だったら間違いなく高卒専門だったと思う
うちの子も公文の出来をみてると、普通の子っぽいから、同じようにやらせてる >>330
毒親かどうかは子が決める事では？
あなたやここの人たちではないよ
子供が希望する事を自分らが出来る範囲でやれば良い
いくらお金かけても本人が希望してもいない事を押し付けるのは毒親だよ まず配偶者とよく話し合うものだと思うけど、配偶者の意見一切書かれてないのが気になる 色々ご意見ありがとうございます。
配偶者も予備校とか行かず大学に(赤貧では全然ないがその地方ではあんま行く人がいないらしい)なので
「都会はみんな予備校行くのなら行かせたい」くらいの温度感です
そうですよね。子供には色々選択肢があることや体験をさせつつ、行きたいなら選べるよと伝えてあげたいと思います。
いったんマネープランはフルに高校から私立・予備校くらいで組み換えて考えてみます。
ちょうど公文とか言われたので、公文式とかあったな…と気付けました。
子供に体験教室でも勧めてみます。 ＜39歳まで＞
年収 手取り 所得税 住民税 社会保険料
1000万円 718.1万円 83.3万円 75.2万円 120.4万円
1100万円 781.8万円 103.1万円 85.2万円 126.6万円
1200万円 845.5万円 125.8万円 95.2万円 129.9万円
1300万円 906.5万円 147.7万円 105.2万円 136.7万円
1400万円 959.4万円 180.6万円 115.2万円 140.6万円
＜40歳以上＞
年収 手取り額（配偶者なし） 介護保険料
1000万円 711.9万円 7.8万円
1100万円 775.1万円 8.8万円
1200万円 838.5万円 9.2万円
1300万円 898.7万円 10.3万円
1400万円 952.3万円 10.8万円 1200から200増えて1400になっても、手取りは100万しか増えないんだなー
ひでぇわ税金 その税金はモリカケ、桜、国会議員の年収約5000万、五輪数兆円と湯水のごとく使われる 家計簿アプリ何か使ってますか？
うちはマネーフォワードなんだけど、あまり使いこなせてないです。
この前アリスで撮った写真代は何費にしたら良いのか、娯楽かな >>342
うちもマネーフォワード
私なら娯楽
その辺は何でもいいんだよ、要は把握が大事 半年くらいつけてみたけど大体毎月同じだった
その中で高額なのは食費
本当は食費の中で更に細かくつけると良いんだろうな うちもマネーツリー。
マネフォ、Zaimともに使ったけど無料機能で資産推移見れるし…
レシート撮影使うこともないしなって感じ うちもマネツリー
個人のデータ、相当蓄積されただろうな 有料マネーフォワード
そこそこ満足もしてる
上場してるからサービス継続や拡大する期待感もある ありがとうございます
マネーツリー気になってたけど、楽天銀行と接続できないのか･･･教えてもらえて良かった
もう少し頑張ってみて、ちょっと他のも試してみることにします >>352
わかる！
それでPayPayも口座と繋げるのは嫌だったのでATMチャージにしたクチ… 支払いアプリと口座繋げたらダメだよ
よく見るブログで被害に遭ってる人いた 有料マネーフォワード使ってるけど凄い便利。ほぼキャッシュレスな生活だから連携するだけで家計簿完成するし、証券、idecoも連携できるから資産の把握が容易になった。前は半年毎に資産残高をExcelで集計していたけど日々把握できるのが楽しい。 私もマネーツリーからマネーフォワードに乗り換えたけどこちらの方が楽だな
Amazonとか楽天で何買ったか反映されるからこの支払いはなんだっけ…と振り分けで悩むこともほぼなくなった 昔ザイム使っていたけど、何か改悪があってマネフォに変えた
どんな改悪だったか忘れたけど
無料でも1年ごとに今年の家計簿とかスクショして保存しているから推移も見られられて便利 >>324
すごく同意。男でも女でも一回家から出した方がいいと思う。遠くでなくてもいいから。 家計簿つけてないけどつけるときは項目がやけに気になって
マネフォは項目名が変えられないから気持ち的にダメだったわ 書ききらずに書き込んでしまった
それでザイムに移行したがキャッシュレス増えてきて、キャッシュレスは連携できないからpaypayでいくらだの還元がいくらだの管理できずに挫折した >>360
マネーフォワード携帯のアプリから使ってるけど普通に項目名変えられるよ 賃貸派の人教えて
ここの年収帯でいくらくらいの物件に住んでますか
間取りと子供の年齢と家賃教えてください >>363
千葉県在住
2LDK 家賃15万(家賃補助4万出る)
子供0歳児1人 東京寄りの埼玉で12万
家賃補助は5万出る
2LDKで子供は0歳児が1人 >>363
都内23区山手線外
3LDK 17万5千円(定期借家で安い、家賃補助は2.4万)
子供2歳0歳 >>359
うちは18歳、大学から出ていってもらう方針
特に男は一人暮らしして世の中を知れ 千葉在住3LDK 家賃12万。補助9万出る。
子供 9 & 6歳 大阪在住
月12万（家賃補助3万で実質9万）
4歳2歳で3LDKの戸建賃貸 うち家賃補助でないんだよね、うらやましい
埼玉寄りの東京で2LDK13万
保育園変えない範囲で予算16万くらいまでで3LDKに引っ越そうと探し中 みんな家賃安いな
地方中核市で3LDK15万、家賃補助4万だけど年齢制限でそろそろ2万
加えて駐車場1.5万
これでも築30年の安いところ選んでるんだ…
田舎だから少し外れれば10万しないでもっと大きい家借りられるけど私が持病あって運転できないので駅前の高いエリア
大学進学のこと考えると子供1人で精一杯 都内ターミナル駅 5歳1歳で家賃補助なし1LDK14万。
狭すぎて引越しを考えてるけど3LDKで同じ保育園に通おうとすると
家賃どんなボロ屋でも20万超えてくるので中古マンション購入の方向で検討中。 子供0歳３歳
都内23区外3LDK16万（家賃補助あり実質負担5万）
駅徒歩圏内だけどマイナー路線&アパートなので割安
家賃補助大きいから家賃補助出るうちは賃貸のつもり 関東すごいね
関西片田舎、補助無しで3LDK6.5万
今年家買うので8万ちょいぐらいになる予定 実質負担こそ違うけどみんな似たような感じで納得
やっぱり家賃に25万以上出せるのはもっと上か資産ある人なんだな 千葉県JR沿線
3LDK 11.7万円管理費込み
子供5歳1歳
2LDK狭くなってきて育休明けと同時に引っ越した。小学校がやや遠いけど価格帯的にも3LDKはめったに空きが出ないから仕方なし >>374
すごい高いとは思うけど中国人や韓国人の同僚に言わせると
これでも日本は安くてお買い得感あるらしい
このままだと10年後には中国に実質占領されてそうで怖いわね... >>378
コロナ前まで中国に住んでたけど、文教地区で地下鉄駅近2LDK60平米相当の築10年タワマンで20万くらいしてた。買うと億近いらしい。築10年だけど日本より作りが荒いから築20～30年な感じw 食洗機とかバスタブとか住設もちろんなし
新しいところはもっと高い。
ホテルも東京と大して変わらない。
中国はコロナ前からマンションの値段どんどん上がってて前から持ってる人はボロアパートに住んで綺麗なタワマンは人に貸し出してる。
イギリスの知人はロンドン郊外2LDK35万とか言ってたから日本は安い方ってのは本当だよね。
でも給料上がらないからな… >>363
地方中核市2DK50平米5.5万円、家賃補助2.7万円、駐車場2台2.6万円で合計5.4万
子供3歳1人予定
築浅75平米の分譲賃貸が13万くらい、築15年～20年で10万くらいの地域
8万くらいの物件がない 都内23区外2LDK12.5万家賃補助なし
子供1歳
家賃補助ある人多くて羨ましい
今のところあまり不便ないけど２人目考えると50㎡ないから狭くて引っ越したい
ただ同じ様な立地条件で3LDK以上で考えると家賃が4万以上変わってくるから悩むなぁ >>381
2LDKで50平米ないってほぼうちとおなじ広さ
うちはDKが9.5畳でギリギリLDKと名乗れないけど、都内だと12.5万円もするのかと改めて驚愕 大阪3LDK12万(借り上げ社宅のため自己負担4万)
4歳1歳
借り上げだと年収はそのままなので節税になるのでとてもお得なのですよ みんな家賃安いね…
東京治安悪い城東地区で60平米の3LDK
17.3万+管理費1.5万だよ うちは大企業ありの田舎で普通の田舎よりは土地が高いけど
住宅ローンは10万だわ
車二台もちでプラス毎月7万かかってるから都会も田舎も固定費は変わらないかもね 23区かなり高そうだね。夫婦共に東京育ちで都内勤務だけど、都内の市区住むより総武線使った方が通勤楽でそこまで時間変わらない、東京よりひと少ないから住めば都で千葉気に入った >>384
駅近？
城東の治安悪い区の駅遠68平米だけど管理費いれて14万くらいだよ
夫がドライブ好きで車は手放す気ゼロだったから駅近にすると駐車場が高くなるから遠いところにした
23区だけど車ないとかなり不便 >>386
煽りじゃなく、朝の総武線ってかなりの地獄じゃない?
独身時代にギリギリ都内の総武線内に住んでて
フレックスで10:00すぎに通勤してたからまだ何とかなってたけど
たまに朝イチ会議とかで9:00に間に合うように出社しないといけない時
秋葉原まではめちゃくちゃ混んでて乗ってる時間は20分弱でも
通勤が楽とはとても思えなかったよ...。 >>387
駅近だよ。電車ほぼ乗らないけど近いに越したことはない。
都内にも住んでたことはあるけど東京はお高いですね。 >>388
千葉県住みだから西船橋始発の総武線で座って通勤してるんだ。たしかに都内入ると秋葉原まではかなりキツイよね。
電車乗ってるのは4,50分かかるから普段のお迎え早く行けないことや災害時徒歩で帰るのはかなり厳しい問題があるけど、通勤では乗り換えもないので楽してるよ。
県内で今のと近い業種の仕事見つかればいいなと思ってはいるんだけどね。子持ちには職住近接が理想的とは思ってるが住環境とっちゃった 住環境取るのわかるわ
総武線ユーザーとして錦糸町住んでる時辛かった
電車1番混むところだから電車見送ってもホームの人減らないし、突入してももみくちゃになってね
治安いい方面だけど人大杉で公園も団子状態だしどこもかしこも混んでるし子連れで外食もなかなかしんどかったな
まぁ錦糸町は繁華街だからしかたないんだけど >>382
都内もかなりピンキリかな
都心から離れると同じ条件で10万切るのは結構あるけど、通勤を考えるとどうしても都心よりになるから高くなるね
家賃補助ないから持ち家ほしいけど子供の人数かたまってからでないと踏ん切りつかないなぁ >>385
車毎月7万！？と思ったけど車両代考えたらうちもそのくらいか
車両もどんどん高くなってるよね
しかも職場の駐車場代取られるからもっとしてるわ
さすがに固定費トータルは都会の方が高いだろうけど大学進学のことを考えるとしんどい
手当考えても賃貸割高だから家買うこと考えた時期もあるけど
夫の転勤の可能性ありでそれが子2人の大学時代に被ったりしたら4軒に住むことになるんだーと思って泣く泣く諦めた 家賃補助は出るけど年数制限があるから期間切れるまでに金貯めて家買えみたいな流れになってるので
支給期間までは賃貸のつもり 転勤あるから賃貸だなぁ
家買いたいけど子供がもう少し大きくなってからでもいいかな 自分の実家がそであるように、子供が巣立ったら子供部屋って基本物置だもんね
年取ったら3階建てもしんどいだろうし、だったら割高でも賃貸で住み替えてって、老後にガツンと平屋買うとかも憧れだわ
まぁその度胸なくて子育て目線の家探してるけど 都下郊外で夫婦フル在宅だわ。ローン+管理費で月9万くらい。車もない。
もう少し広いところにしとけば良かった。結果論だけど 頭金3000万払って、残りはローン月18万の戸建て
丸の内勤務から完全在宅勤務に
今年は１度だけ会社に行った切り あーそういえばウチの会社管理職になったら年俸制で住宅手当なくなるんだった
そろそろ年齢的に名ばかり管理職が近いけど手取り減ったっていう人ばかりだから憂鬱だ >>387
あー城東地区の駅チカ物件だよ
駅徒歩15分とかバス5分とかだとだいぶ安くなるけど(築15年で15万前後かな)、駅チカや再開発地区とかは20万超えもある…
クルマ持ちたくて駅から離れていいなら、15万前後で戸建て賃貸とかもあるはず 買い物で発散しないようにしたいけどみんなどうしてる？ 社宅あるから社宅でと思ってたけどやっぱ人間関係とか足音とか煩わしくて早く戸建て買いたい
新しいマンションならあんまり気にしなくてもいいのかな
ずっとマンション育ちだったけどマンションはもう嫌だ >>403
食欲に直結してお腹がやばい事になってるよ……ストレスはけ口が1つに集中すると、あんま良い事ないね >>403
買い物って何買うの？
自分は子供の服沢山買うと満足するので自分のものあまり買わなくなったな。子供服は毎年買い替えるから楽しいわ >>403
意識しして普段より多く寝る
普段降りない駅で降りて散策する、行ったことの無い角をまがってみてプチ迷子になる
日用品をスーパーでなくて市場に行く／普段いかない方面のスーパーに行く
昔はまったぷよぷよを15分くらいする（普段ゲームはしない）
普段読まない漫画をレンタルでまとめ読みする
家族と普段やらないアクティビティをする（公園でテニスとか）
無心で大掃除してとにかく手を動かす、使わなくなったものを処分する
休みの日に簡単な目標を５つくらいたてて、全部達成する
生活の上でちょっとした不便を解消する工夫を考えて実際に解消する
軽いものなら上の感じ。まったく余裕のない、重い奴はとにかくに「寝る」かな ヨコだけど、すごく参考になった！
私は、ストレス解消がけスイーツとちょっといいお酒少量になって、体型が気になるから、気をつけよう。
仕事のストレスのせいか、夜眠れない。あと、足の指がつって目が覚めるんだよね。年齢のせいかしら… 自分も参考にさせてもらう
ストレスあると食と散財に走りがちだったから
せっかく共働きでお金貯まるんだし散財に走らないようにする
普段行かない方に行くって良いかもね
ストレスの度合いにより方法を変えるのも良い FIERしたいけどこの年収帯だと厳しいよね
…って書いてて思ったけどアーリーリタイアしてもやりたいこももないな
子供の世話で申し訳ない気持ちになりながら仕事するのが嫌なだけかなー >>410
配偶者の年収次第では専業も出来るんじゃない？何かに対して負い目を感じながら時間を費やすよりかは、家族と話し合って身の振り方考えても良いんじゃないかな
お金を稼ぐ事で片方病気になってもリスク回避になる、子供の将来の可能性も広がるだろうし、申し訳ない気持ちを持ちながら働いても得られるものだって大きいとは思うけど、それで自分のQOLゴリゴリ削られるのはどうかと思うし ある程度ローン返したら
45ぐらいで退職して専業主夫になりたい
妻も了承済だけど、人生そんなうまくいかないよね お金はあるに越したことないからできる限りは続けたいと思って続けてる、裁量労働制じゃない職種で、労働時間標準的でもっと給料高い業種選べばよかったなとアラフォーの今思うが、20代の時点でそんなこと考えもしなかった
子供の将来やりたいことのためにも金稼ぎ頑張りたいが、幼児の子供にとっては今が一番で今しかないから働くってなんだと自問自答が始まる >>412
子育てもそのくらいに目処がつくならそれもいいよね
お金のかかる趣味もないし、ゆるゆると暮らしたい >>412
妻との関係にもよるのでは？
自分はあなたと逆で45歳からフルタイムよ
人間ないものねだりなのかもね… 何かしてないと人間ボケるよ
仕事辞めて、やることなくて家でボーッとしてるとか、アルツまっしぐらだから気を付けた方がいい そうだね、専業といっても、バイトぐらいしないと
無趣味だからホントにボケそう 子供が生まれた頃ほぼ専業状態で
ワンオペ育児だったけども
殆ど大人と話すことがないので
なにか話そうとしても言葉が出て来なくなってたことはあったね 子供小さいし共働ききついなって思うこともあるけど、あと数年で資産１億になりそうだからモチベーション保ててる
親からの援助は一切なしで貯めたから達成感あるわ
まあ賃貸だけどね 自分がそれだわ
午前中だけのデータ入力パートやってたけど
このまま扶養内パートでいると早めにボケると思った
趣味もないし
今の仕事好きではないけど辞めても何にもないんだよね
でも本当はネイルの資格取ってボランティアで介護施設回りたいという夢がある
ボランティアするには今は子にお金がかかりすぎるからもう少し後だなあ >>419
すげー 羨ましい
心の余裕が違うでしょ >>419
賃貸でも資産1億なんてなかなか到達できないよ！凄い
お金という形で頑張りが見えるし良いね～
我が家は今年フルローンで買って、ある程度で繰り上げ予定だから見せかけの貯金は出来てもいずれガクッと消えるし切ない。当然億なんて夢のまた夢 不動産って資産を現金で持つか、そうじゃないかの違いだよね。 資産1億、融資0.7億…とかじゃないよね?
