自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド117人目

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 08:32:31.24

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレッド116人目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1656053252/

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 09:02:42.64

>>1
スレ立て乙です

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 10:10:51.84

>>1
スレ立て乙です
前スレ荒れててびっくりしたどうしたの？

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 10:53:30.33

最近あちこちのスレで起きてる現象
自動？荒らしだからあっという間にスレが埋まる

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 10:54:50.98

スクリプト荒らしが出てるんだよ
鬼女や育児の殆どのスレやられてる

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 11:01:44.42

育児板が軒並みあらされていた模様
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1655314091/547

日付が変わったあたりで止まったみたいね

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 11:05:14.57

そうだったんだ、他の板開いたかjaneがバグったのかと一瞬思った

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 11:16:57.71

グロ爆撃じゃないだけマシよマシ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 17:28:25.72

年中男児4歳、軽度自閉、IQ平均。
マイワールド全開のひとり言は流暢に喋るのに、壊滅的に会話ができない、噛み合わない。人の話が理解できないから状況の理解も難しい。喋りかけても無視が多い。
専門医からはいずれ空気は読めないが会話はできるようになると言われたが本当に？？と疑ってしまう。
似たような方いますか。いつ頃会話が成り立つのだろう。

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 21:05:21.34

>>9
うちの8歳が軽度自閉、IQ82、知的なしと言われてる
マイワールド全開でいつも一方通行だけど質問されたら一応答えられるから会話成立してるのかな
まともに会話したの年少あたりだったから3歳後半～4歳後半くらいかな
今も普通級で何とかやってるよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 22:00:31.99

>>9
言葉の遅れのあったＩＱ高めだけど自閉の特性は色々ありすぎる子供だった
うちはずっと支援級

うちは「葛西ことばのテーブル」の会話練習ワーク(名前うろ覚え）やってた
文字が読めたのと、当時おもちゃよりドリルの方が好きだったんだよね
2人の会話をただ自分の役のところ読んで、読み終わったら次交代する

こういうの嫌いな子供もいるけど、うちは嫌じゃなかったみたい
公式サイトに見本のページがいくつかあるので見ていけそうだったら使ってみて
療育施設で使うことを想定してるので1冊当たりの課題量多めです

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 23:50:09.05

>>10
8歳なら周囲の会話が大分複雑だと思いますが、理解できてるんですね。
息子は療育で挨拶の練習何百回としたのにいまだにおはよう、が言えません。
りんご食べる？→食べる！
のような自分の欲に関することなら会話がなりたちますが、
今日給食何食べた？→食べた。
何を食べたか聞いてるの、魚とか肉とか→給食の準備した。

のように自分の興味ない会話はトンチンカン回答でなりたちません。

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 23:57:27.74

>>11
息子も言葉の遅れありました。困り事がコミュニケーションに集中しているタイプです。
あまりにも何を言ってるのか分からないのでイライラが募ります。
息子も読んで理解することはできるしドリルも好きです。検索したら色々会話の練習ワークが出てきました。個別療育で使用して貰おうかな。情報ありがとうございます。

**名無しの心子知らず** · 2022/06/25(土) 23:58:27.13

>>12
利害で会話できるならそのうちできるようになるよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 08:46:48.06

>>13
個別療育で使ってみていけそうだったら個人で買って全部家でやってみるといいよ
たぶんお子さんの記憶力良くて、文字で見てパターン覚える→定着する　なので
数こなしたほうがいいから。

>>11は　、はい・いいえで答えるものは会話できるけど
オープンクエスチョンは難しいってことだよね
4択とか選択肢があれば答えられると思う
「何」の前に「どれ」ができたほうがいいので、家でおやつとか「どれ食べる？」と
実物見せて選ばせる→その後は口頭で選択肢言って選ばせる練習

あと心の理論がわかってないと、幼稚園でやったことは親も分かってるはずと思ってるので、分かり切ったこと聞かれてわけわかんない、って思ってそう

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 10:18:58.42

>>14
程度の差はあれいずれは会話ができるようになると思いますが、異質さは残る気がします。
バイバイ、頷く、首をふるなどのジェスチャーも練習していますが殆どできません。会話のタイミング、抑揚、声の大きさ、表情もおかしいです。なんというか、機械と喋っているような感じです。喋らなければ障害があまり分からないタイプですが、少し喋ると障害があるのが丸わかりです。

>>15
おっしゃるとおりで、聴覚認知が弱く視覚認知が強い子です。なるべくクローズドクエスチョンで質問はしていますが、それも多々間違っています。人と喋るのに興味がないわけでもなくお友達は好きなのですが。お友達の輪に無言で入っていってます。

ドリル形式で会話を学べば良いかもしれないと音読は続けてきました。もっと実践に近いワークを使用するのが良いかもしれません。さっそく試してみます。ありがとうございます。
自分の体験を親が分かっていると思っている……そうかもしれません。

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 12:33:42.90

来週から市民プールが開くからスレタイを連れて行きたいんだけど、女子更衣室に連れて行けるのは何歳くらいかな
夫が土日仕事の日が多くて私がスレタイを連れて行くことになるんだけど今小2でギリギリかな
スレタイで指示が通らないことが多いから一人で男性更衣室に行かせるの不安なんだよね
前に銭湯の女子風呂や更衣室も何歳まで許されるか論争があったし男子小学生を女子更衣室に来るの嫌がる人もいるわけで

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 12:43:51.98

>>17
小２はギリギリじゃないよ、アウト
年長だって同級生の異性がいたら嫌がる子いるんだから
学校でも男女分けて着替えるでしょ
知的障害者用のプールとかなら別かもしれないけど

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 12:45:39.82

>>17
服の下に水着着せて物陰で脱がせて、帰りは水着の上からてるてる坊主着れば？

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 13:50:30.24

小二をギリギリだと思ってるのすごいね

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 14:21:57.70

以前もこの手の話をどこかのスレで見た

まずは手早く着替えられる準備（水着は着ていく、ワンピなど簡単に着れる服を着ておく、など）
車で行って車内で着替える
テント設置OKのプールに行ってテント内で着替える
それも無理ならダッシュで着替える前提で多目的トイレを使う
それすら無理なら市民プールは諦める

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 14:32:13.52

今まで更衣室で小学校低学年くらいの男の子（学校の水着の学年組を書いた名札をつけてた）を見かけたことあるから大丈夫だと思ってました
行く時は親子で水着を着用行きますが帰りが問題ですね
てるてる坊主状態で帰るか多目的トイレで着替えるか…
夫が週末仕事でいないことが多く、仕事が休みでも家でゆっくり寝たい派の人なのでプールもそんなに連れてってくれないと思います
真夏は公園や散歩が暑いのでなるべくプールとかに連れて行ってあげたいのですが真夏の休みの日の過ごし方に悩みます

