【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】52
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
投稿者叩きはチラ裏でどうぞ
煽りによるレスバトル禁止！
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で会員の家庭の子供と異なる待遇をすることは、一切認められていません。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32（48として再利用）
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620175122/
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】41
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1648953825/l50 嫌々やってるからか押し付けがましいんだよね
自分も退会すればいいのにって人ほど愚痴っぽい
非会員に文句言ってもしょうがないのに >>465
コロナ禍でどんどん活動が中止される雰囲気の中だと「そもそもこの活動いらなくない？」って意見も出しやすいしね
いい方向に進んだと思う
>>466
多分大半の人は強制されるのは嫌だけどできる範囲のことならやるよって感じだろうからね
一昨年はPTA活動はなかったんだけど学校が校庭で児童たちの検温表をチェックする人員を募集して普通に集まったみたいだし、町探検の付き添いとかも学校が募集してるけどノルマでなくてもやってくれる人いるわけだしね
そういう児童が関わるものは残っていって、やる意味の分からない広報やら講演会出席やらは廃止されていくんじゃないかな >>469
上部組織関連の活動を軒並みカットすれば大分スッキリしそうね >>470
裁判勝てば相手から払ってもらえるんだっけ？
良くわからん…
弁護士だけは知り合い出来なかったからなぁ >>467
PTAがブラックなのか、個人的に何かあったか、個人主義なのかわからないけど、でも実際あなたのお子さんはバザーあれば参加するよね？知らないところで見守り隊に見守られてるかもしれない。全否定するんじゃなくて、加入しなくても出来るときにやればいいんじゃないかなあ。そういう態度ってお子さんも見てると思うよ。 >>476
PTA含めどんなボランティアも一方的に子供や相手のためにやってるから、助け合い精神なんて糞くらえだな
相手からの礼や助けなんざはなから求めてやってない >>475
着手金で数十万+成功報酬が基本的に自腹になる
熊本や堺など過去のPTA裁判も弁護士入れてないでしょ？そういうことだよ
「入りません」のひと言で済むことを、嫌がらせのためにそんな金払うバカはいないよね
あ、>>473は払うのか笑 たしかに広報いらないよねw 負担も大きいし、学校だよりとかもあるから必要性を感じない。 少子化だから親も少ないし、PTAの仕事も不必要なものは学校が介入してどんどん削っていくべきだわー。 あと、PTAの事務作業がアナログだと感じたりするから、可能なとこは電子化や効率化を進めてほしい。 >>466
>>476
>PTA加入は自由だけど、助け合う心とかは忘れてほしくないかな。
>そういう態度ってお子さんも見てると思うよ。
「べき」論が根底にあって
上から目線
大きなお世話
あなたの加入してるPTAは強制加入なわけで
その時点でいくつかの法に抵触してる
それを子供にどう説明するのか >>445
＞入会した覚えがないと言ったら会費を払った時点で入会の意思ありと判断すると言われた
それ熊本コサージュ裁判の判決文にあったよね
だから払っちゃダメなんだって再認識した
教頭からは口頭で「入会しなくてもいいから会費分だけは払ってください」って言われたけど
断固拒否してよかったわ 助け「合う」・・・
何を助けてもらったかな・・・
迷惑かけられてばっかなんですが・・・ >>478
ばーか
お前は本当にばかだな
その過去の裁判起こしたやつもばか
裁判なんか起こすまでもないw
ちなみに弁護士は裁判の時だけ仕事してるわけじゃないから
ここで手の内は明かさないけど 「入会しなくてもいいから会費分だけは払ってください」
もう、それ、強制入会よりもたちが悪い、ほとんどそれこそ強要や詐欺じゃねえか
これなら結構な感じで警察沙汰に出来るくらい
理由なく金銭の要求って、どうな頭してんだろその教頭 なんか日曜に陶芸とかしてんのPTA。
なんでわたち行けないのー!って子供に言わせないように加入を促すための休日活動を推奨してそううちの学校。
まあそりゃPTA非会員なら行けないのも最もだけどさ。え?
