【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】32

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1名無しの心子知らず2021/05/05(水) 09:38:42.00ID:i/o+iEqT
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけどうっとうしいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?

PTAの違法性については専用のスレ、個人叩きはチラ裏でどうぞ

前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1465304079/

2名無しの心子知らず2021/05/05(水) 09:41:54.58ID:i/o+iEqT
■関連スレ

PTA役員の為のスレ Part.3c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1457874525/

【父母教師会】PTAうざいんですけど楽しい♪24
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1435817537/

PTAの違法性について9
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1405140572/

PTA会長専用スレ 4校目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329107056/

適性ゼロなのにPTA役員になってしまった人のスレ [無断転載禁止]c2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1461299382/

3名無しの心子知らず2021/08/11(水) 16:01:54.46ID:SloTjF3O
黙って脱会すればよし

4名無しの心子知らず2021/08/11(水) 16:15:09.71ID:h/EA3Ino
PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか?
投稿者叩きはチラ裏でどうぞ
煽りによるレスバトル禁止!

■PTAとは?
Parent(親)とTeacher(先生)のサークル(Association団体)。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、
社会教育関係団体です。

※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で会員の家庭の子供と異なる待遇をすることは、一切認められていません。
※PTA非会員を人格攻撃するtachigaku1(風呂屋)は出入り禁止です。

■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】47
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1618500772/l50

5名無しの心子知らず2021/08/11(水) 21:55:44.99ID:buLOWMBK
乙一

6名無しの心子知らず2021/08/13(金) 09:28:03.03ID:VBk/1ocS
このスレは
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】48
として再利用します

次スレの49では>>1>>4の内容をコピペしてください

7名無しの心子知らず2021/08/14(土) 00:29:55.39ID:1b/YcB4p
・慇懃無礼芸人tachigaku1(風呂屋)とは

自称元PTA会長であり、奇妙な丁寧語の文体とPTA非会員に対する攻撃的なレスが特徴
両親に創価学会の教えを良いものだと押し付けられて反発した過去を持つ

tachigaku1が創価とPTAに関わって深い闇を抱えた流れが分かる過去ログ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1537614604/785-
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1560497637/5-511

このログを読むと分かる通り、tachigaku1は創価の親から距離を置いた自負を書いているが
PTAにのめり込むにつれ非会員に敵意を抱き、自分の価値観に合わない非会員を駄目な親だと見下すようになる
その様は創価信者が信者以外を貶すやり口そのものであり、実に皮肉な因果と言える

本質を言い当てたログを一部編集して再録

> tachigaku1のやってることは「宗教の洗脳」
> 創価学会の「折伏」の手法と同じで
> 相手の言うことに耳を貸さず、ひたすら自分の意見ばかりまくし立てて、相手がうんざりして反論しなくなるまで続けたら勝ち
>
> 宗教嫌ってたはずなのに結局別の宗教(PTA)にハマって、嫌いな宗教の手法で洗脳しようとするってどういう気分なのかね

8名無しの心子知らず2021/08/15(日) 10:44:28.79ID:wsVWDgqd
大空小のSEAみたいのならやってもいい

9名無しの心子知らず2021/08/17(火) 01:36:02.40ID:picHu2Cp
重複スレが前スレと同じ流れに誘導されてて笑えない
あんな稚拙な真似をする方もする方だが、引っかかる方も稚拙すぎるだろ

10名無しの心子知らず2021/08/18(水) 08:30:30.30ID:Nq5kuFJ/
>>9
これな
ほんと毎度同じ釣りなのな

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1618500772/183
183名無しの心子知らず2021/04/30(金) 01:26:59.73ID:9Yt6y4G4
誰もやる人がいないので大変だけど会長をしていましたが、アンチPTAの人の入会申込書を作れ的な話がいくつか出てくるんですよね。200人に1人くらいの割合ですが、そういう人はもう少し大人になってもらいたいですね。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620140874/8
8名無しの心子知らず2021/08/13(金) 03:08:41.13ID:c2l6CUld
「入会届作れ」って乗り込んできた人がいた
そういうこと言うのが賢く見える大人なんだとか
ネットで流行ってるらしい

11名無しの心子知らず2021/08/18(水) 09:46:34.76ID:Nq5kuFJ/
あとこれもか
重複でメール欄空にして釣り針定期上げする奴の手のひらの上な

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620140874/7
7名無しの心子知らず2021/07/06(火) 08:43:59.93ID:lnNja/++
PTAの入会届を用意したら誰も届出を出さなくなるから大昔に無くなったし、用紙の仕組みは復活もしない

12名無しの心子知らず2021/08/18(水) 15:59:58.19ID:4txQGjhR
>>10
下は私のカキコだから上は違う人

13名無しの心子知らず2021/08/19(木) 11:37:26.70ID:hHxlL6ja
前回の言い訳「先代のLINEからコピペしてました」

14名無しの心子知らず2021/08/20(金) 09:35:15.85ID:BAPEjp22
PTA役員をやると頭がおかしくなるのか
PTA役員をやるような奴は頭がおかしいのか

15名無しの心子知らず2021/08/20(金) 14:34:59.72ID:fqv/avxG
PTA役員は推薦制度のみ

16名無しの心子知らず2021/08/20(金) 14:35:48.18ID:fqv/avxG
重責を担えそうな人をどこからか見つけてくる

17名無しの心子知らず2021/08/20(金) 15:15:13.60ID:0X7rkdZU
非会員の入学祝い等実費徴収するよのお知らせ来た
購入希望でもなくて後日請求しますとな
まだこんな意識なんだなーとガッカリ

18名無しの心子知らず2021/08/20(金) 15:34:30.60ID:BAPEjp22
>>16
それで会費チョロまかされてりゃ世話ないな

>>17
事前に承諾得てなきゃ送りつけ商法だろそれ

19名無しの心子知らず2021/08/20(金) 15:59:56.89ID:0X7rkdZU
>>18
押し売りだよね
会長と役員が突っ走ってる様子
休み明けに学校に問い合わせてみるかな

20名無しの心子知らず2021/08/21(土) 11:47:17.09ID:2nbMyefN
そもそもPTAの入学祝がいらない
余計なことしないでその分の活動と会費を削減してほしいわ

21名無しの心子知らず2021/08/22(日) 13:09:08.98ID:BvBMemA4
コロナ禍だって子どもが楽しむ機会なんて各家庭で工夫すればいくらでもある。なのに、少しでも子供たちが楽しめる機会をという思い()から夏祭りやるPTAの脳内がおめでた過ぎる。

あんな素人が手作りしたチンケな段ボール細工のゲームがなんだってんだ。目の前にあれば子供は楽しむかもしれんが、別に無けりゃ無いで世間にアクティビティはいくらでも転がってるんだよ。完全に園と一部の親が全体を巻き込んだ自己満足。毎回の段ボール細工に保護者のプライベートな時間を奪って、毎回破棄。成果が労力に全然見合ってないの分かってないのかな。

22名無しの心子知らず2021/08/22(日) 13:43:08.74ID:E35GxfQi
>>21
文句言う親はいなかったんだろうか?
俺なんかボロクソ半グレヤンキー役員に文句言ってやった
あいつら仲間でやりたいだけだろ…

23名無しの心子知らず2021/08/22(日) 14:34:35.84ID:BvBMemA4
>>22
一応毎年の恒例だしな…コロナ禍だしリスク回避して中止すべき派よりも脳筋やりたがりサイドの方が声がでかいんだろう。園長がそんな感じ。

24名無しの心子知らず2021/08/22(日) 14:52:45.17ID:B2i7irPp
子供たちを楽しませるより、子供たちの安全を優先してほしいな

25名無しの心子知らず2021/08/23(月) 10:33:22.20ID:pN0wA/k5
子どもの安全よりも大人のやってる感を優先するのがPTAなんじゃないの

26名無しの心子知らず2021/08/23(月) 11:20:40.06ID:1Umfq3Ot
学校ごとにPTAの意義はまちまち

27名無しの心子知らず2021/08/23(月) 11:36:44.24ID:eYcjvVCV
PTA主催の夏の清掃大会というのがあって
学校の周りを町内会と連携して清掃するというのが
毎年あって終わった後に記念撮影(何故か卒業アルバムのトップに載る)
とお楽しみイベント(何故か卒業式で編集した動画が流れる)
があるんだけど、PTAと町内会両方入ってないと参加し辛い雰囲気もあって
片方しか入ってない家は来ない
ちなみにPTA自由参加なんだけど加入率98%

28名無しの心子知らず2021/08/23(月) 11:56:01.09ID:LnqLsDAG
学校の大掃除ボランティアに行きたかったけど掃除用具もPTAのお金から出てるから非会員は来ないでと言われたな

29名無しの心子知らず2021/08/24(火) 02:03:05.86ID:H2safzMZ
えー…
やっぱりPTAって馬鹿なの?

30名無しの心子知らず2021/08/24(火) 03:08:11.12ID:H1CJZi+Y
ボランティア掃除の自己満で爽やかな気分に浸れるのはPTA会員だけ!

31名無しの心子知らず2021/08/24(火) 07:27:06.94ID:QfMvb5Og
>>27
いやらしいな〜

32名無しの心子知らず2021/08/24(火) 08:34:56.67ID:d0OQwLzy
>>28
多様性を受け入れる社会の実現に向かっているというのに、PTAだけ完全に逆行してるな

33名無しの心子知らず2021/08/24(火) 08:43:48.69ID:MXIMxunf
>>28
それ、ただの意地悪な人やんw

こんなとこに書いてないで対決しろよ

34名無しの心子知らず2021/08/24(火) 09:17:51.98ID:d0OQwLzy
加入するかは人それぞれだし、対決するか距離を置くかも人それぞれかな

35名無しの心子知らず2021/08/24(火) 09:21:26.51ID:86HpMMc9
>>33
そこまでして掃除したくないしw
ほんと馬鹿馬鹿しい考え方する人もいるよね

36名無しの心子知らず2021/08/24(火) 14:39:17.76ID:d0OQwLzy
ごく一部の役員の考え方が反映されてるだけなら、年度によって対応も変化しそう

しかし>>27みたいに学校と地域が連携してハブる学区は馬鹿の極みと言う他ない

37名無しの心子知らず2021/08/24(火) 15:23:25.21ID:VXcxz7st
リークすればよろしい

隠すな

38名無しの心子知らず2021/08/24(火) 23:45:30.50ID:d0OQwLzy
わざわざボカして書いてるんだから尊重しような

39名無しの心子知らず2021/08/25(水) 06:40:39.05ID:ua2PFM4I
PTAとか教師って裁判で負けてる判例が多いって話になると態度変わるね。

40名無しの心子知らず2021/08/25(水) 09:24:35.22ID:p+gZkCou
>>39
その”裁判で負ける”という言葉が一人歩きしてるようだが、実態はそうでもないらしい
どこかのライターが書いた記事だったかに詳しく書いてあったかな

41名無しの心子知らず2021/08/25(水) 10:59:49.57ID:NCMKU4bZ
>>40
PTAが裁判で負けないのですか?
やりたい放題なのはそういうのもあるのかもしれない。

42名無しの心子知らず2021/08/25(水) 14:03:22.93ID:CxDmQ89t
PTAのゴタゴタレベルの話だと大抵は裁判所は和解勧告で終わらせるから
そもそも民事の半分くらいはみんな和解
はなから最高裁判決もぎ取ってやるとか、賠償できないなら殺すレベルの揉め事じゃないとなかなか判決まで行きつかない

43名無しの心子知らず2021/08/25(水) 14:15:33.82ID:p+gZkCou
見つけてきた、これこれ
https://kimochitoshikumi.com/pta-pta/

こじれる前にお互いちゃんと落とし所を見つけないとな

44名無しの心子知らず2021/08/25(水) 16:06:11.71ID:5bfHuh9k
有名なキチのブログ

45名無しの心子知らず2021/08/25(水) 18:25:04.91ID:p+gZkCou
有名かどうかは知らないが、俺は記事の内容におかしな所は無いように思えた
PTAにしろネットにしろ、無責任に他人を操作しようとする輩がいるから

46名無しの心子知らず2021/08/25(水) 19:19:14.06ID:CxDmQ89t
ブログ読んだけど、和解に触れてなかったり、判決と判例の違いを理解できてなかったり、裁判費用の負担が「必要のなかった裁判だった」という意味と言ったり、きちんと法律を学んだ人ではないでしょ、この人

47名無しの心子知らず2021/08/25(水) 20:01:25.86ID:p+gZkCou
>>46
結果までちゃんと伝えろと記事に書いてあるだけに、和解については触れてほしいな
費用の負担は俺も法律に明るくないので分からん

記事の最後にある
>ネットの声もほどほどに、自分の心の声に静かに耳を傾ける。
が共感できるところ

48名無しの心子知らず2021/08/25(水) 20:52:28.83ID:XXpZGfpU
PTA=悪なんて思ってないし役員だってただの保護者なのはわかってる
良くないのは無理強いしたり入会しないからと児童までハブったりする事
どんな団体もそうだけど大人げない大人が混じると拗れるね

49名無しの心子知らず2021/08/25(水) 21:42:52.65ID:AxfP51mm
裁判匂わせれば、何もしてきませんね。
それと半グレみたいな不良っぽい人を使って説得工作やめていただきたい。
萎縮して異議を唱えた人に、はいと言わせようと思っているのでしょうか?

50名無しの心子知らず2021/08/26(木) 09:13:43.16ID:NHVp2hUy
この調子で来年も行事無くなってほしい
ワクチン受けてない方のご参加はご遠慮くださいって言ってほしい

51名無しの心子知らず2021/08/27(金) 21:50:40.83ID:7K05GnBK
>>48
>無理強いしたり入会しないからと児童までハブったりする
そういう横暴な人にかぎって、自分が追求されると責任逃れに終始するんだよなあ

52名無しの心子知らず2021/08/29(日) 14:07:31.73ID:xEaRIhV9
>>50
コロナスレ見てるとマジでそういうこと言う役員出てきそうな気がするわ

53名無しの心子知らず2021/08/30(月) 12:06:35.89ID:v6V2Xp45
常に言質とるのが一番だよ

PTAがどんなに綺麗事言おうが
理不尽な事言ってるのは間違いないからね

54名無しの心子知らず2021/08/30(月) 13:42:32.60ID:Q0uBDGwv
死ねゴミクズ鼻くそ基地外大関

55名無しの心子知らず2021/08/30(月) 16:49:29.85ID:igN60k1j
ぶっちゃけ集金装置なので

56名無しの心子知らず2021/08/30(月) 21:14:43.68ID:Q0uBDGwv
死ね錦糸町死ねオラ

ひかげりさ死ねオラ

57名無しの心子知らず2021/08/30(月) 22:02:28.52ID:Q0uBDGwv
大関死ね

58名無しの心子知らず2021/08/30(月) 22:24:50.53ID:Q0uBDGwv
鼻くそ基地外鼻くそひかげりさ死ねゴミクズ

59名無しの心子知らず2021/08/30(月) 22:25:05.19ID:Q0uBDGwv
たきざわ死ねバラバラにされ死ね犯罪者殺人鬼レイプ魔
大川ゆうたろう死ね犯罪者焼け死ねバーカこいつは万引き性犯罪殺人器物破損不法侵入しているクズ死ねバラバラにされ焼け死ね家族全員死ね!
和田死ねバラバラにされ死ね犯罪者焼け死ねクズじさつしろ誹謗中傷され家族全員死ね犯罪者き犯罪者焼け死ねキチガイな
大関死ねゴミクズウンコカス焼け死ね基地外江東区亀戸3-47-8
ベンチで頭たたかれ死ねゴミクズウンコカス焼け死ね基地殺人者レイプ魔
青木死ね犯罪者焼け死ねクズキチガイゴミクズじさつしろ殺人者
かどうのしねすのうち死ね焼け死ね
中国人以下のクズじさつしろ誹謗中傷され飛び降りじさつしろ
すずきゆうじ死ねクズじさつしろ殺人鬼万引外な
青木しゅんいち死ね
かどうのはやと死ねじさつしろクズ
たきざわしねすのうちしねかないゆうすけ死ね渡辺よしひろ死ねバーカ
いずみしね
わだけんやしね犯罪者死ねバーカ鼻くそ以下
大関死ねバーカ
大川ゆうたろう死ね
あらかわまさとし死ねバーカ

60名無しの心子知らず2021/08/30(月) 22:46:59.88ID:Q0uBDGwv
たきざわ死ねバラバラにされ死ね犯罪者殺人鬼レイプ魔
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61名無しの心子知らず2021/08/31(火) 02:01:33.74ID:1IiRbjlq
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62名無しの心子知らず2021/08/31(火) 02:01:49.21ID:1IiRbjlq
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63名無しの心子知らず2021/08/31(火) 02:02:21.95ID:1IiRbjlq
東京都墨田区錦糸4-16-11
死ね!

ホテルパークアベニュー
糞犯罪者一味死ね池沼焼け死ねゴミクズ基地外死ねコロス
全員じさつしろ死ね焼け死ねゴミクズ
放火してやるからなクズ
家族全員死ね池沼ボケカス

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね焼け死ねゴミクズゴミカス家族全員じさつしろ負け組ナマポゴミクズゴミ負け組死ね池沼死ね死ね池沼


死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね焼け死ねゴミクズゴミカス家族全員じさつしろ負け組ナマポゴミクズゴミ負け組死ね池沼死ね死ね池沼


死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね焼け死ねゴミクズゴミカス家族全員じさつしろ負け組ナマポゴミクズゴミ負け組死ね池沼死ね死ね池沼


死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね焼け死ねゴミクズゴミカス家族全員じさつしろ負け組ナマポゴミクズゴミ負け組死ね池沼死ね死ね池沼

ひかれてしねクズ燃えて死ね池沼クズゴミカス家族全員死ねぶっ殺してやるからなこのやろう

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね焼け死ね基地外負け犬貧乏人糞屑底辺低脳人生負け犬虫けらじさつしろ死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね焼け死ね基地外死ね!

無期限延期停学でころす死ね

64名無しの心子知らず2021/08/31(火) 02:03:00.42ID:1IiRbjlq
、東京都墨田区錦糸4-16-11
死ね!

ホテルパークアベニュー
糞犯罪者一味死ね池沼焼け死ねゴミクズ基地外死ねコロス
全員じさつしろ死ね焼け死ねゴミクズ
放火してやるからなクズ
家族全員死ね池沼ボケカス
ホテルパークアベニュー

こいつは日陰とも言dえこと裏取引を絵t行いニヤついていたごみくず老害クソババアしね犯罪者殺人犯レイプマである死ねくびつれ ごみくず犯罪者焼け死ねチンカスババアキチガイババア
日陰りさ生ゴミ以下の基地外ババア死ね
大関死ねくびつれごみくず老害しね基地外ババア虫ケラ死ねじさつしろ迷惑基地外ババア死ねくびつれごみくず犯罪者殺人犯
さっさと死ね醜い顔性悪なブサイク死ねくびつれクズババア焼け死ねチンカスババア
大関死ねくびつれバーカカスきもすぎ
幼稚園からやり直せゲス野郎死ね醜い顔性悪なブサイク死ねバーカ陰湿な糞ガキ死ねくびつれクズ
さっさと死ねじさつしろしねごみくずブサイク根暗
大関死ね朝鮮人以下の性悪醜い顔ブサイクごみくず死ねや
大関死ね大炎上したごみくず糞ババア死ね刺されてね

、東京都墨田区錦糸4-16-11
死ね!

ホテルパークアベニュー
糞犯罪者一味死ね池沼焼け死ねゴミクズ基地外死ねコロス
全員じさつしろ死ね焼け死ねゴミクズ
放火してやるからなクズ
家族全員死ね池沼ボケカス

65名無しの心子知らず2021/08/31(火) 02:03:13.06ID:1IiRbjlq
、東京都墨田区錦糸4-16-11
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こいつは日陰とも言dえこと裏取引を絵t行いニヤついていたごみくず老害クソババアしね犯罪者殺人犯レイプマである死ねくびつれ ごみくず犯罪者焼け死ねチンカスババアキチガイババア
日陰りさ生ゴミ以下の基地外ババア死ね
大関死ねくびつれごみくず老害しね基地外ババア虫ケラ死ねじさつしろ迷惑基地外ババア死ねくびつれごみくず犯罪者殺人犯
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66名無しの心子知らず2021/08/31(火) 02:03:38.94ID:1IiRbjlq
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67名無しの心子知らず2021/08/31(火) 14:02:14.57ID:H5Zub6WP
こんな場末のスレ荒らしてどーすんの

68名無しの心子知らず2021/09/01(水) 19:51:48.89ID:gOOWfJZl
コロナのお陰でキチママと会う回数が減ってよかったね^^

69名無しの心子知らず2021/09/02(木) 17:01:08.41ID:jFnZlcOA
キチママはコロナでもイベントしようと躍起だけどな

70名無しの心子知らず2021/09/02(木) 22:41:41.54ID:vcvMIJrf
子どもの気持ちを思うとー!って、それお前個人がやりたいだけやろ。PTA主催のイベントが中止になって子どもたちが悲しんだり駄々こねたりしてる所、少なくとも私は見たことがない。

71名無しの心子知らず2021/09/03(金) 03:31:27.00ID:GgPRsi2b
あなたらがやりたいだけなの?ってはっきり言ってやったら黙ったw
迷惑だからやめてね。それとPTAって義務?入った覚えないけど、何で入会扱いなの?って怒鳴るわけでもない冷たい感じで言った。

えっと、あー、まぁ子供のためにね…
↑本当こんな感じ。
なので、自分は子供のためにやらないから、他に誰か言いたい事ある人いたら相手になるからよろしく言って。

PTAって宗教ですね。聞いたこともない新興宗教と同じ。

72名無しの心子知らず2021/09/03(金) 08:24:14.60ID:eVpT4xIp
いつもおんなじこと書いてるね

なんか小学生の子供なんかいなそう

73名無しの心子知らず2021/09/03(金) 10:47:19.60ID:+VzbWNMi
幼稚園かもしれんし中学生かもしれん

74名無しの心子知らず2021/09/03(金) 11:39:53.25ID:Z0UjEI9x
中学じゃそんなPTAうるさくないね。
小学校の時が大変だったなぁ。

75名無しの心子知らず2021/09/03(金) 12:03:50.36ID:MRCF1StG
会長や校長変わるとまたおかしくなったり
理解してないのに役員やると非会員に絡みだすから面倒

76名無しの心子知らず2021/09/03(金) 12:06:24.09ID:+VzbWNMi
情緒不安定な人のようなものだな
基本、近づかないのが安全

77名無しの心子知らず2021/09/03(金) 17:45:35.34ID:RdEoK4gT
まともなルールもない任意団体に
近づかないのは正解

78名無しの心子知らず2021/09/04(土) 01:50:08.82ID:NERpjE9t
外見で人は判断できます?
人は見かけによらないって言いますが、見た目で判断できる部分が多いと思いますがどうなんでしょうか?

役員のキチママなんかスネ夫の母親みたいなのだし、ちょっと目つきの悪い人は元不良みたいで、何かあると結局上から押さえつけるようなオラオラ感ある言い方になったりあります
真面目に見えて詐欺師とか、金ピカで怖そうな格好してて実は怖がり屋みたいな人だったりもありますけどね

79名無しの心子知らず2021/09/04(土) 10:25:32.97ID:BCZ4yGFc
>>75
それって理解してないんじゃなくて、そういう引き継ぎがなされてるのでは

80名無しの心子知らず2021/09/05(日) 07:51:11.10ID:/g6Y1hN9
ぜーったい入らないから!
役員とか人間関係で煩わされたくない!

81名無しの心子知らず2021/09/05(日) 09:42:11.15ID:j4UuTqTH
>>70
その親の子供は悲しんだり駄々こねたりしてるんでは

>>77
というか、素人パパママを仰々しい規約で縛って役職を半強制的に割り振ってるのが間違いだよな
ゴッコ遊びで勘違いしたバカな子供みたいに調子に乗る親が多すぎ

82名無しの心子知らず2021/09/05(日) 22:45:26.65ID:5+uA8R4h
>>81
ゴッコ遊びで勘違いしたバカな子供メッチャ分かるわ

うちの方には、自分の思想を他の家庭にも押し付けたがるクソが結構いる
マジ無駄・無用なものを他人の家庭に強要しないで欲しいわ

83名無しの心子知らず2021/09/06(月) 00:29:35.44ID:cbZlS/kH
他所は他所、ウチはウチと親に躾けられなかった子供が大人になって
自分が良いと思ったことは他人もすべき!みたいな愚か者に成り下がる
そしてその子供もまた同じループに陥る

84名無しの心子知らず2021/09/07(火) 19:38:39.23ID:SZlcBsQ4
コドモタチノタメニを連呼するわりに
真に子どもたちを守る必要があるときにはクソの役にも立たないな

85名無しの心子知らず2021/09/07(火) 19:57:36.90ID:vkTdW4M+
田舎のほうが入らないよって言うの大変そう。
知ってる人ばかりだし。
突っぱねられるかなぁ、不安だ。

86名無しの心子知らず2021/09/07(火) 20:03:36.00ID:pkgCXfRB
誰かに推薦されて強制的に役員になったけど、コロナ禍で何もやる事がないから逆に不安だわ

87名無しの心子知らず2021/09/07(火) 22:10:00.42ID:d4rDrakb
子供達のために役員やりませんってはっきり言ってあげた。強制じゃないとか言うけど強制ですね。
PTAは団体の意見を押し付けるし、これこれこうだと勝手に決めつけますね。

何だろう?あの人達って変に洗脳されてんのか話すだけ無駄な気がしてる。
ほんと無駄な時間でした。

88名無しの心子知らず2021/09/07(火) 22:20:34.53ID:NdAqOJVR
緊急事態が明けたら速攻で通常営業に戻そうとするのウザいわ〜

89名無しの心子知らず2021/09/07(火) 23:39:48.85ID:SZlcBsQ4
>>86
推薦で強制っていう事態がそもそもおかしいよな

>>88
そこまでしてやるべきことってPTAにあるか?

90名無しの心子知らず2021/09/08(水) 08:52:56.90ID:4/RG5X5y
>>89
ないね
勘違いした役員が実費請求のリスト配り始めた
入学祝まで徴収とか馬鹿げてる

91名無しの心子知らず2021/09/08(水) 11:41:20.90ID:+P2/V3iY
>>90
その役員かなりヤバいな
マジメな堅物ほど暴走したら危険だけど、まさにそれ

92名無しの心子知らず2021/09/08(水) 13:00:02.47ID:eKvbI2Xu
就業中というか教育中の学校内でPTAが児童及び生徒に記念品とか何か配るのは問題ないですよね?
非会員の子がいた場合にその子達だけに配らないのも問題ないですか?
元レディースの総務の人が金払わないのにズルいとかキレてちょっと怖かった。

非会員の子を無視して関係ないとすれば学校外で会員の子だけに配るのはまだ良いと思っています。そしてそれを学校に持ってきて使用するのも問題ないのかもしれません。

93名無しの心子知らず2021/09/08(水) 13:40:14.44ID:Ugw0F/Jz
>>92
加入率100%近いPTAが、学校外で会員の子だけにコサージュ配って、それを卒業式(学校行事)で胸に付けるよう、学校ではなくPTAが指示するのは問題ない?
結果として、ごく少数の非加入家庭の子だけがコサージュなしになる。
なんか意地悪な感じだけど法的には問題なし?

94名無しの心子知らず2021/09/08(水) 13:57:11.52ID:+P2/V3iY
フリーライダーにネガティブな感情を抱くような活動がそもそもの間違いだが
未だに互助会気分が抜けないPTAがほとんどだからなあ

95名無しの心子知らず2021/09/08(水) 14:01:37.86ID:EnoJk4bo
学校外で配るっていうけどどうやって?
道路で会員の子だけ並んでーとかやるのかな
休みの子は家まで届けるの?ご苦労さま

96名無しの心子知らず2021/09/08(水) 14:05:30.48ID:S0B/o/NP
そんな意地悪なこと平気で子供にできるような団体ならますます入りたくないなぁ…
もっと豪華なコサージュ買って自分の子だけ付けさせるかな

97名無しの心子知らず2021/09/08(水) 18:40:25.54ID:+P2/V3iY
そんなことで張り合う必要もないだろ
仕様を聞いて同程度のものを用意すればよし

98名無しの心子知らず2021/09/08(水) 20:49:54.22ID:WKtG9nMV
意地悪な事されたら、そりゃ入る価値なしで良いですね。
入ってる人達が皆んな意地悪だとは思わないけど、最低な集まりですね。

99名無しの心子知らず2021/09/08(水) 21:47:20.17ID:WWdFXtOH
>>94
まあ、そもそも子供全員がフリーライダーだしなw

100名無しの心子知らず2021/09/09(木) 08:00:57.56ID:V3Z4hvjE
まあそうなんだが、塾や習い事と同じ認識の保護者は多いと思うぞ

101名無しの心子知らず2021/09/10(金) 10:12:20.65ID:WcFBcTlr
学校側も保護者側もPTAは学校教育とは切っても切り離せないものと錯覚しているんじゃなかろうか
学校だよりにPTAのことが普通に書かれているくらいだしな

102名無しの心子知らず2021/09/12(日) 19:18:38.05ID:Fn0eSAG7
PTAをやめたい37歳母親、退会を拒否する「PTA役員と学校」との壮絶な戦い

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/87180?page=1&;imp=0

103名無しの心子知らず2021/09/13(月) 00:42:43.24ID:z2EF2D4v
>>102
>下に赤ちゃんがいる保護者が平日昼間の活動に駆り出されたり、
>その日仕事で出席できなかった保護者が『集まりに来ないのがよくない』とばかりに
>負担の大きい委員の仕事を割り振られたりしている光景を見て、正直、時代からずれているなと感じました
時代とかじゃなく、人として頭おかしい

104名無しの心子知らず2021/09/13(月) 02:40:45.26ID:WoLPXY2+
さすがに大袈裟に書いてるんだろうな。
ないとは言わないけど、ほとんどはこんなPTAじゃないだろうけどなぁ
いや、意外と同じかな?うちのPTAも似たようなもんだしなぁ

105名無しの心子知らず2021/09/13(月) 14:37:01.89ID:nRfEtp4A
役員とかの価値観を見てると、普通にこういうことしそうって思ってしまう
もちろん学校や人によるだろうけど

臨機応変な対応が出来る保護者って案外少ないから、相手の都合考えたり見直しとかせずに無理矢理ぶっこむ人がマジで多いよ

106名無しの心子知らず2021/09/14(火) 12:15:24.09ID:FBHO2huN
自分の子をしつけるみたいに保護者に高飛車命令口調で向かってくる役員や委員とかな

あれって自分の社会的地位とか階級が上がったとでも思ってんのかね

107名無しの心子知らず2021/09/14(火) 14:01:07.33ID:Ek9Qec8y
社会的階級が上なら言って良い?いや、そういう問題ではないよね。

108名無しの心子知らず2021/09/14(火) 15:35:11.25ID:u3cpxSOX
ネットではPTA要らないって声がほとんどなのに現実には無くならないよねー
コロナの追い風で今がチャンスな気もするけど元に戻そうとする圧力がすごいw

109名無しの心子知らず2021/09/14(火) 15:50:09.48ID:qIOcK3Np
PTAいらないって層は、PTAの集まりに出ないから声が届かないんだよな
結果、一割いるかいないかの熱心な賛成派の声が採用されているのが現実

リアルでも不要であることを訴えていかなきゃいかん
そもそも不要派は仕事とかで集まりに出られないから、不利なんだけどね…

110名無しの心子知らず2021/09/14(火) 16:55:58.17ID:aWwG6Rt4
あっても良いが揉め事起こすなら無い方がいいかも
排他的なくせに抜けるのも許さない雰囲気だし面倒

111名無しの心子知らず2021/09/14(火) 20:17:43.82ID:FBHO2huN
俺が不要と思うものでも他の人が必要と思うなら、その考えは尊重したいので
活動の押し付けと加入強制が無ければ、やりたい人でやってくれる分には構わないかな

112名無しの心子知らず2021/09/14(火) 21:16:04.50ID:jH7EWMko
違う方向に行かなければあっても良いと思う
理解せずに非会員の子供排除ってのが無くなれば別にいい
自動入会は言わずもがな

113名無しの心子知らず2021/09/15(水) 08:19:55.04ID:XhpLJygG
>>102
後編も読んでみたが、役員の発言は衝撃的でも何でもなくありがちな内容だな
むしろ元いた学校のPTAの方が特殊かつ進歩的なので話を詳しく聞きたいくらい

114名無しの心子知らず2021/09/15(水) 10:46:20.50ID:24VoIQyt
今年度もコロナで行事が無くなった
ずっとこれで良い

115名無しの心子知らず2021/09/15(水) 11:01:41.47ID:6xslwiw5
現在小学校非会員で中学も非会員で行きたいけど、公立中だと引き続き給食費と一緒に会費引き落とされ始めるからその前に電話で伝えるのが一番手っ取り早いかな
返金とかなると面倒そうだし、わざわざ退会届文書作って出すのもなんか癪だし…
あえて引き落とされるの待ってから、会員になった覚え無いんですが
何故勝手に会費引き落とすんですか?とか言って反応を見てみたい気もするけど

116名無しの心子知らず2021/09/15(水) 11:08:53.52ID:IzrBgDMQ
入会してないのに会費引き落としはアウトよな
あと非会員のみに届く実費請求書も

117名無しの心子知らず2021/09/15(水) 12:17:30.38ID:XhpLJygG
>>116
非会員が同意してないのに実費請求するのは送りつけ商法と同じに思える

118名無しの心子知らず2021/09/15(水) 12:58:20.58ID:1wZSZ367
>>117
同じだよね
すぐ処分だな

119名無しの心子知らず2021/09/15(水) 14:46:45.71ID:IzrBgDMQ
しかし親が購入したものをPTAからのプレゼントって渡すのかね
その場で返したほうがいいのか

120名無しの心子知らず2021/09/17(金) 12:11:43.63ID:kvYZDBkD
学校の美化活動とか登下校の見守りならまだ分かるんだが、児童にプレゼントする意義がよく分からん
わざわざ貴重なリソースを割かんでも各家庭で好きなものをプレゼントすればいいのに

121風呂屋2021/09/18(土) 02:44:52.68ID:TTZ6MJRW
PTAがなくならないのは、必要と思う人が多数だからですよ。入会を任意にした学校でも9割以上が入会です。
PTA批判が少数はという自覚を持った方がいいと思いますね。
また、文句があるなら役員でもやってPTAをこんな掲示板に書くのではなくて実際にやられる方が建設的ですよ。
文句ばかりを言うと子供も同じ行動をとると思います。

122名無しの心子知らず2021/09/18(土) 08:52:55.93ID:wVHIIOjy
ツイッターに世田谷区の中学受験PTAの騒音迷惑ヘリコプター

123名無しの心子知らず2021/09/18(土) 10:24:22.59ID:wvA/6eSk
>>121
>>4
あなたは出入り禁止になりました
スレのルールを守りましょう

124名無しの心子知らず2021/09/18(土) 13:11:43.18ID:vUaDoDca
会員が改善すれば良いでしょ
入会してるんだから

125名無しの心子知らず2021/09/18(土) 13:58:53.28ID:nrXGpRzs
あがり症でZETTAI役員やりたくない!
だからなんとしても入らない!
同じ人いるはず

126名無しの心子知らず2021/09/18(土) 21:44:30.87ID:uUMQjpqd
役員やって奥様やシンママとやれるなら良いな
てか絶対やってるやついるだろ?
母親は不倫して奪われたとかいう子供もいるだろうなぁ
まぁ上手くやりまくってんだろうな
羨ましい!!

127名無しの心子知らず2021/09/18(土) 22:16:06.53ID:wvA/6eSk
会計の不正はたまに目にするが、そういう生々しい話は見たことないな

128名無しの心子知らず2021/09/19(日) 21:46:43.47ID:X3TH6ezU
>>124
流されるままに加入して最低限の労力で済ませたい人がほとんどだから
改善なんて面倒なことには首突っ込まないだろうな
当番を穏便にこなして、それでおしまい

129名無しの心子知らず2021/09/22(水) 14:29:02.30ID:oKAJr3Wr
裁判起こして崩壊させればいい

130名無しの心子知らず2021/09/22(水) 15:05:24.51ID:NBJAKDRt
PTAみたいな馬鹿げたことに時間を割くのが嫌なので
そのPTAごときのために裁判なんてナンセンス極まりない

131名無しの心子知らず2021/09/23(木) 01:45:12.81ID:vdkCt63p
PTAから離れた人はもうPTAなんて相手にしないよね
だからいつまでもPTAがのさばる
自浄作用で消滅すればいいのに

132名無しの心子知らず2021/09/23(木) 09:07:17.09ID:kAlXCyu8
事なかれ主義が大半の会員に自浄作用なんて無いよ

133名無しの心子知らず2021/09/23(木) 23:36:26.07ID:c5m35Shb
自分に何かしてくるなら良いけど、子供に何かやってくるのには耐えられんからな。
そりゃ事なかれ主義になるよ。

できる範囲で総会や集まり、アンケートにはちゃんと回答して意見は伝えた方が良い。
マジPTAの役員やってるやつは常識ないから、批判や拒否は定期的に伝えないとダメ。

134名無しの心子知らず2021/09/24(金) 00:47:15.48ID:pXNJt03M
ぶっちゃけPTAは上納金の搾取が最優先事項なので、金さえ払えばうるさく言われない

135名無しの心子知らず2021/09/24(金) 02:19:52.20ID:kxmzif3N
>>134
金欲してんのは学校で学校もそこはわきまえてるんだけど
それを理解してないPTA本部役員とかが無駄イベント参加強要とか
意味の分からん価値観を押し付けてくるのよ

136名無しの心子知らず2021/09/24(金) 17:01:34.87ID:H7CAan4K
まだまだこんなPTAもあるんだね
http://www.sagamihara-seishin-j.ed.jp/pdf/PTA_taikaigo.pdf
退会後に配られる文書

137名無しの心子知らず2021/09/24(金) 18:19:45.75ID:JmKuiRqL
>>136
なにこれwツッコミどころあるねw
馬鹿だろここのPTA
俺が受け取ったら徹底的にやってあげるけど、これ受け取った人はどうしたんだろう?

138名無しの心子知らず2021/09/24(金) 18:37:05.80ID:pXNJt03M
>>136
差し入れ、物品、卒業記念品がどの程度か分からんが
PTA周りが変化していく過渡期の今だとこんなもんじゃないの

退会届をちゃんと用意してることは評価できる
http://www.sagamihara-seishin-j.ed.jp/pdf/PTA_taikai.pdf

139名無しの心子知らず2021/09/24(金) 18:43:05.06ID:o1s/h8VP
学校がこんな内容の文書配布を許可してるってことだよね?
校長もアホなんかな

140名無しの心子知らず2021/09/24(金) 19:31:18.56ID:pIIQn+c5
https://www.edu.city.yokohama.lg.jp/school/es/higashidai/index.cfm/1,1652,c,html/1652/PTAHB.pdf
他にもあるね
非会員は自分で業者に発注しろとかイジメに近いな

141名無しの心子知らず2021/09/24(金) 19:40:31.93ID:o1s/h8VP
業者に発注ww
なんつーか…セコくて心が狭くて嫌になるわ

142名無しの心子知らず2021/09/24(金) 20:11:51.98ID:5x1H9Q7m
>>140
学校の授業に組み込まれているんだw
まぁ、教育委員会に文句言っても無駄って知ってるんだなw
さすがPTA様!

