【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】57
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PTAの存在に否定的な人、存在自体は容認だけど鬱陶しいという人
軽い愚痴から、改善の相談まで、話し合いませんか？
投稿者叩きはチラ裏でどうぞ
煽りによるレスバトル禁止！
■PTAとは？
Parent（親）とTeacher（先生）のサークル（Association団体）。
入退会自由な任意加入の自主的な民立ボランティア団体であり、社会教育関係団体です。
※子供は会員ではありません。
※学校で、非会員の家庭の子供だからという理由で会員の家庭の子供と異なる待遇をすることは、一切認められていません。
■前スレ
【入退会自由】PTAうざいんですけど【任意団体】56
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1677807663/ >>378
辞書とかそんなの？自分で必要に応じて買えばよくね？ >>375
いらない
貰える記念品もたいがい文房具で
シャーペンも消しゴムもシャー芯もわざわざ貰わなくても各家庭で揃えられるものばかり
たまに学校名が入ったタンブラーを貰ったりすることもあるみたいだけど、正直とんでもなくいらない
親がいらないって思ってるだけじゃなく子供本人だって使わないでしばらく部屋に置いてこっそり私が捨てても気づかない程度のもの
素直に返金するかＰＴＡ会費を安くすればいいと思う >>383
それを学校に提案したら？
一人だとキチが騒いでいる扱いされるからその提案が通りやすいように同じ意見の人であつまりなよ
学校に提案して改善してもらうときはそうやって意見を出す 集団になると力を得やすいが揉め事も増えやすい
PTA好きは前者を信じてて
PTA嫌いは後者を警戒してる 自分の思いつきしかパターンがなくて集団に入ると必ずトラブルを起こしたり
みんなが今何を目的に話し合っているのかがわからなくて変な事を言ってしまったりする人は無理かもね そういう人にも参加しろ会合に出ろ委員になれって言わなきゃいいのにねえ
いない方がすっきり回るわけだし
それともそういう人をわざと入れて「あいつおかしいよね」って蔑んでストレス解消してるPTAもあるのかねえ 地域性かな >>371
それ今までPTAでやってきたレベル落とさずであれば会計管理などの人件費考えたら年間5万じゃ済まないだろ
国立小だと学年費で年間15万は支払ってる
それに公立小では年間5万でも一括に払えない人払わない人はわりといるんじゃないの？給食費だって未納が多いんだしね
現実的じゃない >>386
おまえが何を言ってるんだよw
相変わらず日本語不自由だな てかやっぱおまえtachigaku（佐内サム）だわ
こんな癖のある文体で、的はずれな内容も同じ、しかも並外れた粘着力の持ち主、こんなやつ何人もいてたまるか笑 はいはい笑
自分の主張に自信がないおまえは名乗り出れるわけないわな
名無しでID変えたり自演してるのが卑怯者のおまえにはお似合いだよ
いつも答えに詰まったら逃げればいいんだもんな すっとぼけたらオシマイなのはわかってるけど直接名指でおまえに言いたいんだ
おまえはほんと類稀なクズ野郎だよ 移動したからID変わったけど、おまえと違ってレスの連続性があるから普通の国語力があればわかるだろ
そしてこちらの指摘に毎回ID変えて反応すること自体が、おまえが本人であることを明らかにしてるんだよ 普通の国語力ある人はコロコロ気にしないよね
ちょっと文体変えたとしても分かるし PTAの具体的な存在意義教えてくれる人、ここにもいないんだな。 PTAの具体的な存在意義教えてくれる人、ここにもいないんだな。 >>398
おまえのは逃げのためのコロコロだろクズ野郎
現にイジメの件もPTAの必要性の件も逃げたままだろ？ >>401
答えてるのに読解力がないのはあなたの問題よ