>>472
落ち着いて >>484
日本国籍持ってない人は税金払わなくていいみたいな？ >>483
そうやってまた逃げるのか
恥知らずは最強だな >>487
なんなんだ
PTAの中の人か？あなたが勝手にこっちが裁判起こす妄想していたんでしょ
弁護士出されて困るようなことしてないなら堂々としていればいいんじゃない？ >>488
PTAの中の人でもないし、裁判起こす話なんてしていないよな？
どこをどう読んだらそういう判断になるわけ？
読解力なさ過ぎ、てか頭悪過ぎ >>489
？？？
>>478は何が言いたかったの？
> 「入りません」のひと言で済むことを、嫌がらせのためにそんな金払うバカはいないよね
> あ、>>473は払うのか笑
て着手金のことではなかったの？
てか全体的に何が言いたいのかよくわからんわ うざーじゃなくてカチンときたこと
総会で旗持ちを外部に委託してほしいと発言した人がいたらしい
本部の回答は300万ほどかかるからできない、子どものために協力してほしい、だった
いやいやいや、保護者に金払えよ
そもそも旗持ちなんか必要ないだろ
あーあー飯が不味くなった >>487
ちなみに逃げているわけではない
今のところは弁護士に依頼したいようなことは起きていない
これからはわからない(ここ数週間での向こうの出方次第)
そもそも入ります入りませんレベルのショボいことなんかでは依頼なんかしない
本当に弁護士に頼む場合やそのやり方について今の時点ではこんなところで詳細明かせないから誤魔化した書き方をしているだけ
終わったら報告はできるけど今はまだ先方との交渉の最中なので 旗も広報もP連からの強制だからPTAがやめるのは難しいね
校長教頭の評価に繋がるから学校側がやめさせない
退会が結局一番楽だったわ 強制サクラ動員講演会も子ども不参加のスポーツ交流会もね 100円でも200円でも日当をだして欲しい
ボランティア精神奉仕精神でやれってのがまず時代遅れ 土曜日は運動会なのか
てかPTA入ってないとPTA陶芸行けないよね?
>>490
落ち着いて
人間違いしてるよ うちは旗振り元々ないし広報は確かに校長副校長は反対してきたらしいけど廃止されたわ
全然詳しくないんだけどP連とやらに入ってないのかな >>492
本気でアホなんかな？
裁判しなくたって委任すれば着手金成功報酬取るのは変わらんよ
文書作成だけ頼んだって相談料と作成料で10万～かかる割に文書に弁護士の名前は入らないから、その程度自分で作った方がマシ
ここでどうやって頼むか書いたってなんの問題もないんだから逃げないで書いてみなよ >>477
>相手からの礼や助けなんざはなから求めてやってない
見返りを求めるのは何か違うと思うので、これにはとても同意
>>491
きっと保護者をタダでこき使える奴隷としか認識してないんでしょうな P連に入ってるけど旗振りはしてないし、広報もやめたよ
P連は強制はできない、お願いするだけ
校長なり会長がP連理由に強制したいと思ってるだけだ
会員が突っぱねれば、本質的には誰も強制できない
要は、どれだけ本気で拒絶するかだけ 旗振りっていっても年に数回じゃない？そんな目くじらたてることかな？なんでもかんでも面倒だやりたくないなら私立でも行けばいいんじゃないかな？そしたら少なくとも地域とのなんちゃらとかはなくなるし 勿論必要ないものとかは無くしていくべきだし、加入も自由だけど、なんかほんと大したことないことに目くじらたてるのはクレーマだし、幼稚園や保育園にも色々言ってきたんだろうな、、 PTA役員や委員とは別に毎年一家庭一役の雑用を割り振ることになったらしく、
そのお知らせは学校とPTA連名で「保護者の皆様」宛で来ている
取りまとめや運営自体はPTAがやってるらしい
うちはPTA非会員なのでPTA関係は完全スルーだけど、例え学校からの指示であっても作業の強制はできないよね？ >>501
ちょっとお願いがあるんだけど、毎週金曜に土日の東京の天気を完結に書いてもらっていい？