143名無しの心子知らず2021/09/24(金) 20:20:55.35ID:JmKuiRqL
これはマズくないですか?
TwitterとかでPTAに逆らうと授業も受けれません。教育機関は善処しますとしか言わず何もしてくれません。皆さん入りましょう!違法状態ですが差別されますって誰かフォロワーたくさんいる人がやってくれないかなー
教育機関が何にもしなかったらの話ですけどね
まぁ、しないかな

144名無しの心子知らず2021/09/24(金) 20:49:09.90ID:4i2pZThT
>>136
無知無能な奴が初めてついた役職がPTA会長とかになると、こういう勘違いをする。典型的なアホ会長

145名無しの心子知らず2021/09/24(金) 22:13:56.19ID:smhOsDuq
>>140
これはいかんでしょ
公平性どこ

146名無しの心子知らず2021/09/24(金) 23:21:12.03ID:ugvREKv1
PTAから生徒への差し入れなのに配られない生徒がいると?
意味が分からないから生徒へ差し入れしてないで、PTA会員にでも配っておけよw
意味わからん

147名無しの心子知らず2021/09/25(土) 01:10:08.34ID:ePlTgTXB
   以上

じゃねえよw
よその学校のことだけど腹立つわ

148名無しの心子知らず2021/09/25(土) 01:28:02.61ID:br8V+OF3
>>140
クリアファイルとかどうでもいいけど、学校の授業にPTA主催の鑑賞会を組み込んじゃうのは無しだろ
PTAが授業のコマを買い取ってるようなものじゃないか

149名無しの心子知らず2021/09/25(土) 06:47:46.09ID:PC317lnI
>>138
この届の意義って非会員の情報提供じゃないの
非加入者の個人情報いらんやろ
子供の名前なんて特に必要ないし
ハブる為のリストにしか思えん

150名無しの心子知らず2021/09/25(土) 12:47:11.07ID:br8V+OF3
>>149
退会届を用意してない、そもそも退会を認めないPTAと比べたら
退会届が様式としてあるだけまだマシでしょ

非加入を選択しても提出しなきゃならんのはマイナスだけど

151名無しの心子知らず2021/09/27(月) 12:50:22.02ID:D7/uXuHo
>>143
非会員はふれあい鑑賞会に参加できませんので図書室で自習してください
みたいなら問題かもしれんね

152名無しの心子知らず2021/09/28(火) 07:58:33.96ID:uQT/84Un
>>140
学校の創立記念品をPTAが費用負担して配るのっておかしくないか?
完全に一体化してズブズブの関係じゃん

153名無しの心子知らず2021/09/28(火) 08:33:26.35ID:LICWnnuE
それがクリアファイルとかね‥要らんわ
記念品やお祝い品を配るから揉めるんでは
絶対欲しい!って物でもないし何も無い方がマシ

154名無しの心子知らず2021/09/28(火) 08:43:11.92ID:LICWnnuE
勘違いしたセコイ考えのPTAが実費だなんだと出しゃばりだすと碌なことない
必要なものなら学校が徴収するのが筋では
PTA介して購入させようとする意図がわからん

155名無しの心子知らず2021/09/28(火) 08:54:21.02ID:uQT/84Un
クリアファイルなんて原価メチャ安いし実用品なら学年費の中から工面してほしいね
任意参加の会なのにやってますアピールのために児童に物品配るの止めてほしいわ
そこで非会員との差をつけようとするのがトラブルの元なわけだし

156名無しの心子知らず2021/09/28(火) 09:27:45.60ID:jzPIZQts
退会する時に、PTAの紅白饅頭とか必要ないですよねって言ったら副会長が「ひ、必要ない!?」みたいにビックリしてたわ
本気で大層なことだと思ってやってたんかいとこっちがビックリしたよ

157名無しの心子知らず2021/09/28(火) 09:49:39.29ID:uQT/84Un
グルメ定期便感覚で物品配布したい保護者ならそうなるかもな

158名無しの心子知らず2021/09/29(水) 08:11:37.50ID:5cpdekGd
そもそも全児童を対象とすることに無理があるわ

PTAの理念なんて周知しないまま活動してるんだから
会員制サービスとしか思ってない会員が非会員を目の敵にしてズルイと喚くのも道理

159名無しの心子知らず2021/09/29(水) 08:28:45.92ID:K84HRMmV
今はまだ非会員が少数だから、実費だなんだとイチャモンつけてるけど半数超えたらさすがにおかしいと気づくかな
意固地に貫いたら笑えるけど
周りが入らないってなったら流れる人のが多いでしょ

160名無しの心子知らず2021/09/29(水) 10:28:02.21ID:Y4LdW/no
ほんとそれ
少数だから虐めてやれみたいな思考だよね
クラスに1〜2人じゃ弱すぎる
せめて5人以上に増えたら少しは流れ変わるかなぁ

161名無しの心子知らず2021/09/29(水) 11:45:22.61ID:5cpdekGd
非会員が気に入らない一部と、多数派は正義と勘違いしてる一部と、大多数の日和見の集合体だな
自分たちが少数派になったり不利な立場に置かれたら蜘蛛の子を散らすように離散するだろ

162名無しの心子知らず2021/09/30(木) 11:50:51.22ID:BO0ioAxR
菊池桃子の例みたいに、影響力の強い著名人がPTAのおかしな点に言及したら一気に流れが変わるんじゃないの

163名無しの心子知らず2021/09/30(木) 21:26:52.14ID:Or/CS7hd
生徒は元々非会員だよねえ…変なのw

164名無しの心子知らず2021/10/01(金) 08:30:33.77ID:60+CZtYU
生徒のために何かしてあげようという気持ちはわかる
無理のない範囲の活動なら賛同の余地はある

でも実際は入学と同時に無言の圧力の自動加入
個人の事情無視の一人一役強制
退会したら訳のわからんペナルティと村八分

これでは気持ちよく参加なんて無理無理

165名無しの心子知らず2021/10/02(土) 15:39:59.26ID:nQZTka/q
明らかに荒らしが立てて荒らしが保守してた重複スレが、見え見えの煽動で賑わってしまうという事実よ
そりゃPTAもおかしなままだし、寄らば大樹の陰で多数派を保ったまま何も変わらんよなあ

166名無しの心子知らず2021/10/02(土) 19:13:51.54ID:OZgn5vDR
>>165
見え見えの煽動で賑わうぐらい、目に見えてPTAってヤバいってことでは?

167名無しの心子知らず2021/10/03(日) 09:09:06.13ID:weTOMvw1
>>165
ちょっと何言ってるか分からないが、ネットでも実生活でもPTAでも変な奴に絡まれずに関わらない方が平和で良いぞ

168名無しの心子知らず2021/10/04(月) 02:32:25.24ID:fAL94Vwg
PTAなんてお釈迦さまのようにいつも教師や生徒を見てるアピールすればいいと思うんですけどね

169名無しの心子知らず2021/10/04(月) 08:14:29.14ID:HOM5blU0
校内イジメや生徒の自殺報道を見ていると、PTAなんてどうでもいいことに時間を割いてないで
自分の子と担当クラスをちゃんと見てくれよって思う
根本的に力の入れどころが間違ってる

170名無しの心子知らず2021/10/04(月) 10:18:56.50ID:YNfIj9vW
教員は忙しいならPTAに割く時間なんて一番に切り捨てていいよね
部活よりPTAのが要らん

171名無しの心子知らず2021/10/05(火) 12:42:03.86ID:MY7nTmcg
子どもたちのために!って叫んで先生の負担を増やしてたら意味ないな

172名無しの心子知らず2021/10/06(水) 10:26:37.95ID:UTyFT4fy
子どものためは建前で、本音は金だろ
学校とP連に金を出させるために子どもをダシに使ってるだけ

173名無しの心子知らず2021/10/07(木) 02:21:17.26ID:OaVGXqbJ
子どもの為になってる行事なんて何もないねマジで

174名無しの心子知らず2021/10/07(木) 08:10:16.95ID:sjrb82jw
例えばPTA主催のバザーなんかは、学校への金の流れをうやむやにする為の行事の代表格だな

175名無しの心子知らず2021/10/08(金) 10:48:06.32ID:m2yDEIjB
>>165
あれ一人がIDコロコロしてるだけだろ

176名無しの心子知らず2021/10/09(土) 19:31:20.50ID:J7a26BZA
前スレからそうだが、sageてないのは基本的に頭がおかしい
つまりはそういうこと

177名無しの心子知らず2021/10/10(日) 15:45:41.26ID:YhmXbMSK
PTAを別に目のかたきにしてウザいと思ってる幼い人にはそう思えるのでしょうね
ここでPTAを批判しても現実に何も変化はないですよ
話し合いをするスレは毎日多数の意見がかわされているのにここは閑古鳥ですね
自分たちがごく少数派であることに早く気づくべきですね
現実では多数派の意見が正しいことがほとんどですよ
このスレにこだわる原因でもあるんですかね
特定の誰かをつまはじきにするためだとしたら幼すぎる発想ですね
現実でもネットでも孤立して幸せですか?

178名無しの心子知らず2021/10/10(日) 15:46:30.33ID:YhmXbMSK
意見があればこちらへどうぞ

【必要派】PTAうざいけど話し合いするスレ【不要派】32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620140874/l50

179名無しの心子知らず2021/10/10(日) 16:38:50.54ID:IaI1QUzY
>>177
涙目ワロス

180名無しの心子知らず2021/10/10(日) 16:50:49.67ID:YhmXbMSK
あなたは画面の向こうの相手の表情が見えるんですか?
レッテル貼って満足なところすみませんが、言い返す言葉がそれだけなら反論の余地なしと認識します

181名無しの心子知らず2021/10/10(日) 16:54:59.84ID:YhmXbMSK
もう一度書きますが、意見があればこちらへどうぞ

【必要派】PTAうざいけど話し合いするスレ【不要派】32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620140874/l50

182名無しの心子知らず2021/10/10(日) 17:44:16.92ID:IaI1QUzY
>>180
顔真っ赤ワロス

183名無しの心子知らず2021/10/10(日) 19:06:57.84ID:YhmXbMSK
やっぱり反論できないみたいですね
>>177を全面的に認めてもらえたようで嬉しいです

184名無しの心子知らず2021/10/10(日) 19:07:45.14ID:YhmXbMSK
もうこのスレを使う必要はないでしょう
こちらへどうぞ

【必要派】PTAうざいけど話し合いするスレ【不要派】32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620140874/l50

185名無しの心子知らず2021/10/10(日) 19:41:33.05ID:h8dgsGMw
毎日多数の意見が交わされてるのにスレ数が過疎っているこのスレと同じ32なんだ

ふーん

186名無しの心子知らず2021/10/10(日) 20:12:06.68ID:QNJI8ShI
>>183
プギャーーーーー

187名無しの心子知らず2021/10/10(日) 23:58:17.02ID:vclLlfmN
>>184
ん?
そのスレでPTA肯定派の意見を募ったが意見出なかったぞ
是非書いてくれ

188名無しの心子知らず2021/10/10(日) 23:59:19.43ID:vclLlfmN
別にウザいもんはウザいんだからさ
ここに書きたきゃ書きゃいいじゃん

189名無しの心子知らず2021/10/11(月) 00:23:09.56ID:G9OMklzG
PTAに肯定的でも構わないが、賛同してる人間だけで完結すべき
嫌がる人に義務感背負わせて強制するのは道理に合わない
まして入会してない人を人格攻撃するのは間違ってる

>>185
あそこは荒らしが乱立させた重複スレだから、スレ数自体が粉飾

190名無しの心子知らず2021/10/11(月) 15:19:47.36ID:3Sg+ln2O
もはや押し付け合いになってるよね
大した事でもないのにやってない人を炙り出したり
とにかくやらせることが目的になってる変な会

191名無しの心子知らず2021/10/11(月) 16:03:32.95ID:G9OMklzG
>>190
それが教育現場の真っ只中で繰り広げられてるのが呆れてしまう
通ってる生徒にはとても見せられない光景

192名無しの心子知らず2021/10/12(火) 11:20:29.57ID:ZGkCpnkr
レス番や重複を理由にするのは意味が分かりませんね
このスレが支持されていないという現実から目を背けては成長しませんよ
もっと現実を見ましょう

193名無しの心子知らず2021/10/12(火) 11:31:22.57ID:SiBsBTRH
>>192
うわっここにもゴキが!

194名無しの心子知らず2021/10/12(火) 11:43:37.65ID:00b3dAPJ
>>192
だからどうしたの?
何が言いたいか分からないので是非意見を発信して下さい

195名無しの心子知らず2021/10/12(火) 12:11:37.49ID:ZGkCpnkr
こちらへどうぞ

【必要派】PTAうざいけど話し合いするスレ【不要派】32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620140874/l50

196名無しの心子知らず2021/10/12(火) 12:17:24.47ID:ZGkCpnkr
>>194
特定の人間を排除するスレは不健全ですので

197名無しの心子知らず2021/10/12(火) 12:40:20.82ID:MCJ24Az1
やりたい人が入会する
仕事等で無理なら入らないでおく
それだけじゃん

198名無しの心子知らず2021/10/12(火) 12:52:05.91ID:fWZcDwr3
>>197
それ言うと子供の事なのに出来ないのかって行ってくるアホ教師がいて大揉めになるんだよなぁ

199名無しの心子知らず2021/10/12(火) 12:56:33.37ID:MCJ24Az1
PTAには入りませんが何かあれば声掛けてくださいね
でオッケーだよ
実際声掛けてくることなんてないしあっても断ればいいだけ
気が向いたら手伝うかな

200名無しの心子知らず2021/10/12(火) 12:59:27.93ID:nrDgF9Ke
>>198
PとTのための団体であって、子供のための団体じゃねんすよ

201名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:01:16.77ID:ZGkCpnkr
>>198
あなたは自分の子供のことに興味はないのですか?

>>200
あなたの学校のPTAは子供に何もしないのですか?

202名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:20:02.08ID:fWZcDwr3
>>201
それとPTAと何が関係ありますか?何かの宗教ですか?って言った。

神様神様言ってる宗教と同じだ。
良く創価とか出てくるけど全然マシというか比べたら失礼なレベル。あいつら俺には害はないからな。PTAの方が害なレベル。

203名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:28:08.84ID:t8Yrdtyt
何かと言うと子供の為って言うけど的外れな脅しだよね
無くても問題なしなのにさ

204名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:28:42.05ID:ZGkCpnkr
子供のために何かしてあげたいという親心を宗教と呼ぶのですか

子供を取り巻く環境をより良くしてあげることに興味がないのは悲しいことです

205名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:29:54.53ID:ZGkCpnkr
>>203
問題が出ないように他の人が努力していることに気がついてくださいね

206名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:30:50.28ID:MCJ24Az1
イコールPTAじゃないんだよ
押し付けがましさがもはやカルト級

207名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:33:07.78ID:NZqC9tEU
>>205
あなたの物言いはまさに「問題」なんだけど、誰かがあなたをPTA活動に関わらせないように努力してるんですか?
もししてないなら、あなた自身が問題を起こさないように努力すべきです。

208名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:36:00.78ID:ZGkCpnkr
何が何でもPTAに入るなという反PTAの人を見かけますが
そういう押し付けは宗教ですよね

209名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:39:16.19ID:MCJ24Az1
>>208
あっちのスレこっちのスレで喚いてるけど非会員にお願いせずに会員内でどうにかすればいいんだよ
出来なければやらない
社会経験あるのか疑問な程の思考レベルだな

210名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:41:40.18ID:ZGkCpnkr
出来ないとやりたくないは違いますよ
地域社会に携わっていれば説明するまでもない話ですが

211名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:44:25.78ID:00b3dAPJ
>>196
不健全なので何?
どうしたいか、ちゃんと書かないとわからないよ
不健全なスレなので排除したいってこと?

212名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:46:26.90ID:ZGkCpnkr
>>211
個人叩きはチラ裏でどうぞ
とあるのに特定人物を出入り禁止にするのは矛盾していますよね

213名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:49:20.66ID:t8Yrdtyt
ID真っ赤の人は論理的に破綻している
結局他の人にもやらせたいただそれだけ

214名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:50:53.50ID:ZGkCpnkr
破綻してると言えば破綻するわけじゃないんですよ

215名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:54:35.35ID:00b3dAPJ
>>212
省略せずに>>196の内容を全部書いて主張を聞きたいと言ってるだけだよ
不健全だから何だと言いたいか教えて

216名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:57:32.41ID:ZGkCpnkr
>>215
>>212に書いた通りですけど

元々のルールを勝手に変えてそれで良しとするのが健全ですか?
それでいいんですかね

217名無しの心子知らず2021/10/12(火) 13:58:16.63ID:ZGkCpnkr
結果、こちらは機能しなくなりましたが自業自得ですけどね
もういいでしょう

続きはこちらでどうぞ
【必要派】PTAうざいけど話し合いするスレ【不要派】32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1620140874/l50

218名無しの心子知らず2021/10/12(火) 14:07:18.22ID:00b3dAPJ
>>216
ごめんなさい、意味が分からない

>>特定の人間を排除するスレは不健全ですので
>>212に書いた通りですけど?
って言いたいの?

論理が飛躍してて分からないから、何をどうしたいのか順を追って書いて

219名無しの心子知らず2021/10/14(木) 10:38:46.77ID:n2i32j6k
流れから想像するに

>>1に個人叩きはチラ裏でどうぞ
とあるのに
>>4で※PTA非会員を人格攻撃するtachigaku1(風呂屋)は出入り禁止です。
と書いて特定人物を出入り禁止にするのは個人叩きに当たるから矛盾するのでは?

って言いたいんじゃないの
違うなら本人が訂正してくれ

俺から言わせてもらうと、その特定人物がするらしき非会員への人格攻撃とやらはどうなのって思うが

220名無しの心子知らず2021/10/14(木) 12:48:47.65ID:Ugyybhhe
PTAなんて他人を頃すまで殴りまくったり佐しまくったりするのが得意だからな

221名無しの心子知らず2021/10/14(木) 15:43:15.34ID:n2i32j6k
酷い目にあったのなら、何があったのか具体的に書いた方が信憑性が高まるぞ

222名無しの心子知らず2021/10/15(金) 09:11:17.51ID:k0i7NBE6
PTA会費を突然銀行払いにすると言い出して周りがザワついてる
コロナ蔓延で集金が大変だからという理由だったんだけど子供から役員が受け取って本部に渡すだけだから困難にも思えない
私も過去やってきたしそんな困難?と首を傾げてる
手数料もバカにならないけどコロナ要因にするなら短期間で銀行に集まる方がリスク高くないかなと思う
他のママさん達も激怒してるけど押し切るんだろうな
こういうお金に関する事って総会で提議して通すものじゃないの?
イベント中止や延期の直前まで連絡来なかったり問い合わせしてもなかなか連絡とれなかったりしてたから余計にモヤる
なんでも緊急事態に当てはめて会員の手間が増えてる気がする

223名無しの心子知らず2021/10/15(金) 09:36:37.46ID:LwDtHXPp
>>222
勝手に決められるの困るね
周囲のママ募って銀行払いならしばらく考えますーって言ってみるとか

224名無しの心子知らず2021/10/15(金) 09:37:09.75ID:O7jQytEd
今時、事故や不正だらけの現金でやるとか馬鹿の極み
珍しく本部がまともなのに会員がバカという構図

225名無しの心子知らず2021/10/15(金) 09:54:04.62ID:eL9m9dgj
ほぼネット銀行や電子決済で、窓口に行く機会滅多に無いんだけど…
今時手集金のとこもあるのか?コロナ的にはそっちの方が危険やろ

226名無しの心子知らず2021/10/15(金) 10:54:09.27ID:o80S7jva
うちは学校も園も諸経費と一緒に最初から銀行引き落としだし自分が子どもの時にも会費なんて持って行った事なんてない
逆に今時そんな現金を手で集める所なんてあるんだ
集計するのコロナとか関係なくめちゃくちゃ大変だし
何でそこを反対するのか意味が分かんない

227名無しの心子知らず2021/10/15(金) 12:27:58.09ID:W1nokmM9
>>226
何でもかんでも反対したい人達がいるんじゃない?
どっかの政党みたいw
どっかの政党は無くならなくても良いけど、PTAは消えれば良いなぁ

228名無しの心子知らず2021/10/15(金) 15:10:15.88ID:k0i7NBE6
今時がどうとか知らないけど都内で近くの学校はほぼ現金支払い
教材費も現金で子供が持っていくよ
金額が少額だからかもしれないけど集金はクラス委員の仕事
地元の信金だからオンライン決済やってるのかも分からない
他の人に聞いてみたけど窓口かATMしか使った事ないと尋ねたほとんどの人が言ってる
すごい行列できてたから諦めたって人もいた
小さい支店に振り込み期間も短いから窓口殺到してて嫌なんだよね
まだ基本引きこもってるのに口座も持ってない人は開設から始めなきゃいけないから手間取りそう
お金に関する事ならもっと前に審議すべきじゃないの?と思うのは変かな
急に思い立って決めた感がする

>>223
PTAに意見出すと言ってたママさんいたけど、もう始まってしまってるからどうにもならないかも
でもとりあえず意見はメールしようと思う

229名無しの心子知らず2021/10/15(金) 15:23:23.74ID:bHPvrduc
PTA会費が学年費と一緒に引き落とされてのトラブルはよく耳にするが
こういうのは珍しいな
会計周りのトラブルも最近ありがちだし、引き落としの方がメリットはあると思うが、決定までの経緯はモヤるよね

230名無しの心子知らず2021/10/15(金) 15:37:04.52ID:O7jQytEd
>>228
どんだけ未開の地に住んでんだよww

231名無しの心子知らず2021/10/15(金) 15:42:40.41ID:bHPvrduc
あ、引き落としじゃなくて振り込みか
そりゃ面倒だし不満も出るのは分かる

>>228
せめて引き落としにしてもらいたいね
意見は出すべきだと思う

232名無しの心子知らず2021/10/15(金) 16:51:11.91ID:O7jQytEd
今時、ネット振り込みで24時間対応で一瞬だろ、アホらしい

233名無しの心子知らず2021/10/15(金) 16:51:54.94ID:k0i7NBE6
>>230
23区ではないけど隣接地域だよ
まあ私も銀行引き落としじゃないのは驚いたけど学校関係はそういう古いルールが残ってると聞いてたから仕方ないのかなと

>>231
最初から決められてたらそれに従うけど急すぎる
引き落としなら良いんだけどね…
給食費は銀行引き落としなんだよね

234名無しの心子知らず2021/10/15(金) 17:05:08.23ID:bHPvrduc
>>233
コロナに世間が振り回されるようになって久しいんだから、もうちょっと段階を踏んでほしいよね
いきなり実施されたら混乱も起こるし、怒る人も出てきて当然と思う

235名無しの心子知らず2021/10/15(金) 17:45:11.85ID:o80S7jva
段階踏んだって同じじゃないだろうか
辺りの学校はこんな事してないとか今まで出来てたのに何で今変えるんだとか
手も金も知恵も出さないくせに文句だけ言いっぱなしの連中が絶対にいる
そして大して何も変えられずに向こう何年も現金収集とかいう地獄のアナログ対応が続く

その意味で金融機関の要望は出しても全然いいと思う
オンライン決済くらい大抵できるはずだがな

236名無しの心子知らず2021/10/15(金) 18:20:26.41ID:bHPvrduc
好んで自分からPTAバリバリやってますって人はごく少数だろうし、面倒な一手間が増えれば文句も出てくるでしょ
口座開設やネットバンキング対応のことも考えると、早めの告知と準備期間はやっぱりほしい
その地元の信金がオンラインOKなら、事前に方法を周知するだけでも印象は随分変わると思う

237名無しの心子知らず2021/10/15(金) 19:21:16.96ID:O7jQytEd
令和になってもまだ銀行で振り込みとかアホかw

238名無しの心子知らず2021/10/16(土) 08:32:29.35ID:vlVZB72z
銀行に行って振り込む人が一定数発生する環境の中で強行されたのだから
当のPTAのリサーチ不足でしょ

本人のレスに「せめて引き落としにしてもらいたい」「最初から決められてたらそれに従う」とあるから
問題視してるのは支払い方法を変更することではなく、変更するにあたっての手続きの省略

PTA側も悪気があって実施したわけじゃないと思われるから、余計に残念に思える
ちゃんと意見を吸い上げる機会を設ければ理解も得られたろうに

239名無しの心子知らず2021/10/16(土) 08:55:08.26ID:vyNGjxfB
未開の地の住人はいつまでも電話の連絡網使ってろよwww

240名無しの心子知らず2021/10/16(土) 20:37:02.34ID:vlVZB72z
その土地の事情に合わせたもので合意が得られていて問題もなければ
他所様がどんな手段を用いていようが別に構わんと思うけどな

241名無しの心子知らず2021/10/17(日) 11:41:05.16ID:TRgGuIxt
本当、振り込みじゃなくて引き落としにして欲しい
オンライン振り込みに関しては口座開設から2週間程でカードが届くのでそれ以降は利用出来るけど、その頃にはPTAが決めた入金期限過ぎてる
人口の多いまちなのに対応が残念です

私もメールで意見は出しました
愚痴みたいになり申し訳ないです

>>234
せめて1ヶ月前には準備段階欲しかった
割とどんな事でも採決取ると聞いていたので役員だけで押し通した事が緊急事態下とは言え横暴だと怒ってる人多いみたいです
去年は委任状書いたりネット上で結果告知したりしてましたが今年は会長が変わったので強行したのかも

242名無しの心子知らず2021/10/17(日) 12:54:33.31ID:wIHlEvBA
基本的に愚痴るスレだし、問題ないと思う

トップが変わった途端に密室会議じゃたまらんよね

243名無しの心子知らず2021/10/17(日) 14:44:52.47ID:go2B8RgF
銀行振り込みすら出来ない無能w

244名無しの心子知らず2021/10/17(日) 18:35:28.89ID:wIHlEvBA
問題はそこじゃなく、決定プロセスと実施までの期間だけどね

245名無しの心子知らず2021/10/17(日) 19:18:19.73ID:5Y1gA3Rz
「会費は銀行振り込みでお願いします」
「決定プロセスガー!実施までの期間ガー!!」

アホか、永遠に現金でやってろww

246名無しの心子知らず2021/10/17(日) 20:17:33.93ID:yjGmlpXf
この荒らし気質の方常駐してるねえ
この人はすっ飛ばして見た方がいいよ

247名無しの心子知らず2021/10/17(日) 20:31:40.10ID:wIHlEvBA
>>241のPTAが会員から上がってきた意見を軽んじず、ちゃんと聞いてくれることを願うよ

248名無しの心子知らず2021/10/17(日) 20:37:39.74ID:fYlOIndO
会員の意見
「銀行振り込みなんて出来ません(キリッ」

249名無しの心子知らず2021/10/17(日) 21:03:14.41ID:wIHlEvBA
今まで書かれた内容から、銀行振込に異議を唱えてるのではなく
>>241のここに問題がまとまってると思う
>せめて1ヶ月前には準備段階欲しかった
>割とどんな事でも採決取ると聞いていたので役員だけで押し通した事が緊急事態下とは言え横暴だと怒ってる人多いみたいです

意見を丁寧に集約するのって面倒臭くて手間だけど大事だと、この話で痛感する

250名無しの心子知らず2021/10/17(日) 21:36:13.77ID:DAK13Uor
現金集金を振り込みに変更するのに、意見を丁寧に集約www
連絡も狼煙でやってろよww

251名無しの心子知らず2021/10/17(日) 21:43:21.30ID:n0AFllsZ
まあ保護者から上がる意見なんて玉石混合だから
イチャモンみたいなノイズすら一々耳傾けてたら何もできんと自分は思うけど
今まで子どもに現金持たせるとかいう、その地域だけ昭和のまま時が止まったみたいな集金システムで来た事の方が不自然で
そんな強硬策取らなきゃいけない程、物分かりが悪くてめんどくさい保護者が多いのかとそっちも疑いたくなるわ
違ったらすまん

いずれにせよ保護者全員がプロセスと結果合わせて納得するとかいう現象はありえないよね

252名無しの心子知らず2021/10/17(日) 21:50:22.46ID:n0AFllsZ
とりあえず一般保護者にとっても役員にとってもメリットのあるシステムになる事を願ってるよ
銀行通した方が楽だし正確な事はまちがいないし
こういう行動力のある執行部ばっかりじゃないからね
これクレームで叩き潰されたら本当に永劫現金のままかも

253名無しの心子知らず2021/10/17(日) 23:17:53.87ID:vqRA1HIl
今年役員やってるけど 
同じく役員になったママさんがSAPIXの自慢しかしてこなくてつらい

254名無しの心子知らず2021/10/18(月) 09:36:16.35ID:KFowwb3I
>>252
>一般保護者にとっても役員にとってもメリットのあるシステムになる
そこが一番大事だね
出来れば書かれていたように引き落としまで持っていければ良いが

>>253
相手が興味無いと分かれば自然と収まるんじゃない?

255名無しの心子知らず2021/10/18(月) 12:29:28.28ID:/A/zi8MN
全員の意見を聞くのは無理だけど、準備期間や意見収集期間を満足に取れてないのは微妙だな
最低でも準備期間を月単位でとるよ

やってることの意義は分かるし支持するが、段取りの悪さは笑えるレベルだな

256名無しの心子知らず2021/10/18(月) 12:52:59.15ID:KFowwb3I
>>255
準備期間をしっかり設ければ反応はかなり違うと思われるので
何故に無理して次回の支払いから実施しようと急ぐのかは気になるよね

257名無しの心子知らず2021/10/18(月) 13:02:57.26ID://koZYgv
そりゃあ会費なんて基本的に年一回
次回なんて言ってたら役員変わって永遠に現金だろw
振り込みもできない馬鹿会員だらけだと悲惨だなww

258名無しの心子知らず2021/10/18(月) 13:04:51.39ID:KFowwb3I
>>257
うちは毎月引き落としだから、会費の徴収サイクルは方法と一緒でPTAによってまちまちと思うけどね

259名無しの心子知らず2021/10/18(月) 13:16:20.92ID:KFowwb3I
確かに、>>257のPTAのように年一回の徴収ならば次回に持ち越しは悠長という意見は分かるが
でもそれなら余計に、支払いまでの期間が一ヶ月もない時点で方法を変更するのは性急だし
もっと早い段階で告知するか、徴収日を後ろ倒しにするのが望ましかったんじゃないのって思う

260名無しの心子知らず2021/10/18(月) 13:29:59.45ID:PrusGYMy
現金を振り込めにしろってのがそんなに大変な事かよwww
これだから馬鹿はwww

261名無しの心子知らず2021/10/18(月) 13:39:37.83ID:Qo7667Ki
>>260
馬鹿は大変だな!

262名無しの心子知らず2021/10/18(月) 14:17:54.04ID:KFowwb3I
全会員が一ヶ月足らずで新しい支払い方法に切り替えるのは、実際大変だと思うけどね

263名無しの心子知らず2021/10/18(月) 14:24:44.22ID:sJk08gWn
自分なら良いチャンスとばかりに抜ける口実に使うわ
非会員側から眺めるとほんと変な集団だよ

264名無しの心子知らず2021/10/18(月) 14:53:37.89ID:PrusGYMy
>>262
ネットバンクとは言わなくても銀行かコンビニのATMに行くだけだろうが…どこのアフガニスタンだよ…

265名無しの心子知らず2021/10/18(月) 17:00:35.84ID:KFowwb3I
>>264
人によっては新規に口座を開設するところからスタートだし
期限が短く区切られているから、スタートするための時間捻出が大変な家庭もあると思うよ

266名無しの心子知らず2021/10/18(月) 17:05:46.65ID:7arJdayS
さすがに新規に口座開設が必要って人はいないだろ
振り込み手数料が毎度バカくさいから新規に作りたいって気持ちはわかる

267名無しの心子知らず2021/10/18(月) 17:17:47.13ID:KFowwb3I
>>266
どこの銀行口座も持ってない家庭は考えにくいけど、地元の信金の行列の様子や手数料の話も触れられていたので
二行目に書かれたような人はいると俺も思う
会費の徴収頻度が不明だけど、年に何度もあるようなら開設期間の猶予があった方が理解は得られやすいんじゃないかな

268名無しの心子知らず2021/10/20(水) 21:51:45.16ID:0k9375p8
PTAを加入するかのアンケートをとる文面が7月にきて
メリットデメリットは各家庭の取り方なので明確に記載することはありませんと書いてあり
うちは不透明すぎて保留にしてたら勝手に未加入
加入、脱会も4月しか認めないとの事
運動会前日に、いつも保護者が利用していた駐車場をPTA会員以外に使用させませんときた
下の子連れて歩きはかなりつらいし急すぎてびっくりする
学校に言っても意見ありがとうございますだけ
どーしたらいいのか

269名無しの心子知らず2021/10/20(水) 22:27:31.76ID:atq3okdX
>>268
無視して止めとけ
どうせ駐車場なんて私有地なんだから警察も介入出来ないんだし

270名無しの心子知らず2021/10/20(水) 22:38:02.68ID:U5UgNDU6
いや、私有地に勝手に止めちゃいかんでしょ。
PTAが借り切ってたりとか、地主がPTAなら使っていいとか言ってるなら別の駐車場探すかタクシー使うしかない。
PTAになんの権限もないのに禁止とか言ってるなら駐車場の管理者と直接交渉するのはありだけど。

271名無しの心子知らず2021/10/20(水) 22:58:55.47ID:0k9375p8
>>269
私有地ではなく自治会の駐車場や地区の広場です
団地内の学校周辺の駐車場を全て警備員を雇い市に使用許可を得たようです
タクシーすらあるか微妙な田舎
ちなみにPTAは加入、脱退時期は自由ですよね?

272名無しの心子知らず2021/10/21(木) 08:16:19.60ID:kfRV8Nf+
運動会前日に告知が来たとあるから、もう運動会は終わったんだよね
結局どうしたの

273名無しの心子知らず2021/10/21(木) 08:37:24.41ID:wIbGHvHI
駐車場にまであるのかしらんけど
使用許可と占用許可は別だと思うけどね

普段使ってるところまで占有はかなり厳しい気がする

274名無しの心子知らず2021/10/21(木) 12:05:12.05ID:kfRV8Nf+
ところで運動会のときに保護者が車で来場OKな学校って多いのかな
うちは準備に車の必要がある役員以外は、基本的に車NGで自転車のみ

275名無しの心子知らず2021/10/22(金) 17:47:37.80ID:/mIHrUR0
Twitter板に PTA垢ヲチスレ立てました

https://itest.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1634870741/l50

276名無しの心子知らず2021/10/22(金) 18:16:12.98ID:7yGbFFsv
>>275

277名無しの心子知らず2021/10/22(金) 21:17:52.33ID:Pqpx2C/s
よろしく

【改革派】PTA界隈【保守派】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1634870741/

278名無しの心子知らず2021/10/23(土) 22:39:08.58ID:zYDPxjLm
>>277
風呂屋も垢つくって参戦したらいいのに

279名無しの心子知らず2021/10/24(日) 16:28:50.72ID:lKb7YERq
そして特定班が大活躍と

280名無しの心子知らず2021/10/26(火) 09:42:33.24ID:PpvwjqyM
広報になってどんな記事を書こうかって話になった時に
「子どものお小遣いのアンケート」
「塾・習い事アンケート」をとったらどうかって意見出て全力で阻止したわ
6人に一人が貧困家庭っていわれてるのに
よくもそんなデリカシーのない発想が生まれるもんだわ
よその家の経済状況が気になるママさんが集まるPTA
下品極まりない

281名無しの心子知らず2021/10/26(火) 09:53:01.88ID:6TcpLABg
>>280
PTAの広報なのにPTAの活動を紹介するんじゃないんだ?

そもそも小遣いや習い事を集計してどうしたいんだか、よく分からんね

282名無しの心子知らず2021/10/26(火) 11:24:42.18ID:ia6JaGZP
>>277
女帝を筆頭にいろんなアカウント出てきたね

>>280
広報大変そうだよなあ…
うちの子の学校は全教員の好きな本や子供の頃の夢を顔写真付きで載せててすごかった
学校に何度も出向かないと出来ないよね、負担が大きすぎるわ

283名無しの心子知らず2021/10/26(火) 12:17:31.14ID:6TcpLABg
>>282
>教員の好きな本や子供の頃の夢を顔写真付きで載せて
こういうのって学年だよりに先生の負担にならない程度に載せるので十分な気が

284名無しの心子知らず2021/10/26(火) 15:08:21.28ID:yvtUSJF6
このご時世顔を迂闊に出せないのにウチの広報誌の3月は卒業生全員のフルネームとその子の夢を載せて頭沸いてると思った。校外にも配るんだよね…
拒否すれば載らないかもしれないけれど、子供は自分が何故載らないのかショック受けると思うし、あと数年後には廃れれば良いのに

285名無しの心子知らず2021/10/26(火) 15:17:29.60ID:6TcpLABg
>>284
知らない人に声をかけられないように、登下校では名札を外したり裏返したりする時代なのにね

286名無しの心子知らず2021/10/26(火) 15:23:45.59ID:hYJdw+tS
>>284
うちの子の学校もそういうのあるよ
フルネームではなく下の名前だけど顔写真もあり
年度始めにPTAの個人情報同意書に「同意しない」で出したけどその辺どうするつもりなんだろう
ちなみに非会員
同意しない家庭の子だけ載せませんはちょっとな…子供も見るわけだし

287名無しの心子知らず2021/10/29(金) 13:30:13.66ID:zz0czGpz
PTAの広報誌なら保護者の情報を載せて配ればいいのに

子供の顔写真を名前入りで配っても危険があるだけでメリットが薄すぎる

288名無しの心子知らず2021/10/31(日) 18:37:46.97ID:cLZ2WLU/
その広報誌を犯人が活用して事件が起こったらPTAはどう責任をとるのかね

289名無しの心子知らず2021/10/31(日) 21:32:28.55ID:ahkNc/0k
広報誌、いつも素晴らしいんだけど
自分が広報委員になったらどれくらいの頻度で仕事を休まなければいけないんだろう…ばっかり想像してため息が出る

290名無しの心子知らず2021/11/01(月) 10:08:07.36ID:aAuBpD31
ツイッターとユーチューブに世田谷の住宅密集地で中学受験闇黒PTAの騒音嫌がらせ専用ヘリ
10年以上毎日の様に飛ばしまくり遊びまくりのブラックPTA

291名無しの心子知らず2021/11/01(月) 11:16:15.55ID:qnADG0uu
>>289
前任者に尋ねてみては?