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 14:35:32.54

まずは着替え方を提案してくれた方にありがとうございます！やってみます！でしょ！

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 14:48:37.47

>>23
綺麗に叱れて素晴らしいです
自分なら嫌味っぽくなりそう
お礼を言わない人は苦手だから

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 14:49:18.97

昔はせっかくの夏休みだから出かけなきゃ、連れていかなきゃって思ってたけど
コロナで親子ともどもインドアに慣れたのとあまりにも暑すぎて出かけなくなった。

最近の夏の暑さって人間が活動できないレベルだと思う。
家でダラダラしてて駄目人間製造してるわ。

プールは短期スイミングで。
私はしんどくなるから行きたくない。
連れて行くのエラいわ。
秋までは動きたくない。

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 15:03:01.23

知的なし年長女児、最近緊張したりする様になって恥ずかしいから嫌だとか言うんだけど成長なの？
前は幼稚園の発表会とかでも緊張してる感じはなかったんだけど

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 16:51:55.53

交通機関を利用しない距離のプールだと、タオル引っかけて水着のまま帰宅する小学生男子と母親見かけるわ
更衣室問題の解決法なんだね、なるほど

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 18:39:56.51

男子の更衣室問題は低学年なら障害関係なくあるあるなので　
ネット上で色んなアイデア落ちてるよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 18:50:27.57

今なら川に連れて行くのがオススメ。
勝手に流されるから。

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 19:18:07.16

家族構成
わたし（36）専業主婦、軽度の発達障害、育児ノイローゼの診断あり
夫（39）会社員、週②程度の夜勤有り、年収700万弱
息子（8）小学３年、発達障害の為に特別支援クラス通学
娘（6）問題なく元気

その日は土曜参観があって午後から息子を小児神経科へ連れて行こうと思い昼寝してしまった息子を起こしたのですか
情緒不安定だった為に半ば諦めて病院へ保険証などを回収しに行こうかと思っていました
息子は情緒不安定になるとかなり暴言を吐くのですが
それを聞いた夫が急に息子を片手で壁に押し付けもう片腕は首に押し付けました
わたしは息子が死んでしまう！と思い「お願い、止めて！」と叫び
息子は床へうずくまりギャン泣き
夫は外にタバコを吸いに行きました（後に息子に謝ったらしいです）

でもどうしても不安で寝れなくて次の日
夫が寝ている間に黙って（起きるのが遅いのです）
実家へ車で一時間かけて帰ってしまいました
その後起きた夫から話をしないで勝手に家を出てくなんて自己中、卑怯だ、裏切り者、俺の事を考えてない、自分だけが被害者だと思ってる等と言われました

わたしはまた暴言を吐く可能性がある以上
少し距離を置きたい、被害を受けたのは私ではなく子供であってブロックしてる訳ではないし
話をするつもりはあるとは言いました

子供の休みは明日までなので帰っても大丈夫か何と話したら良いのか頭がゴチャゴチャして分からないので助言お願いします

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 19:36:41.49

>>15
横だけど心の理論て確かに幼児の発達課題ではあるけれど、実際に自閉の課題かどうかは疑問もある
特に>>12は選択肢から選ばないで園での出来事を親に話してるし

あと気になったのが療育で何百回も挨拶の練習なんだ？
多分それ逆効果

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 19:39:22.93

>>30
お疲れさま
お子さん守ってすごいね
今帰っても大丈夫かは、その旦那さんの発言からは大丈夫とは言い難いよね…

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 19:54:54.57

>>32
ありがとうございます
正直これで良かったのか分からないです
帰ったら多分責められるんだろうな…
子供が「お父さん好きだよ」と言ってるのが救いです

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 20:55:11.66

>>30
離婚して子を押しつけられそうですね

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 21:17:03.28

>>34
子供を手放す気は無いのでそれは良いですけど
離婚話になりそうな案件でしょうか？

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 22:21:19.27

挨拶ってそんな必要？
定型は仲良しのイツメンにしかしてない
陰キャスレタイが挨拶しても聞こえないふりとか

**名無しの心子知らず** · 2022/06/26(日) 22:57:24.24

>>30
実家に子供は預けて夫がメンタルきてないかチェックかな
暴力は今回はじめてですか

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 00:54:48.38

>>36
職場で必要になるから習慣化させておいた方がいいよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 07:38:00.36

>>37
こんなに激しいのは始めてです
突発的に押したらゲンコツしたりくらいはありました

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 08:14:16.32

>>39
ご主人も育児ノイローゼ気味なのでは
子が可愛いからこそ病むって言うし
>>39 さんが受け止めれるものではないから2人でプロにカウンセリング受けてきてはどうですか

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 08:28:27.84

>>40
ですね…ちょっとプロの意見も聞いて来ます

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 08:44:20.49

男親も傾向ありの場合も多いから、女親よりスレタイの知識も接し方も理解なくて子供が自分の思い通りにならないとか言うこと聞かないからと暴言や暴力を振るうパターンとかありそう
暴言や暴力はなくても子供の特性や困りごとを理解しようとしない見て見ぬふりする男親も珍しくない

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 09:02:02.22

>>42
そうなんですね…確かに理解がないかもと思う時も有ります
とにかく今回の暴力は許せないので行政の相談やカウンセリングに行ってくれないと安心出来ないと伝えました

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 09:18:17.51

許せない安心できないというか息子とあなた(夫)が心配だ、話せば楽になるよって言うといいかも…
スレタイ傾向があるならばだけど、1人で抱え込んで八方塞がりになる時あるし
敵認定されると言う事聞かなくなる
面倒だけど味方認定されると自分が楽だと思う

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 09:31:16.75

父親はどうしても仕事が忙しいから仕方ないけど
母親ばかりじゃなくて、父親も療育やリハに付き添って子供の様子を見たりとかカウンセリングやペアトレを受けて育児相談をしたりスレタイの接し方を学ぶべきだと思う
母親ばかりスレタイを理解しても意味ないし、夫婦で力を合わせて育児をした方が子供にとって効果ありそう

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 10:02:08.13

>>44
味方認定ですね…私も頭に血が登ってたので頑張ってみます
>>45
夫婦で力を合わせて…本当ですよね
私が育児ノイローゼになってるから
夫にとっても私がストレスなんだそうです

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 11:49:44.92

豚切りすいません
リタリコのファーストコンタクトセンターに電話したいんだけど15分待っても繋がらない
リタリコ登録してる人はみんなこれに根気強く耐えたんでしょうか？
どのくらい待てばいいのか…

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 14:58:45.76

>>47
きっと今だけだよ。不正アクセス絡みの大騒ぎが続いてるんでしょ
こういうのは少しでも電話しまくる人がいると麻痺するから

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 15:07:51.11

>>47
コロナで電話対応縮小してるかもしれない
メールではダメそう？

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 16:27:49.50

>>48
>>49
ありがとう
スピーカーで放置しつつ色々下調べしてたら繋がりました
長かった

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 21:28:10.24

妊娠エッセーとか、妊娠出産体験レポ漫画とかで
しょっちゅう出てくる表現がある
「もし万が一子供が自閉症だったらどうしよう！発達障害があったら・・・」
「不安で不安で毎日泣いてしまって・・」
↓
ちゃんと普通に元気に生まれました！嬉しい！本当によかったよぉおおお

こういう流れの多い事多い事

そりゃあ誰だって子供に健康に生まれてきてほしいという気持ちは理解できるけど
テレビの街角インタビューとかでも「子供が健康で生まれてくれて本当に良かった」
という表現を見るたびに、自分はそうじゃなかったんだ・・絶望なんだと思い知らされる