保護者個人の問題をたまたま役員だっただけで、PTAに託つけて組織ぐるみの隠匿だの圧力だのって無理があるわ
そもそも学校の雑多な雑務引き受けてそれを黙々とするだけの繋がりに、愛着も確固たる仲間意識も自分の時間を削って嘘ついてまで庇うような絆も生まれないから
お金持ちも生活保護者もいるけど保護者同士は対等で、子どもが人質に取られてるわけでも何でもないしね >>388
具体的に何をやってその値段なの？それは本当に親が求めていることなの？学校が勝手に求めていることじゃないの？
自分の子どもの登下校の安全には親が付き添うから、うちはいらない。働いていて無理な人のだけで金払え。他に何の費用なの？会費って？ >>405
年間5万が噛みつく程不当な金額だと思うの？
自分の子の通うPTAが何をしているのかはまず一度総会に行ってみたら？ 自分の子の通うPTAは1万も超えないので
5万が正当とはとても思えんね
バカなの？死ぬの？ニートなの？ >>407
今PTAに払っている会費ではない
PTA会費なんて月に数百円でしょう
そうではなく、シルバー雇ったり会計を外注したりした場合にかかる費用の事でしょ
やりたくないけどボランティアで学校の机の入れ替え作業やグランド整備に参加したことがあるわ
業者を頼んだら必ず費用が発生するけどそれを在校生保護者でお金を出し合うよりは手を貸す方向になるのが公立の学校なのよ
どうせ払わない人があれこれ知りたがるのは草 >>408
なんでやらなくて良いようなことを
わざわざ外注してまでやろうとするの？ なんでグランド整備を保護者がやらなきゃいかんのだw
馬鹿すぎ 総会って行くとガッカリしない？
何もPTAのことについて知れるチャンス無いよね まぁ言わんとしてることは分かるよ
学校整備で職員では手が回らないとこを保護者に無償でやらせるのがPTAだよね
生徒にやらせたら苦情くるし、職員ではオーバーワーク、外注したらその費用を保護者に負担させるとそれはそれで苦情が来る
だからPTAなんて謎の組織で無理やり加入させて金がかかる部分の費用出させて
手が回らないところを保護者に負担させる
結局学校の職員の奴隷なんだよ >>403
だからまったく答えになってないんだよ
>>347
>>360
に答えろよ 金銭的負担より無償労働の方が遥かに苦情が多そうだけどな
仕事休まなくてすむならお金はたくさん払ってもいいわ >>414
そう思う人のほとんどが私立に行かせているけどね
その能力がないから公立に通わせるしかないわけで
公立に通わせるとそういう事になるから自業自得なのよ
野球、サッカーやバスケだってスポ少に入れたら親の手が必要
クラブチームに入れてしまえば楽なのと同じ 子供にブランドランドセルを持たせる母親は
ブランドランドセル以外は見下しています
自分は特別な存在だと信じています
ブランドランドセルを持ったファッション差別主義者に気をつけよう
あなたのお子さんが知らない間に見下され差別されています >>413
地域の協力もなく学校予算の範囲でやるなら今まで通りにはいかないよ
様々な学校備品はボロボロになって壊れるまで使うことになるだろうし、校外学習、文化学習の機会も資金と人手不足で激減するだろうね
自分たちが当たり前に享受してきた環境を我が子に与えられなくなっても良いならいいけど、それならそんなしょぼい公立小に行く意味あるか？とも思うわ
ちなみに予算の少なさや手続きの遅さの文句を言うのは学校でもPTAでもなくて、国や行政だから >>417
学校教育法第5条「学校の設置者は，その設置する学校を管理し，法令に特別の定のある場合を除いては，その学校の経費を負担する。」
はい論破 >>419
論破と語尾につける人ほど論破できいないという…w またそうやって逃げるだけか、このクズはどうしょうもないな >>419
学校の設置者って行政よ
行政は最低限の経費しか出さないよ
だからボロボロに壊れなきゃボールもネット買わないし、教室のカーテンのクリーニング代なんて知るかだし、校庭の草むしりや給食白衣のメンテナンスなんて教職員が就業時間内にできる範囲でやれば？だからね