金融資産3000万、住宅ローン2800万だようち うちなんてローン4300万で投資含めた貯蓄2000万しかないよ…2人目作るか迷う 2人目迷う位の年齢だったら貯蓄2000万て十分では 年間200貯蓄で精一杯
資産運用するような知識もないしみんなすごいね 年間200も10年で2000になるよ
(基本的に年収は上昇するので実際は2500にはなると思うけど)
今何歳なのか、この年収帯になって何年立つかだけだよ この世帯は運用やってる人多いからやっぱり頭良い人が多いのかな
恥ずかしながら忙しくて全くそちらをやってないのでこの世帯年収の生活レベルなら何系調べてやるのがおすすめか知りたいな とりあえずiDeCoと積立NISAを夫婦満額でやってみて、余剰資金があるならその時にまた考えればいいんじゃない？
それだけで月に10万程度にはなるし、 貯金ではないがふるさと納税も
年収高い人ほどやってなくてもったいない
管理職のオッサンたちは1馬力でこのスレぐらい
もらってるのに、「なんかめんどくさい」という
理由だけで損してる ジュニアNISA 80万×3 240万円
一般NISA 120万×2 240万円
ideco 合計約100万円（片方自営のため）
600万円近く非課税で投資ができるんだな 小売店だけど年収320万から10年年収上がってないぞ
嫁のパート入れても420万位
それでも普通に大学に入れれてるけど
1000万あるからって、調子に乗った生活してんじゃねーの？
嫁が言ってるよ、旦那収入良くて家買って嫁がアルファードでパートに来てる人が居るって旦那原付で会社行ってるんだってよ
ワンランク下の生活すると余裕もあって幸せなのにな ここの半分以下か…
貧乏拗らすと他人が自分より良い物持つのが気になるのかね
可哀想
今この年収で満足してるから何にも思わないな スリーランク下だよね
300万でも本人が満足ならいいじゃない
立派なことだよ、うんうん あ、パート込みで420万なのか！
320万+420万の740万かと思った
さすがにそんな年収帯の人が来るとは思わなかったからさw 320しかない事業主？が10年維持できるのはある意味すごい
年収下がりそう 釣りみたいだけど本当にそういう生活の人っているんだよね
新卒給与以下の夫に貧困なのにパートしかしない妻
いれれてる、なのか
はいれれてる、なのかわからないけどとりあえず大学まで出してあげられてるんだから立派よね 流石に420万に比べたら調子乗った生活してるわ
ごめん（^人^） 地方で住宅費掛からなければそのくらいでも十分暮らせるんじゃない？
姉が地方都市に住んでるけどディズニー行ったとか海外行ったとかは絶対周りにバレないようにしてるって言ってたわ
多分調子乗ってるって思われるんだろうね 調子乗るって久々にきいた
そこらへんの年収帯の人達は好んで使うのかな >>442
何故か貧困家庭ほど妻が扶養内パートだよね
夫が稼げないなら妻が働くしかないと思うんだけど 地方都市に住んでると海外旅行ならまだしも国内旅行のディズニー行ったことすら言えないの？
嫉妬から村八分にでもされるのかな 千葉県住みだから貧困関係なくディズニーに行くのが当たり前というか、学校帰りに行ったりする環境だからディズニーが友達に言えないような贅沢な場所だとは思えない >>448
世帯収入で比較すると
共働き(妻正社員)家庭>専業主婦家庭>共働き(妻パート勤務)家庭
というデータが出てる
夫の収入が少ない家庭ほど妻がパートというのは真理 >>450
姉が住んでるところからだと新幹線か飛行機だから気が向いたら行くようなところではないんだよね
実家から30分くらいだから姉は帰省のついでに行ってるんだけど
東京が実家って言うのもマウントと受け取られかねないから親しい人以外には関東としか言わないって 地方都市のベッドタウン的な位置付けの場所に住んでるけどディズニーもUSJも当たり前に泊まりで行ってる人多いよ
お姉さん調子乗ってるね
東京出身もそこそこいるから普通に言うけど遠いとこだったよねーくらいの反応だなぁ
田舎に近い所でこれだからもっと中心部だと転勤族が多くなってディズニーも東京出身も増えると思うわ >>448
それなりに稼げる能力と健康な体持ってる女性は甲斐性なしとは結婚しないでしょ
昔年収350万くらいの人と趣味繋がりで付き合ってたけど専業主婦希望だったなあ
下手に稼がれて逃げられたら堪らないって感じだった
当時私は500万以上稼いでたからアホかと思って即別れたけど
大人しく家事手伝いとでも付き合ってればいいのにその後も粘着されたわ うちは8年落ちの中古車乗ってるし、服はユニクロGUブクオフだよ、ワンランクかツーランク下の生活かな？
子供の習い事と絵本代は贅沢してるかも パートバカにしてるけど、東京の最低賃金1013円、来年からは1048円でしょ？
年収1000万円でも時給換算5000円(月80万円160時間)…
パートの…最賃の5倍の給料かー…
しかも残業40時間してたら時給4000円でしょ
しょぼん >>457
税金考慮して手取りで考えると溝は埋まる
パートなんてほとんど税金払ってない フリーランスやパート下に見てたり、公務員妬んだり、
ダメ出ししまくったりと、性格わるい人何人かいるけど
普段周りから下に見られたりコンプレックス有るんかな
人は人でいいやん >>459
ほんこれ
我が家は夫婦喧嘩もないし子供も毎日学校頑張ってる
職場も優しい人多い
他人下げは羨ましさの裏返しだったりするのかもね そもそもスレチで書き込む人がいなければ、馬鹿にすることもなかったのでは？ >>458
なるほど
税控除はふるさと納税や住宅ローン減税やらにもよるけど
年収1000万でざっくり0.73の手取り率
パートは細かいけど
93万(自治体により100万)未満: 住民税も含めて非課税。手取り率1
103万未満: 所得税非課税・住民税課税。0.99
106万または130万: 社会保険の壁。ここ超えたら0.9～0.85くらい？
途中から計算面倒になって雑だけど
まあ累進性だよねとは思うけど、残業込で年収考えると手取り時給…って気持ち少しはある ここの世帯は税金的にはかなり損する世帯だよね…夫婦の稼ぎの比重にもよるけど 大損ですよ
額面1400万と額面1000万の手取の差、知ってます？
衝撃ですよ、大して変わらないのですw へえ
だからと言って年収が下がって欲しいとは思わないんだよね
ここで頭打ちか通過点なのかでもまた違うし
自分はもう全然稼げないし上がらない
旦那は頑張れば一馬力ここの上限になるけどもう頑張れないと言っていたw >>466
サラリーマンの1000万前後ってかなりハードに働いてるイメージはある
もちろん400万とかでもハードな人も多いんだけどこの帯は出世や残業や人間関係の調整売り上げなど精神的な部分の負担も大きそうな感じ
でもそこで頑張れないとはなかなか言えない
2000万とかいっちゃえばもう少しその辺抜けそうな…
勝手な印象だけど >>465
たいして変わらない(400万の額面の差で手取り280増える) 私も独身時代から600万円稼いでたけど自分より年収低い人は絶対無理だったなあ
自分に稼ぎがあるからパートナーは非正規でも何でもいいって人すごいと思う
女性だとほぼいないよね 自分が子供産んで育児を主でやって相手によっては家事も主でやらないとならないこと考えても旦那の方が年収低いとかないわ
ところで時給換算して最低賃金と比べて意味あるのかね
最低時給の人が年収1000万あるいはそれに近い金額稼ぐことできるかってまず無理だしね ちょいちょい私は自分より収入が少ない男は絶対無理だった、と言う人いるよね
すごーい私には無理ー！と相手を上げているようで下げてる雰囲気が出てる >>469
医師の友人と夫の上司（１馬力このスレ半ば）がご主人非正規だなー
ただ2人とも研究者でずっと正規ルートに乗れなかったタイプ
昔の自分の上司も子供産み終わってから正社員辞めて主夫してもらってたし
ほぼいないってほど珍しくはない気がするけどまあわざわざ結婚相手に選ぶこともないよね 子供産む前はあまり相手の稼ぎ気にせず人柄重視だったなあ
上の人の言うように研究者とかアート界隈の人と知り合う機会があって人としては魅力的だったし
でも子ども出来たら金は大事派になったわ
まあこの年収帯に入れてて子どもにやらせようと思えば沢山機会がある地域に住んでるからかも 私900夫400だよ
家事は今は分担してるけど、育児は主に夫
年収で割ってる訳ではなく
家にいる時間で割ってる 旦那が主に育児ってことは子供がある程度歳いってるんだろうね 0歳児でももちろん面倒見れるけど、見る努力をする男が少ない
大半は怠けて女に押し付けてるよね 新生児でもって母乳どうするのよ全ミルク？
予防接種とか検診とか病院の手配も全部お父さんやるの？
これら全部お父さんでも悪いとは言わないけどすごいな 主に、の意味わかってる？100%とはどこにも書いてないよ
母乳信仰マンセーは色々な事情でミルクで育てた人を敵に回すから気をつけた方がいいよ
夜は授乳して他はミルクとか色々方法はあるよね
予防接種も病院も手配って電話かネットだし、男性はそれすらできない無能だと思ってるのかな
まあ自分の旦那がそういうことできないから積極的に育児してる男性を想像できないんだろうけど、別に凄くないよ うちのアラフォー夫が昭和価値観だから煽りじゃなく妻側が大幅に収入高くても良しとしているのがすごいと思う
実際は私が働いてるから家事も育児もしてるむしろ在宅増えたのと男児2人なので育児の負担は夫多めだけど
本音では専業して欲しいと思ってると言われるわ
30くらいのとき私に本社栄転の話があったときも単身赴任も転職も頑として受け入れてもらえなかったから私が諦めちゃった アラフォー夫側。０歳児から寝かしつけやミルク・おむつ替えやってて１歳過ぎには子と２人で飛行機で帰省したりしてたな
７年くらい前だけど、当時としては父親が赤んぼ抱えてるのまだ珍しかった。
今は夫婦歩いてると夫側が抱っこしてること増えたね。
母子手帳は管理してないから、予防接種の手配とかは妻がやってた うちは>>747と男女逆で年収一緒だけど当たり前に400万の私の方が時間があるからいろんな手配は私がやってる
年齢とか男女関係なく時間がある方が育児に割く時間が増えるのは当たり前で>>747の家庭はなんら不思議ではない 747じゃなくて>>474だった未来にリプすみません >>481
授乳はともかく予防接種とか検診がなんでパパできないと思うのか分からないな 熱発の呼び出しに私より多めに対応してくれてそれはありがたいけど、9割の育児は指示待ちだわ
教えても何度も同じこと聞いてくる。仕事も同じなの？違うだろ！と苛立つけどそういう相手選んだのは自分だし、大きい長男が指示出したらお手伝いしてくれるだけでオッケーと思うことにしてる
だから家事育児を自分の裁量でしっかりできる人は男女関わらず尊敬しちゃうな アラサー同い年夫婦で同じくらい稼いでるし夫にもっと家事育児やってほしい
うちも保育園予防接種健診お出かけ予約確定申告とか手続き弱い
あと水周り掃除しない
ただ炒飯作るのはとても上手で偏食の子供が夫の炒飯はよく食べるので助かる >>489
うちも育児に関しては超指示待ち人間
仕事ではそんなんじゃないだろ！って思うのも全く同じ
でも家事は違うんだよね
家事は積極的にあれこれ動く
たぶん、家事は同棲時代に私が一切何もやらなかったから、(結婚後は私も家事やってるけど)夫の中で自分がやる前提で進んでる
家事は結婚を見据えて意図的にやらなかったんだけど、さすがに育児は夫がやるまで放置するわけにもいかないしなぁ 夫が稼ぎメイン、私が育児家事メインと決めて私の職場近くに住んで私は時短で働いてる
知人はお互いの職場と等距離の中間地点に家買っちゃって緊急呼び出し時の責任の押しつけ合いになったらしい
やっぱ主な責任者は決めた方がいいのかなと思ってる 生後3週間～2ヶ月まで夫が仕事休んで育児してた
私は入院してた、私の親は他界していて夫の親は飛行機の距離で自営
ミルクの作り方は夫に習った
主な責任者がいた方がいいのは賛成 >>492
うちもそんなで
家事育児は私がメイン、夫は手伝い程度で回してきて
子供が大きくなったので
私の仕事を増やしたら一気に詰んだよ
子供は大きくなってきても、小さい頃とは違った手のかかり方になるものなのよね
夫は相変わらずお手伝い程度の育児家事丸投げで
数年働いたら私が多忙から鬱病を患って今は仕事を減らしてるよ うちも妻がメインで面倒見るからそのぶん家を妻の職場に寄せた うちは妻の実家まで車で10分 妻の職場まで車で15分 夫の職場まで一時間以上 妻実家と妻職場が近いところが最強だよね
旦那職場は遠くても仕方ない
旦那実家はどうでも良い 保育園年中と0歳の子もち
今育休中で復職したら通勤距離1時間か...職場近い人羨ましいよ
旦那は大変なら辞めたら？っていうけど、年収650もない地方公務員だから一馬力きついわ
通勤距離短くなる職場に転職すべきかと思っても、同じ待遇はありえないしなぁ... 妻実家は飛行機でしかいけない
自分実家は電車で2時間だがこんなご時世だから無理
2人だけの育児はしんどい
妻職場は車で30分
自分職場は電車で1時間
妻が転勤でこれ以上遠くなったらお迎え行けないわ 夫婦共に飛行機の距離だから親をアテには出来ないから、片方でも近いのは羨ましいな
呼び出しで有給減りまくりだよ。それでもお互いフルタイムで何とか回していけてるから、人間やれば何とかできる事もある、と自分達を鼓舞してる >>498
0歳ならしばらくは時短とれるんじゃない？
不満が通勤だけならとりあえずやれるだけやってみては
うちも通勤片道70分だけど送りは旦那なのでフルでなんとかやれてる
つらくなったらその時考える うちも夫婦ともに遠距離だからキツいけど、夫婦で家事育児はほぼ同等にやってるから回せてるかな。
頼れない分夫婦でなんとかしなきゃ…ってことで戦友的な絆はできる ttps://news.careerconnection.jp/?p=122158
世帯年収1200万なんて、手取りは900万切ってるのに、この生活は無謀 600+600か1100＋100かでも変わるからねえ。
と言ってもリンク先は後者に近い感じやから無謀は同感。 うち1100と280だけどこんな生活はしてないわ
車2台は田舎だから仕方ない
しかし1200万超えたから児童手当がゼロになったとあるけどどこの国の話なんだろw >>503
どこに住んでるか子供いるかどうかいたら何人かで全然話変わるからね
条件ちゃんと書いてないからなんとも言えない 650と650の1300より、1200と100の方が高所得感あるからプチ贅沢とかお金払いが良さそう、実際そんだけ稼げるって優秀にんだろうしそれなりの交友関係もあるんだろうな >>508
税金とか各種補助的には650同士の方が断然有利 >>509
それもあって、気づいたら手元に残ってるのは前者の方が多かったってパターンはありそうだよね
どっちにしてもしっかり考えて生活しないと詰むだろうけど 夫の年収650万て聞くと少な！生活キツそうと思って妻の年収650万て聞くとおお、稼ぐ奥さんいいね！と思う私は昭和生まれ 夫800妻350、両家実家遠方
時短だけど毎日ドタバタしてるし、楽するための家電や惣菜にもお金がかかる
夫1000妻100の方が「ていねいなくらし」は出来ると思う(やりたいかどうかは別だけど)
でも一番の勝ち組はやっぱり、実家近居で家事・子供の送迎・病気対応を頼みまくれる方だと思う うちも週末はだいたい外食だわ
スシローとか…
あと一番近いディーラーがレクサスだわ
行ったことないけど…
あとレクサスctってやつと同じ値段のクルマだわ
…386万～って
いや総支払額がそんなものだから単品価格は違うか？ 実家近居だけど子が小さいうちは扶養内だったからあんま意味無かった
急がない仕事だからいつでも休めたし
つか惣菜買いに行くの面倒くさくない？ >>514
住んでる場所によるかもんじゃない？
前住んでた場所はスーパーからも駅からも徒歩10分の住宅街で周りに店がないからコープとかネットスーパー駆使してミールキットとかがメインだった
今は商店街の真ん中に住んでて総菜屋や中華料理屋が店の前でおかず売ってたりするし自転車から降りずに買えるので保育園の帰りに買ったりしてるよ 私も惣菜買うの面倒…
3歳0歳連れて保育園帰りに買い物するっていう行為がハードル高い
お利口さんな子一人なら行けるのかな
下の子が年少以上になるのを待つしかないか 保育園の帰りね
子供を、自転車乗せたまま手を離すのは結構危ないから充分に気をつけて… 30台後半だけど、自分より上はそもそも女の総合職少なくて子供いても上に上がりやすかった
女というだけで
今は自分より下は女の子の総合職が多いから30台前半の独身女性がバンバン上がってきてる
なので30台後半子持ちには話が来ない
まぁ仕方ないけど >>518
声かけてほしいならアピールしたらどうだろう
配慮されてるだけじゃないのかな >>518
試験受けないの？
私は積極的に上がりたいってわけではないけど、ある程度の年齢だと手もあげないのはどうなの？ってなるので、とりあえず受ける アピールするも何も勝手にマミトラ乗せられたら無駄なパターンもあるし
独身や小梨と比較してどっち上げるかとなったら負けるのはあるあるじゃないかな そもそも518は積極的に上に行きたい訳ではないんじゃ？
上には上がりたいけど、結果が出せなかった時の保身のために「上からの推薦で仕方なく」ってスタンスにしたい人も結構いるし
そんな感じなら子なしや独身に負けて当然だと思う 私は上に行きたくないけど女性活躍社会云々で面談とかでも昇格の可能性を示唆されるわ…
総合職じゃなくてゆるゆる働きたいけど、人手不足でそういうわけにもいかず、ままならないわ… 700+700の世帯の方が1200+200の世帯より子供手当とか無償化とかで得だよね。
所得税率も違うか？
うちは後者なんだけど、前者のような部下の世帯の方が自由な時間も貯蓄もあるイメージ。