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 21:44:14.29

妊娠中に発達障害の心配してて、ちゃんと普通に生まれて良かった！ってなるのいつ頃だろう

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 21:55:43.69

下の子が今のところ健常児で良かった！普通そうと思ってても小学生中学生でつまずいたり悩みが出てきてこの子もスレタイ？って話をちらほら聞く
特に女の子は言葉の遅れもなく落ち着いてるから小さい頃は問題なかったのに〜って多いなって

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 22:21:02.29

思春期から複雑になる
行事のグループ分けが好きな子同士になり余った子を定型が先生に
「入れてあげて」と言われてその場では良い返事して裏で文句言う

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 22:27:55.77

怒っちゃ駄目なのわかってるけど今日は扉壊されたり布団を猫の飲み水の所に投げられてもう少しで濡れそうになったりで流石に我慢できなくなったなぁ
ちょっと階段登り降りしてる間にそんな事ばかりされるといい加減疲れる

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 22:30:46.61

知恵袋で「大して気が合うわけでもないのにグループにいる子がうざい」とか読むたびに
ぼっちの方が皆の邪魔にならなくて良いんだろうなと思う

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 22:54:24.33

仲良しグループにぼっちの子が入ってきたんですがどうしたら早く出てってくれますか？
１度話しかけただけなのにずっと後を付いてくる子がいてイライラします
受け身で無表情の子がグループについてきて嫌です
とかね、そんなのばかりだよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/27(月) 23:47:37.11

>>51
そんなのある？自分もよくそういう系見るけどあったけなー
>>52の言うとおりちょっと先の話過ぎて感情や表現としてぴんとこない
指の数やダウンや難聴とかを心配しててーなら産まれてすぐ確認出来ることだから、良かった嬉しい一安心！って分かるけど発達系は何年も分からないからなぁ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 00:15:01.78

「皆の邪魔」じゃなくて、役に立たない皆なら邪魔だと考えるのが親の正しい姿
集団に所属するべきだ、しないと不安だという親の偏りを植え付けてはいけない
中高と進んで、ふさわしい進路に行けば自然と交流は生まれる
不利な交流ならしない方が自己肯定感の上でマシ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 03:38:48.30

>１度話しかけただけなのにずっと後を付いてくる子がいてイライラします
こう思われるのがホント怖い
大人になった今も、話してる人が他の知り合いに話しかけられてグループ化すると逃げちゃう

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 07:37:01.27

>>54
あー私の幼少期思い出したわ…
運動神経悪い＆個性的でコミュ力低い子どもだったから、グループ分けで順番で好きな人を指名していくやつでいつも最後の方に余ってた
最初はグループのリーダーがノリノリで指名して行くのに、クラスの地味系グループや馴染めない子たちが余ってくるとえー、どうする〜？誰がマシ〜？
とかニヤニヤしながら取り巻きと喋ってて、担任が早く決めなさいって注意すると仕方なくグループに入れてくれる
今日は◯さん（私）がいるから勝てないわって言われたこともある
意地悪なクラスメイトもクソだけど見て見ぬ振りする担任もクソ
スレタイの息子もそういう経験するかもしれないから悲しい

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 08:03:14.85

>>51うち伯父が小児脳性麻痺(生まれた時の酸欠が原因のやつ)だったから
とりあえず身体障害なく生まれてくれと思ってたからそう書く人の気持ちはわかる
生まれた瞬間も「指5本ありましたか？」って聞いちゃったもんな…
ただそれを思うのは自由だとして全世界に配信するのはどうかなと思うよ
今この書き込みも身体障害持つ親御さんは「そんなの書かんくても」って思うんだろうし
難しいところだよね

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 08:10:42.52

ポーティングプログラムしてる人いる？
あれはスレタイ向けではないのかな？
チェックすると年相応に出来ていて何ら問題ない様に見える

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 10:19:29.45

ポーテージプログラムの間違いです

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 10:30:56.12

ポーテージは知的障害の子向けのプログラムよ？
知的無いならSSTでも受けときなよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 11:04:08.55

知的障害ないけど似たようなプログラムやってたよ
支援者と保護者が連携して、家庭で実践して面談して報告の流れは
知的障害なくても幼児期に親が経験しといた方がいいと思う

他のスレでもそうだけど発達系のスレではＳＳＴが本当に人気あるよね
コミュニケーションの障害だけど、ＳＳＴだけやってりゃいいってもんでもないと思うんだけど

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 11:14:23.73

>>66
自閉軽めで普通級でやって行くような子にとってはクラスメイトや先生との関係が重要だからね
SSTをしっかり受けて人間関係のトラブル回避したいと願うんだと思うよ
デイで他の利用者と一緒にゲームしたりするのもSSTと言えるしね

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 11:22:32.44

知的障害無いも人によってレベル違うし、スレタイの自閉も同じく
通級はIQ90以上無いと入れなくて個別も小集団もSSTをメインにやってるよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 16:29:26.97

SSTを学ぶ場では優等生なのよ
でも学校では友達できない
場所や話す相手が違うと全てリセットされるのがスレタイだから

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 16:50:28.20

>>69
すぐ話ずれるね
それとも願望？w
知的障害の無い子に必要なのは知的障害児用の療育じゃないでしょって話をしてるんだよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 18:56:13.21

教えてくんで申し訳ないけど知的障害用の療育はポーテージプログラム以外だと何がありますか？
知らずにSSTメインの療育を探していたよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 19:22:08.03

つみきの会とか値段高いけど家で出来る四谷学院の療育プログラム辺り？
でも、ゆるくABAを取り入れてるところは児童発達支援施設に沢山あると思うよ
環境整えられるならスレタイにはTEACCHが良いけど

**名無しの心子知らず** · 2022/06/28(火) 22:47:25.80

>>70
願望？とか意味不明

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 00:05:28.16

子供が通ってたとこはＮＣプログラムってやつだった
知的障害あるなし関係なくみんなやってたよ
IQ高いけどしりとりは苦手だったりとかした

あとは個人的に太田ステージの本を買ってた
出版社がつぶれちゃった（？）ので古本買ったけど高い

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 09:53:25.52

友人の自閉のお子さんが来年高校生で都立立川高校に入学ほぼ決定らしく謙遜してましたが偏差値70って高い方なんですか？
他の人から聞いたら本人は泣いてよろこんでたみたいでそんなにすごいかねーて感じます
私は馬鹿高校出たから偏差値とか気にした事なかったし子も知的あるから偏差値とかこれからも意識する事なさそう

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 09:59:50.82

>>75
このスレにいるならWISCを受けたことあると思うけど、
IQの数値に換算するなら大体130くらいらしいからすごいでしょ
なお、わかりやすくIQの数値に「換算」しただけだから、そこは噛みつかないで

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 10:04:41.84

>>76
知的の親にWISCを例えに出すなんて嫌味だねえw

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 10:10:23.94

メッセージねえ
ブログを読んだだけで、転校しなくても支援学級で大丈夫なんて言い切れる要素は何だろう
ここで開示請求を煽ってる人と同じにおいがする

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 11:22:23.22

>>78
何のこと？誤爆？

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 11:32:35.55

ゲスなヲチャの誤爆
78じゃないけどすまん

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 11:56:38.06

>>75
偏差値70て、高いよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 12:02:46.01

東京の人的には偏差値70しかも都立じゃドヤれないという事情があるのかもしれないけどね
国立とか私立のほうがステータス上なんでしょ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 12:04:24.79