あなたも忙しいだろうし土日以外は書かなくていいよ >>502
中身によるんでない？
教育に関することなら、普通は学校からのお願いはやるよね（例えば持ち物への記名とか）
まあ、それすらやらなくても子供が教育を受ける権利 ごめんなさい、途中で書き込んじゃった
何もしなくても子供が教育を受ける権利だけは確保されてるから、嫌なら無視したらいいけど >>496
間違えてないわw
>>498
何であんたに書かなきゃいけないのw
こっちは弁護士の知り合いいてわかっているから
いちいち絡むのやめてくれる？ >>501
遣りたい奴だけ募ってやる分には、人に迷惑かけない行為なら好きにやればいい
学校応援団的に旗振りやるなら別に反対はしない、なんなら手伝ってやってもいい
だが、PTAで強制したりノルマ化するなら潰す >>504
内容は、校内の掃除・花植え・草刈り・校外学習見守り・運動場整備・図書室の本仕分け・インク仕分け・体育参観手伝い・土曜授業下校見守り…ざっとこんな感じ
教育に関すると言えばどれも関するけど、それ保護者の仕事か？という疑問もあり
そもそも以前はこれらがボランティア募集だけだったのに全家庭割り当て制度に変わったので納得いかない
フォームで希望を出すようになってるけど出さないと勝手に割り振りますだって
まぁ無視でいいかな >>508
めっちゃタダ働きさせるね
図々しいw
無視でいいんじゃない >>508
どれも希望しません
っていう希望だせば良いんじゃないかな >>508
うちも学校からのボランティア募集はあるけど街探検の補助と算数、漢字検定の監視員？くらいだわ
仮にボランティアだとしても508レベルの膨大な雑用を保護者に求めるっておかしいのに、強制ってすごいね
無視でいいと思うよ 皆さんありがとう
ほんと図々しいレベルの内容だよねw
ちょっと手伝いお願いします…の域を超えてる
残念ながらフォームに係を選択するチェックボックスしかないからもう無視するw 草刈りボランティアが全然集まらなかったらどうなるんだろ
草ボーボーになるのかな うちの学校では副校長と用務員さんが寂しそうにむしってる
子どもたちが駆り出されることもある 学校も予算がないんだろうからできることであれば協力したいと思うけど、あれもこれもと言われると萎える
強制なら尚更 国立は保護者会が頻繁にありそうで息詰まりそう
私立はお受験ファッションとかで息詰まりそう
公立はPTAやらで息詰まるし
学校ってのは子も親も息詰まるところなんだろうけど一体なんなんだろうねこれ
もっとあっさりできないもんなのかな >>508
私も「勝手に割り当てます」に反感を感じて連絡先出さなかったらそれ以上何も言って来なかった。
個人情報的にもダメだし、そういう言い方は脅しっぽくてかえって集まらないと思う。 >>506
やっぱり逃げんのか笑
PTAごときのためにどうやって弁護士使うつもりなのか知りたかったなー そうやってPTA会員非会員関係なく全員に雑務を振ってくると面倒くさいね
PTA会員がやらされてるうちは非会員は煩わされなくていいのだけど
PTAの入会率が下がるとそういうリスクもあるのか PTAが会員に強制する分には団体内の話だから行政も教育委員会も介入できないから厄介だけど、学校が全保護者に強制なんてやらかしたら速攻で
教育委員会案件だよｗ
まあ、学校は「強制はしてない」とか「学校として割り振っただけ、やるかどうかは本人の自由」宣言させられて、やりたくなければどうぞ、となるだけ
学校が旗を振って強制してくれた方が、保護者の対処は容易だよ >>516
保護者会はそんなに多くないけど、PTAは息が詰まりそうだよ >>502
もともと学校が取り纏めてたものをPTAに押し付けたorPTAが安請け合いした感じか
だったらむしろ非会員には関係なくて好都合なんじゃね >>502
日程に都合がついて、かつ楽しくやれそうなものは一肌脱いでもいいかなって思うけど、