さまざまな公的手当の基準が世帯年収じゃないのは不公平感がある。 妻側が出産育児なんかで700を維持できない可能性が結構あるから
1200＋200のほうがいい気がするけど、公務員とかやってて700を維持できる保障があるなら
そりゃ700＋700のほうがいろいろ得だしいいと思う >>525
うちも後者に近いけど、それが政策だと思って納得してる
世帯で見るか個人で見るかだけど、世帯年収で課税すると1200+1200のそれぞれの人は1200+200の主たる生計維持者と比べ不公平と感じる
1200+200が1200+100に抑えるより1200+300、400を目指してくれる方が全体として収入が伸びる方向になるってことじゃないかな >>525
うちは前者寄りの家計だけど後者の方が羨ましい
多くの場合200万と700万の働き方が一緒ではないだろうから前者は辞めたり働き方変えたりの選択肢が取りにくいし、どちらか他界した後の年金額はきっと半額になるよね
高校無償化と子供手当の金額は計算出来るけど、一生涯で貰える年金額は計算出来ないから怖いわ
夫60才で他界、妻95才まで生きるとかもあり得る訳だし
まあそもそも年金制度自体もどうなるか不明だけどw 私もそう思う
自分がフルで働けば500万以上になるけど、そのために犠牲になるものが多い
700+700の人たちは税制や手当で優遇はされてるけど、生活をものすごく犠牲にしてるだろうし、そのための支出も多いんだろうから、結局同じじゃないかな
それに、自分もこのペースで仕事を続けなければならないというプレッシャーは精神的にも負担だし、私はどんなにそっちが得だと言われても嫌だな >>525
700＋700世帯は手取り1050くらい。
1200+200は970くらい。
前者の方が80くらい手取り多い >>530
結構違うね
節約するのも馬鹿らしくなる
うちは後者寄り
手当はギリギリ引っかからない感じでずっと来たから不公平感半端ない >>530
こんなに差があるんだ
努力して働いてるのにバカバカしくなるわ 妻の年収200万ていうのが一番コスパ悪いというか損な働き方な気がする
1300と100で妻扶養なら手取り1040くらい？ 妻200万家庭の人が努力して働いてるのにと妻700万家庭に文句言ってるのはちょっとシュール なるほど
私も>>532を妻が言っているのかと思って違和感だったけど、1200万側の夫が言っているのなら納得かな 別に妻700万家庭に文句言ってるわけじゃないでしょうに
それに、200万が努力してないとでも？
自分より年収低い人をナチュラルに見下すね
稼げないんじゃなくて、稼ぐ必要がないからそうしているだけなんだけどねー 見下すとかじゃなくてさ、夫婦で収入に差がある場合でも、双方納得しているのならそれは個々の家庭のことだから別にいいと思うよ
でも収入多い側が>>532のように思ってしまうのなら、納得していないように聞こえるし、それは可哀想だと思うけど 1200万稼ぐ旦那なら扶養内で働きたい
公務員夫600万(育児時短勤務で残業0)だから一生共働きだ
でも旦那は育児家事DIYなんでもできるし優しいからいいんだ... その旦那はお買い得だよ
1200万稼ぐけど家事育児どころか
自分の面倒すらろくに見られず全部妻任せなんてのがゴロゴロいるよ 1200稼ぐ人ってサラリーマンならプライベート消失するレベルで忙しい人も多いだろうとは思うなー
まあそれはそれで本人の選択なんだろうけど >>543
んなことないな
30代管理職1300万、結構暇、朝10時から夕方までほぼぎっちり会議はあるけど、18時には毎日オフライン→家族で夕飯だからな
コロナ禍で今年は丸の内オフィスに2回しか行ってない 定時で帰ってくるからプライベートは消失はしてないと思う
旦那が稼いでいれば確かに扶養内もありだけど
扶養内で働くくらいなら専業決め込むわ
人間関係が結構大変だよ >>544
夫1300なら妻は100以下だからスレチじゃない >>541
公務員時短勤務残業無し個人的にはすごくいいな。でも公務員職はリモートできないで出勤せざるを得ない人が多いのはこのコロナ禍で大変だと思うわ
私は忙しい割に給料高くない業界業種の仕事選んでしまって、（裁量労働制で他の人より見込み残業半分にしてもらって実質時短、ボーナス込み350くらい）結婚子持ちで価値観変わって毎日悶々してる。
残業なしやほぼなし、時短とかでももっと年収もらってる人はいると思うんだけど、チームでやる仕事でうまく分担してたり、動くお金がそもそも大きい業界の仕事してたりしてるのかな。 フルだけど残業なしで600万弱、仕事はコロナのせいもあって暇でやることを探したり自己研鑽してる日も多々…
かたや夫は同じ会社だけど激務部署で750～800万くらい
子持ちで残業できないというだけでホワイト部署に配置される人が多いけど、やっぱ忙しいところが頑張ってくれてるからこの待遇があるんだなと思う
私もある程度子が大きくなれば激務部署に配置される可能性があるけどね 育児世代で1200とか1300とか稼げる人って一体どれくらいいるんだろ 34で570しかない
妻は公務員で540
どちらかがダメになったらうちの生活は
破綻する >>550
今より厳しくなるけど破綻はしない
34で570って決して少なくはないよね そう？みんなこのくらいだと
600は超えてると思ってた >>550
1200と200の世帯で1200がダメになった時の方が詰むでしょ
同じくらい稼げてるのは良いことだと思うよ 旦那1000と私250だ
私が時短やめたところで300ちょいくらい
もう扶養内で働くか何年も悩みながら仕事続けてる でも旦那が1000万以上稼ぐのはありがたい
自分が辞めたいと思えばいつでも辞められるから
そもそも旦那がこっちの収入をあてにしてないと言うか
ほんとはパートもしなくて良いし好きな事してて良いから出来れば家にいて欲しかったらしい
それ言われた時何言ってんだこの人？って思ったけど自分がフルタイムで働くようになって
専業主婦が家にいてくれる事のありがたさがわかった
子供の病気や学校関係もろもろ気にしなくて良いもんね
家に帰れば風呂も沸いてて掃除が行き届いてご飯も出てくるなんてさ 土地50坪の建売が3000万ちょっとのドまではいかない田舎だけど、車2台と子供2人の大学下宿代考えると
援助なしだとここ下限でギリギリだろうなと思うわ
賃金安くて正社員事務土曜ありで150とかだから転職もままならない
当然家事育児外注の体制なんて整ってない
やっぱり東京都下千葉埼玉辺りが最強だと思うよ >>556
私まさにフルで300万
夫の年収も同じくらい
一昨年まで扶養内まったりパートだったけど物足りなくて正社員になった >>560
でも田舎に住みたいかと言われると...
やっぱ中流でも都内がいいわ。 うちは転勤族だったけど宮廷大がある地方中核都市に落ち着いた
東京より住みやすいし大学も通える範囲に幾つかあるし結構満足してる
宮廷大に入ってくれれば有難いけど首都圏に行く可能性も考えてお金貯めないと >>564
旧帝国大学って政令指定都市しかなくない？
中核市から通えるという意味ならごめん。
うちも地方なので、慶応行くとか言われたら震える。 この世帯年収だと早慶下宿はきついわ
下宿は東大一工まで この年収なら子供1人なら下宿余裕じゃない？2人いたら家庭次第で厳しい、3人下宿は詰むって感覚 地方国立１人なら余裕、２人でもいける、３人なら寮とか一部奨学金が必要（1000＋400だと詰む）
都会の私大だと１人でカツカツ２人だと詰むってイメージだなぁ
学費もだけど家賃の差考えると地方と都会で仕送り額一緒にはならないよね
あとやっぱりどうしても女の子には手厚く住環境整えたいのとバイトしやすい学部なのかで左右されるのかな このスレの方々はやはり基本奨学金無しで考えてるのかな
自分は奨学金貰って、それを今親が返してる。老後は余裕が出るだろうしそんなスタイルもありかなーとか思うけど、どうなんだろう 地方住み。上司が1500奥さん0で息子、娘が東京の大学に行って全部仕送りで終わらせたけど本当に倹約してた。
それを見てたからスレタイのウチは積立してるけど奨学金前提にしてる。 私自身が三人兄弟の長子で、地元の国立でなければ進学させない浪人も不可という中で進学したので、
子供にもそうして欲しいと思う一方、自由に進学していく友人たちを羨ましく思ったのも確かなので、もっと選ばせてあげたい気持ちもある
母がたまに短期のパートに出るだけのほぼ専業主婦だったのも嫌だった
自分の収入を途絶えさせず、貯金し続けよう 夫が慣例通りにいけば大学行く頃には１馬力でここ半ばくらいなので年収制限の意味で奨学金は考えてないよ
院進学なら借りて親返済でも良いかもなぁ 奨学金なしで考えてるよー。
物価の差はあれど、うちの父は多分退職直前1200万くらいで、母は時期によっては扶養から外れたり入ったりで年収不明だけど家事育児中心。
子ども3人とも金かかる進学だったから、親になった今考えると脛かじりにもほどがあるわ
私立中高→アメリカ留学4年下宿、浪人→地方国立医学部7年間下宿、私立美大（4大）2年間下宿。一番上と一番下が6歳差だったから3人モロ被りではないけど、かなり大変だよね…
親が子に金の心配させるもんじゃないみたいな主義だからポケッと生きてた 都下の義実家同居でここなので
よほどのことがなければ
奨学金なしでも医学部以外なら
二人分なんとかなる、と思ってる
まあ介護が始まったら仕事辞めなきゃだけど うちも都内だから、奨学金は考えてない。わざわざ地方の大学に行く理由があるなら奨学金を使いなさいって子に言うつもり。夫も都内の人だから地方から奨学金で大学行って就職してる人が返済苦しんでるの見てるから都内近県で大学行って欲しい。地方だとやっぱり上京前提なのかな。 都内住みで40代1番上が小１の3人
収入は7:3でここ半ば
上の話見ていると、3人奨学金なしで大学とか無理ありか
住宅ローンはあと2000万、貯金は3000万
学費自体はどうにかなっても、それまでの費用が出せるのか不明だしな 愛知住みで通える範囲に大学たくさんあるからわざわざ都内目指さなくても良いのかも知れない
仕事もわざわざ他所行くより良い仕事があるような気がして
調べてみたら東京、神奈川の次に愛知の年収高かった ここ半ばで子供小1で貯金3000万？すごい。いつから貯めてるんだろう うちも貯金はそれくらいある。
結婚するまでの５年間実家暮らしで親にお金渡さず、激務でほぼ使わずで貯まってた。 うちも貯金はかなりあるけど激安社宅だからだな
定年時にキャッシュで家買いたい 私も結婚前の5年間自宅暮らしで1400万貯めた
6歳年上実家暮らしだった夫が500万くらいしか貯金なくてドン引きしたわ 実家暮らしで貯金とか羨ましい
10数年前までワープア同士だったからスタート遅くて40過ぎたのにこれしかないわ
これから子供3人分の教育費に老後費用とか貯まるとは思えない
ただ自分は持病ありで子育て卒業後、長生きしないだろうから夫に少し残せればいいのかなと思ってる
子供3人で大学費用無償とかこないかなあ 実家暮らしで実家に毎月14万入れてた私低みの見物。
それでも晩婚だったから結婚時の貯金は1000万超えてたけどね...
自分の子供達には楽をさせてあげたいと思う気持ち半分、
楽をさせ過ぎるとニートになってしまうんじゃないかという心配半分だわ。 >>582
10年もあれば貯まるだろ
世帯年収1200万以上あれば、年間300万ぐらい貯金できるだろ >>588
子供に楽させたいなら、しっかり勉強させておくことだろ
高学歴な程、稼げる確率は上がるのは事実なんだから
ないよりあった方がお得 中途半端が一番困るよね
でもそれが多数なのも事実
うちの子供もその中途半端なうちの1人
高校や専門学校の方が就職の枠持ってるからそこで成績一番取る方が大きな会社に勤められるけど
本人大学行く気満々なんだよね
中途半端な大卒になるだろうな
それでも子供が大学行きたいと言って勉強してるから止められない 皆凄いよ、うちは独身中も結婚して暫くしても別会計で浪費して貯金なんてほぼなくて、妊娠前に危機感持ってようやく始めた
お互い転職したから年間貯蓄もそこそこできるようになってとりあえずこれから10年で3000貯めてその中でローン一括返済しよかなとか思ってる
でも子育てって思わぬ所でお金って出てくから予定通りにはいかないんだろな これまで乳幼児医療の自己負担無かったのに、自己負担ありになってるのに気付いて、もしやと思ったら、やはり保育料も一段階上の区分になってた。
地味にショックだ。 無性にネイルサロン行きたいんだけど夫が文句言ってくる
コロナ云々ではなく、そんなの誰も見てないから意味が無いとのこと
自己満だけどそのくらいの楽しみいいじゃんかー
美容代ってみんなの夫は理解してくれる？ >>595
ネイルなんて自己満の極みみたいなもんだし、誰も見てなくても自分が見てテンション上げればそれだけで価値あるよ～
育毛剤使っても誰も見てないんだし、とか言われたら嫌じゃんね？
うちはお小遣いの範囲なら美容に関わらず何も言ってこない、というか興味持たれてないのかもw 美容代はうちの場合夫の方が高いと思う
なんかコロンとかヘアオイルとか
私はほぼ美容代かからない
かけたい人がかけたらいいと思う 美容代ね
世帯年収2000万あれば余裕なんだろうが、1200万だとそうはいかないのが嫌だね
たまーーに贅沢できるが、普段はフツーの暮らししかできないことを実感するわ >>594
子供でも医療費かかるところあるんだね
うちの子割とすぐ入院するししょっちゅう病院かかってるから負担アリになったら辛いわ お金の使い道に文句言われるならお小遣い制にすると楽だよ
旦那が美容院で何万も使ってくるのが嫌だったけど、お小遣い制にしたら全く気にならなくなった 使い道を聞くと、縛り付けるな
小遣い制はどうか聞くと、俺が稼いだ金なのになんで小遣い？となる夫はどうしたらいい？
双方小遣いなら文句ないはずなのに嫌らしい
普通の人よりも使ってないから小遣い制である必要も問いただされる必要もないらしい
ゴルフ酒飲み会って使ってるように見えるんですが
ちなみに夫700万妻時短400万 >>595
ご褒美だよね
うちは小遣いの範囲内ならお互いの趣味には干渉しない >>601
現状どんな運用してるの？
うちは毎月決まった額を共有口座に入れててお互いの小遣い、支出は把握してないな 共有口座をちゃんと管理できる夫婦は正直尊敬
ダラだから面倒くさくて途中からいれなくなりそうだしないとは思うけど別れることになったときにもめそうだけど信頼関係強いんだろうし
>>602
同じく >>602
同じく
うちは夫の給料で生活して私のは全額貯金で、お互い小遣いはなしで全部家計から
あまりにも個人の趣味性の高いものとか相手への誕生日プレゼントとかは、独身時代の口座からそれぞれ使ってる
夫の給与口座は生活費に使ってるからほとんど残高増えないのに、
私の方だけどんどん増えててちょっと申し訳ないし逆だっらたモヤモヤしちゃうけど、
細かいことは気にしない夫でよかったって思うわ クレカが私名義で家族カードを夫に渡してて、生活費光熱費駐車場代は私の口座から引き落としなので残高少しずつ枯渇に近づいてくけど、夫の通帳から適当に引き出して補充してるやり方してる、、少数派なんかな。 >>608
うちも同じ
口座全部私が管理してる
マネーフォワードで管理しているから口座の状況をすぐ見せられるし、私が全然私的な買い物をしていないのも一目瞭然だから何も言われない
お互いの口座間で都合よくお金を移動させてる
万一のためにどちらかに残高が偏らないようにしている >>539
稼ぐ必要ないならそもそも働く必要なくない？
２００万てめちゃくちゃ中途半端な気がする
効率悪くないすか？ うちは小遣い制
夫の口座に自分の小遣い保険料抜いた分を入金して支払いは夫名義のクレカの家族カードで支払う
夫には小遣いと保険料を渡す 我が家は家族カードで明細管理
現金は一切使わない主義
合わせて月60万切ってればオケ >>607
自分ならモヤモヤすることを相手にはやっちゃうんだね
ちなみにあまりそれおすすめしないよ、もしもの際に動かせなくなる
うちも夫の給与内で暮らしてるけど、貯金は名義をきっちり分けてる >>607
それ申し訳ないって思う事自体がおかしくない？w
あなたの口座だけど2人の貯蓄じゃん
もしこれが逆の立場で夫が申し訳ないテヘとか言い出したらこの男頭おかしいって思っちゃう >>608
同じ！
焦ってカード作ったから、初めは失敗したかなと思ったけど
口座・家計管理すべて私だから結果良かった >608
うちは似た感じだけど15万ずつ共同口座に毎月入れて
その口座から家計用のクレカとか他の固定費を落とすようにしてる
クレカと口座はマネーフォワードに連携させてるから
何にいくら使ったかもわかるしいい感じ 頭おかしいと思うのは>>614がそれを気に入らないからなだけであって
その旦那は気にならないんだろうし>>607が申し訳ないと思ってもごちゃごちゃいうことじゃないでしょう
個人的には共同口座も大丈夫なのかそれって感じだけど
その家庭にはそれがベストなんだろうし他人がどうであろうがどうとも思わないよ >>595
セミキュア、ジェルネイルシール、でやってる。
ネイルサロンが傾いていくのは申し訳ないけど…高いな、って躊躇してたから、自宅でシールをランプで固めるやつを買って、満足してる。週一で替えても問題ない金額だよ、一回あたり500円くらい。 セリアやキャンドゥにもジェルネイルあるし自宅でやるのハマってる
ランプもネットなら安いしおすすめ セルフネイル、そこそこの仕上がりを目指すと時間がそれなりにかかっちゃうのがなー
趣味と割り切って時間かけるか
ちょっと長持ちするマニキュア程度に考えてオフの楽なやつで薄めに作るかの二択だわ 基本的には奨学金は考えていない。
都内住みだから、都内の大学なら私立でも国立でも行かせてあげるつもり。
ただし、地方の大学は国立でも行かせるつもりはない。
やはり、下宿代が高すぎる。しかも無駄。