知的の親は知的だから単純に凄さが分からないんでしょ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 12:13:46.39

>>75
偏差値70は、受験生が100人いたら2～3番目くらいに頭良い人って感じ

でもそういうのって偏差値がすごいから泣くわけじゃなくない？
受験勉強頑張って、でも合格できるかどうか不安で、そこにいよいよ合否が分かるという緊張も合わさって気持ちが張り詰めてたから合格を知って涙が出たんだと思うよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 12:24:47.59

皆さんのお子さんは新生児の頃の泣き方ってなにか特徴ありましたか？
うちのスレタイ児、新生児特有のほぎゃ〜ほぎゃ〜っていう泣き方をしたことがなくて「ふっ…ふっ…」ってタメの後に突然異常な声量・不規則なリズムで「ヴア゛ーー！！！」の連呼という感じで違和感があって
今思い返せばあれが最初の兆候だったのかなと……
泣き声聞くと母性がゴリゴリ削られていく感覚があった…

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 12:40:36.38

>>85
うちもそれ、ほかの乳児とくらべて、ロングトーンだった
自閉症の泣き方だよね

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 14:38:27.83

産声の時点で自閉症って分かったりするのかな？w
言われてみればうちも「…っ！…っ！んばぁーーーーー！」っていう幼児が転んだ時みたいな泣き方だったな…

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 15:08:40.47

>>75
前提として偏差値70は親が褒めなきゃ性格曲がるくらい子供は頑張ってる
そして内申点で足を引っ張られる不利な公立で偏差値70の学校に自閉が入るのは
悲惨なハンデ戦に打ち勝った結果だから定型が御三家や早慶付属入るくらい凄いと思う
私なら勉強できる子を不条理な公立にはやらないかな

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 17:00:41.35

>>75
フェイク入れてなかったら特定可能な気がするけど大丈夫？

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 17:52:01.06

塾か模試か何かで
合格確実になったというだけの話でしょ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 18:21:17.22

スレタイでも高偏差値の子と知的の子の親の接点が分からないわ
それだけ出来る子なら普通に普通級だよね

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 19:19:25.89

>>91
小学校では支援級で一緒とか療育仲間だったとか接点はいくらでもあるよ
その時連絡先交換して交流続いてるとかじゃない？
小さいうちはみんな同じ所でも歳が上がるにつれ進路分かれてくよね

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 19:58:57.52

うち高校生だけど
就学前に療育で知り合って今も付き合いあるママ友は
みんな進路バラバラだよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 20:36:42.06

受給者証は使わない自治体の親子教室で一緒だったママの子は
様子見だけで療育行かず普通に幼稚園入って、その後障害とか療育とは無縁になった
うちはすぐ診断ついたしずっと支援級だけど、そのママとは時々ランチするよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 23:28:51.23

>>83
ウケる～ww

**名無しの心子知らず** · 2022/06/29(水) 23:39:44.78

>>85
とにかく24時間抱いていないと泣いてた
泣き声はもうノイローゼ過ぎて覚えていないし、思い出したくもないけどギャーギャーうるさかった
赤ちゃんなんて寝てるだけ、1時間も泣いたら寝る、ホニャホニャしてるとか嘘だろと思ってた
夜中にあまりに泣き止まないから産院に電話したら「赤ちゃんなんだから泣くものなんですよー笑頑張ってねー」と言われて誰にも頼らないと決めた

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 01:09:15.51

普通級＋通級行ってるASD,ADHD,LDもちの小2
OTとSTに主治医の薦めで行ってたけど
困り事ないみたいだしってことで病院の都合もあってリハビリは卒業になった
たしかに学校は嬉々として行ってるし授業も一応ついて行ってるけど親としては読解力の弱さが気になってる
放課後デイでLDトレーニングはやってる
発達障害児専門の塾気になってるけど毎週早退しないといけない枠しか空いてなくて行かせるか悩む
ぶっちゃけ暑さもあって方々連れてくのに疲れた
中受考えてるから四年くらいから普通の塾行かせたいけどそれなら今頑張り時なんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 01:19:36.09

>>97
知的は無いんだろうけど授業に一応ついていってるレベルで中受考えてるって凄いね

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 05:33:28.99

嫌味書いてないで素直に聞きなさいよw

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 07:49:50.68

定型スレタイ関係なく中受＝勉強出来るわけじゃないからな
公立校が荒れてるor評判が悪くて偏差値が低めの私立校を受験させる親もいる

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 08:06:39.48

むしろ中受出来る中高一貫的な学校ってめちゃ頭いいか偏差値40以下かの両極端って感じじゃない？
うちもギリ授業について行けるくらいだけど高校受験の方が無理ゲーだと思ってるから
下の方の中高一貫に中受考えてるよ高卒までは取らせてやりたい

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 08:21:05.32

都会だとそうなの？
偏差値低めの私立という選択肢があるのいいね

うちのあたりは地方だからか偏差値50台の学校が一番多くて、下限は40台後半
50未満とは言え中学受験する層の中での偏差値だから、多分それなりに勉強できないと無理なんだろうな

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 08:48:53.04

中受の偏差値は受験者内での比較だから
偏差値40が高校受験の50に相当すると言われてるね

うちは地方都市でお金さえ払えばーといわれてる私立はある
それでも全く勉強できない子はさすがに落ちるよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 09:55:57.16

中受といっても超ピンキリだよね
定型で特に問題のない子であればそこの私立中に行くのであれば公立中に行って高校受験した方がいいのでは？と思うくらいの中学はかなりあるよ
四谷や日能研の偏差値の1番下に学校名がギリギリ載っているかどうかくらいの学校ね
それでも小学校の学習で躓く位の子は合格できないかも
自分の周囲だと塾に行ったものの5年生後半くらいでギブアップして辞めた子を複数人知っている
それでもその子たちは小学校の授業では困ってなかったよ

あと下限を目指して新4年からガッツリ中受用の集団塾に行く人はあまりいないかも
スレタイなら親子で安心を得るために公立回避の目的で受ける事はあるあるかなと思ってるよ
うちもそのクチだし

星槎とかならまた話は変わるけれどね

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 11:52:59.14

高卒の資格とりたいから中高一貫私立校を受験する子もいるし公立は良くも悪くもいろんな子がいて人間関係が難しいから私立校に行く子もいる　
高学歴や勉強凸じゃなくても私立希望のスレタイがいるならね

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 12:12:26.98

夢を見る前に深呼吸して過去問を立ち読みしてみよう。涙で濡らしちゃ駄目だよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 13:07:32.48

2歳なりたて療育の集団指示まったく通らずだったんだけど知的障害重いのこれ？

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 14:17:25.36

首都圏だと私立中の選択肢は結構あるよね
日能研や四谷は上位層向けって感じだから
小規模塾の子も受ける首都圏模試の偏差値参考にした方がいいかな
そうすると結構皆高いんだよね
私立に入って上手くいくかはわからないけど駄目なら高校から出れるし
慣れてくれて思春期乗り越えてくれたら楽だなとは思う
通える範囲で丁度いい学校があればいいのだけどね