292名無しの心子知らず2021/11/01(月) 14:37:01.86ID:luWLH5jl
簡素にしちゃったほうが後任に感謝されるかもよ
シンプルでいいんだってほうが気楽

293名無しの心子知らず2021/11/01(月) 14:39:46.41ID:06ky0nwg
何を言っても噛み付いてくるやつって何なんだろう?
相性かなぁ…

いや、でも誰にでも噛み付いてるなぁ

294名無しの心子知らず2021/11/01(月) 14:51:59.68ID:qnADG0uu
>>293
どうしたの一体

295名無しの心子知らず2021/11/01(月) 15:03:27.29ID:ziBV25Nl
>>291
知り合いがいない。
聞いたところで、仕事が休みやすくなるわけでもないし。

296名無しの心子知らず2021/11/01(月) 15:20:32.22ID:5Gjsggzf
>>294
どうしたの一休さん
に見えなくもない

297名無しの心子知らず2021/11/01(月) 15:32:59.08ID:06ky0nwg
>>294
委員会宛の連絡すると、執行役員経験者が関係ない本部の運用と絡めて文句言ってくる

本部役員で同じ方向向いてますか?とか
んで、こっちが聞いていることには答えず

こっちとしては、いや本部は普通にやってるから越権行為はやめて委員会宛の質問に答えろよって感じ

なんというか終始、関係ない話への脱線ばかり仕掛けてくるやつがいる

徹底的に論破するか、無視して進めるか悩ましい
そもそもこんな言い合いしてたら疲れるわ…

298名無しの心子知らず2021/11/01(月) 17:34:33.18ID:qnADG0uu
>>295
では面倒そうな広報委員は全力回避の方向で

>>297
口出したがりなのか心配性なのか微妙だが、質問にちゃんと答えた上で言ってほしいよね
論破も無視も疲れるだろうから、「お気遣いありがとうございます」くらいで流しておいて再度本題を送るとかかな

299名無しの心子知らず2021/11/01(月) 19:01:57.50ID:UIMI18V0
>>298
どの委員も大変だから、とにかくなんでもいいから低学年のうちに!というのを聞いたことあってね…
広報なら家に持ち帰ってできる仕事がある分まだマシかな?と

300名無しの心子知らず2021/11/01(月) 19:10:51.63ID:ff8O9JjS
私が広報やった時の委員長は、編集をやる人は完全に家で仕事するだけにしてくれた
編集できない人は、普段学校行って写真撮ったり取材したりほかの仕事とかも色々やる
委員長副委員長は学校とのパイプ役や運営会議だったり、書類を作ったり
なので、全員で集まったのは初日だけ
代によるからもっとみんなで集まったりする代もあるみたいだけどね

301名無しの心子知らず2021/11/01(月) 21:32:43.77ID:06ky0nwg
>>298
ほどよい距離感のアドバイス、ホントありがとうございました
心が救われました

心配症ってよりは、上限ギリギリまで役員やってた人なんで、現役員へのマウントぽい空気も正直ありますね^^;
他の委員にも、どこでも参加してて噛み付いてますわ

この人のせいで役員の立候補が来なくなるんですよね…

302名無しの心子知らず2021/11/01(月) 21:53:26.35ID:qnADG0uu
>>299
広報の出来から察するに、持ち帰れるからハードルがより高くなってる気がする
質を落とせないっていう無言のプレッシャーがありそうね

>>301
まるで若い頃苦労した姑が反動で嫁をイビるかのようですなあ
個人がPTA活動を頑張るのは自由だけれど、同レベルの頑張りを他人にも要求するのは違うよね

303名無しの心子知らず2021/11/05(金) 09:07:00.00ID:O0WMnKzP
上限ギリギリまで役員やっちゃう人って、仕事や家のことや子供のことをちゃんとできてるんだか心配

304名無しの心子知らず2021/11/05(金) 20:31:06.36ID:9hro/YvX
みんなこんなにがんばってるのに、
入りませんっ!なんて言えるかなぁ‥

305名無しの心子知らず2021/11/05(金) 20:34:54.45ID:1x4nVG2g
誰か一抜けるほうが周りも続きやすくなると思うけどな
自分はそれで第一号になった
その後別の退会者も出たみたいで何より

306名無しの心子知らず2021/11/05(金) 21:46:21.98ID:O0WMnKzP
>>304
みんながやってるから自分もやらなきゃならない
なんて決まりはどこにもないからね

307名無しの心子知らず2021/11/07(日) 11:43:42.91ID:7L0wo/Ma
>>305
抜けるときに誓約書みたいのを出してくるPTAもあるよ
周囲に退会者であることを漏らさない、みたいなね

308名無しの心子知らず2021/11/07(日) 12:26:06.00ID:9TA0ktRq
>>307
そんなの記入する奴が馬鹿

309名無しの心子知らず2021/11/07(日) 12:49:03.37ID:3+sNDT0e
>>308
だよね
素直に従いすぎ

310名無しの心子知らず2021/11/07(日) 13:29:08.19ID:7L0wo/Ma
退会の判断をした人間が素直に従うかどうかは不明だね
出す方もどういう心境で作ってるのだか

311名無しの心子知らず2021/11/07(日) 14:23:05.46ID:LLurl55O
歯向かうなんてムカつくってところでは
非加入がアンチって訳じゃないのにPTA脳な思考だとそう受け取るんじゃないの
従う義理なんてないよ

312名無しの心子知らず2021/11/07(日) 20:19:35.74ID:7L0wo/Ma
反PTA活動をしてるならともかく、ただ加入しないだけなら本来は中立だもんね

313名無しの心子知らず2021/11/09(火) 13:59:52.75ID:MCEjq1yU
宣言開けた途端に下らんイベント開催をブチ上げてきた、うちのPTA
わざわざ濃厚接触する機会を増やしてどうするんだろう

314名無しの心子知らず2021/11/09(火) 16:45:39.16ID:RAdv323f
今からイベント増やされても仕事の調整がつかない人も多いのでは

315名無しの心子知らず2021/11/09(火) 18:27:15.21ID:wIeuF4Tl
>>313
まだまだ学校の運営は緊急事態宣言時のガイドラインに沿ってる地域住みです。
授業と同じに距離取るなら授業と危険度は変わらない、と思うんだけど、
それを超えて濃厚接触しそうなイベントだってこと?それはイヤだねえ。
公立校なら県とか市とか区とかの校舎の施設管理者に報告するとかかな。

316名無しの心子知らず2021/11/10(水) 08:09:28.49ID:7drzs1vt
学校だよりにPTA活動について毎回書かれてるのは、学校側が不可分なものだと認識してるのかな

317名無しの心子知らず2021/11/10(水) 19:21:24.13ID:8gBLQJJO
PTA連元会長、FBで知人男性を「腐ったみかん」 名誉毀損の疑い
https://www.asahi.com/articles/ASPCB51V8PCBUTNB005.html

318名無しの心子知らず2021/11/10(水) 20:41:19.98ID:7drzs1vt
>>317
所詮は素人のごっこ遊びだから、コンプラとか求めるのはやっぱり無理だよなあ

319名無しの心子知らず2021/11/11(木) 14:09:22.60ID:r47nYIkF
>関係者によると、男性は同市南区の市立小学校でPTA会長を務めており、PTAの活動をめぐって過去に男とトラブルになったことがあったという。
市P連元会長とPTA会長の間でどんなトラブルがあったのか、その内容が気になる

320名無しの心子知らず2021/11/11(木) 18:11:51.63ID:ENEbNCbK
>>319
単Pが複数まとめて連P抜けたのよ、さいたま市は
そのゴタゴタ

321名無しの心子知らず2021/11/11(木) 18:17:41.28ID:r47nYIkF
>>320
なるほど、そういうことか
足抜けした人間をクソミソに罵るのは、どこの世界でも変わらんね

322名無しの心子知らず2021/11/11(木) 20:22:05.33ID:nhnoHrht
P連に入るメリットってあるのかね
なぜか児童数で上納金も取られるし抜けた方が楽そうだが

323名無しの心子知らず2021/11/11(木) 21:57:54.44ID:r47nYIkF
メリットよりもデメリットが大きいと感じたからこそ、ごっそり抜けたのかもね

324名無しの心子知らず2021/11/12(金) 13:21:59.89ID:hGMpaT94
連絡会とか連合すると
講演会などのイベント規模が大きくなる(大物が呼べる)
複数あつまればママさんバレーも盛り上がる
当然仕事も増える
ウザイことこの上ない

まあだからと言って単Pだとその学校の独自のPTAルールが通ってしまうので
役員くじ引き、強制加入、退会不可、見守りベルマーク強制等々
従わざるを得ないという
どっちにしてもウザい

325名無しの心子知らず2021/11/12(金) 13:42:18.65ID:kkOwIvth
>>324
連合入ってても独自PTAルールなんか山ほどあると思うんだけども
P連入ってると統一されるんすか?

326名無しの心子知らず2021/11/12(金) 15:02:11.48ID:hGMpaT94
>>325
P連入ってても独自ルールはたくさんあるよ
ただ任意加入、任意の周知徹底、加入申し込み書の提出など
大枠はP連の指示の下やってる
守ってないのはただブラックなだけ

問題はPTA内でのトラブルに介入できるところがないこと
教育委員会も日P県Pも連絡会も
「それぞれの単Pに任せてます」の一点張り

327名無しの心子知らず2021/11/12(金) 17:02:33.12ID:bfqvFJYC
>>326
>ただ任意加入、任意の周知徹底、加入申し込み書の提出など
>大枠はP連の指示の下やってる
これは以前からずっと指示してたのかな
話題になったここ数年の話から重い腰を上げたようにも思える

>「それぞれの単Pに任せてます」の一点張り
まるで統制できてないフランチャイズだね
上納金だけ搾取しておいて問題あったらトカゲの尻尾切りのイメージ

328名無しの心子知らず2021/11/12(金) 21:56:42.84ID:oKGvStKF
市P連が自動加入、今年から会長になって市P連の存在をはじめて知りました。
分担金という名の上納金もあり、存在意義も感じられず。抜けたい。

329名無しの心子知らず2021/11/12(金) 23:38:39.79ID:bfqvFJYC
>>328
脱退の正当性を論理的に証明できればいいんじゃない?
最終的に総会で承認されれば晴れて自由の身

330名無しの心子知らず2021/11/13(土) 12:55:33.39ID:ap+yQW3H
>>328
同じ思いでP連から抜けた単Pって、意外と多いようだ。
東京なんてP連加入率なんか10%くらいだったかな

331名無しの心子知らず2021/11/14(日) 16:32:04.67ID:I53B6YeX
P連加入しなけりゃPTAの負担ってかなり小さくなるんじゃないかね

332名無しの心子知らず2021/11/16(火) 10:13:50.83ID:xvCN5pyD
コロナ終わってしまいそうやな!
去年か今年役員済ませとけばよかったよ。後悔。

333名無しの心子知らず2021/11/16(火) 12:15:19.41ID:t3s62UoH
諸外国の状況を見ると楽観的にはなれんよ

334名無しの心子知らず2021/11/17(水) 08:21:06.06ID:agmQ8wuf
役員スレの一部の書き込みを見てると、関わり合いになりたくないって強く思う

335名無しの心子知らず2021/11/18(木) 09:25:50.94ID:cY3huBbK
>>326
旭川のいじめ隠蔽もP連の指示なのかな
自分の子がいじめに加担してたときに隠蔽して守ってくれるのかな

336名無しの心子知らず2021/11/18(木) 12:18:07.79ID:53lCaF8z
>>335
あの報道みて、PTAはいじめ加害者は守ってくれるかもしれないけど、被害者は逆に追い込まれる可能性もあると思った

337名無しの心子知らず2021/11/18(木) 20:01:08.70ID:cY3huBbK
平常時でも非常時でも、弱い立場の人間を人柱にする体質だからね

338名無しの心子知らず2021/11/19(金) 05:48:56.45ID:qboGCtsC
>>331
うん
人権講演会ひとり3回出席というノルマがあった
(全部平日昼間、お年寄りの芸能発表とセットで5時間+辺鄙な会場で移動時間も入れると7時間)
半休じゃ足りないから有給休暇3日分吹っ飛ぶ

バレー大会は週末とはいえ、子供が英検、漢検、数検、模試を受けられない(全部校外の会場受験)
県内の進学校は公立も私立も高いグレードを要求
なのにPの大会が地区大会含めて隔月という頻度
(大会運営から飲み会幹事まで役員の仕事)
子供もスポ少や習い事の大会やコンクールがあることなどお構いなし(スポ少の試合頻度より高い)

広報誌のコンクールも平日の昼間
家庭教育研究会とかも平日の昼間
市の配り物配布という雑用も受け取りは平日昼間
地元の寺院のお祭りの補導も平日昼間で年間2回
(昔は公務員がボランティアでやってた)

校区内ならまだしも、繁華街の非行防止の補導が平日夕方(仕事帰りじゃ間に合わない)

で、お決まりの家族や配偶者の代理不可

近隣のゆる私立の人気がうなぎ上りになる訳だよ
地元の小中学校は統廃合の嵐だけどね

教育意識の高い地域在住のママ友に聞いたら、親のスポーツ大会なんか昭和の頃に終わってるそう
やりたい人はクラブチーム作ってるって話だった

339名無しの心子知らず2021/11/19(金) 06:10:09.53ID:A1YM4YRc
>>338
そりゃ確かに私立に行くよねー
その学校行く人はそういうの覚悟の上で入ってきたんだよねって頭の悪い考えされるのかもね
私なら退会するかなぁ

340名無しの心子知らず2021/11/19(金) 06:39:21.85ID:Kcw+Qe7m
>>338
P連の体面を保つための人身御供ですな
時間と労力の無駄だから関わりたくないので、自分もさっさと退会

>>339
>その学校行く人はそういうの覚悟の上で入ってきたんだよねって頭の悪い考えされるのかもね
ブラック企業さながらのあるあるだね
入学するのは児童だし、PTAへの加入は任意なのにね

341名無しの心子知らず2021/11/19(金) 10:25:54.65ID:iPrpjQs6
>>338
これはひどい、拡散して世の中みんなにこの実態を知ってPTAスリム化につながればいいな

これ、欠席したら他の人に皺寄せがいくようなシステムなの?

342名無しの心子知らず2021/11/19(金) 10:44:56.29ID:hdeKuk3s
ツイッターとインスタとユーチューブに世田谷の住宅密集地で
ブラック中学受験PTAの騒音嫌がらせ専用低空ヘリ。
10年以上毎日飛ばしまくりのブラック恐育。

343名無しの心子知らず2021/11/19(金) 11:13:17.60ID:4QPppw/o
>>338
何かの新興宗教ですか??
オウム真理教よりは危険性はないとしても、ヤ◯◯◯会みたいな感じかこれ?

344名無しの心子知らず2021/11/19(金) 12:52:00.88ID:Kcw+Qe7m
>>341
学校のPTAの説明はあっても、P連の説明ってされないしね
件のさいたま市のP連もこのくらい酷かったりして

345名無しの心子知らず2021/11/19(金) 22:17:09.34ID:2uUPSwXB
今小6なんだけど中Pから役員選考の書類が届いた
・本部役員できない場合、周りには絶対秘密にするから必ず一人は紹介すること(人柱…)
・氏名住所電話番号も記入の上全員提出のこと
って頭沸いてるとしか思えない…
まだ入会どころか入学もしてないんですけどw
無視一択だわこんなん

3463382021/11/20(土) 06:33:54.71ID:Up5GemKW
補導と広報と家庭教育はそれぞれ別の委員だけど
PTAバレーは本部も理事(ヒラ)も全員参加です
選手が集まなければ役員が試合に出ないとだし
審判講習に出るのも義務、参加校の会議もある

講演会は年度末に何回もあって、仕事の繁忙期に度々休めないから家族に行ってもらったよ

でも、呼ばれて行くだけならまだマシで、役員校になったら、事前会議やその準備まであるもんね

>>341
人権講演会は行かないと学校が認定証を貰えない

>>345
うちも小6で中学の役員決めがあったけど、まだどうなるか分からないって言っておいたよ
地元中はPTAバレーのOGチームがいるから大変
で、他の学校に越境する子、私立受ける子もいる
みんな逃げ出すよね

347名無しの心子知らず2021/11/20(土) 08:06:14.95ID:5gY3DtwI
PTAのせいで入学したくない学校とか冷静に考えると馬鹿みたいだね
どこまでのさばるんだ

348名無しの心子知らず2021/11/20(土) 11:34:26.70ID:zVEXiw8d
>>345
率直に言ってそのPTA頭おかしいね
無視してると何度もしつこく食い下がってくるかもしれんので、自分なら入会しないことを明記した紙を出す

>>346
子どものために何かしてあげたいっていう親心を悪用して好き勝手やってる組織としか思えない
大変だけど声を上げづらい環境で、みんな諦めて仕方なくやってるのかな

349名無しの心子知らず2021/11/20(土) 18:55:52.94ID:LJxFFte0
自分だったら入会しないための意思表示のために個人情報を提供したくないから無視だわ

350名無しの心子知らず2021/11/20(土) 22:21:20.03ID:zVEXiw8d
>>349
入会しない意思表示だから、さすがに住所や電話番号は書かないかな

それにしても人柱紹介って本当にどこでもやってんのね
密告の奨励みたいで嫌だなあ

351名無しの心子知らず2021/11/21(日) 10:21:43.01ID:bZSOFPiO
>>350
本来なら会員ではない人の情報は必要ないんだから名前すら知らせる必要ないのに
入会しない側が名前挙げて意思表示しないといけないってなんだかね

ていうか学校づてで6年生みんなに書類配布ならまだいいけど
自宅に直接書類届いてたとしたら既に学校から個人情報お漏らしされててヤバいね

352名無しの心子知らず2021/11/21(日) 12:20:26.38ID:nBx6E0nL
提出しない=入会しない、とPTAが判断してくれるのが一番なんだろうけど
入会するつもりで出し忘れた人と区別がつかないからって理由かもしれないね

>>345の例は入会をすっ飛ばして役員決めの話を持ちかけてるので色々どうかしてる

3533452021/11/21(日) 13:02:02.38ID:TzXpQHSm
>>345です、レスくださった方ありがとうございます
やっぱり頭おかしいですよねw

あたおかPTAに自ら個人情報提供したくないのと、提出をもって勝手に入会したと見なされるのが癪なので入学までは一切関わらない予定
その後のアプローチ次第では非会員コースもありかもなぁ
現中P会長が小Pでも会長経験者でゴリゴリの強制派だったから関わりたくない
ブラックPTAあるあるの入学式で「役員決まるまで写真撮影できないですよww」やった人なんで

354名無しの心子知らず2021/11/21(日) 13:42:38.76ID:nBx6E0nL
>>353
>役員決まるまで写真撮影できないですよ
身代金払うまで子供を解放しないって言う誘拐犯と違わんね

写真撮影できないって、このやり口は学校とグルになってる認識でいいのかな

355名無しの心子知らず2021/11/21(日) 13:47:25.32ID:SgAHn++4
>>354
学校側も見て見ぬフリだよね
役員が明らかに間違った事言っててもスルーだもの
保護者同士で揉めさせとけってなもんかと

356名無しの心子知らず2021/11/21(日) 13:53:42.95ID:XejIwSYr
俺なら監禁するなー!ブラックPTAは法律違反だぞ!直ちに解放しろ!だな。

場合によっては監禁で警察呼ぶよーって言う。

んー、PTA絡みで何か言うと揉め事起こすのわかってるから知り合いの副会長が直々に丁寧な対応してくれるから大丈夫なんだけどね。

357名無しの心子知らず2021/11/21(日) 13:55:26.30ID:TzXpQHSm
>>354
>>355
悪意があってグルになってるわけではないけどなされるがままなのかなとは思う>小学校
小学校入学前には子ども会に電話番号が流れてたから認識甘いのは確かだけど

358名無しの心子知らず2021/11/21(日) 18:10:34.95ID:nBx6E0nL
PTAの成すがままな学校って、かえって危ないなあ

その場面に出くわしたら先生に止めるようお願いして
頼りにならなそうなら、その場で教育委員会に電話してみたいくらい
あるいは一部始終を動画撮影して後日問い合わせ

359名無しの心子知らず2021/11/21(日) 18:47:49.90ID:uzukGJY1
>>355
あー、校長が助け舟出さないのも自分の責任にされるのが嫌だからなのね
そういうマニュアルができてるのかと思うほど、子供の学校も教師陣は強要するのを見て見ぬふりだったなぁ

360名無しの心子知らず2021/11/22(月) 11:01:07.07ID:bu6dfX2V
>>353
役員決めるまで写真撮影出来ないって写真屋さんも迷惑、営業妨害の方は大丈夫なのかな
長年学校と営業してるから文句言えないんだろうなぁと思った
ひどいね
うちもワンマン本部役員多いけどここまでとは
学校へ苦情言ってもどうしようもないんだろうなあ

361名無しの心子知らず2021/11/22(月) 13:01:06.60ID:e2Ns4gZp
用事があるんでお先に失礼します〜
って普通に退出したら止められるのかな

362名無しの心子知らず2021/11/23(火) 09:48:27.23ID:tQbbEw+r
■いじめ・嫌がらせの被害に遭っている方へ■

いじめは集団でやるケースが多いので当然ですが
嫌がらせも、複数名が徒党を組んで、複数名で行うケースもありますよね
スマホとLINEを使い、連携して、組織的にいじめや嫌がらせを働くケースが増えています
詳しい事は下記URLに書いてありますので、参照ください

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1637241723/28-33

また、ここ数年の傾向として、ネットで紹介されている集団ストーカーの手口の内
いじめや嫌がらせに利用できる事に気づいた人達が
実際に使える手口をピックアップして、模倣するような悪質ないじめ、嫌がらせが発生しています

これも解説にある通りで、実は、ネット上で語られている集団ストーカーの内
模倣が可能な現実に行われた手口の物に関しては、実態としては、単なるガスライティングなんです

このような模倣犯罪の被害に遭うと、自殺に追い込まれるとか、精神障害者にでっち上げられるとか
ストレスから犯罪を起こす事を狙って仕掛け来るとか、そのような結果を齎すのも
ガスライティングが多人数の手で組織的に行われているのだから、当然の結果だという事です

下記URLでガスライティングの手口について解説していますので、よかったら読んでみてください

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1637241723/1-18

8

363名無しの心子知らず2021/11/23(火) 10:27:01.42ID:4klpqQ/s
>>277のを読むと、PTAの解釈は人によって様々なのがよく分かるね
全員参加を前提に運営しようとすれば問題が起きるのも当然かな

364名無しの心子知らず2021/11/23(火) 16:30:28.59ID:7tW60lyQ
>>363
全員が一回は役員やれとか、立候補者が集まらなかったらくじ引きとかいうのが問題なんだよ
渋々やってる人たちの集まりだと、みんなで我慢しようという流れになりやすい
無理して有給取ったりする必要が出てくる

365名無しの心子知らず2021/11/24(水) 06:35:39.40ID:ZRvl6sKT
やっと高三
小中高と公立で
小の途中からPTA抜け中高と非会員で来ましたよ
年度初めに教頭から促す電話が来てましたが
子どもに不利なこともなくいじめもなく
そもそも私が非会員であることは学校側しか知らなかったんで
何も問題なく過ごせました
ちゃんと推薦ももらえたし

非会員で心配なことあるかもしれませんが
任意加入うたってる限り入会しない自由はあるんです
毅然とした態度で非入会しましょう
みんな頑張れ

366名無しの心子知らず2021/11/24(水) 08:57:52.12ID:DrEDqy7k
親が周りに目をつけられたくなくて嫌々PTAやってるのと
子が巻き込まれたくなくてイジメを見て見ぬ振りするのって、ちょっと似てる
当たらず触らず無難に過ごそうとして事態は悪い方向へ一直線

367名無しの心子知らず2021/11/24(水) 09:14:13.69ID:r8+wLYqI
コロナもあって数年前に比べると意識もだいぶ変わってきたように思う
自分の周辺もぼちぼち増えてきた
マジョリティ層が受け入れたら一気だね
非会員増えろというわけでなくもっと自由になることを願う

368名無しの心子知らず2021/11/24(水) 11:48:01.79ID:OsfmHmdo
>>366
目をつけられるのってどんな場合?
卒業までに最低1回役員のルールから逃げきろうとする親と、ルール通り役員にはなるけど活動を休みがちなのと、どっちも目を付けられるのか?

369名無しの心子知らず2021/11/24(水) 12:25:56.63ID:DrEDqy7k
保護者がこんなんじゃ、学校で多様性の大切さを教えても生徒は机上の空論としか思わないだろうしね

>>368
両方じゃない?

370名無しの心子知らず2021/11/24(水) 13:25:24.71ID:OsfmHmdo
>>369
怖いな
はたらいてるのにどうしろと?

371名無しの心子知らず2021/11/24(水) 13:30:52.18ID:J7fcdRjC
よーし!入らないぞ!
高校より小中の方が非加入であること大変そうだね
なんてったって地域ってもんがある
特に田舎だしなぁ

とりあえず、入学前に意思を示すつもり
どこでできるかわかんないもんねw

そんな人が一人でもいたら、入学式で
の役員決めも従来と何か変わるだろうか?
従来どおり(うちの学校がどうしてるのか知らんが)保護者を拘束して決まるまでーとか
集合写真取る前ーとかするんだろうか。
するんだろうな。そして、私はそのそばでへらへら笑ってるのか‥
やだな

372名無しの心子知らず2021/11/24(水) 13:32:38.42ID:J7fcdRjC
>>370
みんな働いてる!あなただけじゃない!
とか言い出すんでしょうね‥

373名無しの心子知らず2021/11/24(水) 13:36:42.03ID:Rr3hHDlL
ツイッターとインスタとユーチューブに世田谷の住宅密集地で
中学受験裏金モンスターペアレント毒親PTAの騒音嫌がらせ専用低空ヘリ。
10年以上毎日飛ばしまくりのブラック闇金PTA

374名無しの心子知らず2021/11/24(水) 13:42:21.49ID:DrEDqy7k
>>370
働いていて大変なら、そのことをはっきり主張すればいいと思う
自分ができる範囲で協力するのがボランティアの大前提だし

>>372
みんなが全く同じ人間じゃないし、みんな全く同じ仕事をしてるんじゃないから無意味な発言だよね
自分なら「だから何です?」って言う

375名無しの心子知らず2021/11/24(水) 15:58:48.81ID:OsfmHmdo
明らかに「仕事よりPTA優先しなさい!」と言われたりするんじゃなくて
他の委員に気を遣って優先せざるを得ない雰囲気なんだろうね
余計に悪質だわ

376名無しの心子知らず2021/11/24(水) 17:41:05.93ID:IJRrKpjE
俺、男親だけどボロクソ言ったら大人しくなったなぁ
嫌われても別に気にしないけど、何かあったら家に乗り込んで行く
先に乗り込まれたけどw!

尚、子供の友達の親はたくさんいるけど、関係は非常に良好
PTAの役員とは無視されてるのか話しかけてこない

377名無しの心子知らず2021/11/24(水) 17:54:42.89ID:J7fcdRjC
私のママ友付き合い事情 ってウェブマンガあるね
PTAに入らなければこんなことにも煩わされないんだな。
さっと見るとPTA頑張ってるママの話みたいね

378名無しの心子知らず2021/11/24(水) 17:59:52.17ID:DrEDqy7k
PTAを頑張るのは個人の自由だから好きにしてもらって構わんけど
それを他人にも要望するのは違うんだよなあ

>>376
乗り込まれて何言われたの?

379名無しの心子知らず2021/11/24(水) 18:49:35.96ID:IJRrKpjE
>>378
まず、知り合いの役員とそのお供の役員が来た。知り合いは家を元々知っています。
俺の学校のPTAも1人2ポイント必要で2人いるから4ポイント必要で、全く足りないから何かできないかの打診でした。
来たのが夕飯食ってる時だったのでマジでブチ切れ。
即座に追い返して次の日に学校に電話入れて、これこれこういうことがありましたと事情を話して学年主任に変わってもらってボロクソ言った感じです。

本当、飯食ってる時に邪魔すんなって思いました。
思い出しても腹立たしい!飯以外の時ならそんなキレなかったと思います。

380名無しの心子知らず2021/11/24(水) 19:30:31.79ID:DrEDqy7k
>>379
込み入った話をご飯どきに持ち込まないでほしいよね
そもそも話の内容からして、事前にアポを取るのが普通と思うんだけど

子ども一人につき何ポイントと割り振られると、子どもを産み育て学校に通わせるのは罪で
親はその罰として相応の苦役を背負わなければならない、みたいで嫌ね

381名無しの心子知らず2021/11/25(木) 03:09:07.79ID:7ikkwsGE
>>380
いや本当茶碗顔面向かってぶん投げる寸前でした。
食事中すみせんが、食べながら聞いてくださいもしくは出てきてくださいですもの…
怒鳴り散らしたらビビって帰ったけど、多分次に何か言ったら本当に投げてた。
避けなきゃ警察沙汰になってたけど、その方が良かったかもしれません。
後は仕事上、早寝早起きの場合があるんですが、19時位に寝る事があって夜の会合も無理。
それを仕事してるのは一緒とか事情があるのは一緒とか以前から言ってる馬鹿なので余計にムカつきました。

女親だと女独特のコミュニティがあって、なかなか言えないのでしょうね。

382名無しの心子知らず2021/11/25(木) 08:18:32.52ID:IvMMAs+9
>>381
>食べながら聞いてくださいもしくは出てきてください
相手が忙しそうなら日を改めるくらいできるだろうにね

>仕事してるのは一緒とか事情があるのは一緒とか以前から言ってる馬鹿
「みんな一緒」で思考がストップしちゃってるんだよね
その仕事や事情の違いを考慮して活動しやすいように調整します、なら理解できるのだけれど

食事の話もそうだけど、PTAは何よりも最優先されなければならないもの
みたいな思考に陥ってるのかしら

383名無しの心子知らず2021/11/25(木) 09:10:33.01ID:oQL4YW71
何でもそうだけどのめり込んでる人ってちょっとおかしい所あるよね
間違ってても正義だって思うと物事が見えなくなる
強要する時点でアレってことに気がついてない

384名無しの心子知らず2021/11/25(木) 09:14:29.56ID:oQL4YW71
特にPTAなんて仕事でも何でもないってのに
いい加減目を覚ませと言いたくなる

385名無しの心子知らず2021/11/25(木) 09:53:40.64ID:Q+bgAoK+
まだまだみんなPTA優先教の洗脳が解けてないなw
仕事の中身なんか関係ない
極論、ヒキニートの無職であろうがやる義務はない
ひとえにやりたいかやりたくないかだ

386名無しの心子知らず2021/11/25(木) 11:22:21.27ID:IvMMAs+9
>>383
PTA=正義
サボる人、逃げる人、非会員=悪
みたいに単純化して自分の側が正義だと思い込むと暴走に歯止めがかからないね

387名無しの心子知らず2021/11/25(木) 11:40:48.86ID:DfQRMOkJ
その人いないところで悪口大会

388名無しの心子知らず2021/11/26(金) 08:21:49.45ID:5GEJEBVf
保護者の対立を引き起こして悪口大会を発生させるようなら、PTAなんて無い方が望ましいね

389名無しの心子知らず2021/11/26(金) 11:20:07.49ID:nM29COcI
痛い人とその取り巻きが場の雰囲気作ってるのほんといや

390名無しの心子知らず2021/11/26(金) 19:59:48.62ID:5GEJEBVf
>>389
どういう風に痛いの?

391名無しの心子知らず2021/11/27(土) 01:20:01.03ID:O8qrR7sE
あの年はこうでーこの会費はこうでーこのときの参加者はーはこうでーわははははーって

‥これだけ聞くとよくものを覚えていて
率先してPTA活動していて未経験の人にも教えてあげる頼れる人なんだけど、、
参加しない人のこと悪く言う。PTAが正義。
そしてお友達が(それってほんとの友達?)ギャハハハそうよねー。もちろんオブラートの包んでるけど仲間どうしではガストで周知されているような感じでニヤニヤ。
まさに絵に描いたような、このスレに描いたような、風景。。仲間内ではない私はしらんがな。知りたくもないけどね。人のうちの事など。こんなのに時間費やす自分が悲しいよ。
おまけに極度のあがり症だし。
あーやだ

392名無しの心子知らず2021/11/27(土) 10:13:22.91ID:+Hm6LE/6
>>391
おばちゃんの井戸端会議そのものの光景だね
他の保護者の悪口でしか親睦を深められないPTAって闇が深い

393名無しの心子知らず2021/11/27(土) 10:54:55.25ID:hc8cJAtN
参加しないと悪く言われるのか
それでみんな有給へらしてまで参加してるのか
仕事休めない人はどうしてるの??

394名無しの心子知らず2021/11/28(日) 10:20:29.49ID:JSUgm7kM

395名無しの心子知らず2021/11/28(日) 10:21:09.10ID:yeechWcU
休めないなら参加なんて当然しないよ
仕事があるのに遊び呆けるバカはいないでしょ

396名無しの心子知らず2021/11/28(日) 12:50:15.47ID:JSUgm7kM
暇でもいかないよーん
余暇も自分の時間だよーん!!

397名無しの心子知らず2021/11/28(日) 13:46:29.29ID:yeechWcU
その考えは正しい
万全で仕事に臨むためにも、余暇は自分の好きに使おう
PTAに使うのが好きならPTAに、他で使うのが好きなら他で

398名無しの心子知らず2021/11/28(日) 15:48:46.12ID:KJFFZWaa
気軽に休めるならこんなにPTA嫌われないでしょ
無理して参加せざるを得ない雰囲気があるから、みんな逃げたり早めに済ませたりするのでは

399名無しの心子知らず2021/11/28(日) 16:22:20.85ID:TwEjpDoj
PTAって頭悪いから、役員立候補で手を挙げる人がたくさんいたら皆んなやる気でPTAやりたいんだって思うんだろうなぁ

400名無しの心子知らず2021/11/28(日) 16:42:27.17ID:yeechWcU
PTAからすれば「強制はしていません。仕事を休めとは言ってません。みなさん率先して引き受けてくださいます。」と言うだろうね
大多数の善良な人たちが雰囲気を察して文句も言わず忖度し参加し役を引き受けてくれるから、ほとんどの人に支持されているとも言い張れる

でも雰囲気はどこまで行っても雰囲気でしかないので、あとは本人の決断次第

401名無しの心子知らず2021/11/28(日) 17:14:36.77ID:KJFFZWaa
>>400
善良な人たちの職場には皺寄せが行ってるんじゃないかと思う
子持ちだと他に有給取る機会も多いだろうから

402名無しの心子知らず2021/11/28(日) 21:48:50.98ID:yeechWcU
>>394を聞いた人いる?

>>401
職場に迷惑かけてまで行うボランティアって本末転倒な気がするね
そもそも交流が目的の組織だったはずなのに、何でこんなことになっているんだか

403名無しの心子知らず2021/11/28(日) 22:32:52.00ID:JSUgm7kM
うちだってみんなだってやりたくないのに。ズルい!
って心理よなぁ

404名無しの心子知らず2021/11/28(日) 23:04:47.20ID:KJFFZWaa
>>402
共働きが増えたのに、学校や地域が求めてるのは専業主婦家庭のままなんだよ

405名無しの心子知らず2021/11/29(月) 08:25:08.30ID:lg+Z5CpA
今や専業と兼業の割合は逆転してるのに昭和と同じことはできんよね
PTA周りの問題はムラ社会丸出しで嫌になる

前に出てきた話だと、P連や町内会はPTAをタダで使えるパシリとしか見てないっぽいし
そのPTAの中では当の子育て親世代同士で>>403みたいな心理だしで息苦しいね

406名無しの心子知らず2021/11/29(月) 08:32:03.90ID:jF7WNdCd
兼業の時に退会して今専業だけどPTAは専業がやれば良いなんて思ったことないな
それぞれ都合はあるし入会するかしないかは別問題だもの

407名無しの心子知らず2021/11/29(月) 08:35:02.49ID:jF7WNdCd
ズルいってのもよく聞くけどあなたも退会出来ますよと言ってあげたい
そういう人に限ってデモデモダッテで退会しないんだよね

408名無しの心子知らず2021/11/29(月) 08:53:38.27ID:lg+Z5CpA
ズルいにも種類があって、PTAを親の義務と考えてるので退会者を非難するものと
自分も嫌だけど様々なしがらみで継続せざるを得ないので退会者を妬むものがあるんじゃないかと思う
両方ミックスの人は大勢いるだろうね

>>406
>それぞれ都合はあるし入会するかしないかは別問題だもの
その通りだけど、ことPTAに関してはこの普通な話があまり通じないよね
みんな一緒!みたいな乱暴な意見で一まとまりにされがち

409名無しの心子知らず2021/11/29(月) 09:49:00.41ID:NaBGEz75
ツイッターとインスタとユーチューブに世田谷の住宅密集地で
中学受験PTAの騒音嫌がらせ専用低空ヘリ。
10年以上毎日飛ばしまくりのブラックPTA

410名無しの心子知らず2021/11/29(月) 13:14:07.18ID:bsLqIepg
>>409
これ時々定期的に貼られるんだけどなんなん?
PTAがヘリ飛ばせるだけの財力があるわけないじゃん
キティGUY?

411名無しの心子知らず2021/11/29(月) 13:41:24.83ID:lg+Z5CpA
>>410
http://hissi.org/read.php/baby/20211129/TmFCR0V6NzU.html
多分PTAとは関係ないね

元締めの日Pならヘリくらいは飛ばせそう
http://www.nippon-pta.or.jp/about/rkra7f0000000f8z-att/r2_taishakutaishouhyou.pdf

PTAの上部組織はお金が潤沢にあっていいですな

保護者から集めた事業収益は4000万円超え 謎多き「PTA全国研究大会」で取材拒否
https://news.yahoo.co.jp/byline/otsukareiko/20190909-00141505
>一体、何にいくらのお金が使われているのか?
>具体的な内訳を知りたいと思い、東京に戻ってから改めて日Pに対し、「全国大会のお金のことについて取材させてほしい」と申し込んだのですが、これも拒否されてしまいました。

>設備をフルに使ったとしても40万程度のはずが、倍を上回る90万という金額だったり(数字はぼかしてあります)、登壇者への謝礼も、相場の3倍を上回るような額が記されていたり。

>現状、全国大会の収支内訳で、オープンにされているものは見当たりません。9年前の全国大会では、実行委員による1,700万円もの横領事件が起き、表に出るまで3年ほどかかりましたが、まったく不思議はないと感じます。

412名無しの心子知らず2021/11/30(火) 10:24:14.04ID:CUdW56mX
最低限、上部団体から離脱しないと話にならん
子供と無関係なことに金も労力も吸い取られる

413名無しの心子知らず2021/12/01(水) 15:44:59.45ID:3/2/Huay
退会したけど困ること何もなくて拍子抜け

414名無しの心子知らず2021/12/01(水) 18:30:33.35ID:RQYRUuY/
アロマ教室とか講演会に参加できないくらいか
別にいらんな

415名無しの心子知らず2021/12/01(水) 19:39:43.32ID:3/2/Huay
そういうの行きたい人は講師を自分で選んで、好きな時に行くだろうしね

416名無しの心子知らず2021/12/01(水) 21:02:58.78ID:iWI612qy
年何回か地域の公民館で子供遊ばせてるんだけど、PTAに入ってないと行けないやつかな

417名無しの心子知らず2021/12/01(水) 22:14:28.75ID:3/2/Huay
>>416
PTAなら学校の校庭か体育館を使うのでは

地元の子供会じゃない?