自分が地方から東京に下宿させてもらったから、両親には本当に申し訳なく思っている。
奨学金はお金に余裕があっても借りても良いと思う。
一種なら無利子だし、成績次第では一部返済免除になるからかなりお得。
宮廷東工大クラスの理系大学院だと成績で奨学金貸与者の半分以上が半額から全額免除になる。
研究室に大手企業の役員が親の同期が何人かいたけど、みんな奨学金借りていて返済が半額らか全額免除になってたわ。
大学院だと成人してるから、親の年収に関わらず奨学金申請できるからね。
2年間で100万円とか免除になったらかなり得
免除にならなくても無利子だから一括で返せばいいだけ。 一時期FPが、奨学金借りて住宅ローン繰上げ返済にあてましょうとかやってたの思い出した。 手取り夫37自分18、合わせて55
少なっ
毎月生活費に47使う
ボーナスだけが頼みの綱
小遣い5万ずつだけどそれ以外は無駄遣いしないようにしてるわ >>624
月8万貯金してボーナス貯めてるならいーんじゃない？って気する
生活費も家賃とか教育費とか各家庭で事情違うしね 夫手取り30、妻手取り20で、地方20万人都市に住んでる。
マンションのローン返済が8万+管理費修繕積立２万。
小学生の子ども(×１人)の、習い事つき民間学童で6万+公文2万。
学資保険で大学生までに500万たまるように積立中。(毎月４万ぐらい)
積立型の年金保険で60歳時に2000万たまるように積立中。(毎月４万ぐらい)
積立NISA毎月３万。
残り生活費で、毎月現金で貯金してるのは５万だけしかできてない。この歳で現金500万ぐらいしかなくて不安しかない。 >>627
自虐風自慢に見えるけど、そのレベルの地方でこのスレだと公務員夫婦かな？
歳書いてないからわからないけど、公務員なら退職金それぞれ2千万近くあるんじゃないの？ ローン残高分からないけど子供1人なら余裕でしょ中受だって出来そう >>628
夫婦とも30後半で、夫が半民半官650、妻が大手企業の一般職550です。二人とも定年まで勤めたら退職金2000万ぐらいはあるかと思います。
使える現金が無いとイザというとき困らないですか？ちなみにマンションの残高は2500万ぐらいです。
他の皆さんを見ていると、年に300万ぐらい貯金きているとかで凄いなーと思いますよ。 洗濯機壊れて新しいの買うことになり10万の出費
すごいショック
節約しよ… 夫臨時ボーナスでた！100万円！
嬉しいけど子供手当ボーダーでギリ満額だったから子供３人40000円が15000円になりそうだわ
30万円減… >>621
下宿代ってどの程度を考えてるんでしょうか。地方から東京ならまだしも、東京から地方だとそこまで高くないと思いますよ、、、。 >>634
なわけないw
大学近くのアパートは高いよ
安いとこから先に埋まるし
なんなら地方は車がいるから都内よりかかる可能性あり 地方って言っても大人1人生活するんだから、家賃光熱費含めても10万以上は絶対掛かるよね。生活費の為にバイト詰めまくって学業疎かにしても本末転倒だし
そりゃ地方住みでも東京住みでもなるべく自宅から通って欲しいって思うよね 20前後の子が自宅から出ていくことで、食費や光熱費はどれくらい下がるんだろう？ そうそう
寮は早くに埋まるからまず入れないだろうし
都内でワンルームだと7万くらい？
大学の近くだと5.6万はするよ
地方の大学は山にある事が多いから車か原付は必須
便利な場所の大学だとそれこそ家賃7万とかになるし このくらいの収入レベルなら
年間300万ぐらい貯金できてる？ >>627
それって現金5万円以外に11万円を積み立ててるってことでしょ？
月16万円の貯蓄で何が不安なんだかわからない。
現金比率が不安ならそんなの自分のさじ加減で変えればいいんだし。 >>639
子供に学費がかかりだしてからはちょっと厳しい >>627学資保険と年金保険(笑)
少し情弱なの？ 年金保険はまだしも学資保険ってマイナスになる可能性もあるんじゃ無かったっけ？ >>642
子ども小1の学資保険は返戻率悪くないと思うわ
今年5歳の子の学資保険300万も年払い10年払いこみで127%だし
あとの500万は投資信託積立にして、目標800万
だだ、生まれたばかりの2人目は学資保険は微妙すぎて迷いに迷ってる... 2歳の子が生まれたとき調べたけど学資保険、ソニーとかだと+8%とかだったけどゆうちょだとマイナスだったと思う
親族で郵便局員やってる人いて入ってほしいっていわれたけど断ったよ
入り損というかそれならジュニアNISAとかやったほうがいいわ 生命保険入れない自分は苦し紛れに個人年金入ったなあ
10数年前で後10年くらいで払い込み終了だからそのまま放置予定
学資検討したときに学資代わりに外貨建終身を勧められたんだけど、その保険も子が10歳前後で中受のために解約する人が多いと言われた
中受とは別に資金を用意するものだと思うけど、そうじゃない人も一定数いるのかな うちの小２と年中の学資は25万前後×10年が300万になるやつだわ
夫に万が一があったら払わなくていいしもっと高い設定にしたら良かったと後悔してる >>645
ソニーってどこでもいいって話されるけど、アレよく調べたらやらないよなぁ(笑)
まぁ、話題作りとマージンに必死 649の謎マウント笑ってしまう、情強ならどこがいいか教えてよ！
けど実際問題、学資や積立NISAとかの存在はプラスαくらいに考えてそれ以外もしっかり貯めておくのが良いよね >>648
同じタイプのかな。
学資保険じゃなかったけど子が１８の時に満額。
夫に何かあったらその時点で満額戻ってくる。
何事もなければ利息ついて戻ってくる。
当時金利が良かったからもっと高額契約すればよかったと思ってる。
お金情報に情弱の我が家の唯一の勝ち星商品。 そう伝えりゃいいじゃん。そもそも相手の稼ぎに「しかないくせに」なんて言うのやめなよ。
あなたが高々900万しか稼がないって言われたら怒るでしょ。 子供産んでフルタイム教員してて30歳で
540万程度よ。残業しても残業代ゼロ。
終わらないから持ち帰って深夜に仕事してるわ。
しんどい。 残業代ってちゃんと出てるところあるんだろうか
大手で働いてる知人もどっさり仕事ふられて予算超えるような労働分はサビ残って言ってた
暗に上司からタイムカード調整のこと言われるって
私は中小勤め労働裁量制という名の残業分が入った年俸制でそれがまたお安い感じ 場所によるとしか言えんね…。
そもそも残業禁止なところも多いし、チンタラやってる奴が高級ってのも変だもんね。
ウチは年棒だから可能な限り早く終わらせるようになって、楽といえば楽。
奥さんはめちゃめちゃ残業したけど仕事も出来たから、切れるもんなら切ってみろって感じで残業代全部申請してたまに呼び出されてた。
会社とやりあう体力なければ程々がいいと思うよ。 一度転職して2社経験してるけどどっちも残業代はキッチリ全額もらってる
1社目は大手SI子会社のソフトウェア開発、今のところは製造業
昔はタイムカード切ってから残業とかも多少はあったけど働き方改革もあって今残ってる同期に聞いてもそんなことはないみたい
たまに残業200時間とかあったからそういう月はボーナスかっていうくらい手取りがあった >>656
大手だけどね、もともとも残業できるだけ禁止だった。
それでも出勤している時はちゃんとってもらえてた。
守衛ゲート出る時にIDの記録が自動で残るから。
ただ、テレワークが主流になった今は、
会社のネットワークから抜けて
毎日サービス残業２時間くらいしてる。
土日も半日ぐらいやってる。
同僚が全然仕事しない。チームとしての成果求められると
どうしてもやる人間の集中する。
あほくさいよ。
他のメンバーみたく、のらりくらりできない性格が恨めしい うちはきっちり貰ってるな
自分は残業する事はあれどその分は早く帰っちゃう
疲れるし >>656
いま3社目だけど残業代が出ない会社には当たった事ないよ。
まぁ残業してると仕事できないやつだと思われそうだから
出来るだけ残業無しで終わらせるようにしてるけどどうしても
繁忙期は2桁行くわ...。 >>656
新卒が地銀、転職で損保だけど、どちらの会社も5分単位でキッチリ出るよ
タイムカードじゃなくてPCの立ち上げ時間でログ取られてるから、それと乖離するような時間を勤怠システムに入力すると人事から問い合わせくるし >>662
私もメガバン→生保で残業代はどちらもきちっと出るわ
そうしないと離職率上がっちゃうから… 教員は給料に残業代含まれてるから残業代ゼロ
なのよね。ほんとどうにかしてほしいこの労働環境。
テレワークなんてできないし感染者増えてるし。
愚痴になるのでもうやめます 保育士だけど残業つければもらえる
でも毎回つけてるわけではなくて、これくらいはもらってもいいよね、みたいな仕事をした時しかつけないようにしている
結局書類とかは終わらないから家に持ち帰ってるし、サビ残の部分が多いかな 残業代きっちり出る会社多いね、職種にもよるのかな
知人も残業代は出るは出るけど、あるラインを超えた分がサビ残になるみたい
私もだけどクリエイティブな業務もあるから時間だけで計れないところを突かれてる感じかな
それ以上に会議や調整業務でパンパンなのが残業過多になる要因なのだけど >>645
うちもジュニアNISAやってる。コロナショックの時にたくさん積み立てたから
35％増えた。制度がなくなるまではコツコツするつもり 大手ITだけど、裁量労働制の名の下で何十時間分も見込み残業ついてるから
一度も残業代もらったことないや…一度くらいはあるかなあ
若い頃の年収360くらいから800超えの今までずっとこれ
転職は何回もしてるけど見込み残業なしのとこはないや >>668は妻側なのかな
妻の方が年収高いってことかな 残業代って一時間いくら位？
勤務先の残業代は去年から一分単位で計上されているらしいけど
検証したことがないので
分給いくらくらいかは不明。 そんなの年収次第では
月収を160位で割った数字の1.25倍くらいよ >>669
夫600弱、妻800ちょっとだよ
厳密に計算したら上のスレかもしれないけど、成果報酬含みで年変動あるのでまぁ…ってここにいるよ うちは号棒で管理されてるから明確だなー
新卒の頃1700円弱ぐらいだったのが今見たら3000円になっててちょっと感慨深い 私なんか時給換算したら1300円だよ
でも超楽だから満足してる >>670
1730以降5250円出てるな、うちは
毎月30時間ぐらいは残業してるかな
19時には家族みんなでご飯食べてる
都内大手町オフィスフロアは半減、基本みんな在宅、今年は1回だけ行った
今は日系だけど、前職外資はこんなの10年前から当たり前だったし、日系はこれに限らずだいたい10年は遅れてるね
グローバル企業には勝てないわ 計算したこと無かったけど計算してみたら4000円くらいだった。
これなら保育園のお迎え無理に頑張らなくても忙しい日はスポットで延長して
デパ地下で弁当買って帰った方が楽だしお得な気がしてきたわ...。 皆さん結構な額が出てるのね。
勤務先は残業代目当ての無駄残業を減らそうとして残業代を半分ぐらいにした。
代わりに基本給を上げるって言っていたけどそれほど上がってない気がする。
４月に昇格して多分手当も上がったはずだけど
残業ゼロに抑えろと言われて守っているので、いくらになったか分からん。
多分３０００円位かな。 残業代って1.25倍じゃなくて半分に減らすとかできるの…？ できないできない
法律で決まってるよ
それにこの流れ残業代2000くらいの私がグギギってなるからやめて欲しいわ 労働基準法だと、決まりはないようだ。
まぁたいてい基本給の1.25倍だよね。
-------
そもそも労働基準法には「残業代」という概念はなく、「労働者に1日8時間、週40時間を超える労働をさせてはならない」という規定があるだけ。 この法定労働時間を超えて働いた場合は「時間外労働」となり、割増賃金が発生する。 1日9時間働いた場合、時間単価に25％分を割り増しした1時間分の賃金を加えて支給する。
https://president.jp/articles/-/24197 >>679
残業代を下げるテクニックはいくつかあって
・基本給を減らし手当にする(住宅補助や家族手当にするなど)
・定額残業やみなし残業の導入。月30時間分の残業代をまとめて先払い。30時間を超えたら残業代発生
・変形労働時間制度。年間通して残業代精算するイメージ
みなし残業は定時で帰った人にはむしろ給料増えるんだよね…
でも残業しても終わらない人にはマイナス。更に30時間超過した分の残業代も更に減る。 みなし残業なんて募集のときに額面多く見せるだけの詐欺行為にしか見えない 裁量労働制で毎月残業代35時間分支給されてる、ただし超えても支給なし
でも15時間くらいで収まってるから得してるわ みなし残業採用してる会社で定時で帰れるケースってどれぐらいあるんだろう
定時で帰れる状況でみなし残業なんて損こくようなことしないだろうし
定時で帰るとイヤミ言われそう >>679
決まってるの？（＞バカ）
１０年ぐらい前に一気に減額になったよ。
もともとが相場より高かったのかな
残業８０H超えもチラホラいる開発部門に在籍していたんだけど
残業代で妻子養ってる人が大半だったから
すごい騒ぎになったんだけど。 昔はイヤミ言う人もいたけど、働き方改革が進んで言われなくなったな
私は月5～10時間くらい 夫は裁量労働制で月30時間分くらいの残業代を含んで計算された給料らしいけどほとんど残業してないわ
昔はかなり残業してたみたいだから時代の流れなのか部署や上司に恵まれたのかよくわからないけど 時代の流れと60超の割増率がそろそろ大企業以外にも適用されるから、今のうちに回避しないといけない
80超えとかは労災面でも色々あるしね 世帯構成とかにもよるけど、ここの年収帯だとJASSOは第二種でも借りれないよ
奨学金借りたかったから利率の高い教育ローンしか借りられない 在宅勤務が進んで、だらだら上司の手前働くとか、周りをみてとか、そういう無駄なことがなくなったからな ほぼ毎晩ウォーキングするからスポーツ用品店で服選んできたけど楽しい楽しすぎる
涼しげで可愛い服多いねえ
通勤時は地味色着てるから派手な色選んでみた
コロナと子供に金かかるようになってきたのと年齢的に身体動かしたくなってきたのとで今はウォーキングに落ち着いている
だけどほんとはホットヨガ行きたーい スレタイ世帯で経済的理由で選択一人っ子の方いますか？
首都圏在住の30代前半夫婦です。
私は2人目が欲しいと思っているのですが、夫は教育費や住まいのことを考えると経済的に無理だと言います。(中高は公立、大学は私立で想定)
住まいについては、夫が自分の部屋が必須なタイプのため子供部屋を作る場合4LDKが必要になるのですが、賃貸で4LDKがほとんど存在しないことと、あっても家賃が非常に高い(周辺エリアだと18万超)という点が懸念となっています。
以下のような状況なのですが、2人目は厳しいでしょうか。
私は案ずるよりも産むが易しタイプでどうにかなると思っているのですが。
・年収1200万
・現在家賃は2LDKで11万
・車なし
・家の購入予定はなく賃貸派
・老後は老人ホームへ入居したい
・お互いお金のかかるような趣味はない
・積立nisa、イデコなどの投資をしている >>697
年収がこのまま安定してて金のかかる趣味がなく、中学受験しないなら余裕だと思う >>697
ご主人は一人っ子？
お金をかけてもらって育っていたりすると自分の子にも同じくらいのことをしてあげたいと思っているのかもしれない
うちは持ちマンションでローン月15万くらい、あとは条件ほぼ一緒で今年2人目生まれたところ
お互い実家も太いからある程度私立や留学も子が望めば可能な見込み 車無いなら大丈夫じゃないかなー
たしかに4LDKは賃貸では無いよね
でも子供一人でも2LDK家賃11万にずっとは住めないよね
ご主人の部屋は何の用途かなあ
お金より家の問題が大きそう >>699
その逆です。3人兄弟で我慢することが多かったため、子供には経済的理由で進学や習い事などを我慢させたくないそうです。
補足ですが
・お互いの実家の支援や遺産は期待できない
・今より生活のクオリティを下げられない(食費や光熱費などを節約するとことでストレスが溜まり仕事のパフォーマンスが下がる可能性があるとの夫の意見) >>697
一度FPに相談してご覧よ。
状況的に相当余裕ですよって言われると思うけど。
うちは去年まで1LDKで14万のとこに住んでて2人目生まれて限界を感じて中古マンション買った。 >>700
主な用途はリモートワークですが、夫が一人で寝たい派なのと一人の時間が欲しいタイプというのもあります。
>>702
FPへのいいですね。
検討してみます。 >>703
お金は全然行けると思うし、マンションでも広めの4LDKを買えば解決するんだけど、
賃貸派ならダメだよね
あとなんとなくだけどご主人が自分の生活スタイルを変える気が無さそう
個室欲しい、一人の時間が欲しいってのは結構な贅沢だよね
子供が二人だと個室も手放さなきゃだし、一人で寝てのんびりなんてできなくなるから嫌とかじゃないのかな >>703
経済的理由というより自分の時間削られたくないんじゃないかな
お子さんいくつかわからないけど30前半とのことならまだ未就学児くらい？
もう少し手がかからなくなるとまた気持ちも変わるかも
でも年齢的には早く産みたいよねぇ くっそ田舎住みなので皆さんの家賃見て泡吹いてる。ウチ3LDKで7万円だよ…しかも結構良い方だよ… 年収は同じなんだからダントツ勝ち組じゃないか
なぜくっそになるんだ くっそは田舎にかかるのです。わかりにくくてすいません。 おれもクソ田舎だが4年前に戸建て買った
公務員年収500万+その他360万@35歳 >>707
むしろその発想は無かった
よっぽど田舎を強調したかったんだろうね 田舎は家賃安いけど公務員強すぎでしょ…