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 14:55:00.90

>>107
2歳の頃そういう状態だったけど検査してみたら知的障害なかった

集団では指示を聞くもの、というルールがよくわかってない＆多動だった
でも今思い返すと、当時の療育担当の先生とか周りの保護者はみんな知的障害疑ってたと思う

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 15:05:38.38

>>107
場所とかメンバーに慣れてきたら少しずつ変わってくるよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 15:10:31.44

私立中学は小学校の上位70%ぐらいには入ってないと
最下層のレベルでも難しいよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 17:20:55.96

私も傾向ありで息子と似てて気持ちの切り替えが苦手で0か100思考…
些細なミスや嫌だったことをクヨクヨ悩んでしまったりフラッシュバックして思い出す
もう◯にたい私はダメ人間だって極端な思考になってしまう
まぁいっか！別にいいじゃん！ってなかなか前向きに切り替えられない

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 19:02:43.91

もはや支援級すら通えなくなった中学1年
当然勉強もできない
まあ勉強は小学校の時点で駄目だったがもう人生積みかけている

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 19:58:16.39

知的がなくても破壊的に勉強が出来ない子が割といると主治医が言ってたんだけど、もしそうだったらどうすれば良いのだろう
今年長で年相応の読み書き計算はできるんだけど

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 20:31:37.05

月曜から学校に行きたくない！と泣く小学1年生
支援級の知的級
ただの行き渋りと思い、まず行かせてみよう、と、一緒に登校して、教室で一緒に過ごそうと思ったら吐いた
念の為早退
火曜日、ご飯を一切食べず、休ませて念の為小児科行き、感染性胃腸炎？？と
薬なし、様子見指示
水曜日、学校無理かもと泣き、吐く
念の為小児科再受診、原因不明
１日寝ていたいと、リビングでテレビ見ながらゴロゴロ…
プリン、アイスは食べれるが、他は拒否
今日も、無理、と念の為欠席
昼から納豆ご飯、夜は鮭おにぎり食べる
月曜から今日まで、ゲームしたい！と言いやる元気はある
冗談言って笑ってるし、学校の今日の予定も嫌がらずに喋る、鼻歌ずっと
報デイも嫌がっているのだけど、これって精神的？様子見で良いのか、どこかに相談すべきか迷う
理由や詳細聞いても、行きたくない理由も食べれない理由もわからない、と
長々すみません、何かわかる方アドバイスください

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 20:56:57.01

>>115
まずは支援級の担任の先生に聞くのが一番では？
流れを見たけど、体調不良を自覚出来ずにただ体がしんどくて学校行きたくない可能性もあるかもよ

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 21:36:23.31

中学から壊滅的に勉強できなくなった
周囲に馴染めてないことに自分で気づいてしまって改善する気は皆無なのにその状況に頭真っ白フリーズな時間だけ無駄に過ぎて
勉強に集中することがない

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 21:41:55.16

>>113
保健室登校も出来ないの？
保健室まで行けば出席扱いになりそうだけど

**名無しの心子知らず** · 2022/06/30(木) 21:56:19.09

>>113
支援級在籍の中学生だけど、詳しくは分からないけど支援級でも不登校の子が
結構いるみたいね
うちは朝から最後までいるの無理で1日3時間くらい。給食と行事とテストはなんとか行った。

>>115
学校で何か辛いことがあったんだろうけど、上手く言えないのかな
まずは支援級担任と支援コーディネーターに相談かな
支援級担任以外で校長とか保健の先生とか好きな先生いたら会いに行くとか

あとは児童精神科か。
まずは休養して睡眠食事をとれるように、あと近所を散歩とかはできるかな
午前中は辛そうだけど昼からは元気とかだと不登校あるある

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 06:45:38.52

115です
寝落ちてしまい、すみません
レスくれた方ありがとうございます
担任の先生から夕方毎日電話かかってくるので、話はするんですが、何があったんでしょうね…？と言われるばかり
普段の様子はお便りで細かく毎日聞いているのと、本人からも、報デイの先生からも聞くんですが、順調に行けていると思っていました
お休み連絡の際副校長先生とも話しましたが、今は胃腸炎の子もいるので、様子見ましょうと言う事でした
ただ、朝は泣いて行きたくない、学校嫌と言って、行かないと分かると元気になる、外に連れ出そうとすると、学校に連れて行かれると思い、行かない！と拒否
報デイの先生とはLINEでやり取りしてますが、運動会終わり、入学から今まで頑張って、緊張の糸が切れたかな？と心配してくれています
今日は朝から元気なので、親同伴登校誘ってみます。

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 07:26:39.30

入学からの数ヶ月経っての疲れと急な猛暑で体がついていかないとかもあるかもね
大人だって体しんどくて仕事行くの嫌ーってなるぐらいだし
あとは先生は何もないですと言っても、先生がいないところでクラスメイトがお子さんに意地悪したとかよく聞くある話だから先生の話も完全に信じられないかな

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 07:39:09.74

過剰適応では？

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 07:47:31.31

個人的には夏バテ要因の気がする、スレタイって季節の変わり目で荒れたり疲れやすかったりするし
うなぎとか食欲ないなら豚しゃぶとかスタミナメインのものはどうでしょう
うちのスレタイもデイでも家でもグデーっとしていつもより寝ている
エアコンつけてるんだけどね

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 07:52:53.15

スレタイの子の不登校って、明確な理由が無い場合もあるよ
原因があるなら取り除く事に尽力すればいいんだけどね

学校で嫌な事があった訳でもなく、勉強が嫌いな訳でもなく、不安や感覚過敏が強い訳でもなく、ただただ何となく行きたくないの
疲れるから
要は集団適応の難しい子なんだけど、頑張る力とか生きる為のエネルギーが足りないんだと思う
単に体力が無いのかもしれない
そういう状態を本人が自分で把握して言葉で伝えるのはとても難しいから、対応には気を付けてね
自分がそうだったんだけど、母に無理矢理手を引いて学校へ連れて行かれて、電信柱にしがみ付いて泣き喚いた記憶が今でもフラッシュバックするんだわ

わが子の場合はこだわりが原因で、状況が変わるまで明日から学校行きませんだったから、解決しやすかったんだけど、自分みたいなタイプは親御さんは大変だよね...

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 08:34:45.93

皆さんレス、ありがとうございます
夏バテ方面も、過剰適応も、他色々考えられるなと思います
理由が特にないのもあるかも…
早退した月曜日、一緒に教室まで行ったときは皆心配してくれて、一緒にできることをやろう！と、上級生が手を引いてくれたりしました
休み時間はマイペースに、一人が良いときと、上級生と遊ぶときもあるそう
今年は支援級の1年生はうちの子のみ
ただ、同い年の子より、年上、大人の方が安心するみたいで、上級生に囲まれた今のクラスはむしろ居心地良さそうでした
あくまで親目線ですが

今日は学校の話題は出さず、自由にさせて様子見します
困ったら、来週発達でお世話になっている小児科に相談か、報デイの先生に相談します

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 09:52:40.10

>>97
楽しく学校行けてるなら今は余り無理しない方がいいかも
発達障害児専門の塾って混んでるんだ
中受は結果的にしなくても、勉強する習慣はつけさせときたいよね

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 13:09:47.28

>>109
>>110
ありがとう
初の集団療育でかなりの衝撃受けてしまった
もう少し長い目で見ようと思う

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 13:33:16.46

>>127
うちも初めての親子教室はそうだったよ
療育もたいした刺激の少ない内容に見えるかもしれないけど
いつもの場所いつもの友達いつもの簡単な内容を毎回繰り返すのに意味があるって説明されたよ
そうすると周りを見る余裕が出てくるって