あらかじめ割り振られているのは、やるのが当然みたいな考えが透けて見えて萎えるね こんなに堂々と強制してくる学校とPTAも珍しいね
でも来れない人も来ない人もいることは納得済みなんじゃないかという気もするけどね >>518は震えてる中の人でしょ
今の交渉が終わったら報告の書き込みにきてやるから待ってろよ >>517
もし非会員であるうちにも割り当て連絡が来たら(おそらく子供経由)非会員の個人情報を学校と共有してるってことだし問題だよね
学校や校長の名前が載ってても主導はPTAだろうから学校はなんだかんだ逃げるんだろな〜
強制してませんは絶対言いそう >>527
希望するものを選ぶか自動的に割り振られるかの二択で、強制じゃないってちょっと苦しいよね
活動規模の維持や平等さを重んじるにしても乱暴に思える 主導がPTAでも学校名が出ていたら管理職が配布を許可している＝公的な文書＝公的な見解になるわけだからそこ突かれたらマズイと思うけどねー >>525
何を書くの？アホなの？
>>526
自分を否定する者は全部PTAに見えちゃうのか…
残念な頭だな >>502
そこまでするって急に非会員増えたのかな
それともやらないのはズルイ許さんって考えの役員がいるのか >>532
以下「導入の経緯」だそうですw
これ言ってるのPTAなんだけど全保護者に命令する権限ないだろに…
(以下コピペ)
1.昨年から続く新型コロナウイルス感染症の影響によって、学校やPTA活動の行事やイベントが中止となり、
保護者・教職員・地域の方々との交流を図る機会が減っている。
2.コロナウイルス感染症対策の為、学校側(教職員)の負担がかなり増えていること。
(こまめな消毒や清掃・度重なるカリキュラムの変更・それに伴う会議や打ち合わせ・ オンライン授業を行うための研修・準備等)
そのような状況を目の当たりにしていく中で、子供たちにとって一番大事なことは何かを考えてきた結果、先生方に一番力を入れて欲しい【子供に関わる時間を多くとっていただく】ことが大事なのではと考えました。
現在の状況の中、保護者が協力をすることで、その時間を多くとれるのではないかという結論のもと、ひとり一役制度を導入することにいたしました。 >>533
これを読むかぎり、ひとり一役制度の対象はPTA会員だね
賛同する人はやればいいし、そうでない人は退会してもいいと思う >>533
うーん、こういう理由だから皆さん更なるお力添えをって言ったほうが印象いいのにね
そしたら元から協力的な人はもっとやってくれそうだし、私みたいに腰の重い人間でも何か手伝おうかなって思うのに(個人の感想です) >>533
100歩譲ってそれをやるとしても、普通なら総会で議案提案して議決する話だわな 非会員ならスルーしてても割り当てられないと思うけど清々しいほどの炎上案件でワロタ >>533
>校内の掃除・花植え・草刈り・校外学習見守り・運動場整備・図書室の本仕分け・インク仕分け・体育参観手伝い・土曜授業下校見守り
これは先生が今までやってたってことなのか？
生徒が学校にいる時間帯に上記の雑用ってする？
上記を保護者が肩代わりしてやったとしてそれが
【子供に関わる時間を多くとっていただく】ことに繋がる？
？？？だわ
上記の雑用を教職員が今までやっていたとして、それがなくなるなら業務時間が減るので睡眠、休息にあてられる、授業準備等に時間を割ける
ならわかる
>ひとり一役制度を導入することにいたしました。
誰が何の権限で導入したのか >>538
ボランティアでは人が集まらなかったってことじゃね
だから教師からも人員出してたと >>538
てゆーか
子供と保護者が一緒にやったらいいんじゃないの
子供と保護者が一緒にやることで思い出作りになることばっかりじゃん >>533
＞【子供に関わる時間を多くとっていただく】ことが大事なので
これはいいと思うんだけど