メーカー系とか見てると田舎にも結構な工場や研究拠点あるのにこのスレだとあんま見ないね 田舎住みで高収入で実家も近くて家も広い、都会へは遊びに行くというのが充実してる感じあるよね 都会がほど近い田舎か、そうでなくともサクッと都会へ飛行機とか鉄道でいけるなら強さあるよね
(実家が山間部で最寄りの新幹線駅まで車で3時間・空港なんかねーよなので死にそう) 田舎だが、都会まで電車で1時間以内
空港まで直行バスで1時間のところに住んでる。
給料安いからもっと不労所得増やして、収入の底上げしたい 地方だと、子供が都会の大学行きたがると費用かかるけどね… >>716
片道一時間圏内なら電車通勤してるひと多いな >>701
一見子供のためのようで結局自分のことだけを考えた結果の選択1人っ子に思える
似たような条件でうちは3人いるけどなんとかなると思うし、複数のFPにもそう言われた >>716
自分の兄弟は２人とも実家を出て大学に行ったから、親は１人あたり仕送り10万円/月＋学費＋帰省費用＋下宿の敷金礼金更新料を払っていた
被ってた２年は毎月最低20万だから、地方の普通のサラリーマンだったのに本当に大変だったと思う
しかも自分は院まで行ったし、奨学金使ったけど学費は払ってもらった
親の老後資金が心配だけど聞けない･･･ 子供の学費にかけるお金も程度問題だよね
自分達の老後資金削ってまで、とは思わない
うちは文系なら県内にいくつも大学あるから通学圏内で十分
こないだ高校で説明受けたら私立文系は500万
恐らく留学なんかもあるだろうからプラス80万てとこだろうか
老後の積み立ては4万ずつしかしてないけど今はそれ以上は難しいしそれ以下に削るのはしない方が良さそう 公立の大学も値上げしてるもんね。
うちの子の行きたい学部は私大も市大も学費ほぼ同じ。
駅徒歩首都圏なので自宅から通える範囲に学校がたくさんあるし
試験のために上京しなくていいのも助かるとは思うけど。 仮にですが、夫婦とも正社員で働いていて夫が妻を
「扶養対象（専業主婦）」として勤務先に申告していたら発覚する恐れはありますか？
なお、夫婦は別の会社に勤めているものとします。 >>724
社内恋愛での結婚でない限り、「夫の勤務先には」発覚はしないのでは？
夫の会社が妻に対して個人的に追及するわけでもないし。 税務署が黙っているとも思えない
そんなことをしてなんの意味があるのか >>726
夫の会社の源泉徴収の処理の時に配偶者控除でバレるんじゃない
そこでも嘘ついたら脱税だから税務調査来る可能性あるよ なんか自分でレスしてるけど大丈夫？
二人とも年末調整で終わりだったら税務署はわからないけど市（区）でばれる、夫の勤務先に連絡行く 妻を扶養に入れて所得税浮かせたいとか？
以前人事やってたけど確実にバレると思うよ
夫の会社宛に税務署から扶養是正が来て追徴課税される
その年はバレなくても、なぜか2.3年後に過去分を是正されることもある
扶養内でも奥さんの年収が違ってた人がいて、それもバレてた
会社側からしても悪印象だから辞めておいた方が無難 >>724
何してんのあなたw
後でバレた時一括で払う事になるからさっさと扶養外しなさい 家族手当狙いじゃないの
うちの会社にも年始に税扶養にして、年末に扶養を外すを繰り返していた人がいた
会社規定が税扶養の配偶者を対象にしていたからほぼ満額家族手当がもらえてた
健保の扶養まで見ると防げる不正だけどね >>732
額で見れば小銭だけど
手口次第じゃ悪質と見做され重加算税もありえる
一括で澄めばいいほうよね >>734
うーん、今個人情報保護で課税内容が会社には見えないことがほとんどだし、住民税からはあまり分からないかな
でも毎年、年調時期にさらっと外してくるからバレてるけどね ここの辺りのスレの人達はそれなりのモラルがあるって勝手に思ってたから衝撃w >>697
ある程度投資もしてるし、2人とも30代前半なら
子どもの学費に目処がついてから老後資金まだ貯められるよね
でも賃貸は個人的におすすめしないな
実家が賃貸派でずっと来たけど、結局定年退職してからも家賃払い続けるために父親もアルバイトなかなか辞められなかった
これから少子化の一方だし、長生きしても自分で食いぶち稼がないといけないことを思うと家はあった方がいいと思う 賃貸より購入の方がトータル安く済むのは当たり前だわ
計算してみればすぐわかること
賃貸の方が安いと言うやつは、必ずやらなくても問題ない分を無理矢理のせてきてるからw 考えてみりゃ賃貸オーナーだって慈善事業じゃないんだもの
利益乗せてきてるんだから当たり前よね
回転率１００％で回すのも非現実的なので
現実的な回転率に、さらに利益が乗ってる 賃貸の方が得するのって
家賃補助が期限なしでたっぷり出る、
もしくは借上げ社宅に格安で住み続けられる大企業勤務の人くらいでしょ
それでもここ10年の首都圏の不動産価格の上昇を考えたら購入より得してるか微妙だし
都内でマンション買った人達はみんな1000万くらいは含み益出てる状況だからね
買ったマンションが値下がらないどころかどんどん値上がるから
ローン返済が実質貯金状態になってるし 確かに、含み益～とか言うけど最終的に売り払わなければあんま意味ないよね
固定資産税上がる恐怖も0では無いし
売り払って新しい物件を、と思っても便利なところは同じく上がってるだろうから
今は5000万円のマンションを10年前に4000万円で買えた！っていうラッキー感は味わえそうだけど うちはまさに都心激安社宅だから夫が意地でも買わないと言い張ってる
多分定年まで買わないんだろうな…
ひたすら貯蓄して定年時に現金一括で郊外に中古マンションでも買えたらな
その頃子供独立してる年齢だし 広い家買っても、子供達が出て行くかもしれんからなあ。奥さんと話して子供がどうなるか決まるまでは賃貸にしたよ。 >>724
なに狙いなのか知らないけど、指摘あるように家族手当狙いなら
年末調整で申告するか、もしくは年末調整出したあとに確定申告で正しく申告し直せばほぼバレないよ
年末調整から計算するのと地方税額が変わったりするけど
そもそも計算するとも思えないし、副業OKだったりすれば税額変わるし…
ただ！家族手当をそのようにもらうのって行為の質・期間・悪質性によっては懲戒解雇やケース次第では詐欺罪になるのでは？
期ズレ・月ズレや「扶養内のつもりが超えちゃいましたーてへぺろ」の後からの是正までは追求されないだろうけど
手当の不正受給、それも長期にはまずいよ 地方だと子供が出ていくだろうけどさ
首都圏だとそのまま住み続ける可能性も大きいからね。 >>747
都心住み羨ましい
その社宅がそこそこなら私も買いたくないよ
まあ子どもを育てやすい生活か空間かは微妙だけど
でも家にかからないお金でその分留学とか国内の他地域にホームステイとか子供に色んな体験させてあげたい 高気密高断熱の広い注文戸建建ててしまって、確かに子育て期かつコロナ禍の今は過ごしやすいけど将来はもて余す感あるわ
安いHMで建てたら1000万は安かったかもと思うと... >>751
>>752
私はマイホーム憧れるけどね
インスタで同世代のマイホーム垢検索して勝手に落ち込んでる
一生懸命貯めた貯蓄がいつか一括で家に消えると思うと喪失感凄そう >>754
こだわりの戸建てに住んでる人たち羨ましいよね
なんであんな良い家に住めるのか
田んぼの真ん中で土地が激安、貯蓄ゼロだろうなと思うことにして気を鎮めてる（ただの妬みです） そこそこ田舎在住
家賃13万3LDK新築庭付き戸建てに住んでる
この年収の割には高いよね
家賃手当ないから悩んだけど、小学校中学校がめちゃくちゃ近いし
台所広いから料理が楽しいし
室内アスレチックをたくさん置けるから、家の中でたっぷり運動できるし
その前に住んでいたハイツと比べて本当に快適
出費は痛いけど子供への投資だと思ってる
子供達が家を出たらもちろん速攻で安い小さい家に引っ越します おととし契約したマンション、来年から住み始めるけど
マンションの値段が上がり過ぎて一昨年契約じゃなかったらとてもここには住めなかった >>756
このスレでその内容で家賃13はむしろお値打ちかと
読んでるだけで羨ましいよ～ 預金5000万越えた。世帯では7000万。
自分だけで毎年400万以上は貯蓄できてるが、住宅ローン残高3300万あり。
ローンがなければ、かなり楽なんだけどな。だけどマイホームは最高 >>760
選手村マンションも見たけど同じ価格帯の違うマンションだよ
選手村、部屋は見た中でもダントツで良かったけど、保育園始め習い事とか塾とか
近くで入れないと苦労しそうだったからやめたよー。商業施設も小さいし
ちなみにうちのマンション、選手村辞めてこっちにした人が5世帯くらいいるらしいww いいね、羨ましい
選手村も引き渡しが延びたからその間に周りのマンションと価格差がでて、もうあの値段じゃ同じグレードの物件は買えないって記事見たから >>759
もう一括で返しちゃえよ
手数料無駄でしょ うちも現金一括でかえたけど、あえて低金利で借りて運用に回している >>763
ローン減税があと五年残ってる。
運用してる方が利回りがいいのと、低金利で団信きいてるから早く返すメリットが少ないと思ってる。 >>766
あまり物欲がないので、セミリタできるくらいまで資金を積んどきたい。実際にセミリタするかは分からないけど。
趣味はマラソンでお金もほとんど使わない。時々行く旅行や外食に使うくらい。
外食と株主優待使ったりもしてるから、あまり使ってないかもね うちは全然貯まってないけどそんだけあったら老後は介護付きマンションとか余裕で入れるねぇ ローンをいつでも返済できる資金があるという点では安心できるけど、確かに貯金が増えても不安でしかないな。
億貯めたら気持ちに余裕ができそう。 億あっても別に変わらんよ
1億じゃ不安だから早く2億貯めたいなと思うだけ 物欲があるひとは羨ましい。
お金あっても使うもんないしこのままの平凡暮らしであっという間に高齢者かと思うと悲しくなる時がある。
お金はあるに越したことはないけどあっても上には上がいるからね。自分は今のままならお金に不自由は無いから幸せと思っとくしかないな。 >>749
うちの会社だと家族手当は健保の扶養が条件だし、ほとんどの会社がそうじゃないの？
だとしたら健保側からバレると思うんだけど
ちなみに払ってしまった過去分は、うちの場合は給与天引きされる
途中から扶養外れたけどあわよくばそのまま…って考える人は一定数いるらしく、数十万天引きされる人も年に何人かいる >>773
うちも夫婦で物欲がなくてお金は貯まってるけど今しかできないこともあるんじゃあないかなと最近思って焦ってる
折角だから美味しい物食べようと思って色々頼んだけど胃が昔ほど丈夫でなくなっててショックを受けたw
旅行にしろある程度若くないときついものもあるしなぁ
子供が大きくなったら色々なこと体験させたいと思って何か欲が出るのかね 30代前半共働き子供1人で貯金2,000万だけど
周りの同年代の既婚者子供ありの人たちが
ほとんど貯金なくてカツカツの生活でびっくりだわ >>774
うちの会社は所得税の扶養が支給条件になってて
健保の扶養は関係ないよ
そこの条件は会社によるのでは 注文マイホームは子育て中に大活躍できる利点はある
5m×2.5mのプールを庭に置いたり、屋上で涼んだり、30畳のLDKで子どもと遊んだりと、今を楽しんでるわ
あとで広い家どうするの？考えてないww うちバカコマ気味だから物欲ないとか羨ましい
金の使い道に困ってるなら体験系レジャーとかどう？ホテルのシェフ体験とかギフテみたいなのとか(今はコロナが気になるかもだから落ち着いてからの話)。 >>776
カツカツってどんな感じのレベルを言うの？
我が家も聞かれたらとりあえずカツカツよ～って言ってるけど周りにそう思われてたりしてw >>782
とりあえずカツカツで～言うよねw
そのへんはもう定型文みたいな感覚
ごく一部の親しい人とは資産運用とかふるさと納税とかの情報交換してる 頑張って先行して積み立てしといてその残りでの生活がカツカツって表現する人もいるけどねぇ
ただ30代前半で貯金2000万なのは素直にすごいなーと思う
周りの人は年収500万くらいの人も多いだろうし結婚式や新婚準備でお金使って子育て中一馬力なら貯金少なくてカツカツという表現もわからないでもないかなぁ…
30代前半なら皆これからじゃないかな？ >>786
お互い物欲が無さすぎて溜まる一方なんで、、
子供のおもちゃぐらいにしか使ってない 車をローンで買ってた職場の同僚は本当にカツカツなんだろうなと思ったな 30代前半2000万って夫婦合わせて？
うちも合わせれば2000万超えるけど独身時代の貯金は夫婦のものにしたくなくて、夫婦の貯金としては300万くらいしかないw >>787
自分らは使わないから貯まるのがわかってんじゃん。
うちも貯金殆ど無いけど資産はあるから、よそもそうなんでない？ >>788
家ならローンは分かるが、車はローンしてまで買うものじゃない。
身の丈にあった車を買うべきだよな。生活苦しい人ほど高級車に乗りたがるイメージ ま、カツカツだろうと他人様の家だしね
経験や物欲を満たして幸せ感じてる事にとやかく言う立場ではないかと
別に将来頼ってこられる訳でもないし、経済回してくれてありがとうくらいで傍観しときゃいーんじゃない？ >>788
うち金融資産5000万超してるけど250万程度の車を敢えてローンにしてるよ
ローンにする事での割引や数年分のメンテ代など諸々サービス加味して一括払いと比較して決めた
まあ色々な考えがあるってことで おれは3年落ちの中古コンパクトカー買って、7年目。車としては10年経過
あまり遠出しないので充分 嫁が年額120万くらい昇給した！
だが育児炊事洗濯整理整頓全て苦手 20キロランニングしてシャワー
そのあと散髪してから高級食パン買ってきたわ ここ下限寄り、夫婦共にアラフォーで子1人
もう1人ほしいけどできにくいから不妊治療しようか考えてるが特に時間がネック
周りにパートしながら不妊治療してる人もいるけど、子供が出来るかわからない上に収入も減るとか勇気がでない
いっそのこと犬でも飼おうかしら 考えている時間が勿体無いわ
しかもなんで犬？
犬はいつでも飼えるし妊娠できない年齢になってから飼えばいいのでは 犬飼うのは典型的な代償行動でしょ
子供のいないカップルが犬飼う率は異常
働きながら不妊治療してる人もいるけどね >>803
すでに子供が1人いるのにそこがわからないなーと思って
小梨夫婦で犬をよく見かけるしわかるんだけどさ 子ども一人にペットも結構あるパターンだと思う
兄弟みたいに育ったとか 不妊で3年くらい子供できなくて犬を飼う、その後体外で1人目妊娠出産、2人目も治療して今年出産した
正社員で働いて子供いても治療はできるよ
犬は可愛いけど結構大変だしお金もかかる... >>806
2人目は採卵から？それとも貯卵があって移植から？
自分も不妊治療で授かったけど、それによってだいぶ負担感は変わると思う
1人目のお世話がある分、時間的なハードルも高くなるし周囲の理解やサポートは不可欠だよね >>801
本当に欲しいなら1周期も無駄にしない方がいい
うち子供2人で犬もいるけどまぁ大変
犬は子供諦めてからの方がいいよ絶対 >>801
似たような状況
アラフォー、子は年少１人、時短で週3日働いてる
今年から治療費補助額も上がって年収制限なしに拡充されてるから補助のでる6回までくらいをリミットに始める予定
来年から不妊治療に保険適用あるみたいだけどそうなったら病院今以上に混むし時間もったいない
タイミングや人工授精で成果無かったので転院して初めから高度で行く
受診に1日掛かりとか珍しくないし高度は受診回数多いしフルタイムだと相当きついと思う 独身時代部下の女性が働きながら不妊治療して出産したよ
仕事しながらなら抵抗はあるかもしれないけど上司に話通しておくといいかも
薬や自己注射は時間厳守だし通院は翌日また来てみてみたいなスケジュールになるし待ち時間も長くて半日くらいかかったりするもんね
私自身もARTで出産したけど治療はフリーランスになってからやった >>801
タイミングから人工授精で授かったけど、注射打つから連日朝一で病院行って遅刻当たり前だったよ
人工授精も朝採ったものを病院に持って行って終わるまで数時間かかる
職場に伝えて理解が得られないとかなり大変だと思った 自分もアラフォー
絶対欲しい訳じゃなくて2人目いたほうがいいのかなあとモヤモヤ考えてほんと迷ってる
キャパ狭で、これ以上育児したくないって気持ちもあるし
教育費2倍かあとも思うし 1人いるなら無理して次を産まなくて良いんじゃない？
若いならともかく年齢がある程度いってると色んなリスクが上がるでしょ
自分は2人目を34で産んだけどやっぱり体にガタはきた
後悔はしてないけどおすすめもしない アラフォーなのにもやもや考えられる余裕が自分にあると思ってるのがすごい
迷う権利もないくらいリスクあるでしょ 私も四捨五入でアラフォーだよ
でも40超えるまで2人目いらんし、40超えたらもうできない気がするし育てるの大変そう アラフォーって35以上だよね？
正直、38くらいまでなら普通に余裕と思ってしまう
不妊治療してた人って感覚ずれてるけど大半はみんな普通に妊娠してるんよ 自分からアラフォーって括る時は40過ぎの人も多いイメージ
30代だとしても38、39とか
そりゃ35くらいならまず自然妊娠考えるでしょ
そうじゃないから相談してるわけで
それに自然妊娠できるかどうかは個人差が大きすぎて年齢でひと括りにもできないよ
１人目の時めっちゃ苦労して人工受精まで行ってる人だと
２人目って思った時も人工受精を想定するだろうし >>816
姉が無排卵で不妊治療して出産したんだけど次の子が何もしなくても38歳で自然妊娠したんだよね
出産したおかげで無排卵が治ったらしく本人も驚いてたなぁ
だから同じく38歳ぐらいまでは自然妊娠いけるんじゃあとかなんとなく思ってしまってるわ こればっかりは本当に個人差あるとしか言いようがないよね...