418名無しの心子知らず2021/12/01(水) 22:22:35.61ID:QbYrIQyv
>>416
自治体がやってる育児サロンみたいなところとか児童館はPTA関係ないよ

419名無しの心子知らず2021/12/01(水) 23:55:31.60ID:iWI612qy
子供会かー
色々あるなぁ
子どもたちは遊びたいだろうに‥
こんな親でごめんねだよもう

420名無しの心子知らず2021/12/01(水) 23:58:38.04ID:hMASWBtt
>>419
子供会、いまは全国的に加入率かなり下がってるはずだよ

421名無しの心子知らず2021/12/02(木) 00:46:05.65ID:s/5t+qcN
PTAやら〜会やら訳わからん団体に強制的に入らされる状況にみんな疑問持たないのかな?
私は全く納得できない、だから非会員
子供会退会したら「下のお子さんが入学しても再入会はできませんので」だってw
入会するかどうかってこっちが決めることなんだけどね普通はwそういうとこだよ
結局イヤイヤやってるからそういう事言っちゃうんだよね
ほんとに地域の子供を思っての会なら「いつでもどうぞ」となるはずなんだけど
地域の繋がりが〜とか言いながら、結局お前らが閉鎖的な空気作ってるんじゃねーか
嫌なら辞めちゃえばいいのに義務だと思い込んでるんだろうな、可哀想に

422名無しの心子知らず2021/12/02(木) 01:15:03.73ID:FCgU0Tev
教師がPTAは親の義務って思っているからねぇ…
俺より超絶頭が良いはずだし義務でないって知ってるはずなんだけどなぁ
なぜ俺みたいな死んだ魚の目をした性格も頭の悪い高卒なおっさんに論破されてんだ?

高校教師やってた前の会社の人や小学校の講師やってた現在無職の元カノとか、職場で全く臨機応変自由自在に対応出来なくて使えない人だねって言われてた

PTAと教師、まともじゃない同士気が合うのかもしれないって感じた

423名無しの心子知らず2021/12/02(木) 08:16:17.67ID:UJr3Rc3w
>>420
子の総数が少なくなってるから、子供会自体が解散してる地域も結構あるね
わりかし多い地域の子供会はいまだに大変らしいけど

>>421
義務だと思って疑問を抱かず入るか、疑問に思っても言い出せる空気じゃなくて渋々でしょ
子供や地域の繋がりを思うなら活動しやすいように個々の事情に配慮するはずだけど、実際は真逆だからね
おかしな連中に関わって消耗するのは時間の無駄

424名無しの心子知らず2021/12/02(木) 09:10:54.98ID:9nf8F+sP
>>421
退会したら再入会不可w
PTAでそれ言われたことあるな
困るとでも思ってるのか謎だよね
退会渋るくせに入っても欲しくないのかと

425名無しの心子知らず2021/12/02(木) 10:19:04.41ID:A3SjRaeE
PTAからすると意見する人がおかしいとか変わってるとか言うんですよね。
こっちだってしたくて意見してるわけじゃないの!あんたらPTAがアホすぎて日常生活に多大なる支障が出るから意見してるの!

PTAの方がよっぽど変なのをわかってないですね。

426名無しの心子知らず2021/12/02(木) 11:52:47.31ID:s/5t+qcN
>>425
ほんっとそれ!
なんでこっちが変人扱い悪者扱いなんだ
勝手に自動入会させて学校の下働きさせて会費まで取ってって
そっちが悪の組織じゃねーか

427名無しの心子知らず2021/12/02(木) 12:27:37.87ID:UJr3Rc3w
>>425
考え方は人それぞれだから、おかしいとか変わってるとか言われるのは自分は平気
でも退会届がないから退会できませんとか、会費だけでも払えとか、お子さんが可哀想とか言ってくるのが意味不明
変だと思うなら関わらないでほしいんだが、何故か執拗に接触してくるのが厄介

428名無しの心子知らず2021/12/02(木) 12:48:25.05ID:itWXnqvx
>>427
可哀想と思われることをしようとしてるのか?と勘ぐりたくなるね
退会希望の人を改善委員に任命しようとしてる保護者いてちょっと引いたわ
その人のために新しく作るからってwもう狂ってる

429名無しの心子知らず2021/12/02(木) 17:24:54.25ID:UJr3Rc3w
>>428
解約時のアンケートみたいに無回答OKのアンケートを取る程度なら話は分かるけど
退会希望者を委員に任命って、嫌なら自分で何とかしてみせろってことなのかね
発案した本人は名案と思ってそうだけど、頭のネジが何本か抜けてるんじゃなかろうか

430名無しの心子知らず2021/12/03(金) 09:20:01.38ID:rckNlCxd
PTAが嫌ならそもそも志願するなという意見が私立国立スレで出てるのを見ると
逆に言えば私立国立におけるPTAの任意化が進めばPTA問題も解消が進みそうな気がする

431名無しの心子知らず2021/12/03(金) 10:12:17.66ID:9Qofl2vq
>>430
国立小は厳しいかもなあ、OBの力も強そうだし内進に影響するとかしないとかいう噂もあるし

でも地域や自治会との繋がりは少なそうだから、変革しようと思えば出来るのかな?

432名無しの心子知らず2021/12/03(金) 12:48:05.29ID:tiFCx766
>>425
PTAを熱心やる人って社会常識無い人が多いよね
多分だけど社会人経験ゼロの人達が原因に思うわ

433名無しの心子知らず2021/12/03(金) 15:22:04.08ID:0xwhNF0a
後は昔ヤンチャしてました系
怖くて逆らえない雰囲気
怒らせたら突然キレそうで怖いみたい

434名無しの心子知らず2021/12/03(金) 17:25:02.47ID:rckNlCxd
問題起こしてくれたら逆に改革が進みそうでいいかも

>>431
内進に響くというのは一体誰が言い出したのか分からんけど
無責任な噂だなあって感想しかない

435名無しの心子知らず2021/12/03(金) 17:33:48.12ID:85ahj6TU
中学の入学式の後は、やはりPTAの役員決めがあります??
また頭の悪いPTA関係者が監禁したり入ってもらってますとか言うのでしょうか?

そこで席から声を上げると元不良の怖い人がうるせーとかツベコベ言わず話し聞いてろとか言われますか?

436名無しの心子知らず2021/12/03(金) 18:50:32.76ID:rckNlCxd
>>435
そちらの学校のPTA関係者はそういう連中なの?

437名無しの心子知らず2021/12/03(金) 19:34:44.18ID:255b6UCs
>>434
インターエデュではよく見かけるよ。

438名無しの心子知らず2021/12/03(金) 20:36:40.51ID:rckNlCxd
>>437
そこって口コミサイトみたいだけど、確証が持てるような信頼性の高い書き込みがあったら是非知りたい
国立スレでもPTAの話題は今かなり熱を帯びてるので

439名無しの心子知らず2021/12/03(金) 21:45:04.98ID:85ahj6TU
>>436
入学予定の中学はどうなってるかわかりませんが、小学校の本部の役員がどうもそんな感じの人が何人かいるのです。
きっといきなりヤンキー言葉で黙れとか言ってくるのでしょうけど、ある意味そうなれば逆に他の保護者に見られる形になるから良いのかもしれません。

とはいえ、こちらも冷静に脅すような言い方をやめてもらっていいですか?って言えます。

体育館に監禁されて110番しても警察は来ないでしょうし、監禁されてるわけじゃないし役員決めは常識とか言い出しそうですけどね。

440名無しの心子知らず2021/12/03(金) 22:41:54.90ID:rckNlCxd
>>439
その手のチンピラ崩れが牛耳ってる反社会的組織は
関わっても害しかなさそうなので、自分なら加入しない旨告げてさっさと帰るね

441名無しの心子知らず2021/12/03(金) 23:17:15.74ID:2saTs5lw
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年 キリスト死亡

↓2000年

2031年 人類滅亡(人類は不合格)

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

人類の歴史はあと9年ぐらいで終わり。

宇宙人の科学技術は人類より100万年は進んでるので君たちの性行為も全て知ってる。

442名無しの心子知らず2021/12/03(金) 23:17:35.45ID:2saTs5lw
2001年 911

2011年 311

2021年 1211?

12月11日に宇宙人が天災を起こす可能性が高い。

震度3以上の地震の回数
12月 8回
11月 15回
10月 17回
9月 18回
8月 15回
7月 15回
6月 11回
5月 16回

443名無しの心子知らず2021/12/03(金) 23:17:59.19ID:2saTs5lw
「我々は本当にコンピュータ・シミュレーションの中に住んでいるかもしれません。そう考えているのは、私だけではなく、
テスラ社のイーロン・マスクも我々がシミュレーションの中にいない可能性は1億万分の1だと言っています」
(ノース・カロライナ・ウィルミントン大学のコンピュータ・サイエンスの専門のカリー・グイン博士)

ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。

--------------------------

聖人の日蓮が死刑台で首を切られるとき空中に光が輝いて死刑執行が中止になった。
なぜ、このような奇跡が起きるのか?
答えは上記を読めばわかる。

444名無しの心子知らず2021/12/04(土) 02:10:12.34ID:VE8qJOKF
>>430
親がPTAに入るために子どもをその学校に入れるわけじゃないのにね

445名無しの心子知らず2021/12/04(土) 06:03:20.51ID:jvnfP6Wk
>>440
どう告げて帰ります??
入らないから帰りますねー!で良いのかな?
ふざけんなよー!とかは言いませんけどね。

ちなみに小6の現在ですが、ブラックPTAが1人1役ポイント制と申しておりますが、当初よりパート休んで生活苦しくなって来ている人を見聞きして馬鹿らしかったので本部や教頭に意見して貴方はやらなくて良いですってなりました。
PTAって頭の悪そうな人やただのボランティア団体と知らない無知な人や知っていても恐怖政治によって成り立っている気がしました。

446名無しの心子知らず2021/12/04(土) 08:33:31.66ID:q00C6vRT
>>444
親が学校に協力する事と、PTAに異を唱えない事が一緒くたにされてる印象があるよね
国立のPTAを親が志望してる訳じゃないのに入学=PTA入会みたいになってるのが闇の深さを物語ってる

>>445
それで良いと思う
何事も最後に責任を負うのは自分だから、不安が残るなら避けるのが賢明じゃないかな

447名無しの心子知らず2021/12/04(土) 09:58:48.50ID:itW3Dk9T
>>446
それ 
入学後に忙しくなったからPTA活動あまり出来ないかも、て言ってる人に対してやたらと厳しいんだよな
自分たちが苦労したからお前も、みたいな姑根性にしか見えない

448名無しの心子知らず2021/12/04(土) 11:41:07.05ID:VE8qJOKF
自動入会や強制入会の学校だと
入会届などの書類提出はないんでしょうけど
普通入会届だしてからの役員決めですよね?
入学式後、体育館の出入口を通せんぼして
出られないように監禁して役員決めが始まる話を聞いたことがあるんですけど
その時点ではPTAまだ入会してないと思うんだけど

449名無しの心子知らず2021/12/04(土) 12:09:59.28ID:fNhVZfQC
その時点では入会してないはずだよね
会員になるとしたら役員に手を挙げた時点か会費を支払った時点か?
役員になれば名前や連絡先を教えるだろうけど、その他はPTAに個人情報渡さず意思表示もしてないのに
何故か学校からPTA会費が引き落とされることになる

450名無しの心子知らず2021/12/04(土) 12:10:05.58ID:ljKYL6K6
>>444
PTAバレー大会は役員が運営するっていうルールなんて、その最たるものだし、やりたくない人がいたとしても、我が儘には当たらないよね
自分がバレーやりたくて子供を学校に行かせる訳じゃないしね…。
私立の学校説明会では、そういうの、うちの学校ありませんから!って先回りして言われて、あぁ、志願者の親も、よその親のお世話で塾の送迎が出来なくなるより、子供主体の学校に行かせたいんだなと思ったし、学校もそういうコンセプトなんだなと思ったよ
私立の人気校を参考にすることってないのかなぁ
地元は過疎ってるのに、私立はすごい倍率なのよ
廃校になって教師の働き口を減らすより、無駄な行事はなくして子供主体にした方がモンペとのトラブルも少なくて済むと思うんだけどね
>>445
子供の幼稚園の時のママ友が上のお子さんの学校のPTA活動が原因でお仕事辞めたりしてたけど
塾の先生されてたし、ご自身も大卒だし、お子さんの教育には力を入れてたはずだけど、経済的に無理だったみたいで、上のお子さんはまさかの高卒だったから、やっぱり子供に皺寄せが来るよね

教育界も、どうせ母親なんか安い時給で軽作業してる程度だろうくらいにしか思ってなさそうだし
自分達が最高スペックだと思ってる節があるよね

451名無しの心子知らず2021/12/04(土) 13:00:38.28ID:q00C6vRT
>>447
受験を経て入学してるので、保護者の同調圧力が普通の学校よりも強そうだよね

>>448
普通はそうだと思う
うちも入学前の説明会で入会届の配布と説明があったよ
本人のあずかり知らぬところで会員にさせられる組織って、普通に考えてヤバい

452名無しの心子知らず2021/12/04(土) 14:14:05.12ID:VE8qJOKF
うちも小学校入学説明会のときに入会届配られて
入学式当日に子どもに持たせてください、と
私は入会意思がなかったので持たせなかった
入学式終了後、学級保護者懇談会という名の
役員決め下向きガマン大会が始まるのはこのスレ見て勉強済みだったので
顔だけ出して一人ずつ自己紹介した後
「では学級成人を・・・」って始まったので
「あ、私PTA会員じゃないんでここで失礼します」と退室
帰り際に小さい声で「えーっナニあれ?アリなの?」って聞こえたけど
その後何も関わらなかったので悪口言われてるかもしれないけど
快適に過ごさせてもらいましたよ
そうやって子どもは2人でしたが小中高と同じように貫き通しました
ちなみに神奈川の公立校です

453名無しの心子知らず2021/12/04(土) 15:20:52.76ID:fNhVZfQC
>>451
まぁヤバいよね〜
自動入会・会費引き落としだと入会しませんor退会したい言ってすんなり行くことはない
呼び出しかかったりするw
入会届あるとこは羨ましい。「出してませんが?」と堂々と言えるもんね

また中学入学と小学入学が待ってるから、>>452みたいのやってみたいな

454名無しの心子知らず2021/12/04(土) 16:20:17.22ID:+VYAK7gM
保護者会の途中で逃げ場のないようにして「PTAの役員決めを…」って始まったから、むしろキターーーーーって感じで「PTA会員じゃないから参加しないけど、移動する義理もないのでここに座ってるから、どうぞご自由に」といって居座ってやった
その場で悪口言うわけにもいかないし、すげえ張り詰めた空気の中で役員決めやってて、案の定、退会できるとか聞いてないとか、それなら私は役員やらないとか、揉めに揉めてて面白かったw

455名無しの心子知らず2021/12/04(土) 16:26:17.98ID:hsbXeOmm
>>454
そうやって知らせてあげるなんて親切ねw
任意だって未だに知らない人もいるのね

456名無しの心子知らず2021/12/04(土) 16:29:42.42ID:ujxO59m2
>>454
もう少し詳しく状況をお願いします
参考にしたい

457名無しの心子知らず2021/12/04(土) 17:29:02.25ID:VE8qJOKF
>>454
私もどう揉めたのか気になります

458名無しの心子知らず2021/12/04(土) 17:47:13.87ID:q00C6vRT
>>453
入会した覚えがないのに会費を引き落とされたら、即刻苦情を入れて釘を刺すのがいいんじゃないかな

>>454
入会しない、退会できるということを説明しなかったPTAの自業自得ですな

459名無しの心子知らず2021/12/04(土) 17:49:19.67ID:q00C6vRT
>>452
>役員決め下向きガマン大会
このフレーズがツボ

460名無しの心子知らず2021/12/04(土) 19:00:59.71ID:+VYAK7gM
居座った後は自分は何もせずに本読んでただけだから、あまり役に立つ話はないけど、流れ的には
・えっ非会員なんていいの?とザワザワ
・ヤバいと思った本部役員が乱入してきて退室してくれと言うも拒否
・役員決め係(ヒラの学年委員)がこの時点でテンパって涙目になってたので本部役員が役員決め係に
・それでは役員決めします、誰もいなければくじ引きで…の辺りで、非会員は役員やらなくていいのか?と質問が飛ぶ
・本部役員はその質問を無視して続行
・自分に、あなたは役員やったのかと質問がくるので「PTAの事はよく分からないっす」と答えるとさらにザワザワ
・それでも強引に役員決めをしようと本部役員
・それなら私は今年は忙しいので役員はやりたくないです!と1人のお母さんが宣言
この辺りから収拾つかなくなってきて、一般本部が「少しお待ちください」撤退、会長と作戦会議
・何人もから、なんで非会員なの?とか、役員やらなくていいの?とか質問乱れ打ちだが、「いやー、嫌ならやらなくていいんじゃないっすか、入会してないのでよく分かりませんが」とのらりくらり
・会長がきて「役員はあくまでもお願いです、ですがどうしても決まらなければくじ引きで…」これでまた紛糾
こんな感じで結構1時間近くやってて、最終的に役員はなんとか全員クジ無しで決まる

461名無しの心子知らず2021/12/04(土) 19:24:14.54ID:hsbXeOmm
小一時間も‥楽しそうw
退会した時、非会員だってこと隠してあげてもいいですよなんて上から目線で言われたけどバレたくないのはPTAの方だよね

462名無しの心子知らず2021/12/04(土) 19:56:03.84ID:q00C6vRT
>>460
一般的なPTAに対する認識って今でも”よく分からないけどみんなやらなくちゃいけないもの”なんだろうね
その様子だと本部はまともに説明もしてなかったろうから、義務教育と同じでPTAも義務と思ってた人が大半そう
正直言って詐欺まがいの手口だよね

>>461
うちは非会員なことを吹聴しないよう誓約書を出されたよ
当然断ったけど

463名無しの心子知らず2021/12/04(土) 20:59:29.43ID:itW3Dk9T
>>460
その状態で立候補者が出たってこと?心から役員やりたい人がいたのだろうか?

464名無しの心子知らず2021/12/04(土) 21:13:58.36ID:+VYAK7gM
>>463
騒動に嫌気がさした複数の保護者が、じゃあやりますと立候補して終了
ちなみに後日談として、委員会の委員長決めで欠席裁判で仕事で来れなかった母親2人を正副委員長に無理やり決めた委員会があり、こちらもブスブス燻り炎上して、この委員会は現在活動ほとんど無し
まあ、なかなかめちゃくちゃだね今年の本部w

465名無しの心子知らず2021/12/04(土) 21:32:09.89ID:C7x9AlJ0
>>460
面白い
そこでやめますという人がでないあたりPTA脳

466名無しの心子知らず2021/12/04(土) 23:15:44.84ID:VE8qJOKF
>>460
いいね
あれって「保護者懇談会」ってわざとPTAの役員決めの会って
伏せて集めてるよね
騙してるに等しいし悪質
鍋パーティーと称してア〇ウェイ鍋実演&販売会だったみたいな
居座って正解
だってPTAの集まりじゃないんだもん

467名無しの心子知らず2021/12/05(日) 00:53:46.24ID:OQk0U2DX
怪しい宗教や催眠商法なんかとかなり似通ったとこあるよね
若い頃面白半分でその手の会場に行ったことあるけどそっくりだもん

468名無しの心子知らず2021/12/05(日) 07:09:19.11ID:f24fRggy
退会とか普通の主婦が行った場合、学校や本部役員から連絡ありますよね。
しかも本部役員は若い頃スレてやんちゃしてました女を使ってくる場合もあります。
辞めたくても怖くて辞めれないですよね。

そんな場合、退会したい本人の代わりに誰か他の保護者などが対応する事は可能ですかね?
退会届は提出したとして、連絡が代理人に行くようにするわけです。
この件で何か不備があれば代理でAさんが受け付けてくれるので、そちらへお願いします。
何か良い書き方はないものかな…

469名無しの心子知らず2021/12/05(日) 08:06:38.20ID:OYrZxXM7
>>468
別に話し合いに応じなくてもいいんだよ
連絡先も書かなくていい
なにかあれば担任から連絡くるだろうし

470名無しの心子知らず2021/12/05(日) 08:46:58.05ID:f24fRggy
>>469
教頭やら本部役員やらうざいくらいに来るんだよね
ストーカーってくらい
こりゃ他の保護者じゃ無理だと感じた

471名無しの心子知らず2021/12/05(日) 10:43:20.42ID:vMdV0r4a
>>464
嫌気がさした人が挙手するまでの我慢大会なのはどこも同じか〜
欠席裁判とか絶対問題発生するのが分かりきってるのにやるか、相当ブラックね

>>466
懇談会の最初に役員決めの話を出して逃さないのがPTA流

>>468
そういうチンピラを鉄砲玉によこすなら、かえって好都合だよ
録音なり録画しておけば後でいかようにも使える

472名無しの心子知らず2021/12/05(日) 10:57:21.24ID:OYrZxXM7
>>470
話し合いと言う名の説得だからね
自分も好奇心だけで行ったけど押されちゃう人だとダメだろうね
行く必要全く無し

473名無しの心子知らず2021/12/05(日) 11:00:40.04ID:+mQSupsi
>>430
>>438
見てきた。
国立の保護者もPTA大嫌いなのがよく分かった。
教育熱心な家庭が集まってても結局は押し付け合いになるんだよな。

474名無しの心子知らず2021/12/05(日) 11:05:01.52ID:+mQSupsi
>>430
>>438
見てきた。
国立の保護者もPTA大嫌いなのがよく分かった。
教育熱心な家庭が集まってても結局は押し付け合いになるんだよな。

475名無しの心子知らず2021/12/05(日) 11:11:32.57ID:YM3upkqJ
そこまでしてやらなきゃいけないこと?というと
私の勤務先だったら、資料のデータをteamsに上げといたんで、確認したらイイねをポチって下さーい!の一言で3秒で済むレベルの用事のために
各校の役員宛に総会の招待状を発送し、会場のテーブルと椅子並べをし、全部除菌シートで拭き、会場に集め、交通整理し、受付を設営して出欠確認を行い、偉い人の挨拶から始め、事業報告書を読み上げ(ティッシュ配りしたとか些細な用事)、事業計画を発表し(読めば分かる)、新年度役員の任命式を行い、講演があり、質疑の時間があり、国家プロジェクトか!と思うほど何事も仰々しくやるんだよねぇ…。
で、わざわざ集める際にお茶とか配るから、その予算も計上したり、余計な仕事が色々と生じる
事業内容を聞いて脱力したよ

476名無しの心子知らず2021/12/05(日) 11:41:05.99ID:vMdV0r4a
>>472
集まった保護者たちがやりたい活動じゃなく、例年踏襲の恒例行事消化がメインなら
そりゃみんなやりたくないし押し付け合だよね

>>475
そして無駄を省こうと効率化を提案すると、効率の話ではないとかコミュニケーションが大事とか言い出すというね
全保護者を巻き込むのが前提だからあちらを立てればこちらが立たずで、にっちもさっちもいかない

477名無しの心子知らず2021/12/05(日) 11:57:46.90ID:BadpsuJX
押されちゃう人だとダメなんだよねー
◯◯さんが代理で話してくれるので、そちらにお願いします。こちらからも伝えておきます。ってLINEかメールか送れば良いんじゃない?
あいつら馬鹿だからお話ししたいとか気持ち悪い絵文字や顔文字使ってくるからなぁ。

中学の入学説明会って知らんけどPTAの説明だけするんだろうな。
で、入学の時に勝手に入会してる感じ。
それを入らないって言うと、わざわざ入学式の時にニコニコしながら来る。面倒だから入りますって言って次の日に退会届出して無視。
それでもしつこくストーカーのように来るから押されちゃう人は無理。

478名無しの心子知らず2021/12/05(日) 14:13:00.12ID:vMdV0r4a
>>277のスレで憲法学者やジャーナリストを目の敵にしてる人の書き込みが紹介されてるけど
両者に対しての恨みがだいぶ根深く激しそう
それだけPTAへの認識が少しずつ変化しているってことなのかな

479名無しの心子知らず2021/12/06(月) 06:06:27.11ID:bQzSlF1U
>>474
教育熱心なのとPに熱心なのは別なんだよね
むしろP活動に時間と労力を奪われるなら
その分わが子にかけてあげるのが教育熱心な親っておもうね

480名無しの心子知らず2021/12/06(月) 06:29:42.78ID:bQzSlF1U
いまだにベルマーク活動が続いているのみると
バカなんじゃないかと
むしろベルマークついてない商品を買うようにしてるわ
だって商品代金からベルマーク協会に金がわたってるってことだからね

481名無しの心子知らず2021/12/06(月) 08:07:41.55ID:MmNgQ0Hb
時給換算すると刑務作業みたいなものだしね
歓談のついでに手遊び感覚で、くらいなら分かるけど、それメインはあまりにも馬鹿馬鹿しい

>>479
PTAに入れ込んでる人から言わせれば、PTAに加入しない人は地域から孤立して子は放置しがちらしい
根拠があるのかは不明

482名無しの心子知らず2021/12/06(月) 09:09:19.03ID:nSJGv34T
ツイッターとインスタとユーチューブに世田谷の住宅密集地で
中学受験PTAの騒音嫌がらせ専用集団ストーカーヘリ
10年以上毎日飛ばしまくりのブラック毒親軍団

483名無しの心子知らず2021/12/06(月) 09:29:51.44ID:5I2HMTrq
PTAに熱心な親の子がPTAやめて欲しいと愚痴ってた、と聞いたことある
なのでママはやらないでーとお願いされたw
例え病気でも免除にはなりませんのでっていうPTAだったし、疑問感じて結局退会したけど

484名無しの心子知らず2021/12/06(月) 10:30:31.41ID:MmNgQ0Hb
>>483
>例え病気でも免除にはなりませんのでっていうPTA
じゃあ活動に一切参加しない病気や、会費を一銭も払わない病気でもOKだね

485名無しの心子知らず2021/12/06(月) 10:30:45.72ID:LmZGsYj6
>>481
Twitterにたくさんいるね
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1634870741/l50

じゃあPTA活動の無い私立小に行かせてる家庭はどうなるんだ?

486名無しの心子知らず2021/12/06(月) 10:32:55.11ID:LmZGsYj6
>>479
そう。親の出番が多いことを了解して入学するのが当たり前でしょ!て怒ってる人たち、本当は自分もPTAから逃げたいから怒ってるようにしか見えないんだよね

487名無しの心子知らず2021/12/06(月) 12:37:37.54ID:MmNgQ0Hb
>>485
PTA活動を日本の伝統にまで結びつける壮大な構想の持ち主もいるみたいだから
きっと非国民くらいに思ってるんじゃないかな

>>486
結局は逃げるなんてズルい!的なところに落ち着くんだよね
子どもの授業に関わる事への協力は当然として、PTAはそれと別の話に思えるんだけどなあ
国立に通わせてる保護者の認識だとPTAって学校に隷属する下部組織なのかな

488名無しの心子知らず2021/12/06(月) 22:36:17.31ID:MF+58rVg
>>487
都内の某公立小学校はオーケストラ活動が盛んで演奏会の支援にPTAも関わってるとは言え、率先して募金を募るのは、演奏を続けたい子供達
PTAバレーには役員は関わらず、好きな人だけでやってるそうで、それが普通だと思う
それに引き換え、うちの方はPTAバレー大会の予定が社会教育課の公務員に勝手に決められちゃう上に、親も子も本来やりたいことをかなり犠牲にしなきゃいけない
どっちが子供にとって幸せか?を考えたら、断然、前者の方だよね
だから人口の流出半端ないらしいけど、子供により良い環境を与えたいと思ったら、出て行く人が増えるのも無理はないと思うわ

489名無しの心子知らず2021/12/07(火) 08:10:13.74ID:83DxWtcD
>>488
勝手に決めるからといって、唯唯諾諾と参加する奴が馬鹿なだけだぞ

490名無しの心子知らず2021/12/07(火) 08:35:45.00ID:VdorbCzX
黙ってるだけだと賛成したと見なされるからね
おかしいと思うこと、嫌なことに対しては声を上げないと

>>488
前者の雰囲気は良さそうな感じね
PTAをゴリゴリ推進する人は自分たちの活動が生徒や学校や地域に貢献してると信じ込んでるけど
自分は善意の押し付けの圧力や息苦しさで災いして協力しようという気持ちが萎える

491名無しの心子知らず2021/12/07(火) 09:13:35.63ID:I30JCM6l
>>488
たぶんバレー大会の予定組むのなんて公務員もやりたくないと思うぞ
参加者いなくなれば、みんなハッピーだろうにな

492名無しの心子知らず2021/12/07(火) 09:31:06.66ID:X4w9O/es
実費徴収した場合でも名目はPTAからの贈答になるの?
役員も疑問に思わないんだろうか

493名無しの心子知らず2021/12/07(火) 09:45:27.99ID:VdorbCzX
思わないでしょ
前年踏襲することで精一杯だろうし、そういうことに疑問を持たない持てないから令和の時代でもこの有様なわけだし

>>491
予定を外部の人間に勝手に決められてるんじゃ、学校の自治どころかPTAの自治すら出来てないのでは?と思う

494名無しの心子知らず2021/12/07(火) 11:17:37.43ID:X4w9O/es
皆なにも考えることなく言われるがママ例年通りのママ
そして非会員は許さないwって感じか

495名無しの心子知らず2021/12/07(火) 12:06:19.82ID:LDUHruGJ
>>494
文字にするととんでもなく恥ずかしい大人の集団だね、PTA

496名無しの心子知らず2021/12/07(火) 18:18:51.17ID:VdorbCzX
保護者同士の交流がPTAの主眼の一つに置かれているのに、加入しているか否かで相手を批判するのは本末転倒なんだよね


Vol.30 国防婦人会 戦争にのめり込んだ 母親たちの素顔
https://www.nhk.or.jp/gendai/comment/0029/topic031.html
>『あんたのところは戦争も行っとらんのやから、まあ偉そうなこと言うたらあかんよ』
>「女としてね。一人の親として戦争に一人でも出していたら一人前。だけど(子どもが)女の子で戦争に誰も出さなかったら半人前以下。

PTAの一人一役押し付けって、戦中の国防婦人会のメンタルとあまり変わらんね

497名無しの心子知らず2021/12/07(火) 19:24:09.14ID:QQcyGOH0
>>490
うん、善意の押し付け。
困窮引きこもり家庭を助けたいらしいけど、それは保護者の役割ではない。
コミニュケーションの場を提供したい、とも言ってるんだけどなあ…仕事の調整に苦しんで何とか駆けつける感じなので、そこまでしてコミュニケーション取りたいかと言われるとなあ

498名無しの心子知らず2021/12/07(火) 21:09:34.49ID:VdorbCzX
>>497
全員参加でーす仕事は理由になりませーん病気でも来てくださーい
って人たちとコミュニケーション取りたくはないよね

>困窮引きこもり家庭を助けたいらしい
PTAはいつからNPOになったのかと訊きたいところ
そもそも素人が家庭と仕事と育児の片手間でできるようなことじゃない気が

499名無しの心子知らず2021/12/07(火) 21:24:37.54ID:nQCQFTVr
何だとこのヤロー!って言える人は保護者にいないのか??

500名無しの心子知らず2021/12/07(火) 21:34:43.30ID:BAYg8HFS
他の保護者が介入したら余計ややこしくなると思うんだが
いじめ問題もPTAは助けないのと同じ
逆に大人のいじめを推奨してるかもw

501名無しの心子知らず2021/12/07(火) 21:56:40.58ID:nQCQFTVr
ちょい昔に教頭の馬鹿が子供の事ですよ!やれないのですか!ってやっぱりここで書かれている事を言ってきた。
本当ムカついたから違法な組織に加担しないけど、強制するなら徹底的に争いますよ?録音もしてますのでネットに流します!って言ったら急に下手になりやがった馬鹿。
国語の高校教師と仕事したことあるけど馬鹿だったから、この教頭も同じ感じがしたけどやっぱ同じだったw

女性だとはっきり言うのは難しいのかな??

502名無しの心子知らず2021/12/07(火) 22:59:39.59ID:QQcyGOH0
>>499
波風立てるのを嫌がる人が多いからね。1年だけだからと我慢して役員やる人が多い。仕事が忙しくても無理をする。

503名無しの心子知らず2021/12/08(水) 02:45:00.15ID:gYNgsTOL
学級保護者懇談会なんてあるんだ‥
自己紹介なんてさせられるんだ‥
辛い……

504名無しの心子知らず2021/12/08(水) 08:05:39.53ID:4miB7UYk
>>500
日Pの会長がPTA内でのいじめに関して、人が集まる所では必ずあるものだから乗り越えろと言ってたからね
北海道の生徒いじめ自殺の件でも学校とグルになってたし、自浄能力に期待するのは無理そう

>>502
自分が我慢さえすればって考える人の犠牲の元に成り立ってきた仕組みだよね
自分の子供が人の親になった頃にも同じ状況だと嫌だなあ

505名無しの心子知らず2021/12/08(水) 08:13:12.46ID:MAtmTwrq
やめられないPTA会員や末端役員はともかく
本部の主要メンバーがなんか権力でも握ったと勘違いしちゃうのか
言動がえらそーになっちゃうのがね…
他の保護者のうへぇwって目に全く気づいてないし見かけると痛々しい

506名無しの心子知らず2021/12/08(水) 09:06:05.55ID:QwGF+GqL
>>505
言葉が偉そー
本当それ!!
はっきりそんなに偉いんですか?勝手に入会させておいて入会届もないしどういうことですか?って言ったらおとなしくなりました。

507名無しの心子知らず2021/12/08(水) 09:28:44.80ID:4miB7UYk
まとめる立場を自分の権力と勘違いした役員が続くことで、やりすぎ勘違いPTAのできあがりだね

508名無しの心子知らず2021/12/08(水) 20:31:30.71ID:LjPvvR/Z
>>498
NPO気取りの人いるね
専業あるいは働いてても時間に融通がききやすかったりする人が多いから、会社勤めの気持ちなんて分かってもらえなさそうだよね

>>504
自分が我慢すれば、ていうのがみんなの首を絞めることにつながってるのが皮肉だよね。
PTA問題の根深さを感じる。

509名無しの心子知らず2021/12/08(水) 23:16:06.75ID:gYNgsTOL
PTAの話をしているYouTubeって意外と視聴回数少ないね

今の時代女性も働いてるしそんなに休めないし、、って言い方あるけど、
暇人でも参加しませーん!!!
PTA活動しなくて散歩してても、それは私の時間ですー!!!

510名無しの心子知らず2021/12/09(木) 08:23:54.76ID:LIwkY//V
子育て世代は空白時間をPTAに捧げなければならないって訳じゃないからね
行きすぎるとモモの時間泥棒の話みたいになっちゃう

>>508
PTAは子供のため!とか地域との繋がり!とか鼻息荒く言うわりに
会員に対してはやたら厳しく冷たい話ばかりで矛盾してる気がするんだよね
会員は子供を世話する親であり地域住民なのに、そんな態度でためになるんですかと

511名無しの心子知らず2021/12/09(木) 08:28:53.15ID:mZ0Cy320
ボランティアも嫌いではないんだけどPTAのそれはギスギスしてるんだよね
楽しければ自然と人は集まるのに
会員で居ることで他人にも一人一役押し付けるのが嫌で退会
何がポイントだよノルマじゃん

512名無しの心子知らず2021/12/09(木) 09:04:05.91ID:degkZ6tI
>>510
役員が負担で精神的不調をきたす人もいるのにね

そんなにPTA活動が素晴らしいものなら、任意制でも希望者殺到するだろうに

513名無しの心子知らず2021/12/09(木) 10:06:32.76ID:LIwkY//V
素晴らしいPTAに否定的な人は、どうかしてるし子供が可哀想だし地域からも孤立してますよね! だもんね
賛同しない人間に対して攻撃性が強いのはカルトさながら

>>511
正直なところ、PTAをボランティアと位置付けるのは結構無理がある気がするんだよね
実態が全くかけ離れてるし、真剣にボランティアに取り組んでる人達に失礼なのではと思ってしまう

514名無しの心子知らず2021/12/09(木) 10:42:54.09ID:+T+jq8oS
>>513
お気楽にボランティアに取り組んでいる人にも失礼だよ
要は、誰に対しても失礼w

515名無しの心子知らず2021/12/09(木) 13:46:59.80ID:w2BmYGW3
PTAをぶっこわす党があったら全力で応援する
NO!PTAステッカー作ろうかな

516名無しの心子知らず2021/12/09(木) 14:01:02.32ID:LIwkY//V
>「理不尽なPTA運営」にモノ申すときの重要な視点
https://toyokeizai.net/articles/-/473239
よく出る問題への対処法が淡々と書かれていてよかった

>>514
学校ボランティアは全く強制ではないけど、その都度お気楽に参加して楽しんでるのに比べて
PTAにはそういう気楽さが全然なくてボランティアっていう雰囲気じゃないよね

517名無しの心子知らず2021/12/10(金) 08:59:31.49ID:tCzbz9I7
うちの職場がホワイトすぎるせいか、ある意味仕事よりPTAの方が厳しいと感じてしまう

職場では事情がある人には勤務の軽減が認められるし、有給も使えるというのに、PTAときたら…

518名無しの心子知らず2021/12/10(金) 09:26:37.03ID:6YNbubeZ
お仕事は給料や福利厚生で社員に報いるからね

学校と地域の奴隷は無償で使い捨てられるだけ

519名無しの心子知らず2021/12/10(金) 12:26:17.04ID:PY/PzA0E
PTAって聞くには聞いてたけど、そんなクズな団体なのかと思っていたがクズ以上の極悪な糞団体だな
ありゃダメだ
学校や教育委員会からして馬鹿
SNSで話した内容や強制的なことを上げますねって言ったら急にやんわりとした言い方になった

警察の交通安全協会を思い出した

520名無しの心子知らず2021/12/10(金) 13:53:36.05ID:6YNbubeZ
PTA非加入=ダメ人間 みたいな論調の人を他のスレでたまに見るけど、思考がカルトすぎて引いてしまう

>>519
学校によって様々だから、そっちの学校のは案外マトモかもしれんよ
こっちは全然ダメダメだったけど

521名無しの心子知らず2021/12/10(金) 19:47:22.33ID:u0DitfAR
>>520
まぁ、しつこく事情を聞いてきたしPTAが違法組織だという認識はあるようだったからマシなのかも
前年とうしゅうとか言ってましたね
意味が前年からの流れで続けてやってるって意味なんでしょうけどね

522名無しの心子知らず2021/12/10(金) 20:59:37.40ID:tghe5nMg
>>509
ワラタ

523名無しの心子知らず2021/12/10(金) 22:52:48.59ID:oQGR8nIZ
大事な大事な活動()なのに大切な役員選任はジャンケンやあみだで決定
ここに疑問持たない奴ってなんなん

524名無しの心子知らず2021/12/11(土) 09:43:17.89ID:D1ZbLNEX
ぶっちゃけ、別に大事じゃないからね
本当に大事なことなら素人の無償奉仕でまかなうんじゃんくて、ちゃんと予算をつけて行われるべき

良いことをしているのだからPTA活動は有益と主張する人がいるけど、それも怪しくて
その良いこととやらをするために犠牲がどれだけ出てるかを省みてない
一言で表すなら、やってる感を出したいだけの自慰行為

525名無しの心子知らず2021/12/11(土) 13:17:58.82ID:iKNRXs8j
子供会がある皆さん
どうです?
PTAよりに断わりづらい気が
地域が狭い分…

526名無しの心子知らず2021/12/11(土) 14:14:13.66ID:l424ZLeu
>>525
子供会は純粋に子供を楽しませる行事に限ってやってるから、市P連の用事よりまともかも
今までは団体割引利用してバス遠足で遊園地に行ったりしてたけど、少子化でバス代が高すぎるから、最近は、郷土かるた大会とか、手持ち花火を集めて花火大会とか、ささやかな行事のみ
うちの方は自分達のできる範囲のことをやってるから、そんなに強制力もないし、じゃあ、花火持参で集まろうかー程度にゆるくやってるし
一応、かかった費用の一部を市に請求できるから、役員は報告書と領収書をまとめとくくらいかな
神社のお祭りの御神輿は、付き添いと、子供達への寄付のお菓子を分けたりする程度

527名無しの心子知らず2021/12/11(土) 14:16:54.78ID:D1ZbLNEX
>>525
子供会スレで聞くのが一番だと思うが、結局は自分の気持ち次第でしょ
こっちはPTAのように理不尽な印象を受けなかったので入会してる
規模が小さい分、役員の裁量で前例に縛られず変更できるのが良い

528名無しの心子知らず2021/12/11(土) 14:44:30.38ID:EMrqL6tz
たのしそうだね!