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 14:03:48.79

スレタイ家庭は離婚が多いと聞いたことあるけど、子供が小さい頃は離婚してる家庭はほとんどなくてネットの噂話だと思ってた
でも小学校高学年中学生になると離婚したという話をちらほら聞くようになってこの前同じ支援級のママからうち離婚することになって…と聞いて衝撃的だった
詳しい理由とか聞いてないけど母親でもスレタイを受け入れられないことが多いし父親もスレタイを受け入れるが難しいのかなって思う
私と夫も子供が成人した後とか将来どうなるかわからないな

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 16:49:40.89

中学生にもなると、離婚だけじゃなく
親のどちらかが亡くなるケースも出てくる
健常児だけの家庭に比べたら、寿命が短いと思う

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 17:22:44.33

>>130
確かにスレタイ育児をしてて検診に引っかかった頃から大きなストレスを常に抱えてるし体も無理してるし命を削られてる気がする…
長生きする自信も気力もない
離婚だけでなく親の病気で入院とか働けないとか最悪亡くなるとかあるみたいですね

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 17:58:11.44

父親が療育とかに無関心でもムカつくし、熱心でも療育方針や進路で意見が合わなくて揉めたりするんだよねー...

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 18:58:48.05

>>132
なぜか父親って療育否定派とか普通級希望が多くない？
母親はスレタイの子供と毎日長い時間過ごしてて特性や困りごとを知ってるから療育や支援級を選択したがるけど、子供と過ごす時間が少ない父親はスレタイを理解せずに療育ではなく幼児教室とか行かせたがるとか

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 19:16:46.62

>>131
夜中泣き叫んで起こされた時にようやく気付いたわ
これは育児ではなく介護だと
先生とは延々とノート交換しなければいけないし、留守番はこれからも出来ないしこちらが察して行動を続けなければいけない
発狂しておかしくなった人も知ってる

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 19:23:47.97

夫もスレタイなんだと思うし、私もそうなのかも知れないけど、子はとにかく育てにくい
夫とも衝突増えたし、別居か離婚したい
もう夫と関わりたくない

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 19:57:39.91

中学生になると具体的な進路で現実が見えて辛い
旦那とも毎日喧嘩する

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 20:13:52.25

>>134
「育児」じゃなく「介護」だね

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 20:17:16.82

>>133
うちマジそうだよ
口では理解してる風で、でも「小さいときはいろいろ大変だったけど今は普通に働いて家族もいます」になると信じきってるというか、小学校の支援級はいつでも普通級に戻れるからいいけど中学支援級だと普通高校にはいけないから反対とか、高等支援や通信はあり得ないみたいな感じ
うちLDもあるけど完全タブレット授業で試験もノートもタブレット配慮してくれるとこにすればいいじゃんとか簡単に言うけど情報収集したり問い合わせるのは全部私
そんなとこ通信はあるけど全日制ではないよって言っても日本の教育は遅れてるうんぬんの演説はじめて話にならない
日本がそういう対応遅れてるとしても今日本に住んでてそこで進路考えてるんだから選択肢の中から選ぶしかないじゃん...
私は日本がどうこうみたいな主語の大きい話をしたいんじゃなくて息子の話をしてるんだけど！って本当にイライラする

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 20:28:13.51

>>138
それある
夫の弟が結構ヤンチャで手がかかるタイプだったけど今は真面目に働いてて結婚もしてるから、弟も子供の頃大変だったけど息子もいつか落ち着いて一般企業に就職して結婚できるはずって言うし、夫の同僚の子が発達障害だけど普通級に在籍してる話を聞いて息子も普通級で大丈夫だろとか、支援級に行くと将来選択肢が狭くなると言う
他人の成功体験を聞いて楽観的な考えなんだけど、自分の子供の特性を理解してない
うちの子は療育手帳を持ってる自閉症児なんだよ？小さい頃は大変だったけど将来なんとかなるって子じゃないよ！

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 20:47:08.90

むかつくね
何日か家出してワンオペさせてみたいわ

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 23:18:54.32

>>133
普通級希望は社会に出てる以上しゃーない
専業主婦・パート派遣兼業が支援級、キャリア兼業主婦が普通級希望に流れやすい
なお軽度だと家にいる時間が長いほど、逆に障害のレッテルを恐がる母親の比率高い
金銭と現実を考えれば、さっさと診断貰って療育ガッチリ入れるのが正解だけど
世界が狭いと近所の目とか親戚の目が占める比率が高いみたいだよ

一番酷いパターンが療育も手帳もやらずに現実逃避して放置したあげく
自分が色々言われるのが辛いだけで支援級だけスムーズに受け入れる人
完全に自分と自分の評判のことしか考えてない

**名無しの心子知らず** · 2022/07/01(金) 23:20:30.83

あげ失礼。
診断や療育を避ける価値観だけは、全ての障害児と理性ある親の敵だと思う。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃが明確に子の未来を傷つけてる

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 00:57:57.71

うちのスレタイと思わしき子はまだ2歳前なんですが、ここ見るとだいぶ未来を悲観してしまいますね。
一刻も早く療育に繋げないと…

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 01:40:08.43

早くから療育とか訓練受けられるのはダウンとか肢体不自由の子だから、発達障害ならあんまり早く探し始めても結局自治体の親子教室ぐらいしかないかも。
めぼしをつけてゆっくり探せるのはいいかもね。

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 06:46:28.26

>>136
世の中では介護職や工場勤務は底辺職と言われてばかにされてるけど、それすら高嶺の花だからね。
底辺以下の社会から無視された存在で絶望感しかない

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 07:39:55.17

職種関係なく正社員やフルタイムとか、バイト仕事を掛け持ちして自立できるお金を稼ぐってかなり大変でハードルが高いことだよね
前になんかのデータで見たけどスレタイって正社員やフルタイムの仕事を続けるのが難しい人が多いみたい
だから作業所も9時から3時とか働く時間短いのね

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 08:06:41.97

正社員も9時から3時にしてほしい
人間はいい加減働きすぎだと思う

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 08:56:00.72

在宅メインのWeb関係の仕事とかだと過集中が良い方に活かされる人もいそうだけどね
スレタイだと日本で生まれたら不利なことが多い

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 10:00:50.93

残念ながら母国語以外を学ぶのにもあまり向かない気がする

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 10:03:33.62

日本というか一握りの先進国に産まれただけでラッキーだと思う。
こんな手のかかる費用対効果が悪い子供は福祉にお金をさける国でしか生きてけない。

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 10:49:24.59

発展途上国に産まれたスレタイはどうなるのかな

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 11:46:57.51

動物との相性と目はいいから、獲物を取りながら生きる部族に産まれてたらエリートだったかもしれない
感覚過敏の耳も役立つだろう

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 12:03:17.76

海外なら日本のような長時間労働ではないことが多いし
全体主義の日本よりは個性が尊重される
実際この人日本だと生きづらいだろうなと感じる人がザラにいる

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 12:10:39.59

私もスレタイなのかADHDとLDもある息子への怒りが抑えられなくて怒鳴ってしまうことが良くある
夫はそれが耐えられなくて家にいるのが嫌だ、一人になりたいと先日別居を言われた
片付けが間に合わないのでまだ家にいるけど私だって子も捨てて一人になりたい
でも母親だから子供連れていけとか言われてなんか納得できない