わたしは1人目を38、2人目42で生んだけどただただ晩婚(37で結婚)だっただけで
どちらも自然妊娠だったから>812の気持ちわかるけど
体力的な意味で早い方がいいとは思うよ。
経済的な意味では仕事の将来性か実家の太さがあればこの年収帯でも問題ないと思う。 体力的にもだし障害のリスクも考えたら早い方が良いに決まってる
特に後者は上の子がいるならその子にも苦労をかけることになる 38体外で1人目、育休中に凍結卵戻して、40で2人目。仕事復帰のタイミングとか家(当時持マンションで狭小)のことととか教育費のこととか、悩むポイント山ほどあったけど、自分も夫も兄弟ありで且つ凍結卵廃棄するのは心病みそうで、着床するならそれこそ運命だと思って心決めた。
体力は人それぞれだけど、1人目38で産んだ身としては34でガタがきたってのは衝撃だ…
比較対象が違うからなんともいえないけど、たぶん若く産んでたら体力的にもーっと楽だったんだろうな。 33と夫35だけど
クロミッドとタイミング法で3回やって
ダメならすぐ人工受精考えてるわ
焦る >>807
2人目は凍結胚移植からだよ
1回の採卵で2人出産できたから幸運なほうだとは思う
病院には土日に通ってたから仕事も休まず(上の子は旦那がお世話)
体外って病院に通う頻度少ないから仕事しててもなんとかなるけど、長引くと色々しんどいのは確かだね
不妊治療合計270万円くらいしたな...
それでもまだ安いほうかも ３３で半年妊娠しなくて慌てて病院行ってその次の月に妊娠して恥ずかしかったけど
焦る気持ちは死ぬほどわかる
あのとき笑顔で送り出してくれたお医者さん本当にありがとう 3人体外受精で毎回採卵からやっていた
30代のうちに産み終えたかったけれどうまく行かずで40で出産したわ
3人全員小学生になったら多少は楽になるのかなーと思うも、まだ何年も先だ
もし健康だったら20代のうちに3人産めたかもしれないけれど無職だった可能性が高くてそれはそれで無理だ 私35歳夫32歳、人工受精、5月に1人目出産したよ。
2人目を40までに産んでしまいたくて
妊活再開したいけど、生理が始まらない…
それに、やっぱり経済的に1人でもいいかもと
迷う気持ちもある。
自然妊娠できたら産む！という感じにしようかなと
夫婦で話しています。 けっこう体外してる人も多いんだね
うちも２人目不妊で人工受精まではしたけど授からず
でも体外だと助成の所得制限引っ掛かるからなんとなく諦めたんだよね
それなのに制限撤廃されたからすごく悔しい気分
一人っ子が嫌だってわけではないんだけどなんなんだろうなこの気持ち この所得帯やと（地域にもよるだろうけど）余裕あることが多いからかな。医療費控除で凄い額帰ってきたのは良い思い出。 ここの世帯年収ならではの悩みってのもあるのね
望む人に少しでもチャンスが訪れる世の中になるよう、微力ながらこれからも納税してくよ 27と30で2人産んだけど体力的に普通にきついし産後ボケが2年経っても治らず仕事でポカしまくりだわ
2人育てるのってストレスも多いしね、休むことも
仕事頑張るならもう少し後でもよかったかな
とにかく産後ボケの治し方を教えて欲しいくらい忘れっぽくて嫌になる >>830
私も26と30だけど私的には早めに産んでよかったわ
早く子育てから開放されたいw 子育てってストレス溜まってホント大変、でも出来ないと出来ないでまた大変
どっちも >>830
私も産後ボケまだ治らないや。下の子に２歳なのに
30、32で産んだけどちょうどよかったかなと思ってるよー 年収夫500、妻650で妊娠中
夫が夜勤休出サビ残ばりばりの職なので、育児も見越して転職活動中なんだけど、夫の年収300台に下がるのはきついかな…時短は無理か >>834
年齢や地域にもよるかもしれないけど再就職で300スタートだとするとその後どのくらい上がるかな…とは考えてしまうかな
せめて400くらいは難しいんだろうか？
でも身体と精神壊したら元も子もないんで転職ももちろんありだとは思う >>834
定時で帰れてストレス少ないなら転職はありだと思う
条件だけなら、月10万でヨシケイハウスクリーニング送迎シッター使うのと比べてみて、中学生以降の収入見通しで決めるかも
夫が今の職が辛いかどうかが前提かな 834です お二人とも有難うございます
そうですよね、夫は体力的にもきつそうで、今後続けられるかも心配しているので、転職はせめて400あたり狙いつつ、今後含め試算してみます 客観的な意見が欲しいのですが・・・
夫32歳750万、妻33歳460万、小3兄と年長弟です。
どちらの実家も関東ですが私(夫)の仕事の都合で名古屋に住んでおり、今後も転勤の見込みはありません。
次男が来年小学生になるのでこのまま名古屋に戸建を買うか家賃補助が出るのでずっと賃貸と思っていましたが、幸いにも東京郊外に住む親が実家以外に近所に3つ戸建を所有してるのでそのうちの1つを貰って自分だけ名古屋に単身赴任することも考え始めました。皆さんならどうされますか？
参考までに今の家賃は地下鉄徒歩10分以内人気学区で2LDK駐車場込7万・家賃補助3.5万、家族で住めば定年まで家賃補助出ます。一方で、単身赴任の場合は毎週の往復交通費と寮費は出ます。また、妻は看護師なので年収を落とすことなく職場の変更は可能です。
家族で過ごす時間を取るか、金を取るかでお互い全然答えが出ません。 >>838
それはもう価値観による気がする
けど自分は家族と過ごしたいなぁ
子供の成長はあっという間だし
名古屋には家を買わず少し広い賃貸に住み替えるかな自分なら 旦那親実家の近くで旦那親の持ち物に実子のあなたがいない状態で住むことを奥さんが良しとするかどうか、私ならやりたくない、ものすごく気を使うことになるから
あとは>>839のいうようにまさに価値観によるとしか言いようがないけど
定年まで買わずに名古屋で賃貸、定年過ぎたら関東の家に住むとかかな私なら >>838
男なんでお金のコトしか考えてないけども
関東実家戸建てがどの程度の需要あるとこか分からないからなんともだけど
普通に生前贈与してもらって賃貸に出す(家賃収入を得る)ほうが得なのでは？
だって今は実質負担額4万程度で住めてるなら
関東ボロ戸建てを賃貸出したって4万くらいは行くでしょ
病院に勤務できるくらいの立地なら…
逆に言うと4万で借り手つかないなら立地不便すぎかボロすぎでは？
そういう物件だと家賃タダでも修繕なり移動なりでコスト多そうだし、新幹線駅からも遠いでしょ
てか学校も限られでしょう
あと金じゃないけど奥さんも仕事辞めたいとかあるのでは？
職場の人間関係リセット、したいとか…余計なお世話かもだけど。
まあ大きな話なので、話し合いの時間を2-3時間作って
ホワイトボードや紙の上に選択肢別のメリットデメリット書いていって
決めたほうが良いと思うよー。視覚化するとだいぶ違うよ >>838
お金はこれからも稼げるけど、子供時代の思い出は買えないからね
他の人も価値観って書いてるけど何を優先したいかなのでは？単身赴任もお金掛かるし
というか家賃補助が定年まで出るのが強すぎだし、自分なら名古屋にしても関東にしても家買うのは子供が巣立ってからでいいやって思っちゃう 生前贈与は持ってる親側が決めること
自分の知ってる知識に走りすぎないほうがいいよ>>841 >>838
今の環境すごく良いみたいなのに、関東へ戻るメリットってある？
入れたい学校があるとか？
家賃3.5万円は浮いたとしても、食費光熱費がかさむからトントンだと思う
奥さんも夫不在の中、夫の実家近くに、しかも夫両親の物件という弱い立場で住みたいと思うのかな
そもそも小3兄は学校で友達もいるだろうし、転校したいかどうか本人に聞いてみた方が良いのでは
自分なら名古屋で賃貸のまま住み続けるかな
転勤の話が出たら、その時に単身赴任にするか改めて話し合う 家賃12万が浮いて、さらに明らかに住環境良くなるなら…
…ってくらいかな自分だと
そもそもその関東戸建ての住環境がわからない 兄弟でしょ？コロナ禍でなにかと制約まだ多いのに、そんな理由の単身赴任は妻の負担辛すぎる 東京郊外ってことは市部か、都外だけど通勤圏とかかな
東京の学校に進めたいとか強くあるなら仕方ないけど
名古屋でいいエリア住みならあまり変わらないのでは
自分が進学してないエリアだと学校のランク感分かりづらいのは同意だけど 定年まで単身赴任の二重生活が確定するわけで、分かれて済むメリットが全く分からないな。不仲なの?
あるいは奥さんが名古屋が嫌で嫌でノイローゼになってるとか?
自分なら、定年までのつなぎで名古屋にほどほどの値段の中古住宅買うか、
家賃補助の出る範囲で広めのところに引っ越すかな 分かれて住むことのメリットが全く見えない
何か他に理由を隠していない？ 今我が家は中高生しかいないけど
小学生までに思い出をたくさん作れて良かったと思ってる
今はもう買い物も、なんなら外食もついてこないからね
ついてくるとしたら多分海外旅行くらいだと思う
小学生と保育園なんて遊ぶのにお出かけするのに一番楽しい時期じゃない？
お金に困ってるなら仕方ないけどそうじゃないなら分かれて暮らした父親なんか
子供が中学生くらいになったら他人同然になってしまうのではないかなあ
あと、実家所有の物件に住むって実家は了承してんのかい？ その条件なら家族で過ごす一択だなー。その年齢ならまだ手も掛かるし、そこに父親が単身赴任で義実家が近所って奥さんメリットあるかいな？奥さんの実家近いならまだしも
名古屋で学区も良くて補助も定年まで出るならそこから外に出る理由ないと思うけど
よほど地元帰りたい！病んでる！ならまだしも 838です、みなさん色々ご意見ありがとうございます。
持ち家は実家含め全て最寄りは西武新宿線線沿線東村山駅～花小金井駅のどれかで、どれも駅まで1.5km程度離れてますが車置けるので生活にあまり不便は無いです。
理由としては以下の通りです。
・週3在宅勤務なので単身赴任しても不在にするのは2日程度であり影響が少ないと考えたこと
・父が他界しており、母が実家に一人暮らしですが60歳になるので何かと心配であること
・双方の両親に孫の顔を頻繁に見せられるようになること。妻の両親は栃木なので名古屋からのアクセスが悪いです。
・母が実家は広すぎることから近所のもう少し狭い持ち家に引っ越したがっており、一方で実家は思い入れもあるので人には貸したがっておらず自分に住んで欲しいと思っていること
・私と妻が仕事で不在の時は子供に日中留守番してもらっており、親と近居にすれば留守番中見てもらえること。親は1日数時間のパートなので時間に余裕があります。今後昇進するにつれて激務になると思われるので、夜飯を親の家で食べでもらう等親に頼りたいです。
・家賃や帰省に伴う交通費が浮くこと
・単身赴任手当が10数万支給されるかつ寮費が光熱費込で7～8千円なので、あまり経済的負担が無いと思われること
ちなみに妻は義親と比較的仲は良いので近居になることに対して嫌がっている様子は無いです。
転職も考えましたが、待遇減が避けられないので二の足を踏んでます。 838です、譲り受ける実家の情報等について記載漏れがありました。
土地120平米、建物2階建95平米の4LDKで駐車場3台置けて築30年の建売住宅です。
自分の住まいは2LDK55平米4階エレベーター無しペット不可です。狭さに不満はありませんが上の子が猫を飼いたがっているので賃貸で住み続けるにしても近いうちに引越しは必要と思っています。学区が狭くペット可物件はほぼ無くあっても高額なので上の子の転校は避けられないです。 妻の仕事はどうなるの？あと、妻の意見が1番重要だと思われる
親に子の面倒みてもらうってことは介護もする覚悟がいるしね 好きにしたらいいよ
家がいかに便利かとか実母が心配だとかは気にするのに
子供の気持ちを一切考慮せず大人の事情だけで動いているのが気になるけどね 確かに実家に入れば全部自分の思惑通りだもんね
自分以外の人の気持ちは全く触れてないし
実母が子供見てくれるだろうとか夜ご飯食べさせてくれるだろうってあるけど確約あるわけでもなさそうだしね
このプランは実母が一番に参ってしまいそう
まあまだ60歳と若い実母だし体力勝負だよね
自分が実母の立場だったらそこまで息子家族の面倒見るの嫌すぎるw >>852
なんかどの理由も弱いね
転勤ないのに単身はもったいないなーって思うよ このタイミングでないとダメなのかな
上の子が中学上がるぐらいならまた話も違ってくると思うけど このご時世で毎週東京名古屋を往復するのはいかがなものかと思うわ
上の子が猫飼いたいと言ってるという理由もあげてるけど、今までの友達と会えなくなることと天秤にしてまで飼いたがってるのかしら
むしろお母さんに名古屋に住んでもらえば？ 同じく、夫婦で関東出身、現在地方在住、転勤ほぼなし、都内に空き家持ち
で子供の中学進学時に単身赴任予定
ただ大きく違うのが、
住んでるのがもっと田舎県でどこかのタイミングで子供が県外に出るのは分かってること、
上の子が父親の母校に憧れて中学受験を希望してること、
転勤族が多い学区で周りが転出入するのに比較的慣れているのと単身赴任も多くて特に中学から都会に戻る子が多いこと
下の子にはどうしても負担かけちゃうけどやっぱり田舎県が決め手
名古屋ならうちも検討しなかったかも そこまで単身赴任に傾いてて奥さんも嫌がってないな好きにすればとしか
我々は自分の家族に置き換えたらやらないなって人が多いだけで、あなたの人生に責任持てないしね
なんかダラダラ自分が有利になる情報ばっか書いてて人の意見を受け付けなさそうだし 見事にフルボッコでワロタ
まあ奥さんと相談したらとしか言いようがないわ
自分と実母だけで勝手に決めないようにね そりゃたまに会うくらいの義両親とは関係良くしようとするよね
よっぽどどちらかに問題がない限りは関係悪くなりようがないし
でも近距離に住んで育児や食事面で面倒を見てもらうことは他の人たちが書いてるように将来的に介護を担うことになる可能性が出てくるしその感じだと妻に全面的に任せる(看護師さんだし余裕、とか思ってそう)ことになるだろうけど、その辺りは夫婦と夫実母の考えはしっかり認識し合ってる？
施設に入れるなり、他の兄弟がいてそっちに任せる予定とか、負担が少ないなら良いかもしれないけど…目先の金や利便性だけを考えて、将来的な苦労や損失を見逃してると後々大変かもよ
そんな大それた話でなくても単純に夫婦どちらとも義両親とは盆暮正月に会う分に良いけど近くにいて頻繁に会うのは嫌っていう人はすごく多いと思うよ 妻次第だね
なんか家族も実母までも全てを包み込める自分、にお花畑になってるようにしか見えないけど
結局面倒全て妻に押し付けてるだけだもんなあ
でも妻が納得するなら良いと思う 個人的には地元と繋がり持っておきたい気持ちは分からなくもないな
しかも現住所よりも都会？となるとそっちも良いかもと思うのは理解出来る
なんとなく転勤あったり地元から離れてる人の多そうな非課税スレなら違う意見があったかもね 6年待って、上が中学校卒業、下が小学校卒業のタイミングで東京戻れば？
子供と過ごす時間はプライスレスとは言えど中高生になれば両親とベッタリする機会少なくなるし。 自分実家が>>852範囲内で駅から1.5kmだけど電車での通勤通学にはマジ不便で都内の大学進学したけどもう耐えきれず一人暮らししたわ
駅まで1.5kmって歩いたら20分かかるし雨の日とかホント憂鬱でたまに母に車で送ってもらってた
その頃は傘さし運転厳しくなかったから雨でもチャリだったけど駅前の駐輪場は常に満車だし、電車は高田馬場まで30分ずっと座れないし混んでるし鷺ノ宮から高田馬場までのノロノロ運転には無駄にイライラするし
車で通勤通学(送り迎え)全て行うか、拝島本川越方面の下りに行くなら関係ないかもだけど