529名無しの心子知らず2021/12/11(土) 19:00:15.20ID:ztMsOEE5
あれ、高校ってPTAは入らないと大学の推薦もらえない?義務教育じゃないから我が物顔で闊歩してそうだけどどうなんですか?
県立や私立で違うかもしれませんけどね。

530名無しの心子知らず2021/12/11(土) 19:27:47.47ID:D1ZbLNEX
PTAも>>526に書かれてるようなゆるさでやれば、嫌々感も減って楽しくやれるかもね

>>529
親のPTA加入が子の推薦に関係あったら大問題だと思うけど
何でそういう疑問を持っちゃったの?

531名無しの心子知らず2021/12/11(土) 19:33:19.64ID:ztMsOEE5
>>530
高校って小中学と違って義務教育ではないですよね。
したがってPTAが嫌なら辞めろとか学校と結託してきそう。
結託せずとも、強制力は強そうな気がしてならない。
教育委員会もあてにならなさそうだし、文科省も話を聞かなかったりメールも無視するでしょうからね。

532名無しの心子知らず2021/12/11(土) 21:08:38.38ID:D1ZbLNEX
>>531
あなたの想像が行きすぎた取り越し苦労、としか自分には言いようがないかな
高校のPTAが異常に荒ぶってるっていう噂をどこかで目にしたのかしら

学校と結託という点だけは旭川のいじめ隠蔽の件があるので、高校に限らずどの学校でも不祥事の際には注意が必要と思う

533名無しの心子知らず2021/12/11(土) 22:06:31.84ID:y3wKFiTk
うち県立高校だけど
この度マーチの推薦もらいました
PTAは入学当時から非会員です
私立とは違うかもしれないけど
複数先生方がいる推薦会議で親が非会員であること
推薦落としたら大問題なんじゃないの?

534名無しの心子知らず2021/12/11(土) 23:36:42.61ID:ztMsOEE5
>>532
>>533
そんなに心配する事なさそうですね。
ありがとうございます。

535名無しの心子知らず2021/12/12(日) 05:27:23.91ID:+JxLOYI7
PTA退会代行ってやったら面白いですか?
普通の主婦が退会しようとすると邪魔されてだいくろうするでしょうからね。

536名無しの心子知らず2021/12/12(日) 05:59:25.16ID:dQ1tLIG0
児童一人につき一年は労務就労の義務を課せられ無休
各会の会長、副会長に選任されると更に一年延長

一般企業でやったら大問題でもPTAなら無問題
仕事できない人ほどPTAの奉仕活動に熱心な傾向

537名無しの心子知らず2021/12/12(日) 07:08:28.08ID:kaAPuk6G
原則任意加入なんで
入会してる時点で「自分からやってる人」なんですよ
そうみなされてもしょうがない状態
日Pの見解もそうだったはず
Pでトラブルあっても訴える場所はないんです
教委も「単Pに任せてますから」ってなる
改革は必要だけれども
「Pウザい」「Pの無駄な仕事が多すぎる」って感じてる人たちが
PTA改革なんてする?そんな労力時間があったら
大人しく今のPに従ってるほうがマシでしょ
改革が進んで晴れてホワイトPになったりP解散ってなるころには
わが子は卒業してます
ということで今個人ができるのは退会・入会拒否・非会員であることだけなんです

538名無しの心子知らず2021/12/12(日) 07:26:29.58ID:VVG9YX2A
PTAムカつくんで元から作業量の多い係の長になって更に作業量増やして後任に押しつけよっと

539名無しの心子知らず2021/12/12(日) 08:51:55.95ID:qZaIo+cE
>>530
そもそも、PTAって子供のためにある組織なのに
P連は親の懇親メインなんだよね
親のスポーツ大会優先で週末にスポ少とか習い事を頑張ってる子供の活動はおざなりの自治体ほど文化水準も低い気がする…。
演奏会でも開いて生の音楽でも聴かせてあげたらいいのに、弦楽器を一度も見たことがない子もいるからって、近隣で音楽の教師してる友人がわざわざ借りにきたよ
宮沢賢治をテーマにした音楽会とか開いてる東北の文化水準の高さが羨ましいよ

540名無しの心子知らず2021/12/12(日) 10:38:01.33ID:8TwFAtUj
>>539
そもそも論ならPTAは保護者と教師の仲良しサークルですよ
みんなの認識はどうあれ

541名無しの心子知らず2021/12/12(日) 11:23:11.80ID:6p1/An7G
ただの仲良しサークルなのに色々あれもこれもと全部乗せの結果、超絶ゲテモノ丼に成り果てた感じ

>>537
面倒ごとに首を突っ込んで仕事を増やすよりも、淡々と役目をこなして
さっさと自由の身になりたいっていう気持ちが働くのも分かる
そして問題は認識されつつも放置されていってしまう

>>539
親の懇親要素と子供向けイベント要素を切り離して、それぞれ別組織にした方が上手く回るかもね
二兎を追う者は一兎をも得ずと言うし

542名無しの心子知らず2021/12/12(日) 13:08:31.61ID:smxLDysI
子供会と同じようなものと勘違いしてる保護者も多いね
なので互助的な活動に終始する
非会員の子供をハブろうとしたり実費請求するのがそれ

543名無しの心子知らず2021/12/12(日) 16:50:12.18ID:dbbeyg2s
うちの小学校は朝の旗振りをPTAの活動としてやってるのに、子ども会の活動と思ってたり、
PTA活動なのに子ども会の会長のが旗振り順を管理してる地域があったりで、もうぐちゃぐちゃよ
本部は前例主義で話にならない

544名無しの心子知らず2021/12/12(日) 17:20:32.20ID:6p1/An7G
地域の役割とPTAの役割が混ぜこぜになってる傾向はあるね
こっちも旗振りや見回りは地域の補導の管轄のはずなのに、腕章にはしっかり○○小PTAの文字入り

>>542
いっそ本当に○○小子供会としてPTAから分割させて、学校の外で完結する活動にした方が平和そう

545名無しの心子知らず2021/12/12(日) 17:36:52.20ID:k8kjteDC
>>544
役割まぜこぜ傾向わかる
子ども会に入らない世帯が多く、子ども会自体も休会・解散からの合併が増えてきた
そしたら子ども会会員の親から「非会員ズルい」の声があがって、非会員からも子ども会や育成会(上部組織的なの)の役員やるようにしくみを変えようとする運動が起こったよ
学校のPTAに組み込んで全員に役員やらせたいらしいけど全くもって意味不明
そんな嫌なら辞めればいいのに
学校通じてアンケート来たからそれぞれ別の組織をまぜるなと猛反対しといた

546名無しの心子知らず2021/12/12(日) 19:16:22.82ID:9IaUGJDS
コロナで行事できなくって、花火だってさ

http://swa.edu.city.atsugi.kanagawa.jp/swas/index.php?id=208&;frame=weblog&type=1&column_id=208601&category_id=444

547名無しの心子知らず2021/12/12(日) 20:12:10.93ID:6p1/An7G
手っ取り早く消え物で予算消化します、という意図が見え隠れ

>>545
その運動、狂気を感じる
いい歳した大人がズルいだの子供じみた癇癪起こして、振り回される周りの人たちが可哀想
不満を抱えたまま嫌々活動すると怨念を撒き散らす祟り神になるのね、くわばらくわばら

548名無しの心子知らず2021/12/12(日) 23:06:18.47ID:/UThLRXY
>>546
うちの学校は冬の夜に三時間屋外耐久イベントなので
5分間の花火が羨ましくてならない。
そもそも風邪を引くとしか思えない。

549名無しの心子知らず2021/12/13(月) 00:05:45.68ID:dLQP8eOn
旗振りのことで質問ですが、旗の受け渡しってどうやってます?

今まで直接家に持って行ってたけど、
家を知らない、子ども会も入ってない人が増えてて毎年旗が行方不明になる
30世帯くらいの地域ですが、賃貸と戸建て半々で、賃貸は当然入れ替わるし、戸建も世代交代時期に来てて、住民を把握できません

550名無しの心子知らず2021/12/13(月) 07:59:41.28ID:k2pKj8WZ
>>548
イベントという名の拷問ですね

>>549
その年の取りまとめの人に聞けば連絡先を知っているのでは

551名無しの心子知らず2021/12/13(月) 08:25:26.30ID:Xo/GQyV9
>>546
消え物のイベントならまだいいかも
記念日とか配られたら揉めそう
うちは逆に予算足りなくなったから(コロナでw)非会員からは実費貰うよの手紙が来た
入学祝いと卒業祝いの饅頭もしっかり記載されてた
購入希望は聞かないのな

552名無しの心子知らず2021/12/13(月) 09:31:18.37ID:k2pKj8WZ
>>551
お祝い用の予算に手をつけた自分たちの失態を非会員に補填させるなんて、送りつけ商法っぽさ全開で横暴だね
勝手に引き落とすのは当然無理だし、支払いを拒否されたらそれで終わりな気がするんだが

希望を聞かずに手紙を出したのは、決定事項だから従えって言いたいのかな
そういうところが嫌われる原因なのにね

553名無しの心子知らず2021/12/13(月) 10:02:10.43ID:Xo/GQyV9
>>552
金額的には別に払ってもいいんだけどそうしちゃうと認めてしまうことになるからね
後の人の為にも良くないかなと
とりあえず様子見するわ

554名無しの心子知らず2021/12/13(月) 14:45:15.90ID:dLQP8eOn
>>550
その年の取りまとめの人が地元の人だったらいいんですけど、新しくこの地に来た人だと、ママ友ネットワークという不確かなものしかないんです。

PTAの活動なのに、学校は地域の子の個人情報は教えられないとリスト作ってくれませんし、PTA本部も地域の人に聞いてくださいと言って名簿くれませんので、
その年の取りまとめの人も誰が住んでるのか知りません。
変ですよね

555名無しの心子知らず2021/12/13(月) 16:03:07.77ID:k2pKj8WZ
>>554
PTAが活動に該当する会員の情報を渡さないっておかしいね
当番表に住所載せるだけで解決なのに、地域の人に聞けっていう投げっぱなしの対応は酷い
一歩間違えれば不審者扱いされそう

実は本来は地域の活動で、PTAが一丁噛みしてゴチャゴチャしてるのではと勘ぐってしまう

556名無しの心子知らず2021/12/13(月) 20:52:24.61ID:dLQP8eOn
>>555
どこどこに幼稚園の送迎バスが来てて、乗降りしてる子の体操服の色が何色だから年長さんのはずで、そうしたら来年1年生だから旗当番に組み込もう
あの子どこの家の子?みたいな会話がこの時期から地域のママさん内で飛び交ってます
再来年、この取りまとめ係をしないといけないかも知れなくて、今から恐怖です

557名無しの心子知らず2021/12/14(火) 01:04:51.64ID:vS9orMCZ
保護者会などで発言求められて、緊張し過ぎて二進も三進も行かなくなってしまったって、見聞きした?
世の中保護者の皆さん、強いな。
こんなことで悩まなくてはならないなんて。つらー

558名無しの心子知らず2021/12/14(火) 09:24:40.61ID:DsnF0QvP
涙声で発言してた親御さんを見たことあるし、緊張しがちな人は一定数いるね
別にみんながみんな強いわけじゃないよ

>>556
毎年旗が行方不明になるくらいだから、適当に緩くやればいいんじゃない?
完璧に行う必要はないと思う

559名無しの心子知らず2021/12/14(火) 09:29:58.86ID:yHE4MvmJ
内申点や推薦に影響するっていうのは
都市伝説なんでそういうデマはやめましょう
あと子どもの数だけ役員するとかとか規約に入っているPTAあります?
ほとんど都市伝説なんですよ

560名無しの心子知らず2021/12/15(水) 11:24:36.83ID:2OeISTyi
PTAに入らないと悪いことが起こります、こんな目に遭いたくないでしょ?っていう奇想天外な脅し話は何だろ
そこまでしてコントロール下に置きたいのかと

561名無しの心子知らず2021/12/15(水) 12:35:03.13ID:qMcAluik
PTAに入らないと(私が嫌がらせをするので)悪い事が起こります

562名無しの心子知らず2021/12/15(水) 12:44:48.67ID:WyV3PVPA
>>561
それ
入らない=反逆者だとでも思ってるのでは
ズルいに関しても意味不明
入会の選択は誰にでもあるのに

563名無しの心子知らず2021/12/15(水) 14:09:51.18ID:2OeISTyi
みんなの和を乱す協調性のない人間、コミュニティの破壊者みたいに思っているだろうね
私はしがらみで入会するしかないのに、回避するあなたはズルい ってところかな

全員入会を原則とすることで、PTAの在り方よりも入らない人に批判の矛先が向く仕組みは
うまいこと狡猾に考えられたものだなって思う

564名無しの心子知らず2021/12/15(水) 14:28:43.64ID:7VFaBz9Y
>>559
内申影響説は国立私立小スレでよく出てくるんだよ
最近では中受スレにまで登場したよ

565名無しの心子知らず2021/12/15(水) 14:39:04.89ID:mEdNiMfO
役員をやらないでいいなら退会したいとは思わないよね
役員決めの時に仕事や介護で時間が取れないので
くじ引きで当たっても役員活動に参加できないからしないって
言えたらいいけど、ずっとそれで通すのもツライよね

566名無しの心子知らず2021/12/15(水) 14:51:20.83ID:JIvbTU+n
無理なら入会しなくていいんだよ
入会してるのに何故やらないと見られるよりも、会員じゃないからしないってほうが楽

567名無しの心子知らず2021/12/15(水) 15:21:40.09ID:2OeISTyi
>>564
裏付けや根拠のない説はただのデマでしかないよ
地底人やカッパの存在を主張するのと同レベル

>>565
何をもって入会退会または非入会を選択するかは人それぞれだね
役員や活動をこなせない人間に咎があるように振る舞うPTAには反対

568名無しの心子知らず2021/12/15(水) 15:24:22.82ID:7VFaBz9Y
>>565
役員をやりたい人だけがやるシステムにすれば、PTA問題の大半は解決しこんなに嫌われないと思う
Twitterとかで見かける改革派の人たちはそれを実践してるんだよね

569名無しの心子知らず2021/12/15(水) 23:09:12.19ID:MCfol0gC
そんなこともできないの?
そのくらいやりなよ
って言われそう。。
田舎だから。
みんなやってるしなぁ。
そろそろ入りませんお便り書かなきゃ。
何組の〇〇の親ですって。。
あまり早いと手を打たれるかな。
ここは粛々と意思を示し続けることだね。
でも、通せるかなぁ。
「どうしてです?皆さんやられてますよ?」
やりたくないからやらないなんて…
揺らいじゃいそう…
あ、暇なんだよ私割と。
入学前の説明会とか保護者会で意地悪されたりして…

570名無しの心子知らず2021/12/16(木) 08:04:23.49ID:hpsRhPFR
>>569
みんなやってるから、暇があるからPTAに入らなきゃいけない ということはないよ
結局は自分がどうしたいかなので、よくよく考えてみて

入学前説明会は絶好の機会なので、自分なら質問タイムで入会しない場合どうすればいいか聞く
意地悪してくる保護者がいたら、早めに交際を切れてラッキーって思うね

571名無しの心子知らず2021/12/16(木) 08:39:18.14ID:FyRuM/23
周りの目が気になる人は入ったほうが楽な場合もあるよ
退会者が少ない保守的な地域はどうしても悪目立ちしたりするし
自分の周りは増えてきたから気楽だな
数年後には逆転しそう

572名無しの心子知らず2021/12/16(木) 10:40:11.17ID:TNrO8+fz
インスタユーチューブツイッターに世田谷の住宅密集地で
ブラック毒親PTA中学受験の騒音嫌がらせ専用脅迫ヘリコプター
10年以上毎日飛ばしまくりのブラックモンぺストーカー中学受験

573名無しの心子知らず2021/12/16(木) 10:54:51.18ID:xriVpFIf
>>569
「皆やってるなら
その皆にやってもらえばよくないですか?」
って返せばヨシ
「私もうやったし・・・」ときたら
「何回やってもいいんでしょ?」と返す

よく「こんな簡単なこともできないの?」みたいなニュアンスで
押し付けてくるやついるんだけど
だったらテメーがやれよと

574名無しの心子知らず2021/12/16(木) 14:01:50.54ID:hpsRhPFR
やれっていう圧力はやたら強いくせに、問題が起きたら一転して
強制はしてない、ボランティアだから責任は負えない

真面目に相手するだけ損だなって思った

575名無しの心子知らず2021/12/16(木) 14:28:49.99ID:hVAAFadA
時間があるとかないとかじゃない。
やりたい人がやるべき。
行事がなくなる?大いに結構。

なんでわかんないんだろ。

576名無しの心子知らず2021/12/16(木) 14:43:55.65ID:vOohGZbm
もう10年以上前だけど入会届ださなかったらどうなるかと
出さないでいたら、担任に直接、出してくださいって
六年間で少なくとも一回は役員やってくださいって
当たり前です常識でしょ教員も強制参加ですって言われた
それであーあ、とあきらめて入会届提出してしまったけど
やっぱり案の定役員押し付け合いみんな疑心暗鬼で
色々大変だったよー娘にも将来同じ思いさせたくない
ホント制度的にどうにかならないかと思うよ

577名無しの心子知らず2021/12/16(木) 14:48:27.94ID:zDBiOz4q
教師も未だに義務だと思い込んでる人いるからね
PTAは変わらぬまま引き継がれてしまった昭和の負の遺産だよ
本当子供達には残したくないね

578名無しの心子知らず2021/12/16(木) 15:05:54.72ID:hpsRhPFR
反対に、私は苦労したのに子供がPTAやらないなんてズルい!
あなたがやらないと私が近所でどんな目で見られるか! みたいに言う人もいるかも

579名無しの心子知らず2021/12/16(木) 15:19:02.39ID:FyRuM/23
>>578
さすがにもうそんな化石婆は居ないでしょw
うちの団塊世代母でさえ別にPTAなんか要らんし退会する人がいてもいい、と肯定してたよ
昭和の頃も専業主婦多いとはいえ面倒だったらしい

580名無しの心子知らず2021/12/16(木) 15:30:56.68ID:vOohGZbm
>>579
昭和時代は役員やりたがる人もけっこういたみたいだし
やりたくない人は断れる雰囲気もあったんじゃないかな
子供の数が多かったのが大きいと思うけど
その時代に拡大したPTAを維持するのが現状無理あるんだよね

581名無しの心子知らず2021/12/16(木) 15:53:49.85ID:t9qJa+Mz
感染対策やら何やらで先生方はお忙しいのだから!と
役員以外にも一人一役(毎年)と言い出したけどコロナで活動中止が続き、
今度はLINEで都度募集と言い出したり迷走してるうちの学校
何は無くともまずは入会届なんだよなぁ…次入学式に行くのは1年後だけどそれまでに導入してて欲しい

582名無しの心子知らず2021/12/16(木) 16:08:04.92ID:6dtuUFRB
入会届じゃなく、「登録カード」みたいなニュアンスにされてるから、退会するには「登録抹消願」でも出せば良いかしら?
あと学級費とは別に封筒がきて現金で会費払うようになってるから、払わなければ退会できる?
生命保険と一緒で、入金なければ契約解除、強制退会よね?普通は

583名無しの心子知らず2021/12/16(木) 16:31:16.94ID:hpsRhPFR
登録に同意しなければ払う必要はないかと思う
払ったら登録に同意して入会状態と見なされるだろうね

>>579
昭和世代が柔軟な発想をする中、>>576みたいに言われる人もいて
PTAが誰のためのもので理念とは一体何なのかって思うよ

>>580
昔と事情が変わってるのに活動規模を維持しようとするのは無理だよね

584名無しの心子知らず2021/12/16(木) 16:32:07.76ID:FyRuM/23
>>580
そうでもなかったみたいよ
その当時も役決めで、仕事持ってるから時間的に出来るわけないと発言した人がいてピリピリした空気流れたらしいw
仕組みが変わらな過ぎのまま行事が増えつつ持ち越された感

585名無しの心子知らず2021/12/16(木) 16:43:01.99ID:vOohGZbm
>>584
昭和時代って長いもんね
終わりごろはそんな雰囲気になりつつあったのね
みんな変えたいと思って、戦ってきた人たちもいるけれど
結局は大規模な組織改革には進まずあと何年か耐えればオサラバだと
我慢しちゃって今に至る・・・まさに負の遺産だよね

586名無しの心子知らず2021/12/16(木) 17:06:40.92ID:hpsRhPFR
育児と家庭と仕事で手一杯で余力ない中、数年で無関係になる組織の改革に本腰を入れようって気持ちになるのは難しい
単体で完結せず上部組織と繋がってるから、改革もいつの間にかウヤムヤになって元どおりになったりね

587名無しの心子知らず2021/12/16(木) 17:22:16.06ID:vOohGZbm
そうなると、やっぱり入会しない、という一手しかないのかな
でもこれがなかなかそういうわけにもいかないんだよね
子供に不利益があるかもしれないし、親も村八分されるかもしれない
考え始めると、鬱になる人がいるのもわかる

588名無しの心子知らず2021/12/16(木) 17:36:27.72ID:zDBiOz4q
入会非入会のバランスが崩れたら考え直すキッカケにもなりそうね
実際は退会しても特になにも不都合ないけど地域にも寄るのかな
そんなのやる側のがおかしいんだけどね

589名無しの心子知らず2021/12/16(木) 17:49:37.76ID:vOohGZbm
最初にPTAが入退会自由の任意団体であり
入会しないことで子供にも親にも一切の不利益を与えません
賛同できる方のみ入会金を添えて申し込んでくださいって
きちんと説明する義務を負わないとね
うちのところは「毎年この学校では一人一役って決まってます」ってだけだったよ
入会したら、役員頼まれたらやらないといけないところまで
追い詰められますよー最終的にはくじ引きで決めますよー
ていう不文律も説明しないとだめよねw

590名無しの心子知らず2021/12/16(木) 18:43:24.14ID:p6X5+d15
本当、真面目に相手しても無駄な人達ですね。

退会したいって人がいたから役員うざいから大変だよーって話したら困ってたので、間に入ってあげました。
何か言いたいならその母親に連絡しないで、私の所に連絡してくれって言ったら簡単に退会出来ましたね。

今後の連絡は間に◯さんが入ってくださるので、そちらにお願いしますと書いてもらいました。
それでも役員は連絡してきました。そこでこちらから役員にお話をさせてもらった感じです。

591名無しの心子知らず2021/12/16(木) 18:43:48.93ID:hpsRhPFR
PTAをやりたい人だけで活動するのは構わないけど
やりたくない他人を引きずり込もうとするのはやめてほしいね
保険の営業じゃないんだから電話や訪問で役員勧誘するのも禁止してもらいたい

>>588
加入バランスが逆転しても、PTAの素晴らしさを熱弁してきた人たちは
どさくさ紛れに抜けたりせず活動を頑張ってほしいね

592名無しの心子知らず2021/12/16(木) 18:47:08.40ID:TYXKqxMj
>>578
育児板で「子供にはこういう事進んでやる親の姿見せたいからPTAやる」という頭おかしい書き込みをみた
化石は令和でも存在する

593名無しの心子知らず2021/12/16(木) 21:16:06.55ID:2bWY3UYr
当然入会で届けとかもないPTA
コロナで手挙げ方式みたいに自粛してたけど、2月に役員決めするっていう文書
学級懇談もその後の役員決めも出ないけどくじで当たるとその場で電話がある

調べたら退会した人とかいるんだろうなー

594名無しの心子知らず2021/12/16(木) 22:55:27.72ID:Zu3/fJ9f
専業だけど中学は退会予定
時間あってもPTA活動()に割く時間はない

コロナでバザー中止になって、資金不足を補うための資源回収にご協力くださーいって呼びかけてて、役員がせまい教室で積み上げられたボロ布や段ボールに埋もれて受付してた
それで収益12000円とか
時給換算いくらだよ
前年度と同額の繰り越し金が要るんだって
こうゆう事態のための繰り越しじゃないんかい

595名無しの心子知らず2021/12/17(金) 00:48:50.77ID:EckU9wq7
入学説明会なんか勝手にPTA会長が話して勝手に入学時に入会状態になってるからなぁ。
任意ですが入ってもらってますって言う人の方がある意味良いかも。
入るか入らないかはこっちが決める事だ!ふざけるな!って言えるからね。

596名無しの心子知らず2021/12/17(金) 03:17:02.95ID:VoDbAME8
>>594
私も専業で非会員だよー
時間あるなし関係ないよね
PTAなんぞに人の時間の使い道勝手に決める権限ないっての

597名無しの心子知らず2021/12/17(金) 08:15:44.17ID:aV9+B0BT
>>595
入会についての説明がないの?
何を根拠に会費を引き落とすんだろうね
それじゃ泥棒と同じじゃん

598名無しの心子知らず2021/12/17(金) 10:30:10.19ID:L7lip4kg
あー私もバシッ!っと行きたい…生きたい…
地域密着田舎の方が断れない!?

599名無しの心子知らず2021/12/17(金) 13:18:59.32ID:EchYCjHK
今は都会になってても昔ながらの大きめ神社が残ってる地域はお祭り等の地縁組織がPTAとも絡んじゃってて面倒だわ
神社よりまだ墓地(寺)近くの方がマシだったんじゃないかって思ってるくらい

600名無しの心子知らず2021/12/17(金) 18:48:38.18ID:aV9+B0BT
地域との連携という言葉の美しさが一人歩きしてる感があるけど
面倒ごとを好んで増やしてるだけなのでは

純粋に学校内のことだけに特化すれば随分スリムになりそう

601名無しの心子知らず2021/12/17(金) 19:47:48.06ID:KuyOV4Di
【改革派】PTA界隈【保守派】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1634870741/

602名無しの心子知らず2021/12/18(土) 09:11:49.26ID:5+tCT0O0
そもそもがおかしいんだよ
PTAってPがTにモノ申す会でいいんだよ
PとPが懇談交流したり
PがTの手伝いしたりおかしいって
Tは給料もらってんだよ?
教育が仕事
いちいち私たちが同じ気になって活動するとか
Tがするべき仕事を請け負ったりする会じゃないわけ
コーラスとかバレーとかサークル作って勝手にやってなさいってこった

603名無しの心子知らず2021/12/18(土) 09:13:32.73ID:8op4UOa4
>>601
PTA保守派の面々の言葉が攻撃的すぎて、あれじゃ自分たちで二極化を助長してるようなもの

消極的な人や事なかれ主義の人を無理に引っ張ってもお互い不幸なだけだし
もっとゆるくこじんまりとした活動でいいのに

604名無しの心子知らず2021/12/18(土) 09:15:31.78ID:5+tCT0O0
先生方はPTAがあって本当によかったのかね?
助かってるのかね?
PTAさえなければってことろなんだろうか

605名無しの心子知らず2021/12/18(土) 09:26:02.43ID:8op4UOa4
立場上よくないとは言えないかもね
ただでさえ忙しい中で保護者に振り回されるのはしんどそう
地域の会合や見回りにまで駆り出されてるのを見ると、何でもかんでも無駄に繋がりすぎって思う

606名無しの心子知らず2021/12/18(土) 09:39:09.50ID:qfaW2x7x
運動会の運営や清掃で助かる面もあるんじゃないの
あと会費
昔から学校はお金無いって言い続けてるし

607名無しの心子知らず2021/12/18(土) 09:54:49.20ID:vWqwAxoW
寄付金でも後援会費でも名目なんでもいいからお金だけ集めてくれるのでもかまわないのに
給食費も払えないようなご家庭は当然免除でいいから
活動の強制がタチ悪いわ

608名無しの心子知らず2021/12/18(土) 10:26:03.82ID:8op4UOa4
運動会は去年今年とコロナの影響で規模を縮小して種目学年ごとに観覧者入れ替えだったけど、人手も少なくてすんで良かった
なんでも規模を大きくすればいいってもんじゃないなと思えたよ

公立校だと寄付ってダメなんじゃなかったっけ
だからPTAを一旦挟んで物品にして渡してると

609名無しの心子知らず2021/12/18(土) 11:51:32.03ID:MaOW0q0W
>>604
うちTの家系だけど、ものすごくしんどいよ
会議や懇親会の担当をふられたら出席は義務
それこそ拒否権などない
コロナ禍の縮小傾向は本当にありがたかった
親御さんにとっても不要な懇親会より、生徒のために教材研究に時間かけたい

610名無しの心子知らず2021/12/18(土) 11:56:04.28ID:qfaW2x7x
得してるのは日Pだけかな
上納金を児童数で徴収なのは何でかねぇ

611名無しの心子知らず2021/12/18(土) 13:32:32.46ID:8op4UOa4
https://ariake-chu-pta.org/2021/08/01/pta関連カネとヒトの流れ/
お金が絡んでりゃ現状維持したくなるよね

>>609
先生からPTAに働きかけはできないの?
生徒のための教材研究を優先させたいという理由に、親御さんはそうそう反論しないと思うけど

612名無しの心子知らず2021/12/18(土) 14:27:39.27ID:tAS+1q0o
某小学校だが、今から5年ほど前に学校側から、教師の働き方改革などもありPTAの活動を大幅に縮小したいと申し入れがあった。
実際に活動を少なくしたし、また、教師には出来るだけ負担をかけないようにした。
コロナ前の時点でそうしたから、コロナ突入しても実に楽だったなあ。

613名無しの心子知らず2021/12/18(土) 15:43:51.16ID:MaOW0q0W
2,3年に一度、キャラ濃い目の保護者が役員になって、学校でお泊り会したいだのPTA主催で遠足増やしたいだの、他を圧倒する熱量で学校に要望を出すことがある
なんとなくP>Tっていう序列があって、学校側は穏便にスルーするのが精一杯
廃止どころか負担軽減の声も挙げにくい現状

614名無しの心子知らず2021/12/18(土) 15:46:20.16ID:MaOW0q0W
ここを見てからネットで色々見てたら、廃止論者なんてノイジーマイノリティ、サイレントマジョリティは皆我が子や地域のために肯定してる。っていう意見を見かけて、なぜサイレントマジョリティが肯定派だと決めつけるのか疑問に思った
気の優しい声を挙げられない人のことは考えないのかな

615名無しの心子知らず2021/12/18(土) 16:51:47.45ID:RoFcttvr
>>614と、ノイジーマイノリティが申してます

616名無しの心子知らず2021/12/18(土) 17:12:55.08ID:8op4UOa4
サイレントマジョリティは、PTA肯定でも否定でもなくて軽くお手伝いしてさっさと引き上げたい人じゃないかな
子供や地域がうんぬんを思って肯定してる人が大半なら、役員委員決めで下向き我慢大会になるはずがない

PTAを廃止にしろとは言わないけど、参加したくない人が煩わされることなく不参加を表明できる体制にしてほしいね
学校に呼ばれて役員に囲まれながら理由を説明しなきゃ認めない、みたいのはもってのほか

>>612
学校側から負担軽減を提唱できる姿勢、いいね
やっぱり校長先生の考え方や交渉次第なのかな

617名無しの心子知らず2021/12/18(土) 17:47:57.47ID:MaOW0q0W
>>615
あれ?
来るスレ間違ってませんか?

618名無しの心子知らず2021/12/18(土) 19:17:13.69ID:ZxrQ18+0
>>612
いい校長先生だね
子供達が十分な教育ができればいいんだもんね
親との懇親行事が多いと教師の負担にもなるし
授業準備の方に時間を割いて欲しいよね

619名無しの心子知らず2021/12/18(土) 21:37:51.20ID:V3bWdTG1
一年生未加入だけど、校長から催促の電話がかかってきた。入学以降二回目。
今の役員に〇〇さんのように、PTAに苦手意識を持っていた人がいます。しかしその方は役員になって、やり甲斐や良さを感じたとのことで是非今の気持ちを〇〇さんにも伝えたいと言っています。
〇〇さんと我々3者で話し合う時間を設けていただけないですか?って。
断ったら、実際に集団登校などでPTAに見守ってもらい助けてもらってますよね?と言われた。
たしかにそう言われたら子供は助けてもらってるけれど、全子供に平等に対応する任意組織なのにね
やっぱり人質みたいな言い方するわ

620名無しの心子知らず2021/12/18(土) 21:54:33.98ID:PEdtnWvV
見守り見守りっていうけど、変質者が襲ってきても暴走トラックや年寄りの危険運転あっても現実は何もできないじゃないか…

621名無しの心子知らず2021/12/18(土) 22:13:28.24ID:8op4UOa4
>>619
>やり甲斐や良さを感じたとのことで是非今の気持ちを〇〇さんにも伝えたいと言っています。
>〇〇さんと我々3者で話し合う時間を設けていただけないですか?
これは最高に気持ち悪い
宗教の勧誘と何ら変わるところがない

>断ったら、実際に集団登校などでPTAに見守ってもらい助けてもらってますよね?と言われた。
典型的なハラスメントだね
こういう罪の意識を植え付ける行為がPTAの嫌われるところだって早く気づいてほしいわ
校長先生がこの程度の認識なのが泣けてくる

622名無しの心子知らず2021/12/18(土) 22:40:59.92ID:MUFwASkX
俺は退会したいって言ったら教頭が出てきて言われたっけなぁ
子供のためのボランティア団体なのご存じないみたいっすね?内容録音してますので教育委員会に脅されたと伝えます。で、それでやれって言うの?

この件は会長と相談しますって終わったけど、教師って馬鹿?

で、女役員の馬鹿も〇〇さんと2人で会いたいですぅとか入ってやらせてくれんのかよー!って思って会おうとしたけど(笑)
やらせてけれるなら喜んでやってやるし、満足させて今後も都合の良い時にやらせてもらうけど美人局だろうから会わなかった。
本音言うとね、女紹介してくれねーかな?そうしたら本部役員でも会長でもやってやるのになぁ。

進級のタイミングで退会だな。やらせてもらってねーしなぁ。
子供会は別組織には別だからもう少し残るかどうするか考える(やるやらない関係なし)

623名無しの心子知らず2021/12/18(土) 23:27:35.31ID:g030yvdX
色仕掛けされた事ないけど自分なら不貞行為に走る可能性はあるかもしれないかな?

624名無しの心子知らず2021/12/19(日) 00:59:30.51ID:PoTMPIdr
>>622
正直に「やらせてくれるならやります」って言っていいんじゃないかなw
そんなこと言う人に役員やらせたくないでしょ?

625名無しの心子知らず2021/12/19(日) 10:21:45.47ID:sjkqstGe
非会員の存在を認めるとPTA崩壊に繋がると思ってるのか、引き止めが必死だよね
活動を自画自賛して仲間を増やそうとするけど内実がハードで上納金を搾取される構造は、ネズミ講と似てる

626名無しの心子知らず2021/12/19(日) 10:53:48.68ID:g3nNYPWO
>>601
本部役員スレはみんないい人ぽいし、ヒラの会員全員に強制したいわけじゃなさそうなのに、PTAで苦しむ人が絶えないのが不思議だったんだよな

Twitterのガチの人らってこういう価値観なのか、じゃあPTAの中核とか本質的なところって100万年経っても変わらないわ

627名無しの心子知らず2021/12/19(日) 12:20:56.14ID:8Qvyrsog
>>624
話の流れがあるんでいきなりやらせてとは言えないですよね(笑)2人で会いたいって言われたら、会っても良いですけど外で食事しながら話しましょうからのですね。
多分、2人と思って言ったら偶然で役員が何人も!みたいな感じでしょう。

何だろう、新興宗教みたい。それで対策も新興宗教と同じで良かったです。
俺も下心あってまだ退会していないで進級まで待ってる。PTAは子供のための団体だから変な団体じゃないとネットを疑ってましたが、入学して勝手に会員になってたしネットの通り諸悪の根源でした。

628名無しの心子知らず2021/12/19(日) 12:34:29.49ID:0a8PdhT3
任意の団体で各自自由な組織のはずなのに全国似たような問題出てくるのも不思議だね
やはりもう生活スタイルに合ってないんだろう
皆が無理してまで存続しなくてもと思う

629名無しの心子知らず2021/12/19(日) 14:11:52.68ID:sjkqstGe
>>626
>Twitterのガチの人ら
子供と学校と地域を守る光の戦士みたいになっちゃってるけど、のめり込みっぷりが尋常じゃないね

>>628
全国規模の集金装置の末端組織という顔が共通してるので、それにまつわる問題はどこでもあるね
ピラミッド組織とは無関係に各学校の事情に合わせて自由参加のボランティアなら、巷の問題もかなり解消されると思う

630名無しの心子知らず2021/12/19(日) 16:56:49.74ID:WF9gF0pK
>>628
P連の傘下に入ってる地域はPTAバレー大会、家庭教育の研究会、広報誌のコンクール、市Pに入ってると、市のボランティアがつきものみたいね

631名無しの心子知らず2021/12/19(日) 17:12:58.79ID:gwhfxAQp
>>630
抜ければ良いじゃんね?

馬鹿なの?それとも抜けないようにしている勢力が強いの?