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 12:19:27.53

>>154
なんかさ、俺の方が息子に優しくできるし俺が子供をひきとる！じゃないのね
結局旦那さんが1人で楽になりたいだけじゃん
子供のことを全く考えてない
男の人って嫁が子供を見てくれるだろう的な考え方あるよね

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 12:40:34.02

ゆるゆる育児（）してるママ友にイライラする
テレビ見せ放題、人に迷惑になる事以外ほとんど叱らない、あらあらウフフ〜で目尻下げてニコニコ見守ってるだけ
おもちゃの取り合いになればとめてるけどそれも叱りつけるんじゃなくてただ言い聞かせてるだけでなんか見ててムカムカする
いやもっと焦ろよ、叱れよ、ってなる
私は子に人に迷惑かけないようにかけてからじゃなくかける前から色々口酸っぱく言ってるしテレビも良くないから殆ど見せないしおもちゃの取り合いになれば譲ってあげなさい！って叱るし常識的にしてるのに、ゆるふわママってなんて言うかズルい！！って思う気持ちが消えない
もっと危機感持てよ、、将来に悲観しろよ、、
何余裕ぶっこいてんだよ、、
って思ってしまうしニコニコしてる顔もなんかお高くとまってるように見えてムカムカする

この気持ちわかってもらえる人いる？
そのママはいつもニコニコして周りに人も寄り付いてくる感じなのもまたモヤる
非常識なくせにニコニコしてるってだけで卑怯じゃん！って
旦那に話してもお前はカリカリしすぎ！ってそのママを褒めて更にムッカー！！

一般的に見て私の方が正しいと言うかきちんと育ててるのに誰も評価してくれない
こう言うゆるふわママなんとかならないかな？
自分がいかにのんびりして間違ってるかわからせる方法ありますか？
愚痴すみません

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 12:49:37.71

ごめん…全然わからないよ
他人の自分は違うし子供もベストな対応違うし
ただ健常児育児羨ましいとか特性薄い子の子育てはいいなとは思うけど特定の個人に何か思う所はないな
釣りかな

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 12:53:35.48

出たっ！自分が理解できない事を釣り認定するおばさん！！
理解できない事を考えると頭使うもんねーそれなら相手をおかしい人認定して釣り扱いした方が自分が優位にたてるもんねー！！

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 12:56:32.03

釣りかどうか知らんしゆるママの肩を持つわけでもないけど
カリカリママよるままの方が人が寄ってくるのは当たり前
自分の育児だけでも手一杯で余裕なくてしんどいのに
他人のカリカリまで当てられたくないわ
子供も怒られてばっかりじゃ生きてて楽しくなさそうだし
私が言うのもなんだがちょっと深呼吸してまわりを見てほしい　

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 12:58:44.28

ごめん、2行目は
カリカリママよりゆるママの方が、です
暑さで手元も狂う
てか158さんこわい。落ち着いて

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 13:00:10.40

>>159
多分転載関係が賑わせたくてきたんじゃないかな？マジレスしなくともいいよ

土曜日のデイてありがたいレスパイトになる

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 13:02:10.73

でたー！！都合悪くなると釣り！
さすが、あらあらウフフさん、何もかもが適当ですね！無理がありますよー

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 13:10:50.44

>>161
あーまとめサイトか

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 13:17:16.90

他害がひどくて怪我させたり謝らない子のアラアラウフフ系は悪口言われたり避けられてるよ
たぶん上のアラアラウフフの子は多少のおもちゃの取り合いとかのいざこざがあっても周りが寄ってくるってことはそれほど他害とかある子じゃないんだろうね
確かに療育で自分の子供を放置してママ友同士で輪になって話に夢中になったよそのママに子供の世話をさせてる人がいるからモヤっとすることがあるし言いたいことは少しわかるよ

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 13:30:08.36

他害あるなしは関係なさそうだと思ってる
他害あってもお母さんが常識で穏やかだと人は寄っていくの見てるし他害なくてもギスギスしてて文句ばかり言ってるようなママの子は関わりたくないと誰も近寄らない
個人的にはうちは知的重く子供同士仲良くなる事は期待できないから趣味が合いそうとかノリが合いそうなママと仲良くしてる
他害あるなしは基準にしていないな
あらあらウフフママにむかつくとかも申し訳ないけど理解できないな
人は人だし
人の育児に意見する事程ママ友関係悪くなる事はないからね
あなたはそうなんだねーでいいでしょ

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 14:10:30.66

前話したけど稼ぐとか自立させるという目的なら固定観念に囚われて就労にこだわる必要全く無いと思うけどね
bcgやm2eで子供でも障害者でも簡単に稼げる時代でしょ
日給100万とかザラだからね、所詮はポンジだから旬は短いけど

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 17:27:57.52

悪いことしたら怒るのはまあ当たり前なんだけど常に休むことなく何やってるの止めなさい！キーキー！ってなっちゃってるママ見ると正直うんざりする
たまにずっと怒ってるママさんいる

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 17:48:30.47

>>167
まぁしょっちゅう奇声上げたり多動や癇癪起こしたり他害や試し行動とか他人に迷惑かける行動をしてる特性が強い子もいるからお母さんがずっとイライラしたり注意せざるを得ない状況になるのは仕方ない
ただ子供がそこまで危険なことしてないのにガミガミ言ってるママもいるよね
そんなママはたぶん育児ノイローゼか精神やられてるしそっとしておくしかないけど

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 18:00:00.49

言葉の指示通らなくてガミガミ口調じゃないと効かないうちみたいなのもいます

**名無しの心子知らず** · 2022/07/02(土) 23:54:00.90

重度の人に質問
重度だということを理由に入院断られた事ってある？
甥っ子が先日高熱で救急搬送されたんだけど、状態が良くないから入院しますかって聞かれてお願いしたら
しばらく検査してるうちに扱いに困ったのか、完全看護なので付き添いが必要な人は原則ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮとか言われて遠回しに渋られて
そのまま帰らされそうになったから、せめて点滴くらいしてくれって要求してやっと処置したらしい
うちのギリ中は何度か入院したことあるけれど、看護師の指示が通るから入れただけなの？
機嫌悪かったりしたら言うことなんて聞かないし、まして熱あるときなんて誰が話しかけてもダンマリなのに
うちの子も見捨てられる事があるのかもと思ったら、なんか悲しさとか悔しさとか苛立ちが止まらないわ

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 00:33:02.00

>>170
応召義務＋転医義務＋障害者手帳＋表面上殊勝だが権利を妥協しない知識と態度
＝確実な病院対応

対応能力のある病院紹介はＯＫだけど、帰らせるのはダメだね
でも怒るのではなく淡々と「日本の医療制度はこうなってるのでよろしく」でいい
困っても相手に従って帰らずその場で厚労省に相談電話するくらいでいいんだよ