当たり前だけど西武線沿線って時点で全然都会じゃないしさらに駅から離れてたら全く便良くないから自分なら絶対ナシだわ～ 実家に住むメリットだけ延々と書いてあるw
しかも週3在宅勤務とか盛大な後出しすぎるし
奥さんも嫌がっていない様子なら何故こんな所に書き込んでいるのか 実は妻が夫になりすまして書き込んでるとか
反対意見を集めるために それなら良かったけど。
駅から20分は都内では遠い、
家も95平米じゃ戸建てにしてはそこまで広くもない
母親まだ60歳ならそこまで心配じゃない
子供も下が年長ならそんなに手伝うこともない
名古屋東京の毎週の往復は現実的でない
花小金井から栃木まで結構遠い
何の為だかサッパリだわ
東京の中高一貫校に入れたいなら話は別だけど、子供の理由は無いみたいだもんね
ただバーサンが心配、バーサンの家が欲しくなって妻と孫で親孝行したいのかな
名古屋で仕事してるなら名古屋で落ち着くのが一番だし、もし子供が大学進学で都内行くならお世話になればいい程度の話だよね 妻の本音を聞いてみたらどうかね
まだまだ手のかかる子と自分の親を押し付ける事になるわけだし でもこのスレの人に数万お金が浮く云々の相談しても無駄だと思う
わりと持ってる人多いからさ 親となんてスープが腐る距離で暮らすのがいいと思う
今年から義親と敷地内同居してるけど、旦那をもっと引き留めればよかったって毎日思ってるわ
旦那は私より後悔してるけどw その名古屋東京間の往復っていくら会社負担とはいえ結構大変そうなんだよなぁ
在宅勤務もいつまで続くかわからんし
こういう場合の個人都合のケースも単身赴任って扱いになるの？
そういうケースだと単身赴任手当や交通費でない会社もあるから確認してみたほうが良いかも
これで出るならずいぶん羽振りがいい会社だなとは思う 嫁と子だけ自分親の持ち物に近居させるとかマジギレ案件だから嫁にしっかり確認
なんか自分のことしか考えてなさそう これって単身赴任ではなく単なる別居でしょ
こんなんで手当とかでるわけないじゃん 土地が120あるのに家が二階建てなのに95って随分もったいない立て方してるなぁと思った ゆくゆくは実母と同居してもらうために、まずは家族を実家近くに住まわせたいってところか
しかも自分は独身気分を謳歌できて良いことづくめ
うまく行かなかった場合のこともちゃんと考えてる？
近居にした事で不仲になったなんて良くある話だよ
そして西武線沿い駅から1.5kmだと、高校以降の通学が不便で結局転居する事になりそう >>872
数万といっても毎月数万なので結構な額だけどね
でもだとしても、駅徒歩20分の西武新宿線の家とか
私なら徐々に月イチも帰ってこなくなると思うわ
品川とか、新横浜とかからタクシー10分なら
「毎週新幹線帰宅！」って言えるかもだけど
東京駅から乗り換えて中央線からの新宿でしかも西武新宿？
いやームリムリ…
毎月5万多く払うからムリって言うわ なんにせよ自分以外の人間を使って
しかも仕事辞めさせて学校転校させて
自分の親に孝行させようとか夫婦関係の今後が不安になるわ
自分が逆の立場だったらどう思うんだろうな 西武新宿線なら中央線というより東西線大手町から馬場乗り換えじゃないかな
どっちにしろ全然近くないけど 読めば読むほど考え方が気持ち悪いな。この単身赴任こそ不要不急だよね
数年限定ではなく定年まで名古屋いるのに何で？って感じ
これ強行したら、多分数年後に帰る場所なくなる気がする。奥さんも手に職あるなら、平日ワンオペな上に義母と近居ってなんか馬鹿らしいもんね これ嫁はいいことひとつもないよね
嫁と子を親元に追いやって現地妻でもつくりたいんかねw 私だったら実家を売った金をもらって住み慣れたところに住み続けたい
定年まで家賃補助出るなら多少高くても賃貸ペット可に引越して定年とともに家を建てたい 読めば読むほど変わった感覚してるなーと思う
実は不倫してて、嫁子供を実母に捧げて、自分は名古屋で彼女と自由に時間を過ごしたいとかって裏事情があるなら納得かなw
嫁:転職、夫実家に近距離別居(夫不在)、夫親に何かあったら対応しなければ行けない、夫不在で2人育児
→メリットなし
子供:転校、父親との関係が希薄な状態で育つ
→メリットはペットを飼えるようになること
実親:孫を日常的に世話をしなければいけない
→メリットは孫に頻繁に会えること
838以外、大したメリットないよね
一方、838は経済的な負担なしに、育児をしなくて良い自由な時間ゲットしてたり、嫁に親の面倒見させたり孫と会わせる機会つくって親にいい顔したりメリットだらけwww
週3在宅で本宅を空けるのは2日って言っても、仕事が忙しくてさーって言えば名古屋に逃げられるしね 60代の働いている親って、孫には年に数回会えればいい、お世話は勘弁って思うでしょ
なんで子育てから解放されたのにまた気力体力使わなきゃならんのかっていう
自分の親は介護とか世話しなくていいから、こちらにも世話させるなって言ってるよ >>885
私も同じ想像したよw
あぁ不倫か風俗に自由に行きたいんだろうなーって。
そういえば前勤めてた会社で不倫騒動あったんだけどその男の奥さん看護師だったわ。
夜勤とかあるから旦那は不倫しやすいらしいわね。 >>887
そうなの？
小梨ならともかく子供いたら絶対家開けられないじゃん 不倫するのは知ったことじゃないけどそのために自分の親押し付けるとかバレたら身ぐるみはがされる勢いで追い詰められるよ 地方の政令指定都市駅って駅が近いととても便利
徒歩10分なら中心街にも出て行きやすそう
一方で東村山近辺なんて都心に出るのにそこそこかかって、更に駅から1.5キロって、名古屋の暮らしに比べたら結構不便になる
しかも夫は不在、義理母のことを気にしなくてはいけない
これだけで自分ならないわーと思う
しかもメリットの一つに嫁親にも孫を会わせやすいって書いてるけど、栃木だからそう気軽に行けないよね
838はなんで相談したんだろう名案だと思ってるのかな
それとも嫁に嫌がられそうで魔法の言葉が欲しかった？
また嫁の成りすましの方がいいわ 看護師ならどこでも仕事できると思ってるのも嫌だわ
どこ行っても求人がある仕事＝本人もどこでもやっていける、じゃないんだよ こんなに叩かれてはたして838は出てこれるのかな
相談逃げになるかもね 読み返したら、若くして親となってるのね
子供に付き合う体力も沢山あって楽しいざかりだろうに、それを手放しても良いと思えるメリットが単身赴任にあるとなるとやっぱゲスの勘繰りしちゃうよね
こんだけ否定されたら出てこられないだろうけど、釣りでもなかったら妻子のためにもよーく考えてほしいな >>891
わかるわー
私薬剤師で今は電車で20分くらいの調剤薬局に勤めてる
仕事の愚痴を少しでも言うと「転職したら？」
「なんでわざわざ遠くの薬局勤めてるの？」
子供が体調崩したら「自分は仕事忙しいから休めない」「休ませてくれない薬局なんて辞めたら？」
て事あるごとに転職を進めてくる
私は慣れた環境で仕事していたいんだよ
薬局によってやり方ルール色々違うんだよ！
1歳児含む未就学児3人いて突発休ウェルカムな仕事があると思うな！とイライラする 838です、みなさん色々なご意見いただきありがとうございました。
やっぱり匿名だと忖度の無い率直な意見になるので良いですね。
自分達では思い付かない案が出てきたら良いな～なんて思いながら投稿しましたが、そういった意味では>>870の子供の大学進学で子供に行ってもらうというのは全く思い付かずかつ良案だと思い大変参考になりました、さっそく妻に共有してみようと思います。
最後にいくつか目に付いた内容だけコメントしておきます。
不倫→妻を愛してますし激務で時間もありません、というかモテません
妻の仕事辞めさせる→お礼奉公終わるのでいずれにせよ辞めて違う病院に転職予定
妻のメリット→借金嫌いだが住宅ローン組まずタダで戸建住める、親兄妹友達みんな関東
妻の気持ち→今後の両家の介護考えたらいずれは関東戻りたいけど夫の会社辞めて欲しくないので仕方ない
子供の転校→転勤族ばかりなので卒業までいる子ほぼいない、転校全然OK
立地が不便→車3つとバイク3つと自転車3つ置けるので全然困りません
手当でない→出ます
東京品川新横浜から遠い→その通りです、辛い 奥さんも倹約家というか、タダで"東京"に住めるしゆくゆくは貸家を相続して家賃収入も入るしホクホクって感じか
ついでに義母孝行で孫の世話してもらって旦那も不在でたまにはちょっと羽伸ばせるし結構おいしい話だわみたいなね
でも実際住んでみたら雨の日は自転車無理だし車あっても駅前に駐車して電車乗るの不便だし、お古の旦那実家だし義母は思ったほど孫に尽くしてくれないしってがっかりしそう
旦那さんは一人っ子なのかな？旦那さんに兄弟がいたら相続の時もめそうだね >>895
奥様望んでること前提で838も上記のメリット捨てがたいなら
838も転職する（というか納得いく転職先見つかったら引っ越しを実行する）のが
いいと思う
夫サイドは今の待遇捨てるのが嫌なら定年後かな、そこはすり合わせの問題
今が一番家族として一緒に過ごすべき時間だから
会社から命じられるのでもないのに今別居の選択肢は一番ないわ
お金には変えられないよ 単身赴任とかまじ意味ないし、時間の無駄。
どうしても、単身赴任したいなら離婚した方がいいよ。
嫁が東京で公務員してて、自分が新卒で入った会社は2年目で年収600万円超えるようなcore30の超大手企業だったけど、
本配属が名古屋で速攻単身赴任になったわ。
品川駅徒歩10分のところにマンションを賃貸で借りて、年間品川-名古屋の往復を60往復くらいしてた。
2年続けたけど、しんどいし馬鹿らしくなって、都内勤務できる会社に転職した。もちろん、年収は下がったね。
前の会社の同期と年収100万以上は差がついている。
子供や嫁さんが大切ならいくらでも、転職できると思うんだが。
家族犠牲にして、自分の仕事続けたいって、自分本位にしか聞こえないなぁ。
単身赴任するなら、新幹線の駅から徒歩10ぷんくらいのところに住まないとやってられんぞ。
新幹線の駅まで1時間や2時間かかってたんじゃ話にならん。 仕事だけしていたいという人間は家族にとって本当に迷惑だわ。親父が仕事人間だったら尚更。
共働きの嫁さんに子育て全部押し付けて、自分は悠々単身赴任とか、まじ迷惑。
嫁さん育児ノイローゼになって取り返しのつかないことになるよ 男の人って何で自分の母親と嫁が
上手くやれるって思うのかな？
仲悪くなくても気を遣ってるからだろうし、
大体の人は疲れてるんじゃないかな
私も義母とは仲悪くはないけど、
夫のことも好きだけど、同居しろ言われたら離婚するかも
しかも自分は単身赴任で悠々自適とかあり得ないわ >>901
自分男だけど同意するわ
正直いうと、自分は自分の両親や兄弟とすら仲良くなくて、
むしろ嫁にもう少し仲良くしたら？と言われる始末
相手方と仲良くとかしんどすぎるし、押し付けも甚だしい。
息子の嫁や孫を近くに置いておきたい姑とか本当に気持ち悪くてゾッとするわ
介護要員とでも思っているのかな？ 奥さんの親兄弟友人が関東だとしても、夫実家近くで特に便利でもないところに住みたいかは別だよね、そもそも嫁親は栃木だし
子供の学校が転勤族ばかりでも、子供自身が転校に対応できる子かは別だよね
家に車自転車置けるからと困りませんと言っても、駅まで徒歩20分が近くなるわけでもないし、地下鉄まで徒歩5分に比べたら日常的に相当不便になるよね
都合の良い部分だけ反論してくる(反論になってないように見えるがw)あたり、利己的でめんどくさい人だなあ…
奥さん1人で2人育児する負担、幼少期に父親不在で寂しい思いをする子供、60でパートするくらい活力あるのに日常的に孫の夕飯担当をあてにされてる838母
都合の悪い指摘は華麗にスルーーーなんだねw 自分の子育ても出来ないなら、子供作るべきではないね
あと、単身赴任が許されるのって、シングルインカムで年収1500万くらいの稼ぎがあって、嫁さんを専業主婦で不自由なく養ってあげれる能力がある人間だけだと思う
三流企業風情が、キャリアとか正直鼻で笑える ・花小金井徒歩20分、築30年、義実家近距離、夫単身赴任、兄弟育児
・名古屋地下鉄徒歩10分、賃貸(補助あり)、人気学区、家族で住める
まあ、、奥さん次第だけど自分なら絶対いやだw
しかも、ローンなしで戸建てに住めますキリッ、って言うけど駅遠郊外築30年建売ってww
車使えるから不便じゃないっていう言い方も日頃育児協力的でない感がある 利己的でプライド高そうだから、妻に相談して理解してくれました俺の言うことは間違ってなかったえっへん俺勝利、って書き逃げしにきそう >>905
もう都内じゃないよ、花小金井なんて
畑だらけの田舎で徒歩20分とかw
しかもボロ屋敷
市川や川崎の方が都内に近いよw やたら伸びててフルボッコだねぇ。
最近、在宅勤務で全国どこでもOKってトヨタ関連かな
838のやりたいことを前向きにとらえて気づいてなさそうなことコメントするなら
1. コロナ感染対策で在宅勤務導入したところ多いけど、都内から地方に通勤してくる人って職場的にどうなんだろう
2. 在宅勤務の前提崩れたら家族離散だね。知人で30年近く単身赴任生活の人いるけど、たぶん年一くらいしか帰ってないと思う
今週五日フル在宅勤務なのに自宅帰って無いみたいだし、もはや他人、みたいなこと言ってた
3. 勤務先が名古屋として、東京から片道三時間くらい。始発で始業に間に合うから、朝強ければやれんことはないかもね
出張多かった身としては、週二日くらいならビジホに一泊の方が家賃払うよりも安いし、家事考えなくていいから楽な気がする 条件としては関東に移るのは悪くないと思うけど
まだ小さい子達が父親と離れて暮らすのはなあ
人の気持ちなんて金の前では無意味か
親は子供に対してお金以外にも責任があると思うんだよね
うちもちょうど子供達が同じ年齢の時に海外赴任の話が来て家族で行った
単身赴任はあり得ないと思ったしみんな一緒で良かったよ
帰任は私たち家族だけ数ヶ月先に帰ったけど家族がいない間旦那は寂しがってたわ この人は単身赴任する前提でなんか良い案ないかな～ってスタンスっぽいから、もう好きにすりゃえーよな
最後の最後まで子供と過ごす時間が減る事をデメリットと考えてないあたり、ここのスレ民と感覚違うんじゃないの
結局その家族の決める事だしね、どうぞ単身赴任頑張って 他の話題提供できるわけでもないけど早くおわんないかな こないだどっかのスレで見て知りたいと思ったのは
贅沢してるものと節約してるもの
できればそれぞれいくらくらいかけてるかも知りたい 金掛けてるもの 教育費 プリスクール二人と各種習い事で年200万 金掛けてないもの 車と家 13年落ちの中古と2650万の戸建て 節約してるもの
住宅(この年収帯でローン月7万弱しか払ってない)
車(そもそも持ってない)
通信費（普段在宅だから、夫婦ふたりで通信費月額2000円以下）
贅沢してるもの
仕事道具（去年から在宅勤務になったので机・椅子だけで30マンほどかけた）
生活雑貨（気に入ったら値段は気にしないで買う。が、最近消耗品くらいしか買うものがない）
納豆・ヨーグルト・豆腐（値段見て買ってない。案外安い方が好みだったりする）
こどもの本代（欲しがったらだいたい与えてる） 贅沢
家族4人で食費11万、住宅ローンより高いw
それぞれの小遣い5万ずつ
旦那は水槽に使ってる
自分は服とネイルの資格取るユーキャン
節約
教育関係
今は学校関係以外払っていない
子供は偏差値高い高校入ったけど予備校や塾には行きたがらないのでもう好きにさせてる
だけど親としては苦手の英語を克服できる場所に行って欲しい… 節約
住宅（都心の社宅で家賃破格）