632名無しの心子知らず2021/12/19(日) 20:48:59.84ID:PoTMPIdr
>>630
そういうことに情熱を傾けている間
子どもはほっぽらかしなんだよなあ
バレー大会だって土日でしょ?
せっかくの休みに家族で出かけたりしないのかな

633名無しの心子知らず2021/12/19(日) 21:13:26.79ID:sjkqstGe
強制参加は論外だけど、本人の意思による自由参加での交流イベントなら、まあ分かる
広報誌のコンクールは意義が全然分からない

634名無しの心子知らず2021/12/19(日) 21:18:40.42ID:AUsL8/89
上の子の学校とき入学式より前に旗当番表が出来上がっていて、自分も組み込まれててびっくりした
子供会に入るとPTAにも加入になって旗当番が回ってくるんだと
そして、子供会に入らなくても旗当番はやっぱり回ってくる
というのを、子供会の会長から聞いた
学校が入学予定者の名簿を横流ししてるとしか考えられない
学校からは何も説明なかった
今考えても意味がわからない

635名無しの心子知らず2021/12/19(日) 21:34:00.96ID:ApaC+Trr
うちの地域では学校からPTAの地区委員に新入生の名簿が来る。地区委員は新入生宅に挨拶と説明に行くんだけど、もし『何でうちが1年生になるって知ってるんですか?』と新入生の親に聞かれても、濁して答えるように、と言われた。ダメだと分かっててやってるんだよね。

636名無しの心子知らず2021/12/20(月) 08:13:54.37ID:+zirzoDx
>>635
>新入生の親に聞かれても、濁して答えるように、と言われた。
>>634の当番表に組み込まれてる話もそうだけど、育児中の親にこういう真似をさせる集団が
善人ヅラで正義漢ぶってるのがチャンチャラおかしい

637名無しの心子知らず2021/12/20(月) 09:58:01.26ID:09Q3ZuUY
>>633
あれ盛り上げていかなきゃいけないのかね?
市役所の大会議室で市内P広報委員会会員募って
講師招いて「PTA広報作り講習会」やってたんだけど
あれって市の仕事?
おかしいわ

638名無しの心子知らず2021/12/20(月) 11:37:37.01ID:GkX7+bkj
インスタユーチューブに世田谷の住宅地で
ブラックPTA中学受験騒音嫌がらせ専用脅迫ヘリコプター
10年以上毎日飛ばしまくりの毒親軍団PTA

639名無しの心子知らず2021/12/20(月) 12:38:22.45ID:uuAUbE7n
全部文科省の天下り先のためだよね結局
需要の有無じゃなく椅子の有る無しというか

640名無しの心子知らず2021/12/20(月) 13:04:51.26ID:+zirzoDx
PTAが存続し続けることで利益を受ける人たちが其処彼処にいるんだろうね

>>637
P連って役所の教育委員会内にありがちだから、役所の会議室を借りるのはお手の物なのかもね
それにしても仕方なくやってる人ばかりの中、盛り上がるほど意欲を持って作ってる人がどれだけいるやら・・・

641名無しの心子知らず2021/12/20(月) 13:41:43.68ID:g6KDhCYO
>>634
うちのとこは町内会に登録した情報が子供会に行くっぽい
子供会辞めたら旗当番も回ってこなくなった
子供会が当番表を作ってるからみたい

642名無しの心子知らず2021/12/20(月) 17:36:37.09ID:dzQ+GjOh
PTAの会合等やイベントの出席にあたっても
ぜひワクチン接種証明アプリの提示を義務化してほしい
「 証明アプリ提示できません」
を不参加や退会の正当な理由にしたい

643名無しの心子知らず2021/12/20(月) 18:34:00.86ID:IbtYu3A0
子供会もPTAも入りたくない
旗振りはするからー涙
人付き合いが苦手なんです

644名無しの心子知らず2021/12/20(月) 19:13:01.05ID:+zirzoDx
>>641
町内会→子供会→PTAと流れた名簿が、その先どこかに流れてないか不安になる

>>642
ワクチン未接種によるデメリットを考えると別の手段の方がいいかも
PTAごときで自分がリスクを背負う必要はないでしょ

645名無しの心子知らず2021/12/20(月) 19:25:14.53ID:dzQ+GjOh
ワクチンは摂取してても証明アプリは見せないインストールしないって方向性で行きたいなと

646名無しの心子知らず2021/12/20(月) 22:04:07.33ID:wkWshUgS
>>645
うちはPTAの役員(郵便局勤務)に、普通口座の残高が多いから定期組まないともったいないですよ。って学校で言われた
絶対ダメなやつ

647名無しの心子知らず2021/12/21(火) 08:11:44.51ID:NMXAnnnb
>>645
PTAのことだから斜め上に行って、インストールして見せないと不参加や退会を認めないとなりそう

>>646
PTAの辞書にコンプライアンスという文字は無さそう

648名無しの心子知らず2021/12/21(火) 08:19:26.43ID:U3Uu2S2v
>>643
入らなくていいんですよ

>>646
ヤバすぎでしょw

649名無しの心子知らず2021/12/21(火) 08:52:53.04ID:kUsIyhM7
入会しないといけない、するものだって意識はなかなかなくならないね

650名無しの心子知らず2021/12/21(火) 11:29:49.72ID:QFEuYkGI
PTA辞めたのは私だキャンペーンでもしない限り

651名無しの心子知らず2021/12/21(火) 14:37:51.69ID:NMXAnnnb
>>649
そういう意識になるよう、PTAが入会説明をまともにせず仕向けてるからね

役員スレで無気力な役員委員に悩む人のレスを見ていると
ちゃんと説明して本人が了承した上での入会の方が、結果的にお互いのメリットになると思う

652名無しの心子知らず2021/12/21(火) 16:26:59.15ID:kUsIyhM7
説明して任意なことバラしたら入会する人居ないのでは
とPTA側も感じてるんだろうね
やってみたら楽しかったと言うのが本当なら人は集まると思うが

653名無しの心子知らず2021/12/21(火) 17:04:00.14ID:dJo9DZP9
>>652
これ
第二子以降は嫌がらずにやるはずだよね

654名無しの心子知らず2021/12/21(火) 17:22:02.31ID:NMXAnnnb
>>652
イタズラが親に知られると怒られるから黙ってたり嘘をついたりする、子供のしぐさと変わらんね

みんな買ってるから買って!もそう
あの子だけズルい!もそう
自分たちと違う子や抵抗しない子をイジメるのもそう

655名無しの心子知らず2021/12/22(水) 03:38:06.87ID:3CrpijFs
会費と記念品代の矛盾について今まで指摘した人いるかな?
「PTA非会員で会費を払わない人の子には卒業記念品が渡せないのは
会費を払っていないから」という説明はおかしい
同じ学校に兄弟で通う場合の会費は二人目以降免除のことが多くないですか?
必ずしも記念品の数=会員数というわけではないんですよ
上の子が卒業してそれ以来は払うかもしれないけど
例えば小学校だと6年生の上の子が卒業したら
下の4年生の子は4年生から払う、つまり下の子には3年間分しか払わないわけ
残りの3年間分の補填は誰かの会費から賄われてるわけでしょ?
双子なら片方の子の分はゼロです
つまりその子の分の会費は徴収されてないんです
そもそも卒業記念品にかかる年間の予算は
その年によって卒業生の人数が違うんだから
どういう計算に仕方をしているんでしょうかね?

656名無しの心子知らず2021/12/22(水) 08:07:55.89ID:zML8mZf4
>>655
ごっこ遊びがしたい素人集団の決め事だから、そういう細かいところは詰めてないんでしょ
繰越し金が減らなければどんぶり勘定でOKみたいな感覚では

>「PTA非会員で会費を払わない人の子には卒業記念品が渡せないのは会費を払っていないから」
PTAの活動は学校に通う全ての子供たちを対象としているので、この言い分はそもそも詭弁
気に食わない家庭をハブって嫌がらせするためのこじ付けだよね

657名無しの心子知らず2021/12/22(水) 08:27:16.94ID:Yvtj+Dud
例えば見知らぬ親の見知らぬ子供を対象にしたボランティアをするとしたらそういう発想にはならないんだよね?
同じ学校に行かせる保護者の子供という顔の見えた(実際は顔知らないとしても)存在が相手だとズルいという感情が生まれるんだろうな

658名無しの心子知らず2021/12/22(水) 08:31:50.12ID:d7JGhISs
その理屈が通るなら子供が在籍してない教師には返金しないとだよね
ほんとこじつけだよ
子供会でもないのに会費を児童数でってのもおかしな話
入会してる保護者の口数で払うものだと思うが

659名無しの心子知らず2021/12/22(水) 08:43:53.31ID:3CrpijFs
>>658
基本的に公立だと子と同じ学校に赴任する教師はいないんだよね
原則避けるんですよ
お互い過ごしずらいだろうし、贔屓だなんだとトラブルになるから
だから教師から徴収したPTA会費は
Pの理屈で言えば記念品分は変換しなきゃねってことになる
そもそも卒業のお祝い品をP全体から贈呈なのに払ってる人がいるだのいないだの
おかしいわ
任意団体なんだから非会員がいることが前提でしょうが

660名無しの心子知らず2021/12/22(水) 09:00:10.22ID:zML8mZf4
>>657
なんちゃってボランティアなので互助会との区別ができてないんだよ、きっと
何となく入らなきゃいけない雰囲気に流されて嫌々入ってるから、入ってない他人が許せないって感じかな

>>659
>任意団体なんだから非会員がいることが前提でしょうが
PTAのおかしいところは、非会員がいないことが前提となってること
そして非会員は間違っている、と考えていること
校長教頭PTA会長から入会や会費支払いの督促電話がかかってくるのは、本来かなり異常だよね

661名無しの心子知らず2021/12/22(水) 09:59:28.69ID:3CrpijFs
>>660
うちも教頭から督促電話かかってきた
「非会員のままで結構ですので会費分だけは引き落とさせてください」だとさ
意味わからんw
「寄付という形なら結構です」と譲歩しちゃったけど
明細にはちゃんと「PTA会費」とあってあきれたわ

662名無しの心子知らず2021/12/22(水) 10:34:25.38ID:d7JGhISs
>>661
同じくそれやられた
常套手段なのかもね
なので中学校では払わなかったら実費請求来たわ
払ってしまうと認めることになるから拒否する

663名無しの心子知らず2021/12/22(水) 11:21:09.09ID:Yvtj+Dud
>>660
確かにPTAをボランティアじゃなくて義務だと思っちゃってるからね…そうなるかぁ

役員推薦のお知らせが「保護者の皆様へ」じゃなく「PTA会員の皆様へ」になってる小さな変化が見られた
他の人は気にも留めない変化だろうけど、
今まで非会員の立場でチクチク言ってきた事が少しは効いたかも?と嬉しい
その反面、退会の時に嫌な思いさせられたのを無かったことにされ
シレッとホワイトPTAに移行するのだろうかと思うと腹立つけどw
当時の校長や教頭や会長はどっか行っちゃって怒りのやり場もないしなぁ

664名無しの心子知らず2021/12/22(水) 12:41:17.54ID:zML8mZf4
>>661
公務員が一般人にみかじめ料を要求するのって結構な大問題なのに
PTAがいいことをしてる集団という、世間のフワッとした認識でお咎めなしなんだよね

>>663
>退会の時に嫌な思いさせられたのを無かったことにされ
もし可能なら語れる範囲で話してもらえると嬉しいかも

665名無しの心子知らず2021/12/23(木) 09:46:55.85ID:9R8idmQz
>>601のツイッターヲチスレに保守界隈の人が乗り込んで暴れてたのね
やっぱりPTAにのめり込む人は少々常軌を逸しているのでは

666名無しの心子知らず2021/12/23(木) 10:07:24.67ID:FGboeZQz
非会員に目を向けてくる時点でそうでしょうね

うちのPTAコロナ対策で予算無くなった(具体的な内容は知らせず)から非会員は実費寄越せとな
繰越金めっちゃある上に広報は無駄にカラーで上質紙

667名無しの心子知らず2021/12/23(木) 10:08:52.02ID:nBvfBcVy
>>665
あんな荒らし方見たことないわ…
でも腹が立ったということは弱点とか矛盾点を突かれた自覚があるのかな

668名無しの心子知らず2021/12/23(木) 10:24:49.35ID:9R8idmQz
自論開陳オバさんはともかく、自己紹介イモおじさんは以前ここに降臨した会長と同種の狂気を感じる

>>666
どのように予算を使ってどのくらい足りないのか確認したいので
帳簿のコピーをください、って言ったら素直に応じるかしら

669名無しの心子知らず2021/12/23(木) 11:22:30.64ID:FGboeZQz
>>668
使途不明だもんね
グダグダ言ってきたら伝えてみるわ

670名無しの心子知らず2021/12/24(金) 10:22:10.18ID:/ReN21MR
コロナ対策って何したのか気になるね
全生徒にマスクを配って、全員の席にアクリル板を設置して、全教室の除菌清掃費用を負担して派手に散財したのかな
非会員から実費請求するくらいカツカツなら、会員には追加で会費請求してるのかな

671名無しの心子知らず2021/12/24(金) 19:26:43.71ID:JHNxEW4s
PTA反対派だけど、世間の大部分の人から見たら自分らは面倒くさい人間なんだろうな
キチガイと思われてるのがビンビン伝わってくる

672名無しの心子知らず2021/12/24(金) 23:14:29.03ID:ppj2vwJ4
>>671
そうなの?PTAなんてみんな嫌がってるんじゃ?

673名無しの心子知らず2021/12/24(金) 23:59:00.83ID:tDhAxpDO
本部の役員の半グレ元ヤン女に良く言ってくれてありがとうって感じでしたよ
みんなその人が怖くて意見できなかったわけね
PTAの違法基地外行為に文句言った
話していたら記念品はただでもらうのズルいとか言ったから、だったら会員だけで学校外でやってもらって良いですか?って言って黙らせたw

メリークリスマス!

674名無しの心子知らず2021/12/25(土) 05:02:25.30ID:fK3yyb9c
>>632
PTAバレーについては、スポ少やってる子達も体育館占領されて迷惑してるし、子供のスポーツの大会、習い事、英検、模試って、親の送迎必須な地域なのに丸一日拘束される上、選手がギリギリの人数しか集まらないからって役員は補欠扱いで強制参加だよ
審判講習やAED講習も受けなくちゃだし、大会前会議も本部役員が出席しなくちゃで、その会議の予約が公務員のいる平日昼間オンリーだったし
体育館の予約も抽選だから、決まるまで何回か足を運ばなきゃいけない

675名無しの心子知らず2021/12/25(土) 06:31:50.93ID:1zdb6PCh
>>674
バレーがなんでみんなできる前提なんですかね?
あれ気軽にみんなが参加できるシロモノじゃないんですが
気軽に参加できないっしょ
元バレー部なんかいようものなら他は足手まといにしかなんないじゃん
だいたいPTAってパパさんいるのが前提なはずなのに
なんでPのバレー大会って男性いないのかな
男女混合のカオスPTAバレー大会見たことあります?

676名無しの心子知らず2021/12/25(土) 08:04:25.36ID:qbS83W96
バレーみたいに準備も実施も面倒な競技じゃなくて、男女ともハンデなしで気軽に楽しめる競技がいいね
オリンピックもあったことだし、ボッチャとかなら生徒とも一緒に楽しめそう

>>671
人にどう思われてるかより、自分がどうすべきかが大切なので
他人の評価はそうだとしても特に何とも思わないよ

677名無しの心子知らず2021/12/25(土) 09:42:03.10ID:FrfdjY5Q
>>676

> 人にどう思われてるかより、自分がどうすべきかが大切なので
> 他人の評価はそうだとしても特に何とも思わないよ

ええ、ですから、まさにそういう人だと見られている
人より自分と

678名無しの心子知らず2021/12/25(土) 10:09:01.77ID:5UP1PJkj
1人でも抜けた方が後の人も続きやすいから楽になるよね
という考えもある
前例無いとなかなか

679名無しの心子知らず2021/12/25(土) 11:50:56.61ID:qbS83W96
任意団体なのに退会者の前例がないって、どれだけ無言の圧力で締め付けてたのかと恐ろしくなるね

>>677
みんな協力してるのに、なんて自分勝手な人だと思われてるだろうね
立場が違えば見方も違うのは仕方ないさ
人の事情お構いなしに加入させ活動を強いるのも、自分から見れば相当身勝手だし

680名無しの心子知らず2021/12/25(土) 11:56:26.83ID:B3+jgBeF
人より自分と思われても良いじゃない。
私なんかあんたは退会自由よ!って言われましたよ。あんたはですよ(笑)
PTAからの記念品に金払わない人はおかしいとか言われたから、そりゃ全く違うしわかってないみたいだけど払うって言ってあげた。
いつ退会しようか逆に悩むな。

子供達にはクリスマス会とか餅つき大会とかPTA以上に子供達のためにイベントしてるかもしれない
子供が勝手に友達誘って大きくなってしまった感じです。

681名無しの心子知らず2021/12/25(土) 13:46:23.62ID:b5/KDuxl
人より自分 の何がそんな批判されるんかわからん
人が自分の人生に責任持ってくれるわけじゃなし

682名無しの心子知らず2021/12/25(土) 19:17:43.11ID:FrfdjY5Q
>>679
立場が違えば見方も違うのは仕方ないんだけど、
他の人にも事情はあるのに自分の事情だけ主張するのが厚かましくて自分勝手と思われてるんだよね…

683名無しの心子知らず2021/12/25(土) 19:38:55.94ID:qbS83W96
>>681
みんなやってるのに、あなたはやらなくてズルいっていう感情的な批判でしょ
PTA活動で仮に生活に支障が出たとしても、PTAは絶対に責任を取らず逃げるから、そもそも批判する資格はないね

>>682
任意団体である以上、自分の事情で判断して行動することに一切問題ないよ
不満がある人はPTAに運営のあり方を批判すればいいわけで、自分勝手と思うのは全くの筋違いだし堂々としてればいいさ

684名無しの心子知らず2021/12/25(土) 19:39:10.03ID:RMM4KXcD
免除させてあげるとか上から目線な気がするが違うかな?
勝手に入会させといてふざけんな!

PTAって殲滅させなきゃダメだな

685名無しの心子知らず2021/12/25(土) 20:10:27.42ID:FrfdjY5Q
>>683
任意団体とはいえ、PTA非加入でも、自分の子がPTAの恩恵にあずかってしまう面もあるわけで、タダノリしてると言われてしまうんだよね
PTAの方からしても、PTA加入非加入で子供に対して差別的な扱いをすることは事実上不可能だよね
なので、非加入だけどタダ乗りもしませんとはできない

なので、PTAには加入し、柔軟にうまくやり抜くのが大人であって、自分の都合で非加入と突っぱねるのは子供じみた態度であり、人間として貧しいと思われそうなんだよね

686名無しの心子知らず2021/12/25(土) 20:12:36.37ID:foNwQDUm
PTA解散させるのがいちばん丸く収まる

687名無しの心子知らず2021/12/25(土) 21:54:07.90ID:qbS83W96
やりたい人がいるなら解散する必要はないけど、実害を被る行為には徹底的に対処させてもらうまで

>>685
>PTAには加入し、柔軟にうまくやり抜くのが大人
そういう意見は否定しないしPTAとの付き合い方の一つと思う
最良の選択肢は人それぞれなので

>自分の都合で非加入と突っぱねるのは子供じみた態度であり、人間として貧しいと思われそうなんだよね
他人の選択を貶めるような論評をする人は相手しなくていいと思うよ

688名無しの心子知らず2021/12/25(土) 23:15:34.70ID:6UKirhzD
>>683
PTAって要は「みんなやってるのに、あなたはやらなくてズルい」という感情で保護者を支配してるんだよね

お金は多めに払うから役員は絶対やりたくない

689名無しの心子知らず2021/12/26(日) 00:27:30.92ID:qH4cjTTL
本当はPTAなんて嫌でたまらない気持ちを押し殺してるから
ズルい、タダ乗りといった損得勘定を含んだ言葉が出てくるんだろうね
相手を非難する言葉で自縄自縛に陥ってると思うと可哀想

690名無しの心子知らず2021/12/26(日) 01:01:33.75ID:mIVeLhvp
タダ乗りしてるのは非会員ではなくてPTAなんだが
PTAの事務所を外で借りな

691名無しの心子知らず2021/12/26(日) 07:54:49.93ID:TQo78Odl
以前は「PTAはやりたいとおもう人がやればいい」と
わざわざやりたがってる人がいるのに潰す必要はないと思ってったんだが
>>688にあるような
「みんなやってるのに、あなたはやらなくてズルい」というような人たちの集団なら
とっとと潰すべきだと考えるようになった
PTA問題っていうのは
PTA賛成派と反対派の争いではなく
中間層の
「よくわかんないけどPTAって普通入るものだと思ってた」
「自動的に入るものだと思ってた」
「抜けたいけど抜けられない」
「抜けたいって言えない」
「抜けたら推薦が・・他の人に何言われるかわかんないし・・」
「役員押し付けられていやだ」
「入ってない人、抜けた人はずるい」といった
この人たちが賛成派には賛成派の頭数に入れられ
反対派として愚痴になる
9割賛成しながら反対する集団なんですよ

692名無しの心子知らず2021/12/26(日) 08:02:22.39ID:TQo78Odl
そもそもボランティア団体であることが大前提であること
それぞれやるべき仕事や専念する家庭があること
その中で余裕のある出来る人ができるときに出来ることをやるなんて
そんな理想が叶うと思います?
ほとんどの人が
「PTAは大事だけど役員はやりたくない」
「役員やりたくないけどくじ引きで負けたから嫌々やってる」なんて
そんなふざけた組織が成り立ってる時点でおかしいんですよ
アメリカ人みたいに「嫌ならやめれば?」ができないなんでも同調圧力の日本人には
そもそも無理筋な団体なんです

693名無しの心子知らず2021/12/26(日) 10:16:10.41ID:6bSP5u/c
>>685
こういうバカが多くて困る

694名無しの心子知らず2021/12/26(日) 10:38:10.48ID:qH4cjTTL
>>692
>そんな理想が叶うと思います?
全員加入一人一役が前提で、仰々しくご立派な理念で限界まで活動を増やそうとする、日P傘下の画一的単Pなら無理だろうね

任意で集まった人が隙間時間で気軽に活動する程度のボランティアでいいんだよ
負担に感じるようボランティアなんて苦痛でしかない

695名無しの心子知らず2021/12/26(日) 13:47:37.93ID:UQCPRV6X
社協とか日赤のボランティアやってるけど、強制してくる馬鹿とか同調圧力掛けてくる屑とかいないからとても快適にやってるけどな
PTAみたいな自己満の活動で強制してくるとか、頭おかしいとしか思えないw

696名無しの心子知らず2021/12/26(日) 14:18:51.88ID:P7lLxh7T
>>693みたいな自分と意見が合わない人をバカ呼ばわりする単細胞と同類と思われるのが嫌なんです

697名無しの心子知らず2021/12/26(日) 14:34:16.81ID:UQCPRV6X
685は馬鹿呼ばわりされても仕方ないだろ、先に非会員を馬鹿にしてんだから

698名無しの心子知らず2021/12/26(日) 15:04:28.49ID:P7lLxh7T
>>697
685のどこにもそんなことは書いてないが

699名無しの心子知らず2021/12/26(日) 16:16:31.16ID:caImAA/V
>>698
思われそうなんだよね、と言う体でめっちゃ否定してる、よくある非会員disり構文だろ

700名無しの心子知らず2021/12/26(日) 16:29:23.10ID:qH4cjTTL
>>695
社協や日赤のボランティアって、会費や上納金取ったり上部組織に人身御供したりしてる?

>>696
>>671と同一人物の前提で話を進めるけど、
周囲から面倒くさい人間、キチガイと思われてることは嫌?

701名無しの心子知らず2021/12/26(日) 16:56:26.51ID:UQCPRV6X
>>700
ごめん、俺は別人
社協や日赤は、労働力を提供してるだけで資金提供はしてない

702名無しの心子知らず2021/12/26(日) 17:12:47.90ID:M5mcKiQB
>>698
自分で書いて自分で擁護
屁理屈やめろよ

703名無しの心子知らず2021/12/26(日) 17:28:00.32ID:P7lLxh7T
>>699
いや、だって本当にそう思われてそうだから、そう書くほかないよね

704名無しの心子知らず2021/12/26(日) 19:12:28.64ID:qH4cjTTL
>>701
下半分は>>696に宛てた文章だったんだが書き方が紛らわしかったね、ごめん
まあ普通ボランティアってそうだよね

>>703
少なくとも以前スレに降臨した元会長はそう思ってるからね
子供じみてて幼いとか、成熟した大人じゃないとかよく言ってたから印象に残ってる
ところでそう思われてることが嫌なの?

705名無しの心子知らず2021/12/26(日) 19:50:49.29ID:kXrImM6M
PTAあれば助かるな、くらいでいいんだよね
恩恵ガー記念品ガーとか押し売り要らんのよ
1人一役守らせるためだけに色々やり過ぎでこの始末

706名無しの心子知らず2021/12/26(日) 22:13:53.73ID:XrwwJoOj
なんでもいいから有給取らなくて済むようにしてくれ
名前だけでいいなら役員でも委員でもやるぞ

707名無しの心子知らず2021/12/27(月) 00:18:05.27ID:gyz2gG+A
せっかくの有給休暇をPTAなんかに使いたくない

708名無しの心子知らず2021/12/27(月) 00:22:05.96ID:atcMO/HH
>>691にあるような中間層の存在が難しいよね
この人たちは基本いい人なので、周囲との軋轢を嫌って同調し、無理して決まりごとを守ろうとする
それゆえ都合よく押し付けられて無理して引き受けるので、疲弊する
疑問に思うことでも自分の考えが間違ってるのだと思い、精神をすり減らす
そして苦労して成したことの正しさを信じているので、正義感から同調しない人を批判する
拗らせると>>671>>685にあるような、自分たちは正しい大人で、反対者はキチガイで心の貧しい幼い子供と罵る集団のできあがり

いい人ゆえのPTA被害者と思うと悲しくなってくる

709名無しの心子知らず2021/12/27(月) 05:30:39.38ID:gyz2gG+A
中間層に限って
役員やりたくないっていう人が多い
自分がやりたくないものを誰かに押し付けるような団体に
何故参加してるんだろうと

710名無しの心子知らず2021/12/27(月) 12:35:21.55ID:atcMO/HH
>>709
そこはあれ?って思うよね
他人よりも得をしたい、損をしたくないと考えるのは人間の本能なので
率先して入会したわけでない以上、下向き我慢大会が開催されるのは仕方ないと思うけど
そういう会員たちが非会員を、他人より自分優先の勝手な人と罵るのは皮肉な因果と言うべきか

711名無しの心子知らず2021/12/28(火) 11:48:50.32ID:YlRkx7hZ
Twitter板のPTA垢ヲチスレを保守派が荒らした上、スレ立て犯探しをしてて震える
ああいうところがPTAの嫌われる原因なのを分かってるのだろうか

712名無しの心子知らず2021/12/28(火) 12:03:03.22ID:xGYpQpV6
退会時の話し合いでも感じたけれど対応がヒステリックなんだよね
後ろ暗さを隠して入会させてるから必死なのかなと思った

713名無しの心子知らず2021/12/28(火) 12:49:20.51ID:QlPCCIDq
>>711
実際のPTAでもどうやってるのかよくわかる
こうやって追い込んでるんだな
膿だね、膿

714名無しの心子知らず2021/12/28(火) 15:19:36.19ID:acEJGF8O
>>709>>710
やりたくないけど波風立てないために我慢するんだろうなあ
本部で何年もやって適正化するほどの熱意は無い

だから長年に渡って強制ルールが蔓延る

715名無しの心子知らず2021/12/28(火) 16:07:02.40ID:YlRkx7hZ
波風立てずいい人を通した結果、PTAの養分か
まるで昔話によくある、怪物に持ち回りで生贄を捧げる村人みたいな感じ

716名無しの心子知らず2021/12/28(火) 21:13:39.15ID:UeerxYIU
はじめから会員にならないのが吉みたいだね

717名無しの心子知らず2021/12/29(水) 10:16:37.00ID:FZG+dfGD
後で退会しようとすると面倒ごとに苛まれるから
疑問に思う点があるなら入会は控えておいた方が無難だね

718名無しの心子知らず2021/12/29(水) 13:08:24.53ID:o1Y7wGz1
ほとんどの学校では「入会しませんと伝える」何らかのアクションが必要になるけどね…
黙ってたら未入会としてくれるなら皆そうしてるだろうね

719名無しの心子知らず2021/12/29(水) 15:43:22.95ID:JQUQ1ckM
クソうるさい役員の担当が未加入に電話してると聞いた
圧が凄い電話だってさ
有名ママでそいつ嫌われてるけどね

720名無しの心子知らず2021/12/29(水) 16:46:52.90ID:fH8rYSAf
>>719
それ、完全に個人情報保護法違反だわな、良くやるわw

721名無しの心子知らず2021/12/29(水) 17:08:10.40ID:FZG+dfGD
保護者間の親睦のためのPTAなのに
入るか入らないかで争いが生じ、誰が役を引き受けるかで揉めるんだからたまらんね

722名無しの心子知らず2021/12/29(水) 18:27:32.47ID:PKY9Uh6P
インスタユーチューブに東京の悪徳ブラック集団ストーカー佐藤事務所の
業者の騒音爆音嫌がらせ動画。ブラック私立PTAの私学助成金貰い10年以上
嫌がらせ専用マンションで嫌がらせしまくり助成金タダ貰い反社会的私立PTA

723名無しの心子知らず2021/12/29(水) 18:55:54.12ID:tDpxmJGx
圧のある電話来ないかなー
俺の所にはかかってこねー!!
退会したのかしてないのか良くわからん状態なんだけど、なんか言ってきたらボロクソ言って泣かす
Twitterで晒し上げしたら俺が叩かれるレベルの事をしようと思っているのにかかってこない!

学校の中でやらずに日本から出て行け!腐れマン◯!またいなかんしだな

724名無しの心子知らず2021/12/29(水) 19:59:25.73ID:Oy6phZ/y
>>721
Twitterで「PTAはコミュニケーションの手段」てよく主張してるアカウントがあるけどね…みんなが役員押し付け合いしてるという事実には目を背けてるように見える

725名無しの心子知らず2021/12/29(水) 20:33:57.56ID:OogF+UQ+
お金払えないので入会しませんって事だと誰も何も言えないかな

726名無しの心子知らず2021/12/29(水) 20:53:26.94ID:FZG+dfGD
>>724
共通項がたまたま同じ学校に子供が通ってるだけの人と、無理してコミュニケーションを取る必要があるのか非常に疑問
そういう交流が好きな人ならともかく、興味なかったり苦手な人も巻き込もうとするからおかしくなるのにね

小さな親切大きなお世話とはよく言ったものだよ

727名無しの心子知らず2021/12/31(金) 09:13:13.71ID:r2OPWcw+
【正義中毒】「他人を許せない人の脳」で起きている恐ろしい事… ★3 [BFU★] 
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640906590/

728名無しの心子知らず2021/12/31(金) 09:51:14.46ID:MxhHtbfg
他人がPTAに加入してるかどうかに正義感を振り回す暇があったら、子供の世話に時間を使いたいね

729名無しの心子知らず2022/01/06(木) 13:41:28.43ID:0YUlK+2Y
学校始まった途端にTwitter板のPTA垢ヲチスレがまた荒らされてるのね

どうしてわざわざTwitterから遠征して乗り込んでくるのかよく分からんけど
名指しで批判されることは結構こたえるのかね

730sage2022/01/06(木) 13:50:02.67ID:f3bjYZyS
悪口ばっかり言ってるなここ

731名無しの心子知らず2022/01/06(木) 15:00:50.39ID:qzZjliPV
>>729
心のどこかでは非難される理由は分かってるからだよ

732名無しの心子知らず2022/01/06(木) 15:50:35.95ID:taBpdswz
>>729
同じ板の他のスレも見たけど、何故あのスレだけあんな風に荒れるの?

733名無しの心子知らず2022/01/06(木) 17:42:23.09ID:0YUlK+2Y
>>731
非難されてる場所に乗り込むのって、退会希望者を呼びつけたり自宅に乗り込む所業に類似してる気がする
力づくで押さえ込もうとする感じがね

>>732
監視対象がわざわざ出張って、噛み合わない駄文を垂れ流してるからかな?
あれが仲間内で賛同を得てるのか知らないけど、最低限の決まりごとも守れない輩にしか見えない

734名無しの心子知らず2022/01/06(木) 20:56:25.16ID:0YUlK+2Y
それと読んでて思ったのが、ヲチスレなのに不毛な議論に付き合ってるのも原因かな
観察内容が主題のスレで荒らしに構ったら機能不全に陥るのは当たり前

こっちの過去スレでも似たような被害があったけど、ここは愚痴や議論のスレなのでまだマシ

735名無しの心子知らず2022/01/06(木) 21:32:44.53ID:SwsmjfzZ
まず全員入る必要がないよね
なのにそう思わせるような入会説明
そこに狡さがあると感じる

736名無しの心子知らず2022/01/06(木) 21:45:02.31ID:VBhTcW82
日本人はいじめが大好きなんだよ
正論とか善意とか美学が嫌いで
邪悪な心を素直と思ってるからそうなる
みんなで作ってきた意地悪社会
これからもご一緒に進展させていきましょうね!

737名無しの心子知らず2022/01/06(木) 21:46:51.36ID:VBhTcW82
他人から嫌がらせを受ければ
同じことを他人にしたくなるね
他人から理不尽な理由で叩かれれば(それも匿名をいいことにネットで)
同じことをして憂さを晴らしていきますよこれからも
いじわるの連鎖でお互いに憎み合って居心地の良い社会を作っていきましょう!

738名無しの心子知らず2022/01/06(木) 21:48:37.98ID:VBhTcW82
>>730
日本人は自分のストレスを他人にぶつけるのが好きなのさ
やられた方は他人に同じことするよ一般的にね
当然だよね!
日本滅ぶまでやればいいと思うよ

739名無しの心子知らず2022/01/06(木) 21:50:41.91ID:VBhTcW82
だから他人には一切同情しない助けないことに決めてるのさ
善意を偽善ととる国民でしょ?
こんな人たちを助けるために時間割くのはバカらしい
義援金なんてもっての他
自己責任論だし勝手にすればいい

740名無しの心子知らず2022/01/06(木) 22:08:56.93ID:0YUlK+2Y
>>735
皆さんにお入りいただいてます、くらいのことは言うよね
そして入らないと怒涛の電話攻撃

741名無しの心子知らず2022/01/07(金) 09:24:42.67ID:uQbB4sSv
構って結果的に荒らしを助長しているというより、まるでチャットのような共同作業ぶり
PTA界隈のつぶやきが貼られた途端だから常に監視してるんだろうなあ

742名無しの心子知らず2022/01/08(土) 08:43:02.74ID:MBbqqdaw
心療内科のお世話になる人にまで役をやらせるのってどうなんだろ
断ったらもっと酷い目に遭わせるっていう無言の圧力で従わせてるのかな

PTAが大好きなみんな同じ論法からすると、病気なのもみんな同じ?

743名無しの心子知らず2022/01/08(土) 12:37:11.48ID:TxojiDWm
子供達のためです!(私が頑張ってるのにあんたもやんなさいよ!)

迷惑おばさん集団
自分子供のためならカネ使って楽しい所連れていくっつーの
全子供に貢献したいなら財団でも立ち上げて学校に多額の寄付でもしろよ

744名無しの心子知らず2022/01/08(土) 14:18:47.62ID:MBbqqdaw
PTAは価値観全然違う親たちとも無理して交流しなきゃいかんし
子供以外のことに時間や手間を無駄に取られてストレスたまって、コスパ悪すぎ

745名無しの心子知らず2022/01/08(土) 17:01:45.22ID:AQss7qvn
>>743
自分がしんどい思いしたから他人も、てことだよね
本心から子供のために活動するなら他人がサボろうが逃げようが関係ないはずら

746名無しの心子知らず2022/01/08(土) 17:16:38.01ID:qY2adUH9
本心ではやりたくないくせにね
非会員を軽蔑することで自分達は正しいことをしてる!と思いたいんだろうねぇ可哀想に

747名無しの心子知らず2022/01/08(土) 17:47:22.65ID:MBbqqdaw
何が正しいかなんて人の数だけ違うのにね

>>745
自分が苦しんだ分だけ他人も苦しめたい人は、自分の子供にも同じように振る舞いそう
子供達のためとは一体

748名無しの心子知らず2022/01/08(土) 20:11:44.31ID:eAlJV64P
波風立てないように
みんなやってるから
一年だけの我慢だから
等々の理由で仕事に支障来たしてまで無理する人がいるんだよな

749名無しの心子知らず2022/01/08(土) 23:19:16.43ID:MBbqqdaw
そして前年無理して頑張った人を基準しちゃうから、次の人が無理せずいると怠慢だと批判されて
強迫観念でどんどんドツボにはまるパターンね

750名無しの心子知らず2022/01/09(日) 05:17:00.28ID:KO4LnTJH
「入りたい人だけ入会届だして入会してください」っていったら
どれだけの人が入るのかな

751名無しの心子知らず2022/01/09(日) 10:44:14.02ID:lMGPnOy3
>>750
周りの様子を伺いながらになるだろうけど、入るメリットがないと大半は入会届出さないんじゃない?