ただ、重度ウェルカムの頼れる病院知ってると、しょぼいとこで粘ってる人は
ここに来れたらいいんだろうなと思う。地理的条件あるから仕方ないけど

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 00:41:11.54

診療拒否が認められるのはかなり悪質なケースで命の危険がない場合くらいみたいだから、171さんのあげてくれている対応でまず必要な治療は受けられるよね

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 01:03:10.36

詳細ありがとうございます、対応策はあるんですね一応
うちは今まで特に問題無かったからそんなの考えたこともなくて、電話口で涙声の義妹にこっちの方が鼻血出そうになったわ
言っても我が家だって他人事じゃないし、怒りと恐怖でなんかずっと血圧上がりっぱなしだw
酷い目に遭わないように普段から頭に入れて置かなきゃならないことってまだあるんだね
障害児受け入れokの病院、今後のために調べておくよ
普通の受診は大人しいんだけど調子悪いと通信不能になるから、匙投げられたらと思うと怖い…

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 09:01:46.67

甥っ子も170さんの子もスレタイってこと？
病気の治療とは違うけど、近隣の発達障害も受け入れてるという歯科へ受診したらお子さんの状態では治療が難しいと言われた　発達障害と言っても軽度な子や落ち着いてる子じゃないと治療できなかったらしい
だから県庁所在地の障害者歯科へ車で片道1時間かけて通ってる

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 09:31:25.52

うちは車で30分くらいのとこに障害児専門の療育センターがあって内科歯科眼科とかもあるけど、2つとなりの県のナンバーの車とかよくみる

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 09:36:49.84

そりゃ知的障害のある子と無い子じゃ全然違うでしょ
発達障害受け入れ可って言ってる場合は後者でしょ

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 10:29:33.01

>>176
知的ありとなしで全然違いますが、うちの場合は知的ボーダー児で自閉の特性が強くADHDもあるので歯科だけでなく耳鼻科や眼科でも連れて行くの苦労します
最近はだいぶ落ち着きましたが。
その近隣の歯医者さんは同じ療育の知的ありの子も通ってましたがおとなしい子だから虫歯治療出来たそうです
うちの子と同じように自閉やADHDが強い子や
知的中度重度の子は障害者歯科に通ってる話を聞きます

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 11:14:37.49

注意が必要なのが、多くの大病院にいきなりかかると取られる「選定療養費」
精神障害者手帳などの公費負担制度にかかってると、病院によっては（？）
免除の場合もあった（赤十字医療センター。他は知らない）けど詳細不明
この免除のケースでも、たとえば「子供医療費無料の自治体だから不要かな」
と精神手帳の公費負担制度を申請してなかった人は落とし穴に落ちたりする。

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 11:21:56.22

選定療養費の対策については、選定療養費への苦情を想定してる部分に頼る
大病院のソーシャルワーカーは自分の所に紹介状を書いて選定療養費をゼロに
するための入り口の病院をいくつか把握してて、患者に伝えることができる。

障害児の場合、苦情でなく正当な相談だから「いざという時にそちらの病院に
紹介してもらえて、重度でも大丈夫な病院を教えて」と聞くのに遠慮はいらない
大病院からの逆引き法は、万一の重篤症状の時に安心できる

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 11:36:14.00

>>155
本当そのとおり
てっきり「お前の怒鳴り声に耐えられない！」と言うから子供連れて行ってくれるのかと思ったら「2人連れて出ていってよ」だもんね
結局子供がまともに育とうがどうなろうがどうでも良くてただ二児のパパの肩書きが欲しかっただけなんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 12:12:17.44

>>176
そんなことないと思う

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 15:57:34.93

男の人も親孝行したいから子供が欲しいとか出世のために友達が子供産んだからとか、嫁が見てくれるから大丈夫だろって人も珍しくないと思う
まさか自分の子が障害を生まれてくるなんて思わないしなぜこだわりやパニックに付き合わなくちゃいけないの子供もうるさい嫁もイライラしてうざいってなる

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 16:22:17.75

せっかく仕事して帰ってきても、嫁がイライラしてたら休まらないよね。

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 16:41:42.87

>>180
それ、10中８、９女がいるよ
子供置いて逃げたら慌てると思う
貰えるものしっかり貰う為にも、緑の紙にハンコは簡単に押さないで
出来れば、まず興信所を雇うか、自宅に罠を仕掛けて証拠を掴んだ後に、弁護士に相談
スマホやPCのメールやLINEもチェック出来るといいね

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 17:22:54.18

>>183
その気持ちもわかるけど、ただでさえスレタイ育児で嫁が大変で育児は夫婦でするものだし

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 17:26:01.99

>>185続き
子供と積極的に遊んだりして嫁の負担を減らして欲しい
スレタイだからこそ夫婦で力を合わせて頑張っていきたいんだけど、夫も仕事で疲れてたりスレタイを受け入れられないこともあるから難しいわけで

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 18:25:55.72

夫と言われる人種だが、スレタイに効果的な遊びや療育を自分で調べて試行錯誤してるわ
土日はそのための時間だな

このスレでもよく理解のない夫の話が出てくるが、なんか組織の中では生きていけないタイプの人間という印象

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 18:58:32.94

>>187
旦那が発達タイプなんだろ
奥さん可愛そうだよな

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 19:20:40.19

>>186
ちょっと何言ってるか分かんないよ
ってなる
フルタイムで仕事してる母からすると

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 19:33:59.15

いろいろな家庭の事情があるんだから仕方ないでしょ

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 19:39:04.35

そう、だから旦那さんが安らげないとか仕事してるからとか他人がよそのお母さんに言うことじゃないよね
両親ともに親の責任があるのは明白だけど

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 19:41:17.13

収入によるかな
ハウスキーパー完備でこっちの家事負担0、仕事0で毎日ママ友とおしゃれにランチして買い物行って～みたいな生活してるならそりゃまぁお母さん頑張りなよって思うわ

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 19:50:06.77

>>187
積極的に子供達の面倒を見る夫だけど上の子らと違ってスレタイ児にはどうしてもやる気の違いが見えるよ
一緒に釣りやスポーツ出来る訳でもなくゲームもルールが理解出来ないし公園や散歩で後ろをついて行くしかないからね
付き添う人も楽しいのが1番だけど難しいね

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 19:59:57.21

>>192
そんなの他所の家庭の事情でしょw

全然関係ない話だし流石に

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 20:07:35.20

>>192
ん？収入によらないよ

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 20:19:01.09

そうだね
関係ないね

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 21:43:12.98

>>193
今何歳？
うちは3歳半の息子に、書籍を読み漁って色々試してる。
でもどこかで諦めて、やる気がなくなるかもしれない…

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 22:31:25.62

>>197
どんなこと試されてますか？
ABAの書籍購入してやってみようと思ってるんですが。

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 22:42:32.21

ABAを自宅でやろうとするとかなり負担だよ
近くに施設があればプロにやってもらうのがおすすめ
うちの子はかなり伸びた
課金した以上の価値があった

**名無しの心子知らず** · 2022/07/03(日) 23:58:10.76

キツいっていうか家庭でやるもんじゃなくない？
学会ですら学校でやり過ぎだという論調あったよね
趣味が一緒じゃないから子どもと遊ばないとかは正直言ってよく分からない
それスレタイ関係ないんじゃ？
スレタイはゲームもスポーツもするし幼児でルールが分からない段階ならそれこそ普通に遊ぶよね