交通費（車無し、片道6kmくらいまでなら電車も乗らず自転車移動）
外食（殆ど行かない、お昼は弁当持参）
節約してない
食品（国産信者、4人家族月10万）
美容（友人がやってるネイル、美容室に月一で行ってる）
やはり家賃が安いのと去年はレジャー費が掛からなかったから年400万円以上貯蓄できてた
いつか1億貯めてみたい 贅沢
博物館とかイベントとか、思い出に残す系
贅沢というか節約できないのが食費。意志を持った贅沢でなく面倒が勝って食費高くなってるから、かなりストレス。何とか節約に持っていきたい
節約
消耗品はとにかくまとめ買い
教育費これから掛かってきそうだし怖いな～ 節約
服(アウトレットかネットのセール品)
化粧品(ファミリーセール)
子どもの習い事(スイミングのみ 2人で月2万)
贅沢
食費(4人家族10万)
レジャー費(スキー旅行 1シーズンで50万円 去年はgotoを使ったから30万円)
本代(子どもも自分も欲しくなったら気にせず買ってる)
そろそろ車の買い替え時期だから大きな出費になりそう 節約して食費10万の我が家
米は送ってもらってるし国産に拘ってないしスーパーのセール品でメニュー決めてるのにな
お酒も飲まない 節約
住宅費、補助後2.8万の賃貸、家具はニトリベルメゾン
車、コンパクトカー10年
その他、電気や通信はキャンペーンとか調べまくってどんどん最安プランに変えていく
贅沢
旅行、コロナ前は夏に沖縄冬スキー、春秋も泊まりでテーマパークとか
服飾、サブスクが月2万
100万単位になる大きな出費や見えにくい固定費を辛抱して思い出に使う方針 うちは、教育熱心だと陰口たたかれる地域
娘２人中学受験させて無事合格
２人とも私立の中学高校に通ってる
近所の人(全員、子供は公立)たち、いつも集団でこちらを見てヒソヒソ話
感じ悪い
こちらから挨拶しても無視
私が通り過ぎると笑いが起こる
だから私も挨拶するのやめたら、いきなり向こうから挨拶してきたり
何なの？
でも娘たちには笑顔で話しかけてきたりするらしい…
娘も、あなた達のこと嫌ってるよ？
気持ち悪いって言ってるわ
教育にお金かけたいからと、土地安い所にマイホーム建てたのが失敗だった
もちろん良い人もいるけど、民度が低いってこういう事か
別に家なんてなんでもよかったね
土地が何より大事だって
今更言っても後の祭り 節約
洋服、ふるさと納税、食費(4人70k)
ポイ活、格安スマホ(4台5k)
贅沢
家賃160k、サブスク3k
猫4匹(医療費気にしない)
年間300万は貯まるかな
ボーナス次第でプラス50 >>923
あー地価は大事だと思う
安いところ選んじゃうと周りの所得層も低かったり
所得層低いから教育にも予算割かない
地価高すぎる必要はないけど安すぎると厳しそう 贅沢
バイク。結婚しても子供産まれてもバイク。
前の職場で上司にあぶねーからマジでやめろってガチギレ説教されて、じゃあやめますってなった。今の職場の上司もできればマイカーがいいかな～って程度に言ってくるけど、まだまだ乗るんや。 >>927
我ながら言葉足りなすぎで笑うわ。
じゃあ（仕事）やめますってなって、やめた。 >>926
23区駅徒歩4分2LDK賃貸
この辺じゃこれでも安い方なんだ むしろ23区徒歩4分で16万はクソ安い方…
城北の方なのか、築年数が古いのか >>921
中食、お菓子や飲料品、パンや果物を習慣的に買ってると高めになるよ
あと、最近はステルス値上げなどで体感一、二割ほど食品値あがってる気がする
まあこのスレで中食多めは必要経費の人も多いよね
贅沢
たまの高級お肉ですき焼き焼き肉。通販でお取り寄せ
節約
ふだんは鶏肉豚肉。中食や総菜パンはなるべく買わない
固定費は毎年見直し
コンスタントに年300-400万は貯めれてるので
最近はもう少し贅沢してもいいかな？と感じてるのだけど、
コロナで子ともが出無精になってて、ちと詰まらん 節約
車(中古)
保育園(横浜保育室のほうが月3万くらい安いので、3歳から認可へ行く)
当たり前かもだが、食材を使いきる
贅沢
何も贅沢してる気がしない
でも何も我慢してないからそれが贅沢なのかな >>930
ほんとだね
分譲でも都内でまともなファミリーマンション探すと中古でも7000万は必要
みんなもっと年収高いんだな裏山 わかる、何も贅沢してないつもりだけど我慢もしてないからそれが贅沢なんだろうなぁと思う 最大の節約
毎年の海外旅行100万/100万、国内旅行20万/50万が浮いてる
2020、2021とろくに行けてないからな
人生損してる気分 過度の節約はストレスよね
節約するために生きてる訳じゃないからなぁ 海外100万てどこいってるの？
おれのハネムーンのイタリア、スイスオーダーメイド、5つ星ホテル利用の豪華プランと同じ値段なんだが ニューカレドニア、イルデパン
現地払いも込みだけど 贅沢:
住居:都内タワマン(住宅ローン月20万+管理費等3万)
節約:
車:持ってないから0
食費:義実家から米や食材が送られてきて月6万程度
衣料費:4人家族で年間2万円程度
美容費:私の化粧品代が年間1万程度、美容院代が家族全員で4万円弱
夫婦ともダラでお洒落では無いので利便性に全振り。
賃貸で同じ広さの物件を借りると25万以上する地域で家賃補助とか
無かったから買ってしまったけど超快適。 贅沢 食事・教育費
料理下手だし、毎日フルで仕事だし平日ほぼ作らないわ…
兄妹で習い事かなりさせてる。 これといって贅沢も節約もしてない
住宅は家賃13万だから節約かなぁ
上の人言うように特に我慢してないってところが贅沢かも
唯一の趣味は旅行なんだけど去年今年と行けてないし
子供が保育園のうちに海外何回か行きたいけど 確かに、特に我慢しないって贅沢だね
この生活送れてる事に感謝しよう コロナで失職してる人がいるなか
安定的な職で収入得ていることが幸せよ >>940
平日作らないなんてすごい
何食べさせてる？
あんま変な物食べさせると体壊すよね
うちは金曜夜と土日昼は作らない >>937
複数回行ってるのさ
我が家はアジアン好きなので
プーケット、フーコック島、セブ島、ニャチャンのコテージ型に毎年行ってる
たまにモルディブとかも行く
ハワイとかのホテル型もたまに行くけどね 新婚旅行でモルディブ行った
海きれいだったなあ
子連れで飛行機長時間移動結構キツくない？ >>941
家賃13万で節約なの？
うちは家賃11万で高い方かと思ってた 節約:美容、衣服
平日はスッピン部屋着で在宅勤務
休日は子供と公園巡りでユニクロとスニーカー
贅沢:食費、家電
夜はヨシケイ、昼は買いだめした冷食
冷凍専用冷凍庫と食洗機買ってよかった うちも贅沢も節約もしてない
節約というか必要性を感じないから車持ってないくらい
1番の贅沢といえば年1回の星野リゾート
夫婦共に一個上のスレくらいの家庭で育ったから普通に暮らしてるだけで収支トントンだわ >>952
うちはまだ子供小さいから部屋代大人2人分のみで1泊2食つけてリゾナーレで10〜15万くらいかな
夫婦だけの頃は界に行ってた
星のやだと30万くらい >>952
再生リゾの割に高いね
家族4人で10万以上する
鬼怒川等一部は新築だけど、ほとんどは再生だし
東急ハーヴェストクラブとかの方がランクは上かな ありがとう。高いね。すごくサービスもいいんだろうけどちょっと出せない値段だな… 贅沢:家賃 18万賃貸 都内、便利でもなく広くもない
外食？週2くらい安いとこ
携帯 キャリアのまま
節約:美容、服、
車なし
旅行いってない
家具ニトリアイリス
ここのスレより貧乏そうな生活してる気がしてたけど家賃が痛いんだとわかった都内ってだけでまぁ郊外で周りに大した店もないのに生活圧迫してくる
子供も一人で諦めるしかなさそうだし
本当は+10万くらいの広くて良い駅近に住みたい 節約:美容、洋服、車
→化粧品はキャンメセザンヌ 、洋服はZOZOユーズドかメルカリで1000円以下。夫は無印かユニクロ。
車は持ってない。
贅沢:時短家電、デイリー使いの消耗品、食費
→食洗機、ルンバ、ドラム式洗濯機、ブラーバ、ホットクック導入済み。いずれも当時の最上級ランク。
ドラストで5パック298円の無名メーカーのティッシュじゃなくて400円のエリエール買うとか、ラップはサランラップかクレラップ。
健康のためにフルーツ食べたり無添加のものを選んだりするから高い食材使わなくても食費が上がる。あと在宅勤務だから冷凍宅配も利用する。 >>958
地元U・Iターンで地方に戻ろう！と思える人が素直に羨ましい。子供の頃から都会に行きたいと思ってたけど、特に住宅関連が地元と倍近く違う
今の便利さや、都会に住みたい目標みたいなちっぽけな拘りさえ捨てられれば…とか思う反面、まいやこれで良いんだと思ったりね
反動で子供達が田舎へ憧れる可能性もあるけど 前に北海道の星野リゾート トマムいったけど
客室の内装はバブル時代のままだったな
食堂やブッフェは良かった うちの実家がエクシブ、夫実家がハーヴェストクラブ会員のうちに死角は無い
他の高級ホテル泊まりたいぃ… 贅沢
外食 したい時にためらわずにできる、だいたい回転寿司とかチェーンだけどね
小遣いなしのザル会計 なんとなく一万円以上のものを買ったら報告するくらい
教育費
節約
車中古 駅徒歩1分だから贅沢なのかも
マンション中古3500万、駅徒歩1分だから贅沢なのかも
一人っ子 金銭的理由は全くなかったけどこれが一番余裕の理由だと思う >>958
私10年以上東京で不動産関係の仕事してるけど今高すぎ
安い時を知ってると今買う気になれない
>>961
夫の会社がハーベスト提携してるから旅行ハーベストばっかり
宿泊費が安い分他で贅沢出来るから満足 ざっと見ると節約しなきゃ、の節約じゃなくて
なんとなく我が家には今は必要ないものだからやめてますみたいな感じが多いね
節約で参考にしたいと思ったのは食材使い切りと固定費の定期見直し
前者は特に
だいぶ減ったけどたまに痛んじゃうやつあるわ 贅沢 日常生活で我慢しない
節約 私の衣服、化粧品 ほとんど買わない
駅遠格安中古マンション
上の方にもあったけど、うちの１番の贅沢は子供3人なのかも 節約は特になし
うちも東京で子供4人は贅沢かも
年あたりの収支はあまり気にしてないけど、手取り収入と支出はあまり変わらない >>948
ギリ23区だからだいぶ安いほうだと思う
車があるからまあいいかと思ってすごく駅から遠い
バスは近いし本数多いけど
今年度終わってみないとわからないけど多分今後はもう一つ上のスレになるししばらくテレワークだろうからもう一部屋あるところに引っ越そうと探し中 節約→築40年社宅2万少々、外食は数ヶ月に1回、mvno、コロナで旅行減った、夫婦ジム通いから宅トレへ、化粧品はプチプラ、
贅沢→私の服飾品と夫の車（なくても生活できる地域だけど趣味で所持のため）年間60～70万、国産信者で食費不明たぶんかなり使ってる
住めば都でボロ社宅でも気にならなくなったことが勝因 家賃の話題はそれだけでスレが立つからなあ
タワマン、戸建て、駅チカ、商業施設有無…
という立地関係に加えて、そもそも面積があるし 社宅とかは本当にうらやましい。
コロナでずっと在宅してるし在宅手当出ないかな 社宅も羨ましいし家賃補助もっと欲しい
半額とか10万とか出るホワイト企業羨ましい
大学勤務だけど2.4万なんて駐車場代にもならんよ… ここの方々は貯金どう運用してますか？
銀行に預けてるだけでもったいないなと思ってて1000万以上
以前個別株の短期売買で大損してから何もしてません
そんなに熱心に運用するつもりないのでほっときたいのですが >>963
会員制のエクシブや東急ハーヴェストは大企業は福利厚生で使えるよね
東急ハーヴェストは熱海伊豆山、京都、有馬とかは東急マネーがかかってて高級感ある >>971
家賃『補助』なら手当のうちだから課税対象・年収のうちよ。
社員寮や転貸は会社が安く住まわせてるから、少し違うけど。
世相的には終身雇用が破綻してきてると思うから、転勤者に限定されるか無くなる方向じゃないかなぁ
若手については、初任給22万+家賃補助8万より、初任給30万のほうがインパクトあるし。
昇給テーブルいじれば企業側は損なさそう >>972
毎月5万円積立投信。
S&P500らへんに投資してる。 >>972
何もやってないならとりあえずつみたてNISAとiDeCo >>972
私も積極的な運用には手を出せない派
別に増えなくて現状維持で良ければ何もしなくても良いと思う
短期株はガチらないと難しいし、積二ーくらいなら年間40程度だし、長期保有前提なら良いんじゃないのと思うけど >>974
うちの夫の会社は家賃補助だけど
会社が民間賃貸を法人契約して、家賃補助分引かれた自己負担額が毎月の給料から天引きされてる
家賃補助分は勝手に非課税と思ってたけど違うのかな
よく分かってないわw
>>973
私もこの3つがお気に入り
軽井沢も良かった
旅行行きたいな～ >>978
それは社内で家賃補助と言われてても一般的には借り上げ社宅と呼ばれると思う
うちもそれ >>979
なるほど社内的な呼び方ってことね
ありがとう
980踏んだら次スレ立てますね～ >>981
立て乙
うちも勤務先と実家がエクシブ会員だけど、企業でも個人でも契約のレベル？みたいなのがあって、会社の福利厚生枠だと決まったホテル、部屋、時期によっては向こうが指定したプランでしか泊まれないとか良くある
実家の会員権使うと一番良い部屋使えて食事もサービスしてもらえたりと待遇良いから福利厚生は使ったことない
もちろん企業によると思うけど >>981
おつ！ありがとう
>>972
やっぱり地道に投資信託かなぁ
配当のあるREITもいいけど
短期売買で先日20万の確定損だして落ち込んでるわ >>982
そうそうハーベストも福利厚生だから色々と制限はある
でも追加料金払えばグレードアップ出来て、普通に高級ホテル泊まるよりは全然安いからグレードアップしちゃってる
実家が個人の会員の人結構聞くけど皆さん裕福なのね…裏山！ 社宅とか公務員住宅とか安くて羨ましいなぁと思いつつも
妹(旦那が某省勤めで転勤多い)が田舎のボロいエレベーターなしの４階から子ども３人を
毎日幼稚園と小学校に送ってるのを見てると、いくら安くてもあの苦労はしたくないな...
とも思ってしまう自分がいる。 ワロタ
まぁ理想は都心にある親のマンションに家族だけで格安で住みたい
そんな金持ちの親いないけど いいね、都内駅近の親持ちマンション…
できれば内廊下で… そういえば高校の同級生が東大受かったお祝いで山手線の内側に一人暮らし用のマンション買ってもらってたな…
15年以上前とはいえいくらしたんだろ >>985
結婚当初月1万以下の官舎に住んだけど
築50年近く、日当たり最悪の和室に和式トイレ、夜にはムカデが天井から降ってくるような環境で即引っ越したよ
家賃は10倍になっても快適な生活がいい たまたま新築の社宅に入れた我が家はラッキーなのか
定年まで居座ろうと思ってる 定年まで居られるなんて羨ましい
うちの会社は40歳で出なきゃいけないんだよなー
しかも全国転勤だから家買うタイミング迷うわ >>991
うちも転勤族よ
3回目の転勤で今の社宅に来た
社宅に妻子残って単身赴任も可能だから
家買わずにずっと住み続ける気がする 子供にしたら負動産より現金残してもらえた方が助かるかも。 家建てても子供が大学で居なくなると部屋は必要ないな～って考えてまだ賃貸。
子供のためにせっせと貯めるわ。 都心のマンションを10年で売って住み替えて、減税の恩恵も含めて家賃よりましなら、という住み方ができる都会が羨ましい このスレッドは１０００を超えました。
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