＞校内の掃除・花植え・草刈り・校外学習見守り・運動場整備・図書室の本仕分け・
＞インク仕分け・体育参観手伝い・土曜授業下校見守り…
これら先生がやってたのってどのくらいあるんだろうね 花植えとか草取りは子どもたちにぜひやらせてほしい
いい体験にもなるし 今思ったんだけど
小学校って子どもたちの委員会があるよね
清掃委員会、図書委員会、生き物委員会・・・・
全部賄えないかな？ さて、退会届を書こうと思う
うちのPTAには退会届がないのでいろいろ参考にしてるんだが、子どもの名前も書いてる人が多い気がする
子どもの名前って書いた方がいいの？ >>543
委員会活動を取り仕切る先生の負担がすごいのは分かる
(学校によって違うので一概には言えん)
先生のその負担を親が担うならいいことだと思うが、子供からも取り上げてしまうのは違うと思う
委員会活動を親子一緒にやればいいかな！！！？ >>544
子供の名前書かなくてどうするの？
あなた誰ですか？ってなると思うけど？ >>544
>>546
書かなくていいでしょ
だって会員なのは保護者本人だよ？ 先生の働き方改革はわかるけどそこを保護者で補填はおかしくない？そんなことしてるから自治体も予算をつけないんだよ >>547
先に保護者名で入会届出してあるなら、が条件。 6年で会費払った後に退会したら、記念品とか実費払って言われるのかな？ >>548
ほんそれ
保護者に負担を向けるのはお門違い >>550
そういうこと言われたら
「まず過去５年分のPTA会費返金してから言え」でおｋ 学校のPTAアンケート結果が返ってきた
自分は雑用スタッフOK、役員くじびき制反対で出したんだけど
アンケ結果は、雑用スタッフOKは全体の1/3なのに、役員くじ引き制賛成は2/3もいてた
雑用もしない人がくじで役員あたったらやるのか？なんか腑に落ちないわ >>533
会員内の話ならわかるけど‥なんだそりゃな展開だね
それに教員の働き方改革するのは学校の管理職だろうに うちはノルマ制廃止の賛成が8割以上で反対は1％、どちらでもいいが10数％もいてそれでも驚いたのに
それともくじ引き賛成とノルマ制賛成はまた少し違うのか…？
ちなみに雑用スタッフOKは9割だった
学校によってこうも違うんだね 544です
うちは入会届もないが子どもは会員じゃないから親の名前だけでいいと思った
PTAが子どもの名前をひもづける必要があるのかわからないけど必要なら学校にやってもらう
子どもの名前は書かないで出すよ、ありがとう >>557
まともな保護者が多い学校だね羨ましい
ノルマ制廃止になった？ もしかして未記入を都合良いように集計したのかな？という気もする
最近厚労省でそういう統計があったよね
広い意味で同じ公務員だし …
あのー、男の役員て不倫したいの？会長もそうですけど、そういう人って思ったより多くないですか？
大体はそんな事ないんでしょうけどね。 女社会の中に入ってくわけだから
そういう願望ある人珍しくないと思う >>548
教員の中には、働き方改革、部活動義務廃止、残業代出せ、と言いながら「PTA活動も拒否るモンペ」と口にするのもいる。
保護者は学校に黙って奉仕すべき、教員を助けろという上から目線の考えは多いのかも。 >>563
まあ公立小も似たようなもんでしょ
うちもクラブ活動にお金出してるし、学校には現金渡してるし、コロナで予算余ったら学校に欲しいものがないか聞いてるw
これから児童数家庭数が減ったら↑これら含め活動が維持できないから会費を値上げすると言ってるし
自分の感覚じゃ収入が減ったら生活水準も下げるもんだと思うけど、PTAの発想がななめでついていけない 「子どものため」といえば
金もホイホイ出してくれるし
無償労働もしてくれるし
ｐってホント便利
って学校は思ってそう >>559
まだだけど多分来年度にはなりそうな感じ
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