PTAの素晴らしさを語る皆さんだけで活動してもらえば平和かもね

752名無しの心子知らず2022/01/09(日) 11:27:55.63ID:f7aUVUHh
ボス格ぽい人に従う感じになりそう
ボス格がPTA推進派ならそのへんの強制PTAと同じになりそう

753名無しの心子知らず2022/01/09(日) 12:07:46.19ID:7jzuFuyO
楽しそうなら入るんじゃないかな
でも今は皆忙しいからどうだろうね
記念品なんて要らないし、いっそ無くして臨時ボランティアでいいと思うが

754名無しの心子知らず2022/01/09(日) 12:57:10.89ID:EKVbPLrh
共働きと核家族が増えたからね。楽しそうであっても休みが取れない人が多いと思うが。

本当に好きでやりたい人が本部役員をやって、あとは臨時ボランティアとかエントリー制がいいと思うんだけどなかなかそうならないね

755名無しの心子知らず2022/01/09(日) 13:56:32.24ID:lMGPnOy3
前年踏襲っていう無言の圧力があるからね

日P末端組織の定型PTAだと、総会で決まってないので無理という理由で例年通りが固定化して
組織再編や活動規模縮小がとても大変そう

何のしがらみもなく横槍も入らない保護者会なら、楽しい活動ができるかもしれない

756名無しの心子知らず2022/01/09(日) 16:48:15.21ID:EKVbPLrh
コロナ禍で前年踏襲が崩れても子供らは困らないことが証明されたと思うんだけどな
保護者は負担が減って喜んでるし

757名無しの心子知らず2022/01/09(日) 18:07:55.37ID:uyoPYgfd
>>756
縮小しようと取り組んでたら、コロナ渦から戻ったら委員が困ると思いますと反対奴がいるんだが
自分の頭で少し考えろって。踏襲する奴って考えるの嫌いな奴だろ

758名無しの心子知らず2022/01/09(日) 18:10:24.76ID:uyoPYgfd
踏襲を好む親の子供のレベルも理解できるって感じだし
この親でこの子供って感じ

759名無しの心子知らず2022/01/09(日) 18:50:38.96ID:lMGPnOy3
>>756
コロナ以前に役員やってた人たちには楽をしてると映るかもしれないので
そういう負の圧力をどう乗り切るかってところかな

>>757
何も考えずに今までと同じことを繰り返すのは工夫しなくていいから、ある意味楽だからね

760名無しの心子知らず2022/01/09(日) 19:04:48.10ID:7jzuFuyO
>>757
この際シンプルにしましょうやーで押し通して欲しいわ
その方が後任にも感謝される

761名無しの心子知らず2022/01/09(日) 22:17:44.84ID:UEtGRCFr
「我々は本当にコンピュータ・シミュレーションの中に住んでいるかもしれません。そう考えているのは、私だけではなく、
テスラ社のイーロン・マスクも我々がシミュレーションの中にいない可能性は1億万分の1だと言っています」
(ノース・カロライナ・ウィルミントン大学のコンピュータ・サイエンスの専門のカリー・グイン博士)

ボストロム氏の理論では、高度な知的生命体は全宇宙の完璧なシミュレーションを行う意欲を持つはずだという。
つまり、我々の世界、そして我々自身もそうした高度な知的生命体が知的好奇心で行っているシミュレーションに過ぎないというわけだ。

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聖人の日蓮が死刑台で首を切られるとき空中に光が輝いて死刑執行が中止になった。
なぜこのような奇跡が起きるのか?
答えは上記を読めばわかる。

762名無しの心子知らず2022/01/09(日) 22:19:14.65ID:UEtGRCFr
中国のハニートラップ、昔からすごくて日本の政治家や有名人が中国に行くとホテルの部屋のベッドの中に美女が裸で寝てたり風呂場で裸で待っていたんだって。
だから本人が部屋に入る前に秘書が部屋に入って裸の女を追い出していたんだと。
このハニトラに引っ掛かったのが噂だけど橋●●(笑)、噂だけど。
もちろん隠しカメラで撮影されてる。

橋●●(爆笑)

今日本は最先端の技術を台湾の大手企業経由で中国に売り渡している。
中国とロシアはこれを軍事転用している。
自民党の政治家は黙認している。
台湾の政治家と大手企業は中国人がやってて中国共産党の身内です。
台湾の大手企業は中国共産党のフロント企業です。
世界最高権力組織(アメリカ…)、ロシア、中国は表向きは対立してるけど裏では共同で最先端の兵器を開発して宇宙人と戦おうとしている。
中国と台湾の対立も演出です。

世界最高権力組織=白人連合=ファイブアイズ(アメリカ、英国、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ)、イスラエル、スイス、スウェーデン

日本からは最先端の科学技術と金を巻き上げようとしている。
だから日本は貧しくなってこれからもっと貧しくなる。
日本を嫌韓にして台湾と仲良くなるように世論操作してるのは中国と自民党です。
日本で嫌韓を広めたのは2ちゃん(5ちゃん)です。
初期の2ちゃんの主な広告主だった無修正エロ動画カリビンコムの経営者(AV制作会社「ピエロ」の社長、台湾籍の陳美里)は台湾人です。
日本の最先端の企業が台湾の企業と提携すると科学技術は盗まれ中国共産党の手に渡ります。

763名無しの心子知らず2022/01/09(日) 22:19:26.45ID:UEtGRCFr
宇宙人が人類が核兵器を使うことを許してないので人類は核兵器を使えない。
米ソの対立は演技です。
米中の対立も演技です。
米ソ中は共同で日本から金と最先端の科学技術を奪い軍事転用して最新の兵器を作り宇宙人と戦うつもりです。
勝てる見込みは無いです。
軍産複合体にとって一番嫌なことは戦争をすることです。
戦争すると軍産複合体は儲からない。
軍産複合体にとって一番兵器が売れて儲かるのは戦争が起きそうで起こらない今のような状況。

台湾=中国
台湾の政治家や大企業の経営者は中国人です。
台湾は中国のフロント企業です。
中国は台湾を使って日本の金と科学技術を盗もうとしている。
日本はますます貧乏になります。

米国、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす(木村秋則と松原照子の説)」という情報を知ってます(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
米国ロシア中国は尻に火が付てる状態。
日本人は尻に火が付てる事に気が付いてない状態。

764名無しの心子知らず2022/01/09(日) 22:19:37.02ID:UEtGRCFr
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年 キリスト死亡

↓2000年 ←テスト期間

2031年 人類滅亡(人類はテストに不合格)

木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。


〜宇宙人が人類を滅ぼす方法(2031年に4回目?のリセットが起きる?)〜

隕石を地面に落とす

粉塵が地球を覆い寒冷化 すべて凍りつく

人類が滅びる

隕石を海に落とす

水蒸気が地球を覆い温暖化

火山を噴火させて大地を入れ替えれば環境汚染はなくなる

765名無しの心子知らず2022/01/10(月) 00:35:37.91ID:KOsrHnoU
>>760
コロナ収束がいつになるか分からん現状で活動規模をコロナ前のまま継続するのは無理だよね
それゆえ見直しの絶好の機会なのに、コロナ収束後の現状復帰を見据えてしまってるのが、いかにも真面目な日本人気質というか奴隷根性というか

766名無しの心子知らず2022/01/10(月) 19:05:48.83ID:6ekv5uU1
>>765
国立私立スレがPTAで盛り上がったとき、こういう気質が浮き彫りになってて面白かった
好きで受験させた学校であっても皆本心では奉仕なぞしたくない
単に校区に住んでるという理由の公立なら尚更だよな

767名無しの心子知らず2022/01/11(火) 08:38:32.75ID:6zU/icxj
単に同じ校区に住んでるだけで考え方がバラバラの人間が集結してるだけだしね

そんな集団を便利に使える魔法の言葉が”子どもたちのため”
こう言われてしまうと親としては正面切って反対するのが憚られる
この言葉を無限に拡大解釈して利用するのがPTA活動

さらに”地域との連携”を含めると、あらゆる行為を対象にできる
しまいには民生委員の真似事や自治体の役割まで被せてくる始末

768名無しの心子知らず2022/01/11(火) 10:03:03.36ID:wNIiXsFw
子供たちのためって言われて言い返せない人が多いんだろう
そういう自分もどう切り返すのが一番かわからない

769名無しの心子知らず2022/01/11(火) 10:23:26.51ID:e8pvo58C
ありがとうございます
でいいんじゃないの
非会員だけど感謝はしているよ
入会しなくてすみませんとは思わない

770名無しの心子知らず2022/01/11(火) 10:27:39.30ID:6zU/icxj
>>768
加入=子どものことをちゃんと考えてる良い大人
非加入=子どものことを考えないダメな大人
みたいに二者択一を迫る二分法のレッテルはよく見られるけど、PTAの活動だけが唯一の手段じゃないからね
親が子どもたちに何かしてあげたいと思って普段実践してることは全てあてはまると思う

それに親も人間なので、許容できる限度があるのは当たり前
他人には受容できても自分には無理なことはいくらでもある
そういうことを自分の言葉で伝えらえればいいんじゃないかな、上手に話せなくてもさ

771名無しの心子知らず2022/01/11(火) 10:42:32.72ID:ObpL/flj
加入や会費は嫌じゃない
委員ひとり一回ルールも決まりなら従う
仕事休まないといけないのだけ困る

772名無しの心子知らず2022/01/11(火) 11:28:25.21ID:e8pvo58C
会員なら皆平等と言われ配慮無しなところが多いよね
非会員に対してもズルいと言う御門違いな人もいるし
本来無理なら入らない、で済む話なのに

773名無しの心子知らず2022/01/11(火) 12:46:12.07ID:6zU/icxj
平等という言葉は聞こえがいいけど、個人の事情を一切無視してるだけだしね

そういう平等さが好き人を止めはしないが、こっちにも押し付けてくるのはお断り

774名無しの心子知らず2022/01/11(火) 13:07:34.92ID:YZVUbI2P
>>768
「子供たちのため」
「へー」もしくは「あ、そ」(昭和天皇風

775名無しの心子知らず2022/01/11(火) 20:09:54.54ID:r+5WCHN4
子供たちのためにPTAではやらねーよ!ふざけてんの?脅してんのか!!

退会したけど、参考になるならたまに書いてく

776名無しの心子知らず2022/01/11(火) 21:04:02.92ID:F97MP/k5
ここの人たちは、役員やりたくないならPTA非会員になれ、の人?
別に任意なんだから、役員やらないけど会員でいるのはどうなんだろ。

777名無しの心子知らず2022/01/11(火) 21:11:11.67ID:6zU/icxj
>>776
どう接するかは人それぞれなので、個人の自由でいいスタンスかな
自分はまともなPTAなら役員の一つくらいやっても構わなかったけど、お察しだったので退会

778名無しの心子知らず2022/01/11(火) 22:51:51.78ID:YeyGIbIq
委員ひとり一回ならルールがあるけど、活動に全出席とはどこにも書いてない。
行けるときだけでいいのか。

779名無しの心子知らず2022/01/12(水) 09:49:24.79ID:NPph+S4B
そりゃ行けないときは、どうやったって行けないからね
代理にパートナーが出席するのはダメという話をよく聞くが、あれが分からない

780名無しの心子知らず2022/01/12(水) 10:55:24.19ID:7nb8gxty
なんでも代行屋を自腹で雇って代理出席させ続けたらどういう反応になるんだろ

781名無しの心子知らず2022/01/12(水) 11:43:48.35ID:6+AAt4NU
>>780
忙しいのねと思うと同時にお金払ってまでやる事じゃないのにとも思う
実際代行業やってるところがあったけど依頼する人居なかったからか閉業してた

782名無しの心子知らず2022/01/12(水) 12:06:13.78ID:NPph+S4B
子どもの保護者だから大丈夫でしょ、っていう希望的観測で運営されてるところに
金で雇われた第三者を介入させるのって色々と問題を孕みそう

>>781
会費と代行費用の二重支払いってどんな罰ゲームだろうね

783名無しの心子知らず2022/01/12(水) 12:08:10.55ID:19DN1djp
ただ単に欠席すればいいだけの話を、どんだけウダウダやってんだよw

784名無しの心子知らず2022/01/12(水) 12:44:18.64ID:guC9FsGx
業者に頼むくらいなら休みまくった方がマシ??

785名無しの心子知らず2022/01/12(水) 12:54:42.01ID:dqocm6dn
非会員の方は町内会も入ってないですか?

786名無しの心子知らず2022/01/12(水) 13:06:49.30ID:19DN1djp
むしろPTAだけ入ってない
学校応援団、自治会、育成会、社協、赤十字は入ってるw

787名無しの心子知らず2022/01/12(水) 13:11:29.42ID:NPph+S4B
町内会も同じように、下手すりゃPTAよりも闇が深そう

>>783
欠席しても後々ウダウダ言われない、まともなPTAだらけの世の中に早くなるといいよね

788名無しの心子知らず2022/01/12(水) 13:16:18.18ID:19DN1djp
>>787
よほど田舎じゃない限り、もう自治会は辞めたい放題で、加入率5割り切ってたりするからPTAより全然マシだよ

789名無しの心子知らず2022/01/12(水) 13:38:34.46ID:lR8RJuC3
>>788
うちも非加入率15パーとか言ってたな。
なので糞PTAみたいじゃないので入ってる。
PTAは退会してるのかしてないのか良くわからん。
会費引き落とされてたら会員なんだろうけど、2人で2000円とかなら別に良いや。

790名無しの心子知らず2022/01/12(水) 13:40:17.96ID:Y59CRWsE
>>785
任意と知ってPTA、町内会、子ども会全部やめた
ど田舎ってほどじゃない田舎で多分周りは全員入ってる

791名無しの心子知らず2022/01/12(水) 13:43:23.90ID:Y59CRWsE
>>789
会費安いね!うちのとこはPTAや町内会費も高いからそれも理由

792名無しの心子知らず2022/01/12(水) 13:43:33.57ID:NPph+S4B
>>786
学校応援団ってPTAみたいな強制はしない感じ?

>>788
ゴミステーション使用不可とかの報復がなければ、比較的都会の方は自由かもしれんね
田舎は厳しいかもしらんが

793名無しの心子知らず2022/01/12(水) 14:59:39.82ID:19DN1djp
>>792
学校応援団、登録してる人にメールで何月何日に草刈りやります!暇ならきてね、適当に来て適当に帰ってね
って感じで、点呼すら取らないから、めっちゃ参加しやすいw

794名無しの心子知らず2022/01/12(水) 16:01:31.46ID:NPph+S4B
>>791
差し支えなくば、PTA会費はどれくらいだった?

>>793
そういう気楽さなら参加しやすいし、何より楽しそうで協力したくなるね
こういうのでいいんだよ、こういうので

これがPTAだと役員委員強制参加で、弁当とお茶の手配やら何やらで面倒になり
挙げ句は非会員が参加して弁当もらうのズルい!みたいになってウンザリすること請け合い

795名無しの心子知らず2022/01/12(水) 16:08:30.71ID:19DN1djp
>>794
逆に皆勤で参加してる人が「せっかく全部出てるから、点呼ぐらい取ってほしい…」て寂しそうに自虐ネタするくらい、雰囲気がいいw
みんなで「偉い!」て褒めると、また頑張って出てくるw
こんなで、いいんだよね
登録して、結果的に一度も参加できない人もいるけど、誰も気にしないし、本人も、来年こそは一度は出る!とかやる気で言ってるw

796名無しの心子知らず2022/01/12(水) 16:35:57.75ID:mtQ9yuCn
>>793
なぜPTAはこの感じにならないのだろう

797名無しの心子知らず2022/01/12(水) 17:28:51.53ID:NPph+S4B
>>795
雰囲気良くて是非参加したくなるね
参加できない人には無理強いしない、できる人がまた参加したくなる空気ってやっぱり大事

>>796
強制するからだろうね
緩やかな強制の必要性を主張する人もいるけど、強制しないと実現できない活動はボランティアの範囲を超えてる
それに第一、全然楽しくないもの

798名無しの心子知らず2022/01/12(水) 17:36:28.65ID:22W3RkD+
本当だよね。
ボランティア集まらないなら「集まりませんでした」で二時募集するなり、中止にするなりしたらいいのにねぇ。
卒アル委員とかも集まらなきゃ卒アルなしでいいよ。もう。

799名無しの心子知らず2022/01/12(水) 17:40:34.44ID:19DN1djp
ちなみに、学校応援団、物によってはタイミングで1人も集まらないことも当然あって(草刈り、読み聞かせ、授業サポートとかに分かれている)、一度、参加できずに仕事に向かってる時に学校通りかかったら、教頭先生が寂しそうに一人で草刈りしてたから、声かけて応援しておいたw
そんなんでいいんよ、ボランティアはw

800名無しの心子知らず2022/01/12(水) 18:04:18.43ID:Y59CRWsE
>>794
PTA会費は月額400で年4800だよ
2人在学なら2倍w高いよね?
ちなみに町内会費は年1.5万

801名無しの心子知らず2022/01/12(水) 18:20:08.13ID:NPph+S4B
規模の大きな活動を毎年やろうとすると無理が生じるからね
人の集まり具合に応じて身の丈にあったボランティアでいいんだよ
それ以上を望むからつまらない強制労働に成り果てる

>>800
町内会費はこっちの1.5倍で高いなと思うけど、PTA会費は同額だった
やっぱり地域差はあるんだろうね

802名無しの心子知らず2022/01/12(水) 19:34:30.86ID:+g0RIQH1
入らないって言うと教頭とかギャースギャース子供のためにできないのかとかボケた事言ってくるし、入学式の日にわざわざやってきてしつこく食い下がってくる。
よって、うざいし邪魔なので入りますって言って次の日退会届かやっぱ入りませんと言うのが面倒でなくて良い。

ただ、やりあうなら出来ねーよボケ何ほざいてんだオイ!わざわざ電話してやってんだからさっさも手続きしとけ!とか、入学式も邪魔だ消えろ!同じ事言わすなボケ!と言うのもあり。
本当うざいので第三者に間に入ってもらう。

後は総務が理由を聞いてくるけど、うざいから連絡してくんな馬鹿野郎!くらい言っても良いな
ただし、PTAがうざくて仕方なくやって味方になってブラックPTAを潰そうとしている人なら対応はもっと丁寧に言うかな。

803名無しの心子知らず2022/01/12(水) 20:10:03.77ID:Sp73BULs
>>796
P連の傘下になってるとボランティアっていうより、家庭教育研究やら懇親スポーツ大会やら義務になる用事が増えるからだと思う
市民マラソン大会の補導とか地域行事の雑用まで割り当てられることもあるし
参加するだけじゃなくて、主催する側にさせらてることもあるし

804名無しの心子知らず2022/01/12(水) 21:20:27.47ID:lR8RJuC3
何でP連の連中ってマルチレベルマーケティングみたいな顔してんの?

805名無しの心子知らず2022/01/12(水) 22:11:24.36ID:y/8Xx6N5
仮に大変じゃないよ、仕事考慮するよ、余計なイベント事はなくそう、だから役員やって?
って言われてもやる気にはならない。

やりたい人がやれば良い。

806名無しの心子知らず2022/01/12(水) 22:23:15.42ID:E4quFNAq
うちの学校のPTAがとったアンケートがツッコミどころありすぎて
1,仕事量このままで、在学中複数回引き受けることになる
2,仕事量を増やして、在学中に一度だけにする
なんで「3,仕事量減らして、在学中一度だけにする」がないんだと周りで総ツッコミしたw
役員じゃないけど、クラスの係をやった人たちの感想だと仕事はもっと減らせるみたい
仕事減らすのを拒んでるのはどこの誰なんだろう
やりたいなら自分でやればいいのに

807名無しの心子知らず2022/01/12(水) 23:21:38.67ID:dq2atmsO
在学中最低一回やれというルールの学校、ずっと役員決めに不参加でも逃げられないの?
最高学年に上がるときに未経験だったら電話かかってきたりするの?

808名無しの心子知らず2022/01/12(水) 23:24:41.38ID:NPph+S4B
どうせアンケートを取るなら必要な活動を厳選するために、廃止すべき作業でも募ればいいのにね
ただただ保護者を等しく苦しめるために仕事を増やそうとするなんて、まさにブルシットジョブ

>>803
>市民マラソン大会の補導とか地域行事の雑用まで割り当てられる
本来は町内会や地域の体育部の領域かね?
子ども成分が薄すぎて何のために駆り出されるのは分からなくなりそう

>>805
人柱にするのが見え見えの営業トークだから、とても信じられんよね

809名無しの心子知らず2022/01/12(水) 23:32:13.76ID:BGo3Qc5W
>>807
最終学年でクラス委員やらされてたよ
2名の枠に多いと8人程の名前が並んでる
どの役やったかのチェックリストもなぜか子供の名簿を使い毎年配られる
疑問に思わない時点でブラックさ満載

810名無しの心子知らず2022/01/12(水) 23:34:24.93ID:6+AAt4NU
>>805
やってみたら楽しかった
↑よく聞く台詞だけど2回やる人はいない現実

811名無しの心子知らず2022/01/13(木) 08:28:03.25ID:+PviIRuO
表現が正確じゃないよね

楽しいこともなくはないけど、もうやりたくない
こんなところでしょ

812名無しの心子知らず2022/01/13(木) 12:38:10.72ID:oOx5QL/R
確かに無理やりやったけど気持ちよさそうにしてた、に通じる考え方で嫌悪感しかない

813名無しの心子知らず2022/01/13(木) 17:23:09.63ID:n+1lkmYZ
>>812
まさにこれだわ!!!

814名無しの心子知らず2022/01/13(木) 18:19:28.16ID:+PviIRuO
相手の事情や気持ちを一切考えず、自分の都合のいい解釈をする点は同じか

推薦状に書かれて役員やった人でも楽しかったって言えるのかね
確実に遺恨を残すと思うんだが

815名無しの心子知らず2022/01/13(木) 22:54:29.22ID:XxzfMhIk
>>809
逃げきれないようなシステムになってるんだな
みんないやいや有給とって活動するのか
ゴミみたいなルール本当になくなってほしい

816名無しの心子知らず2022/01/14(金) 02:35:52.83ID:ZXLW04Lu
PTAに裁判しても勝てはしないんじゃない?
勝てた裁判って探してもなかったけどあります?

817名無しの心子知らず2022/01/14(金) 06:47:46.10ID:r4uav+gb
うちのPTAも入学と同時に自然加入。
強制だと言ったら会費納入してる時点で納得してるはずだと…
しかし非加入の選択肢があることや退会手続きのことなどの案内は一切ない。
社会教育団体として存在は尊重していたけど、それを役員に伝えたらポカンだった。
赤信号みんな渡ってるんだからおまえも渡れ、みたいなPTAにうんざり。来年度は非加入を選ぶつもり。

818名無しの心子知らず2022/01/14(金) 08:22:35.94ID:zZVWLO+2
>>816
裁判自体が最後の選択だから、そこまでこじれる前に双方の話し合いで決着がつくのが普通なんじゃない?

>>817
>強制だと言ったら会費納入してる時点で納得してるはずだ
非加入の選択肢を案内してないでこのセリフは、わざとやってるね
納得してないならその場で非加入の意思を示してもいいと思う

819名無しの心子知らず2022/01/14(金) 08:29:35.41ID:dyKbfU9C
裁判になるなんてよっぽどのこと
被害金額と裁判費用や労力で割に合わない
退会も普通にできるしな

820名無しの心子知らず2022/01/14(金) 08:39:13.69ID:6DCyS2QS
退会届がないから退会出来ないとほざいたので適当に作って持って行ったら受け取れないと言われたことあるw
話が通じないしとりあえず置いて帰ったが

821名無しの心子知らず2022/01/14(金) 09:15:32.42ID:zZVWLO+2
>>820
>退会届がないから退会出来ない
こんな屁理屈がまかり通るなら、もう何でもアリじゃんね
PTAに染まった人は世間の常識が通用しなくなるから、話が通じなくて困惑するのよく分かる

822名無しの心子知らず2022/01/14(金) 09:23:58.20ID:aEMWaShu
>>818
裁判自体も、民事訴訟全体の半分くらいは実は和解で終わる

823名無しの心子知らず2022/01/14(金) 10:31:46.50ID:SnUHk7zy
>>822
そうなんですか!?裁判になったら、裁判所行って弁護士や皆の前でやられて泣きをみると思ってた
PTA裁判も法廷立つ前に終わってるのかもしれませんね

824名無しの心子知らず2022/01/14(金) 12:44:00.18ID:zZVWLO+2
最後まで争うなら時間も手間もかかるし、それこそ早々に終わらせて子どものために時間を使った方が有意義だしね
今まで行われた裁判で判決出るまで争ったのは、余程腹に据えかねることがあったんじゃないかな

825名無しの心子知らず2022/01/14(金) 13:00:38.96ID:T6p/LOWX
1年の初っ端から争い始めたとして、下がいなけりゃ6年
役員の方もよくて数年
書面のやり取りで下手したら半年1年かかるとなると、裁判はなかなか
途中で和解勧められるだろうし

826名無しの心子知らず2022/01/14(金) 13:07:27.99ID:SnUHk7zy
熊本裁判なんかPTA側が余程酷かったのかな?
普通に和解しなよって言われてたんだろうけど、高裁まで行くレベルとは大変だっただろうなぁ

827名無しの心子知らず2022/01/14(金) 14:10:09.15ID:zZVWLO+2
>>826
元原告のブログ内容から察するに、相当業腹だったんじゃないかね
PTAに関わると双方ロクなことにならないってシミジミ思うわ

828名無しの心子知らず2022/01/15(土) 09:50:50.32ID:1GR8lc7U
学校の監視や自治のためにPTAは欠かせない存在、みたいな話を聞くけど
旭川のいじめの件では隠蔽の一味みたいになってて、とてもそう思えない

外面良く見せようと三味線引いてるのかね

829名無しの心子知らず2022/01/15(土) 09:55:55.68ID:jlVmE3MX
いざという時になんて言ってるけど実際何もしないよね
保護者もPTAに相談なんてまずしないし

830名無しの心子知らず2022/01/15(土) 11:34:18.51ID:ZLyuozrK
守秘義務もないオバちゃん集団に相談しようものなら噂話のネタにされるだけだもんね

831名無しの心子知らず2022/01/16(日) 11:33:03.52ID:Z7AkbSBe
所詮は近所の素人おばちゃん集団だし、あまり大層なことを背負い込むのなんて無理だよね
そもそもPTA内でいじめが発生するケースもあるくらいだし

832名無しの心子知らず2022/01/16(日) 13:51:54.58ID:NM82EmLN
法律も碌に守れないような団体にトラブル解決なんぞ無理に決まってるだろjk

833名無しの心子知らず2022/01/16(日) 17:28:14.39ID:SG59Ev2h
ネットの影響で、PTAは悪のような加入はは任意なはず!みたいな声がこれまたネットだけで大きいけど、直接学校には意見言わないよね。せいぜいネットに影響された意識高い!お母さん同士で文句いうレベル。それこそ日和みな態度、文句だけ仲間内で言う、子どもの為にならないんじゃない?ネットに毒されてPTAは任意だみたいなこと言ってるの恥ずかしいよ。
先生が子どもたちへの授業や学校の指導に集中できるように、あらゆる雑多な雑用を手分けしているのがPTAの保護者の役割です。昔は学校の先生が担っていただろうことが、いまはほとんどPTAに回されてきます。登下校班のことや、避難訓練、学校統合へのあらゆる打ち合わせ、授業参観や卒業記念品の手配、ラジオ体操の手続き、学校行事の準備受付など様々です。
人手不足なのが原因でもあるし、先生たちの時間外勤務を無くす姿勢が厳しくなっているのもあります。
そんなこと解決するのは保護者の仕事じゃない自治体や国がやれと言ってしまうのは簡単ですが、実際じゃあ何とかしますという自治体はありません。今の段階で子どもの学校生活のためにと思って、自分のやれることをと動いているのがPTAの方たちです。

834名無しの心子知らず2022/01/16(日) 17:40:27.99ID:t9x18C35
僕の考える最強のPTAワロス

835名無しの心子知らず2022/01/16(日) 17:55:08.50ID:PskA43TK
別に文句は無い
ネットに毒されなくてもPTAは元々任意

836名無しの心子知らず2022/01/16(日) 17:59:18.91ID:+DPBcLtI
はいそうですね。
自分のやれるところをと動いていただいて結構なんではないですか?

837名無しの心子知らず2022/01/16(日) 19:33:32.91ID:Z7AkbSBe
PTAを学校の雑用下請け業者と勘違いしてる人もいるのか
そりゃブラックPTAが延々と続くわけだ

>それこそ日和みな態度、文句だけ仲間内で言う、子どもの為にならないんじゃない?ネットに毒されてPTAは任意だみたいなこと言ってるの恥ずかしいよ。
PTAの素晴らしさを宣伝する人にかぎって、こうやって他人を揶揄して全部台無しにする不思議
参加ない人を悪し様に言うボランティア団体なんて他にないから、PTAが悪と思われるのは当たり前
完全に身から出た錆ですな

838名無しの心子知らず2022/01/16(日) 19:35:43.06ID:k8gatq8m
そんなこと言ってるから子供産みたくない人が増えるんだよ!PTAじゃなくたってやりたきゃやれるじゃん
何もかもPTA頼りにするなって
国賊売国組織、更には破防法適用団体と同じじゃね?

PTAなんて無くたってやる人はやる
むしろない方が良いかもしれないね

839名無しの心子知らず2022/01/16(日) 19:36:35.75ID:t9x18C35
しかも、運営員会で毎月のように違法本部を糾弾してる俺からすれば、日和見〜とか言われても冷笑しかないw
今は教育委員会がビビってヒヨリ始めてるから、役所や教育委員会が適正化に動き始めたらどんな顔するか、楽しみしかないww

840名無しの心子知らず2022/01/16(日) 19:37:35.88ID:k8gatq8m
あ、それと先生のかわりにやるとかなら金よこせ
ボランティアだから金はいらない?
ボランティアって無理矢理強制的にやるもんなの?PTAだけは超特別扱いですか??

841名無しの心子知らず2022/01/16(日) 19:38:33.72ID:k8gatq8m
>>839
すいません、どうビビらせてるか教えていただけませんか?
自分も馬鹿な教育委員会をビビらせたい

842名無しの心子知らず2022/01/16(日) 19:56:05.33ID:Z7AkbSBe
>>840
PTAをやらない=子どものためを考えてないダメ親
っていう扱いだから、無償の強制労働を笑顔で引き受けないと毒親扱いじゃないかな

843名無しの心子知らず2022/01/16(日) 20:04:27.25ID:9+Jvz4ad
>>833
先生の負担を軽減するのは保護者の役割じゃなくてやっぱり
学校の運営側なんじゃないの・・・・
公立なら行政だから確かに働きかけても何もしねえだろっていうのはわかるけど
だからといって
代わりに親の私たちが働きます〜とは思えないな
現状のPTA大好き派は自助や共助も大好きな感じなんです?
どうせなにか有益な活動したいって強い想いがあるのなら
本来の役割放棄してる運営側をもっと叩きまくってほしい
そういう活動メインならばPTAに命かけてる人たちのこと応援したい

844名無しの心子知らず2022/01/16(日) 21:56:34.49ID:Z7AkbSBe
学校のパシリでも民生委員ごっこでも、好きなことやってもらって別に全然構わないけど
学校のため、子どものためと綺麗な言葉を踏み絵のように利用して他人にも同じことを要求し
あまつさえ断った人を罵るなんてどうかしてる

845名無しの心子知らず2022/01/17(月) 00:51:54.95ID:6+Vw6hMP
インターエデュやウィメンズパークのPTAに関するスレ見てみたけど、
「他の役員に迷惑かけないようにちゃんとやれ」「PTAは不参加で参観だけは行くのは良くない」みたいな書き込みが多くてびっくりした。
どっちが世間の標準なんだろう。
PTAを大事にして職場に迷惑がかかるのはいいと思っているのか?

846名無しの心子知らず2022/01/17(月) 08:18:43.84ID:bultKFXQ
現状の入会者数を考えれば書き込みが多いのは自然かな
抜けた人の分だけ自分にしわ寄せが来るから、ちゃんとやれって言いたくなるんじゃない?
そういう押し付けがPTAの嫌われる最大の点だと思うけどね

847名無しの心子知らず2022/01/17(月) 08:24:23.99ID:r2/yRMLj
会員内で解決すればいい事を非会員に求めるのがまずおかしいのに気づいてないんだよね
予算が足りんとか知るか

848名無しの心子知らず2022/01/17(月) 09:04:57.01ID:kGhXKL7N
>>846
しわ寄せがくるからって、その人も辞めればって思うし馬鹿なんだろうね
ですが、もっと馬鹿が本部役員なんだろうからダメかも

役員に限らず本部役員とか大卒で頭の良い人がたくさんいるはずだし、仕事もバリバリ出来る人もいるのにPTAだと何故馬鹿なんだろう??
学歴や仕事が出来るとか関係ないのかな?

849名無しの心子知らず2022/01/17(月) 09:23:22.85ID:/RvkqGvY
>>848
大卒で頭が良くて仕事がバリバリ出来る奴は本部役員なんかやらないか、どうしてもやらなきゃならなくなっても、賢いならうまく擬態して周りの馬鹿に合わせで馬鹿のふりしてやり過ごすだろw
そして、賢くてバリバリ改革してやろ!みたいなのは本部には入れないし、間違えて入ってきても流言飛語流して辞めさせるw

850名無しの心子知らず2022/01/17(月) 09:26:09.62ID:bultKFXQ
>>847
家庭内で支出を見直すように、予算の範囲内でやり繰りするのが大事だと思うんだけど
なぜかそういう思考にはならないんだよね

>>848
理由は様々だろうけど、頭のいい人は他の大切なことに力を注ぎたいから
PTAは適当に流してるんじゃない?

851名無しの心子知らず2022/01/17(月) 10:14:51.32ID:DQX7L7Td
子供を人質に取られている部分があるんだよね。
自分が悪目立ちしたり後ろ指さされたりしたら、子供の学校生活にも何らかの影響がでるんじゃないか?みたいな。

高学歴やバリバリ働いてる保護者なら国立私立のほうが多いはずだけど、あっちのスレでも結局押し付け合いだったでしょ

852名無しの心子知らず2022/01/17(月) 11:16:27.81ID:/RvkqGvY
人質って言い出す奴は、むしろ積極的に人質に差し出してる馬鹿
PTAごときに子供は人質に取れない
人質ガーとか喚いてる馬鹿が、勝手に勘違いして勝手に恐れて勝手に自爆してるだけだ

853名無しの心子知らず2022/01/17(月) 11:27:51.30ID:hDRvb49i
勝手に恐れて の部分は訂正してほしいな
実際陰口があるでしょう?

854名無しの心子知らず2022/01/17(月) 11:30:57.30ID:/RvkqGvY
陰口なんてPTA関係なくてもあるだろ、アホか

855名無しの心子知らず2022/01/17(月) 11:39:58.98ID:Dhdd/iZA
〜人類の歴史は2031年で終わり〜

31年 キリスト死亡

↓ 2000年 ←テスト期間

2031年 人類滅亡(人類は不合格)

人類は2000年間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。

石原慎太郎「311は天罰だ(大地震と大津波は天罰だ)」

三島由紀夫はUFOが大好きでUFOを研究する団体に所属していたことがる。
2年くらいで辞めたけど。
石原慎太郎も三島由紀夫の後を追って同じ団体に所属していた。
石原慎太郎は311は宇宙人(神)による天罰だと言いたかったのかもしれない。

856名無しの心子知らず2022/01/17(月) 11:40:19.01ID:Dhdd/iZA
ガッツ石松
「マイク・タイソンに勝てるのは宇宙人だけ」

アポロ11号のアームストロング船長
「すぐ先に君たちには未曽有の世界が横たわっている」(講義で学生たちを前にして)

ポール・ヘリヤー(カナダの元国防相)
「レーガン大統領が提唱したスターウォーズ計画とよばれる戦略防衛構想は地球外生命体からの攻撃に備えることができる規模だと思います。地球のならず者国家からの攻撃に対処するものではないでしょう。入手できる全ての情報を読み解くと他の国のミサイルではなくUFOの攻撃からの防御が目的だと分かります」

----------------------------------

まさか自分たち日本人が2031年にノアの大洪水で死ぬとは想像できないな

857名無しの心子知らず2022/01/17(月) 12:02:26.65ID:r2/yRMLj
>>851
陰口叩くような保護者とは相容れないので離れてもらったほうが好都合では
実際学校生活における影響なんて無いよ
あったら大問題

858名無しの心子知らず2022/01/17(月) 12:58:29.27ID:bultKFXQ
>>857
>陰口叩くような保護者とは相容れないので離れてもらったほうが好都合では
自分も同意
他人をあれこれ言う人が勝手に離れてくれるのは助かる
それに入会してないことを口外しないよう頼んでくるのはむしろPTA側なので、影響は考えにくいと思う

859名無しの心子知らず2022/01/17(月) 13:30:18.74ID:b6FtN9LT
人にアホと簡単にいえちゃう人がPTAやりたがってんだね

860名無しの心子知らず2022/01/17(月) 14:18:43.86ID:NpTDgJAC
>>833
なんか色々勘違いしてないか?

PTAは教師のやらなくなった仕事を請け負う組織さじゃないからね
やりたければ、やりたいヤツだけでやれよ
他人の家庭の事情を加味せずに持論だけ展開して誹謗中傷するから嫌がられるんだよ
あなたが思い込みで誹謗中傷している態度を子供に見せるのは教育に悪いと思うよ


自治体や学校の対応が足りないなら、ちゃん意見をまとめてPTAとして抗議しろよ
行政はPTAから意見を聞き入れる仕組みや会議体をちゃんと用意してるだろ
何勘違いして他人を意味不明な無償労働に巻き込もうとしてんだよ

861名無しの心子知らず2022/01/17(月) 14:28:50.63ID:/RvkqGvY
>>859
アホと言ったのは俺だが、俺はPTA解体論者だぞ、アホw

862名無しの心子知らず2022/01/17(月) 14:44:22.22ID:bultKFXQ
>>860
>行政はPTAから意見を聞き入れる仕組みや会議体をちゃんと用意してるだろ
P連の事務所が庁舎の中にあったりするからね

学校の資金と人手の不足を解消するために自治体に働きかける活動なら、まだ協力しようという気持ちにもなるけど
よく分からない労働を強制するから嫌がられる

863名無しの心子知らず2022/01/17(月) 18:10:14.25ID:z2kYMhjv
PTA解体に関して男性支持者がいるのは心強いけれど(俺女の可能性はさておき)
PTAのおそろしさの1つはおもに女の集団だからという観点は忘れずにいてほしいかも

864名無しの心子知らず2022/01/17(月) 18:13:23.70ID:z2kYMhjv
あと立場関係なくたまにいる妙に攻撃的な人の存在も

865名無しの心子知らず2022/01/17(月) 18:46:11.14ID:tfNj/NlG
>>883
どこからのコピペだ?

866名無しの心子知らず2022/01/17(月) 18:46:50.63ID:tfNj/NlG

867名無しの心子知らず2022/01/17(月) 18:51:23.35ID:bultKFXQ
人間、群がると集団心理が働くからね

>>793みたいにPTAと学校応援団が並列に存在してるのって結構いいと思うんだよね
気楽にお手伝いしたい人向けの受け皿としてPTAと違う別の選択肢があれば、強制云々で紛糾することもないし
現状のPTA命な人は嫌々な人抜きで思う存分やってもらえる

868名無しの心子知らず2022/01/18(火) 02:23:07.16ID:CWyuClas
PTAのせいで子供いらないって人はどのくらいいるんだろう?
2人目以降いらないって人も含めてですけど…
1万人くらいしか変わらないかな?もっともな部分は経済的な事でしょうけどね

引っ越しする人はいそうですが、川崎とか板橋区とか酷そうですね
他も同じようなものですかね?

869名無しの心子知らず2022/01/18(火) 08:04:08.88ID:ne1ENV6t
大変さを伝え聞いてきょうだいの人数を控えるというのは可能性としてあるかもしらんけど
PTAとどちらか大切かは火を見るより明らかなので、自分なら家族計画優先

870名無しの心子知らず2022/01/19(水) 09:03:21.06ID:8s2k4YaO
>>865
コピペかどうかは分からんけど、煽ってくる人はエコーチェンバー現象を指摘する特徴があるね
ネットで好意的意見だけ集め、否定的意見を排除するってやつ
もしかして界隈でそう揶揄するのが流行ってるのかしら

871名無しの心子知らず2022/01/20(木) 09:44:25.02ID:N92B0S4+
PTAや子ども会の時代錯誤な理不尽の実態や生活への悪影響が具体的にどんなもんか
未婚者や子どものいない世帯がどの程度周知してるか分からんよ、地域差も大きいし
でも、もう子どもがいる世帯でこういう負担があるからと2人目3人目を控える家庭は少なくはないと思う

872名無しの心子知らず2022/01/20(木) 10:11:42.53ID:Htb/69VQ
日本の晩婚化を考えると、PTAを経験した後での出産を控えるのは年齢的な問題なんじゃないかな

地域差は大きいと思う
うちのPTAは活動内容の説明を何もしないまま、入会届を書いて提出してくださいと言い出して驚いたわ
そんなPTAにほとんどの保護者が入会するのにも驚き

873名無しの心子知らず2022/01/20(木) 12:10:57.43ID:kUrd3NJX
本当、PTAは迷惑な団体だな
子供のために良い?良いと思っていることは他でも出来るし、ない方が良い団体
共産党とPTAのどちらか消しなさいって言われたら即PTA
共産党の方が全然マシなレベル

874名無しの心子知らず2022/01/20(木) 12:35:55.00ID:/q1/TqRC
>>872
何をする団体かとか何にお金使うかも知らずに入るのって不安じゃないのかねー
ママ友情報wとやらで全部知ってる前提なんだろうか(にしても有り得ないけど)

875名無しの心子知らず2022/01/20(木) 12:52:57.28ID:Htb/69VQ
>>873
>子供のために良い?良いと思っていることは他でも出来る
だよね
PTAに入って活動することが唯一無二で、それ以外は認めないっていう主張はかなり迷惑

>>874
普通は不安になるものだけど、PTAはそういう意味でも普通じゃないね
あとママ友との関係で自分は入らないor抜けると言い出せないというのもありそう

876名無しの心子知らず2022/01/20(木) 21:52:30.51ID:mqDM0a8l
PTAは世帯加入ですので、加入していない児童は区別しなくてはならない
PTAからの記念品は渡せない
でも学校としてはそれはできないから協力していただきたいって言われた

877名無しの心子知らず2022/01/20(木) 22:10:29.63ID:QgJ7Rwx3
へー

878名無しの心子知らず2022/01/20(木) 22:28:19.07ID:7Twqn5/b
>>876
加入してる先生には渡してるのかね

879名無しの心子知らず2022/01/21(金) 07:58:58.18ID:lLHKPs/d
>>876
学校としてできないなら、PTA側が是正すべき問題じゃないのかって思う
こうやって非加入世帯を悪者にして責任を押し付けるからPTAは嫌われ続けるのにね

880名無しの心子知らず2022/01/21(金) 09:37:55.94ID:H9n8h4+r
>>876
子供は全員非会員なのに、変な説明するやつがいるんだな
その辺の分別がつかないやつが理解出来んわ
子供がPTA会員だと勘違いしてそう

世帯加入なわけじゃなくて保護者が会員≒世帯加入なだけだならな
会員の子どもに贈るなら教員側会員の子にも贈るべきだし、その学校の子に贈るなら保護者が非会員かどうか関係なく贈るべきものだよな

881名無しの心子知らず2022/01/21(金) 13:05:51.52ID:lLHKPs/d
>>880
そういう認識をPTA内部でちゃんと共有できてないんだろうね
学校は学校で加入するよう妙な圧力をかけてくるし、元々の理念は一体どこにいったのやら

882名無しの心子知らず2022/01/21(金) 13:18:29.04ID:IVDQoDaL
子供会みたいなものだと勘違いしてるんだろうけど、学校側も解ってないとPTAの肩を持つんだよね
この時代下手すると炎上する案件になりかねない
ちゃんと理解した上で運営して欲しい

883名無しの心子知らず2022/01/21(金) 14:18:35.41ID:X3vfjqHh
>>875
孤立したくない、後ろ指さされたくない、白い目で見られたくない等々の理由で嫌々やるんだよな
それで仕事に穴をあけまくったら今度は職場での人間関係に支障が出そうなんだが。
それだけ子供を介した付き合いって複雑なんだな。

884名無しの心子知らず2022/01/21(金) 14:39:18.73ID:fC9ACTlN
要は嫌々やってんのは馬鹿だと

885名無しの心子知らず2022/01/21(金) 14:50:20.78ID:lLHKPs/d
他人にどう思われるか気になる人には抜ける選択肢がなくて、嫌々でもやらざるを得ないのかな
PTA抜けても殊更吹聴されるわけじゃないし、実害は感じないけど

>>882
子供会や町内会と構成員が重複してるうえに連携して活動してるから
全部一括りにまとめられて、互助会という認識が蔓延してるのかもね

886名無しの心子知らず2022/01/21(金) 22:06:07.03ID:6yDPfzxM
うちも中学からPTA抜けた
というか、校長と会長宛てに入会しませんと入学後手紙に書いた
コロナのドタバタでとくに返信もなく何事もなく今にいたる
会費は実費として支払った

887名無しの心子知らず2022/01/21(金) 22:47:26.60ID:qm0a/I4E
>>886
何の実費?
明細ある?

888名無しの心子知らず2022/01/21(金) 23:15:08.51ID:j78UaOdp
>>886
保険と卒業式の記念品など

889名無しの心子知らず2022/01/21(金) 23:51:52.19ID:fC9ACTlN
>>886
それ、退会してないからw
馬鹿だなあ

890名無しの心子知らず2022/01/22(土) 09:30:39.76ID:3dwyGqWd
>>876
>PTAからの記念品は渡せない
どういう理由で渡せないのかね?
財政的なら「記念品の数=加入世帯数」ではないのに
やはり気持ち的な問題なんでしょ?
要するに加入者や学校側の心の問題
そしたらもう非加入者の問題じゃないじゃん
「私たちはあなたが許せないからあなたがなんとかするべき」的思考
もう病気ですわ

891名無しの心子知らず2022/01/22(土) 09:34:36.86ID:3dwyGqWd
熊本PTAコサージュ裁判の判決では
「自動的に会費を引き落とされていたのを容認していたのなら
会員であったこととみなされる」
つまり会費を払ったら=会員

892名無しの心子知らず2022/01/22(土) 10:00:54.16ID:B/oNS3L6
>>890
よく非加入者は自分勝手と言われるけど、むしろPTA側の方が自分たちの感情を押しつけてきて自分勝手だなって思う

>>891
内部的には役員免除の会員扱いだろうね

893名無しの心子知らず2022/01/22(土) 10:30:03.18ID:5eie7gdT
実費払ったと書いた者だけど
だから会費ではなく実費だよ
寄付だよ
それも一筆つけて払ってるんだから会費じゃないっつーの

894名無しの心子知らず2022/01/22(土) 10:35:21.96ID:A7SM1w9p
尚、自動引き落としではないんだ
うちの学校は集金システム

895名無しの心子知らず2022/01/22(土) 10:44:12.72ID:NbXZmXWW
>>893
学校「聞いてない」
PTA「聞いてない」
馬鹿だねえw

896名無しの心子知らず2022/01/22(土) 10:45:37.90ID:3dwyGqWd
>>893
それは失礼しました
うちも教頭から「非会員でいいから
せめて会費と同等のお金は払ってください」って言われたので
「寄付します」って言ったのに
給食費といっしょにPTA会費として自動引き落とし強行されたんで

897名無しの心子知らず2022/01/22(土) 10:49:40.70ID:3dwyGqWd
記念品だのコサージュだのあれって卒業生へのお祝いのプレゼントでしょ?
どこの世界に『あんたへのプレゼント買うから強制的に金もらうわ』なんて人がいるのよ
卒業アルバムは確か希望者だけ実費徴収してたけど
金金いうなら記念品も卒業証書の筒もコサージュも実費徴収すりゃいいのに
なんでPと抱き合わせしにゃならんの?

898名無しの心子知らず2022/01/22(土) 10:55:04.21ID:CR/+C1Ui
>>895
文書に残してあるわw
基本だよ

899名無しの心子知らず2022/01/22(土) 10:59:15.75ID:B/oNS3L6
>>893
会費とは別項目の数字として会計資料で処理されてればいいんだけどね
PTAからの領収書は貰ってる?

>>896
それもPTAあるあるな光景だね
教頭先生の振る舞いは、まるでPTAが学校の一部門のよう

900名無しの心子知らず2022/01/22(土) 10:59:37.96ID:NbXZmXWW
>>898
だから、それが活きるのは裁判とかになるとき
それまでは会員だよw
馬鹿だねえ

901名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:01:26.31ID:vDgLOiHZ
実費請求なんてPTA側の都合でしかないからね
購入希望も聞かずに払えなんて押し売りでしかない
学校側も止めなよと思う
お祝い品の請求するって頭お菓子いわw饅頭だけに

902名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:02:07.30ID:3dwyGqWd
今考えればそもそも寄付もしなきゃよかったと後悔してる
その活動に賛同してる意思表示として取られちゃたまったもんじゃない

903名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:04:26.89ID:vDgLOiHZ
ちゃんと寄付として計上してるか会計報告確認したほうがいいよ
されてなければ会員扱いってこと

904名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:05:08.88ID:CR/+C1Ui
なぜかID変わりやすいけど実費で払った者です
領収書はもらった
会計報告に項目寄付で載せてもらいたいところだね

文書が活きるのが裁判の時だけってそんなわけねーだろ
バカはお前じゃ

905名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:09:21.13ID:vDgLOiHZ
まぁまぁここで喧嘩しても
過去に寄付として支払った結果会員扱いされてた人が多いんだよ
自分も含めてね
当時は落とし所だと思ってたがやめておけばよかったと思う

906名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:11:40.54ID:CR/+C1Ui
そーなんだ
うちは会員扱いでも役員やらなくていいなら別に良いや

907名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:18:48.90ID:NbXZmXWW
>>904
単年度でお前を会員扱いにすれば、後で訂正なんてしないから、やりたきゃ裁判しろって話だ
金払ったらPTAはお前の意思に関わらず会員扱いにして逃げ切れるんだよ、たとそれが明確に民法上の不法行為でもw
それに対して、お前はわざわざ地位確認のための訴えを起こすか?というのが現実的な話
馬鹿だねえw

908名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:21:55.17ID:CR/+C1Ui
過去に寄付して会員扱いされた人って
非入会にも関わらず聞いてないと言われ(文書があっても?)
役員やらされたの?

909名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:24:06.87ID:B/oNS3L6
>>897
学用品は学校からの斡旋を利用でも、各家庭で用意してもどちらでもいいんだから
コサージュや筒なんかも同様にしたり希望者のみ実費購入でいいのにね

全世帯の加入を前提として何でもかんでも全部乗せな活動をしてるから
抜けられた途端に泡食って血迷っちゃってる

>>902
寄付される側は間違いなく、活動に賛同してる意思表示とみなすだろうね

>>904
非会員の存在は隠すだろうから、寄付の項目がなかったら雑収入とかに入ってるかも

910名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:25:19.02ID:CR/+C1Ui
>>907
年度ごとに集金の際非入会者ですって言えばいいんじゃないの
まあ会員扱いにされたところでPTAごときにわざわざ裁判なんてしないわ
くだらん

911名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:27:09.01ID:NbXZmXWW
>>910
ほら、わざわざ裁判しないだろ?てことはPTA的にはお前は会員
お前に対してだけ「はいはい非会員ワロスワロス」と言ってる状態
金を払うってのはそういう事だからw
馬鹿だねえw

912名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:27:15.65ID:CR/+C1Ui
みんなはPTAそのものの存在と戦っているわけか
私は役員やりたくないだけ
ただそれだけでつ

913名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:30:20.08ID:B/oNS3L6
会費や実費を払っての会員扱いを厭うなら、次年度から払わないという選択肢があるので
割とどうにでもなると思う

>>908
入会しなくていいから、せめて会費だけでもと言われて払うパターンが多そうなので
内部的には役員免除の会員扱いじゃないかな

914名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:32:24.38ID:NbXZmXWW
>>913
内部分書で非会員を「会費免除の特別会員」としてる荒技を使うPTAも一定数いる
もう無茶苦茶だよww

915名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:36:05.14ID:B/oNS3L6
>>914
そんな楽しい扱いをされたら、自分なら総会で質問しちゃう
「私は会費免除の特別会員なんですが、他の会員も希望すればなれますか?」って

916名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:39:05.77ID:vDgLOiHZ
役をやらない会員(と見られている)の存在をズルいという保護者が厄介なんだよね
寄付する人がいても別に構わないが自分はもうやめた
実費もおかしいから今後の人のために払わない
必要な品物なら学校側で徴収すればいいんだよ

917名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:41:49.86ID:NbXZmXWW
>>915
総会の資料では分からないよ、会員の人数ではなく、会費を払った人数を記してあるからww
連Pへの支払いをしているところはそれが載ってれば逆算できるけど、連Pへも無申告ならまあ、分からない、というか、勝手に内部で名義借りしてるだけだからね、個人情報保護法で情報請求するしかないけど、そんな事されても惚けて終わり
そこまでして加入率維持したいのか、本当に意味不明w

918名無しの心子知らず2022/01/22(土) 11:50:29.10ID:B/oNS3L6
>>912
意味わからん絡まれ方をされたら自分は徹底的に戦うけど、それ以外はノータッチだよ
PTAごときに貴重な時間を使いたくない気持ちは同じなので

>>916
>役をやらない会員(と見られている)の存在をズルいという保護者が厄介なんだよね
本当ならPTAがちゃんと説明する責任があるはずなのに、あえてちゃんと説明しないことで
怒りの矛先が保護者同士に向くようにしてるのは、PTAの老獪なところだなって思う

>>917
高加入率を維持することがPTAの存続のキモで、加入率が落ち込んだら二度と立て直せないって分かってるんだろうね

919名無しの心子知らず2022/01/22(土) 13:36:26.37ID:aNCdvYei
実費バカが暴れてるな

920名無しの心子知らず2022/01/22(土) 14:06:01.54ID:i1AcJd7J
徴収する側が馬鹿ってことだね

921名無しの心子知らず2022/01/22(土) 20:08:54.66ID:M6C8TkaN
徴収するバカ
払うバカ
明細ないのに実費バカ

922名無しの心子知らず2022/01/23(日) 10:39:59.49ID:KhoBIRAh
うちの学校PTA加入任意にしたら入らない人が増えて困っているとのことで、
来年度に限り役員免除したい人は言えば免除になる制度作るから入ってくれと手紙きた
免除したい場合はなにか理由書いて出せばいいらしいけどなんて理由書けばいいと思いますか?
理由面倒くさいから未加入にしたい勢いだけど、ものすごい勢いで子供のためにも加入してほしいと書いてある…
無視して未加入貫くのはやばいかな。。ちなみに今年度はPTA入らなかった

923名無しの心子知らず2022/01/23(日) 10:51:32.18ID:B4Tcnf0Z
>>922
「役員やらないことに理由が必要なら加入しない」
これで
俺ならそもそも加入しないけどな

924名無しの心子知らず2022/01/23(日) 11:31:26.76ID:Tm+BD4yG
>>922
>PTA加入任意にしたら入らない人が増えて困っている
収入が減っても生活レベルを落とせずに借金する家庭の考え方だね
少人数でも達成可能なように活動規模を縮小すればいいのに

>ものすごい勢いで子供のためにも加入してほしいと書いてある
加入することで親が苦労して皺寄せが子供に行くようなら子供のためとは言えない
何が子供のためになるかを考えるのはPTAじゃなくて保護者自身

925名無しの心子知らず2022/01/23(日) 11:56:45.29ID:KbP/zWsL
子供のためという内容を具体的に知りたいな
保護者が多数必要なサポートって何だろうか
単に会費の問題な気がする

9269222022/01/23(日) 13:14:06.09ID:KhoBIRAh
レスありがとうです
すみません、詳しく書くと、PTA加入、未加入のほかに「協力金は払うけど加入しない」というのがあり、
これが多いらしく会費はそこまで減ってないのではと思います
PTAは加入者が増えると組織力が上がり「学校や市への要望が通りやすくなったり」「学校や自治体と連携が取りやすくなったり」して、子供や保護者への恩恵や安心が増えるらしい。。
ただしこの制度により委員のなり手が減ってしまった場合その都度助っ人募集など柔軟に対応するって書いてある
役員免除制度で加入するか未加入にするかみなさんならどうしますか?本当に悩む。。

927名無しの心子知らず2022/01/23(日) 13:23:30.32ID:yb8thgYI
PTAがないと学校や市への要望が通りにくいの?

928名無しの心子知らず2022/01/23(日) 13:27:22.45ID:Le0WZAjJ
そんなことないよw

929名無しの心子知らず2022/01/23(日) 13:28:52.32ID:Le0WZAjJ
私なら寄付して未加入貫くかな

昨日実費払ったと書いたらバカにバカバカ言われたけど

930名無しの心子知らず2022/01/23(日) 13:50:08.24ID:bdEy3Xab
あ、払って未加入の制度はなくなるのか
役員免除になるなら加入してやってもいいかな
免除理由は事情があり個人情報なので書けませんと書くw
でも未加入貫いてもまずくはないよ

931名無しの心子知らず2022/01/23(日) 14:01:31.39ID:CzoKwPYn
>>922
私なら入らないな
そもそも加入者いなくて何に困ってるの?
会費ならそもそも集まった金額で活動するべきなのよ
賛同者が少ないわけだから解散や一時活動休止すればいいわけで
やっぱりPTA必要よねってなったらまた有志だけで始まるでしょ
子どものためになってる活動ってまったくないわよ
運動会での来客へのお茶出しとか
子ども家に置いたままバレーボール大会とか
あとボールなどの物品は市立なら市から予算が来るんだよ

932名無しの心子知らず2022/01/23(日) 14:05:33.47ID:CzoKwPYn
人数だけワラワラいて会費だけ集めるなら
せめて会長と会計はいなきゃまずいと思うんだけど
役員ゼロならどうするつもりなんだろ
「会計がいませんので会計報告はありません」だったらどーすんの?w

933名無しの心子知らず2022/01/23(日) 14:21:13.21ID:Tm+BD4yG
>>926
組織力が上がると、非協力的な人に対する仕打ちが苛烈になったり
万能感から暴走したりと負の面もあるので、手放しで喜べないんだよね
自分なら金も加入もしなくて、賛同できる活動に顔を出すくらいかな

>>931
P連関係の意味不明な輪番とか、日Pの全国大会とかをやめて
お金がちゃんと子供に還元されるようにしてほしいですな

934名無しの心子知らず2022/01/23(日) 14:52:48.50ID:yb8thgYI
要望が通りにくいですよー!PTAなら通りますよーって言ってきたら、どう返したら良い??

935名無しの心子知らず2022/01/23(日) 16:15:34.24ID:Q37Jym1m
>>934
「教育委員会や議員や首長に直接言うからから、PTAとかどうでもいいです」

936名無しの心子知らず2022/01/23(日) 16:17:06.35ID:xwfGzwVy
>>934
PTAが要望を握り潰しますよぉ

937名無しの心子知らず2022/01/23(日) 16:28:50.95ID:sw7uiTTM
そもそもPTAが会員の意見を集約して上に通すなんて事例がそんなにあるの?w
少なくともうちの学校では一個もない

938名無しの心子知らず2022/01/23(日) 16:30:48.71ID:xwfGzwVy
エアコンの話ならニュースにはなったことあるな
あれは保護者会だっけ?

旭川のいじめは知らなかったことにしたんだっけ?

939名無しの心子知らず2022/01/23(日) 16:34:29.56ID:wPszfPyE
>>935の言う通り
PTAだから要望通るとかないから
まだ議員さんに相談した方がマシだよ

940名無しの心子知らず2022/01/23(日) 16:43:37.50ID:yb8thgYI
>>935
>>936

ありがとうございます!助かりました!

941名無しの心子知らず2022/01/23(日) 16:44:24.64ID:yb8thgYI
>>939
ありがとうございます!それも追加で覚えておきます。

942名無しの心子知らず2022/01/23(日) 17:48:32.88ID:JoztjjdJ
未加入一択だな
協力金や寄付、明細ないのに実費とかに騙されるなよ

943名無しの心子知らず2022/01/23(日) 17:50:10.51ID:JoztjjdJ
みなさん入ってますよが
みなさん払ってますよになるだけ
今後の人にも迷惑かける

944名無しの心子知らず2022/01/23(日) 17:52:37.67ID:Tm+BD4yG
個人よりも組織された団体の方が要望をまともに聞いてもらいやすいっていう話だから
PTAじゃなくて別の保護者会とかでも問題ないんじゃないかね

>>938
旭川のPTAは学校と連名で、週刊誌に嘘を書かれたと言ってたけど
内容はどんなのだったのだろ

945名無しの心子知らず2022/01/23(日) 17:56:18.65ID:btID/w7H
>>676
バレーボールなんて授業でしかやった事ないのに、役員になると強制で駆り出される行事ね…
いっそのこと大縄跳びにすりゃいいのにw準備も片付けもめっちゃ楽じゃんね。

946名無しの心子知らず2022/01/23(日) 20:43:55.94ID:CzoKwPYn
「PTAがないところとか弱い学校はいい先生が配属されない」とか
「PTA役員するといい推薦がもらえる」とか
都市伝説のデマ流すのやめてもらっていいですか?

947名無しの心子知らず2022/01/23(日) 20:48:22.17ID:CzoKwPYn
あとPTAって当然子どものイザコザやいじめには一切かかわらないよ
当たり前だけど
なんか「PTAで熱心に活動すれば子どもがいじめられなくなる」とか
言ってるママさんいたけどナイナイ
それから「学校の様子がよくわかる」とか「ママ友ができる」とか
どうでもいい話盛ってくるのもやめてください

948名無しの心子知らず2022/01/23(日) 20:51:00.61ID:2y2ztKIY
自分が生徒にとっての「いい先生」の立場だったら
教材研究などの時間が取りにくくなりそうだからPTAが妙に活発そうなところには赴任したくないのだが
PTAにとっての「いい先生」ってどんな先生なんだか
自分たちを贔屓する先生ってことなのかな

949名無しの心子知らず2022/01/23(日) 20:58:01.20ID:Tm+BD4yG
>>945
特別な器具や練習もしなくて済むし、子供と一緒に楽しめるしで面白そう

>>947
学校の様子くらい授業参観で大体分かるのにね

>「PTAで熱心に活動すれば子どもがいじめられなくなる」
因果関係がよく分からんよね
日P会長はPTA内のイジメを放置で無関心なのに、PTAの威力で子供がいじめられないなんて不思議不思議

>>948
PTAのやることに異論を挟まず黙認してくれる先生かな

950名無しの心子知らず2022/01/23(日) 21:09:15.09ID:WCRNs4qX
うおおお理事会いやだ…
貴重な土曜日が潰れてしまう…
いやすぎてコロナの変異株を待ち望んでしまう…
ごめんなさい…

951名無しの心子知らず2022/01/23(日) 21:11:19.32ID:Q37Jym1m
マンボウ出てないの?出てれば、マンボウ理由に理事会なんて休めばいいじゃん

9529222022/01/23(日) 21:12:46.73ID:G9R94FoV
レスありがとうです
何の役かはわからないけど、継続して役員やる人が数名は決まっているらしい
本心では未加入にしたいけど、手紙に大きめに「是非ご加入をm(__)m」、本文に「ぜひ、ご加入の選択をお願いいたします」と書いてある。。
もちろん未加入も選べるけど
>>930
理由いいですね。加入して免除申請の場合は個人情報とかのワード使おうかな、「理由の如何は問いません」て書いてある

953名無しの心子知らず2022/01/23(日) 21:16:15.12ID:Q37Jym1m
>>952
マジレスすると、「この手紙が非会員の私にくるのは個人情報保護法違反ですが」でPTAアウトなんだけどな

954名無しの心子知らず2022/01/23(日) 21:41:41.48ID:42RyhymP
>>675
女性だけだと男女参画社会に反するとか言って1名以上男性を参加させるってルールがあるけど
それも役員の配偶者って決められちゃってるから
夜通し台風の救助活動してたパパさんが一睡もしないで出てきたことがあったよ
そもそも、その体育館に避難民いたのに大会強行することにもびっくりだった

あと、バレー担当の学校役員は審判講習受けないといけない
選手が集まらない場合、役員が選手にならないといけないから、分からない出来ないって言わせないためなんだろうけど
そもそも子供も週末はコンスタントにスポ少や習い事、英検や模試等受けてたりするのに、なんで邪魔するの?と思うよね
おまけに、バレー大好き派がバレー選手だった人を議員に擁立したりしてるからびっくりだよ
まぁ、議員の方も大勢集まるから票集めにちょうどいいんだろうね

ハウスメーカーの営業とかこういう集まりがあると助かるらしいけど、それなら異業種交流会にでも出たらいいのにね

955名無しの心子知らず2022/01/23(日) 21:52:39.60ID:SvTSaU+r
だからね本当やりたい人だけがやればいいんだよ
そういう会なんだし
わからないで入会してる人ほど非会員を敵視しがち
目を向ける方向を間違えている

956名無しの心子知らず2022/01/23(日) 21:53:08.73ID:l8miE+yf
よりによっていちばん嫌いな球技だバレー
好きな人には申し訳ない
連携を要する競技なのにいやいややらされてチームワークもくそもない 体育の授業女子バレーのヒエッヒエな感じ思い出す
バスケやフットサルならまだ少しはやってもいいけど(後方で走らずに参加してるふりができる)
やることはコレ(バレー)、って決まってて変えられない風潮がきもちわるい

おやじの会で楽しそうにしてるおやじたちも最近きらい・・・
それ出れるくらいならPTA関連全部土日にしておやじたちだけでPTAしててほしい
先生には後日の平日に議事録オンラインで渡すなどすればいい

957名無しの心子知らず2022/01/23(日) 22:16:09.11ID:KbP/zWsL
オヤジの会も謎だよね
PTAとしてやればいいじゃんって思う
どこか母親同士がやるものって思い込みがあるんだろう

958名無しの心子知らず2022/01/23(日) 22:34:25.57ID:uPzNofAH
頭にきているので書きます。
シンパパですが、教師や役員の人から義務だの強制だの皆さん仕事休んで来てもらってますの上に子供の学校の事だし子供のためにやれないのでしょうか??ってあちこちから言われましたよ。子供が中学校と小学校の入学時期だった去年に離婚成立して本当に精神的にも金銭的(相手からの慰謝料養育費なし)にも苦労した時期でした。

もちろん当時はPTAについて調べる余裕もなくて前妻に任せっきりでしたので、待ってください家庭の事情で今はとても無理ですと言ってなんとか逃げました。
で、半年くらいして落ち着いて役員決めがどうのって言われて調べたら何ですかPTAって!!退会出来るんじゃないですか!!
引き止めされて役員しなくて良いように言うって言われましたが相手が年度末の忙しい時に退会してやろうと思っています。

ちょっとこんな組織は考えられないですよ!良くこんなのがまかり通ってきましたね?
変な宗教とかマルチとかと同じだと感じました。

959名無しの心子知らず2022/01/23(日) 23:27:53.62ID:Tm+BD4yG
>>954
>そもそも、その体育館に避難民いたのに大会強行することにもびっくりだった
開催に反対する意見は出なかったの?
地域の人に「PTAはアホの集まりです」って宣伝してるようなものじゃん

>>955
理想:やりたい人がやれる範囲で活動する
現実:やりたくない人に押し付けるうえ、前年踏襲で手一杯
これが子供のためになるのかなあ

>>958
シングルの人はただでさえ日常の負担が大きいのに、PTA活動で更に負担が増大したら全然子供のためにならないよね
子供のためじゃなく、PTA活動が例年通り継続されることで利益を受ける人たちのためなんじゃないかと勘ぐりたくなる

960名無しの心子知らず2022/01/23(日) 23:29:34.41ID:CzoKwPYn
>>952
>継続して役員やる人が数名は決まっているらしい
なんだ、もうサークルじゃん

>>958
任意だから強制されるものじゃないんですよ
それにしてもなんだか強引ですね
完全にロックオンされてます

961名無しの心子知らず2022/01/23(日) 23:42:09.92ID:ysgR0IyT
PTAから始まる浮気エピソードってありますか?あったら素敵

962名無しの心子知らず2022/01/23(日) 23:52:17.39ID:CzoKwPYn
パパさんがやたら参加するPTAはいろいろあるらしいけど
うちの学校は99%ママさんが来てたんで
そういう話はなかったです

963名無しの心子知らず2022/01/24(月) 00:19:37.01ID:+SCe7CEx
浮気セックスしたいよね
PTAに素敵な出会いなないかしら?

964名無しの心子知らず2022/01/24(月) 00:32:39.01ID:FxNRvhco
PTAの無い私立小学校一覧とかあればいいのにな

965名無しの心子知らず2022/01/24(月) 08:11:03.47ID:hoaeqa1A
>>964
公立校はよく学校のサイトにPTAのことが載ってるけど、私立校は載ってないところも結構あるね

以前ブラックPTAマップみたいのがあった気がするが、今もあるのかな

966名無しの心子知らず2022/01/24(月) 08:18:52.67ID:qJvj+yWJ
>>876です
教育委員会に問い合わせをしようと思う

967名無しの心子知らず2022/01/24(月) 08:44:27.45ID:QpA8aslg
>>965
ベネのウィメンズとかインターエデュとかは情報収集しようとしても「PTA義務だから逃げ切れると思うなよ」みたいな意見が多いんだよね
世間ではあれが普通?

968名無しの心子知らず2022/01/24(月) 09:09:28.92ID:9mA+6W3+
>>966
学校側の対応もおかしいよね
頑張って

969名無しの心子知らず2022/01/24(月) 09:15:51.73ID:hoaeqa1A
>>966
返答来たら内容をぜひ教えてほしい

>>967
ヤクザの追い込みみたいなセリフですな
タピオカの人よろしくPTA総出でやりますね、みたいな感じかしら

970名無しの心子知らず2022/01/24(月) 10:04:21.94ID:tmpZKA8z
>>966
一応問い合わせはいいと思うが
期待しないで
私も問い合わせたら「各学校のPTAのことはそれぞれに任せてます」
つまりノータッチ宣言された
その後の対応レポよろしくお願いします

971名無しの心子知らず2022/01/24(月) 10:14:01.38ID:tmpZKA8z
これからのPTAはもうサークル化
同好会化していくだろうね
本当に加入したい人だけが集まって
活動したい人だけが活動する
または廃止
今の時代こういうのがいずれも時代に合ってるよ

972名無しの心子知らず2022/01/24(月) 10:21:16.22ID:QpA8aslg
>>969
「行事だけ参加してその後のPTAの集まりには出ないのはちょっと…」とか
「忙しいからできません、だと反感を買う」とか

973名無しの心子知らず2022/01/24(月) 10:32:17.08ID:9mA+6W3+
義務とまでではなかったけど、絶対だからクジを引けとリアルで言われたことあるw
未だにそんな認識の人いるんだよね
PTAの内容よかやってない人の炙り出しチェックに執念感じる

974名無しの心子知らず2022/01/24(月) 10:34:49.08ID:N6zMtNV2
教委への問合せはPTAが〜ではなく学校が〜って話に持っていかないとスルーされそう
こういう時だけ任意の団体の扱いなんだよね

975名無しの心子知らず2022/01/24(月) 10:39:15.05ID:hoaeqa1A
>>970
いかにも事なかれな対応だね、あるある
教員がPTAを特別扱いしてることに何の問題も感じないのかね

>>972
会員じゃなかったら集まりに出ないのは当然だし、忙しいのに無理したら他に支障が出るもの
PTAが責任取って休業補償とかしてくれるのかしら

>>973
正義感が暴走してるのか知らないけど、ほぼパワハラじゃないのこれ

976名無しの心子知らず2022/01/24(月) 10:44:38.77ID:e3ikylRS
>>970,975
そりゃ教育委員会は「PTA」にまで直接指導できる立場にないだろうからなぁ
わざわざ首つっこんで余計な仕事増やしたくないという気持ちはわからんでもない

つまるところ、>>974 の内容なんだよな
学校の問題点をきちんと洗い出さないとダメってことですね

977名無しの心子知らず2022/01/24(月) 10:53:10.11ID:QpA8aslg
>>975
集まり云々は委員になった場合の話だった
委員なら、たとえば参観の時間はギリギリ捻出できるけどその後のPTAの集まりには出ずに職場にトンボ帰り、というのは許されないみたい
あとベネは「子供が不登校でも旗振りやれ、他の誰かが余分にやらないといけないだろ」みたいなのもあった

978名無しの心子知らず2022/01/24(月) 11:31:58.27ID:GggX+xFJ
>>966
「PTAのことで」て聞くと追い返されるので「学校における個人情報の取り扱いや、差別的団体が活動している件について」とか、学校や校長の責任について問い合わせるんだからな

979名無しの心子知らず2022/01/24(月) 12:14:23.14ID:MP5J6Y51
昔ながらの、といってもせいぜい明治〜昭和の戦前までの100年も続かなかった時代の価値観にはめられている家族像ってあるじゃん
戸主と良妻賢母と大家族同居で従順な子供複数みたいな
あんまり言うと陰謀論云々になっちゃうけど
それに回帰したいっていう人らが一定数いて各方面に潜り込んでるんでしょ
PTA全国組織の上層なんてそんな奴らの巣窟なんじゃないの
あちこちで「〜べき」を吹聴してるんじゃないの
ネット上の教育系情報交換の書き込みだって・・・ねぇ?

980名無しの心子知らず2022/01/24(月) 12:55:31.44ID:QpA8aslg
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/baby/1642996408/l50
次スレです

昔ながらの日本に回帰したい人がいても良いんだが…仕事休めないものは休めないんだよ分かってくれという共働きの叫びを無視しないで欲しい

981名無しの心子知らず2022/01/24(月) 12:56:18.11ID:hoaeqa1A
>>976
>>974、978みたいに、あくまで学校や教員の振る舞いについての質問としないとならんね
向こうも一応は守備範囲外の事柄についてまで言質を取られるのは嫌だろうし

>>977
とんぼ返りしないとならない仕事状況なのだから、許されないも何もないと思うよ
許さないと言う人が責任を取ってくれるのかな
旗振りについても動ける人員じゃなくて決められた回数で割り振るから、おかしなことになるんだと思う

982名無しの心子知らず2022/01/24(月) 12:59:48.94ID:hoaeqa1A
>>980
スレ立て乙です
テンプレが従来のものから変わっていたので、追記しておきました

983名無しの心子知らず2022/01/24(月) 13:02:35.13ID:QpA8aslg
>>982
上の方よく読まずにスレ立てして申し訳なかった
ありがとう!

984名無しの心子知らず2022/01/24(月) 13:05:27.17ID:8PS0cnqu
シングルで仕事してるとこんなん参加出来ない。強制参加になると生活保護申請する人が増えるだろうね。専業主婦の暇潰しでしょこれ。
用途不明のPTA会費月5000円払えば免除されるのもどうかと思うけど。

985名無しの心子知らず2022/01/24(月) 13:07:09.74ID:QpA8aslg
>>984
月5000円で活動免除されるの?じゃあ払う人たくさんいるよね?

986名無しの心子知らず2022/01/24(月) 13:14:26.76ID:hoaeqa1A
>>984
>用途不明のPTA会費月5000円払えば免除される
何その現代の免罪符
金を払えば免除っていう制度に疑問を持つ会員はいないのだろうか

987名無しの心子知らず2022/01/24(月) 13:16:24.03ID:fwV3VUMc
>>984
月5,000円って高すぎっしょw
amazonプライムの10倍?!
プライムビデオでも見て暇つぶしてほしいわ

988名無しの心子知らず2022/01/24(月) 13:46:29.55ID:THY776as
現状では活動から逃げたらヒソヒソされるからお金で解決するしかない

989名無しの心子知らず2022/01/24(月) 13:59:48.80ID:GggX+xFJ
ヒソヒソを気にするヘタレは素直に活動しておけw

990名無しの心子知らず2022/01/24(月) 14:07:52.58ID:hoaeqa1A
自営業の家庭なら悪評を立てられるのを嫌って金銭で解決っていう気持ちになるかもしれんね
そういう意味で相手はヤクザと似たり寄ったり

991名無しの心子知らず2022/01/24(月) 14:34:10.54ID:tmpZKA8z
>>984
5000円!
それうちの年会費だよ

992名無しの心子知らず2022/01/24(月) 14:39:04.62ID:tmpZKA8z
よく芸能人でいいパパいいママアピールで
PTAに活発に参加する親はいい親
みたいな勘違い植え付けるの
やめてもらいたいわ

この間テレビで某俳優が
「ええ、子育てしてましたよ
ちゃんとPTAの行事にも参加してましたし」って
ちゃんとって何よ?ちゃんとって
PTA参加してない人がちゃんとした親じゃないとばかりに

993名無しの心子知らず2022/01/24(月) 14:56:29.12ID:hoaeqa1A
>>992
タレントや政治家のような人気商売の人が多数派寄りの意見を発信するのは付き物だと思ってる
炎上芸の人だとまた違うのかな

994名無しの心子知らず2022/01/24(月) 15:18:47.51ID:THY776as
PTA活動がちゃんとした親の証なら、こんなに押し付け合いにならないだろ

995名無しの心子知らず2022/01/24(月) 18:24:41.87ID:hoaeqa1A
そもそもPTA活動にどのくらい参加してるのかをもって、子育てをちゃんとできてるかの尺度にするのは無理があると思う

「信じなければ救われない。クリスチャンにならないと神の裁きで滅ぼされる。」
「入会しなければ子供のためにならない。PTA会員にならないと世間に後ろ指さされて地域から孤立する。」

入会を強制してないと言いつつ、不安を掻き立てて恫喝するPTAがちゃんとしてるとは思えない
本心からの賛同じゃない親ばかりなら、そりゃ下向き我慢大会で押し付け合いになるよね

996名無しの心子知らず2022/01/24(月) 21:18:44.92ID:FxNRvhco
>>995
下向き我慢大会なら逃げ切れる可能性あるからまだマシ
卒業までに最低1回逃げきれないルールの学校は、5年生までは奪い合い。じゃんけんに負け続けた者が6年の委員を嫌々やる。

997名無しの心子知らず2022/01/24(月) 22:38:02.27ID:kekWcstS
Twitterでバズってる
ガンなのにPTA役員させられて、全員の前で理由公表して免除してもらった人。

998名無しの心子知らず2022/01/24(月) 23:23:55.90ID:FxNRvhco
>>997
たしか役員自体は免除にはならなくて、なんとか活動を減らしてもらった感じだったと思う

ていうかPTAて役員ひとりでも欠けたら回らなくなるような組織なの?

999名無しの心子知らず2022/01/24(月) 23:29:15.20ID:hoaeqa1A
>>996
>卒業までに最低1回逃げきれないルールの学校
どこでも大抵そのルールじゃないかな
こっちは内向的な人が多いのか下向き我慢大会多し
積極的な人は早く終わらせたくてバシバシ挙手するんだろうね

しかし思うに、二巡目や卒対を引いちゃった人は明らかに負担が他の人より多くなるわけで
PTAは一人一役で全員平等とよく言うけど全然平等じゃない気がする

>>998
>たしか役員自体は免除にはならなくて、なんとか活動を減らしてもらった感じだったと思う
酷い・・・
ガンなのはみんな一緒!ってことなのかね

1000名無しの心子知らず2022/01/24(月) 23:30:13.19ID:hoaeqa1A

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