卒業証書だって行政からは筒も表紙もなく証書1枚で持って帰りなだよ
予算内なら質素もいいとこ、今以上にうす汚い校舎で貧乏くさい備品で生活しないとならないわ >>424
馬鹿は論破できない
恥知らずを黙らすことはできない >>422
本来行政がすべき業務をPTAが出しゃばって余計なことをしているから予算が付かないだけ
はい論破 >>422
本当に。
必要最低限のものしか予算にないけど
最低限にもならないのよね
でも住民の税金で買うものだから贅沢なものは買えない
許されているのは生活保護の人と同じ基準なんだと聞いたわ
教室にエアコンが許されたのが10年前だものね
洋式トイレが標準装備されたのもここ5～6年かな
公立に通わせておきながら
「お金なら出すから私は作業なんてしない！」って言うならもっと早く出して私立に行かせれば良かったのに >>422
貧乏臭っ！
筒とか！
だったら卒業証書も辞めちまえよ。義務教育の卒業証書なんか捨てるだけ PTA反対派さんが要らないと言っているものは予算が出ないものだから確かに要らないと判断されるものなんだろうね
車を運転する立場からすると小学生がぞろぞろ道を歩いているのは恐怖
事故を起こしたくないから旗振りは有り難いと思うけどね >>432
なんでそんなめんどくさいことしなきゃいけないの？w
PTAは筒を買ってる！とかいちいち例えがセコクて貧乏くさくてそもそもあろうがなかろうがどうでもいいことだって言ってるんだよw
馬鹿なの？ >>433
そうねあなたの考えはとても素晴らしいわ
頭がいい人は私たちとはちがうわね。
ってよく言われているでしょう？笑
で、真に受けて鼻高々でいてもいつまでたっても誰も433と同じ事はしないw 結局また逃げんのかよ…
>>347についてもスルーしてるが、
まずPTAがイジメを助長したり隠蔽することが場合によってあり得る、ということは事例の通り
そしてなぜそんなことが起こるか答えを言ってやると、会則より法律よりローカルルールとやらを優先する体質だからだよ
すべてのPTAがクソではないが、互助会PTAはクソっていうのはそういうこと 税金しこたま取られたうえでさらに別口で費用も取られて労力も提供させられる
とんでもない国 とんでもない都道府県 とんでもない市区町村だわな
そんな環境に押し込まれて「全体にご奉仕するひとになりましょう」と教育される子供たち
そんでその子供たちも大人になってPTAに勤しんで行政の穴埋めにしなきゃ！それが立派な大人だね！ってなるんか？マゾ養成機関だな公立 >>435
人付き合いも職場も六法よりローカルルールじゃないの
裁判所や法律事務所で働いていたとしても職場のルールはローカルルールだわ
普段どんなコミュニケーションの取り方しているのよ
周りの人が気の毒だわ >>437
日本語大丈夫？
ローカルルールを会則や法律より「優先させる」って書いてるでしょ
ローカルルールがすべて駄目なんて言ってないんだよ
もしかして有給取るのに都度上司に理由伝えて許可が必要なブラックな職場にお勤め？ 私立小が全く無い地域もあるし
あと私立小に入るための対策が共働きだと難しかったりする >>439
非会員煽りの私立論法に乗る必要はないよ
>>29で言われてから逆に私立私立喚き出したけど、私立に行かせるべきは互助会やりたいPTA狂いの方だから 昔、保護者が集団登校に付き添ってたのに
居眠り運転の車が突っ込んで複数人亡くなったけど、旗振りでこれって防げたのかな？
絶対無理だと思うけど。 >>442
現場を見た証言者が多いということが重要 保護者が妊婦さんだったんだよね
これくらいの季節じゃなかったかな >>439
有名私立小は新幹線通学やタクシーで1、2時間通学の子も一定数いるってよ
子どもに手も金もかけられるからPTAはいらないんじゃなかったっけ？ >>436
欧米なんて税金は優秀者やセレブに全振りで、公立小学校でさえも自治体によっての教育格差が酷いよ
スラムの小学校なんてトイレは壊れたままだわ、読み書きそろばんのレベルも習得できないわ、学校内での人種差別的な喧嘩やイジメも野放しだわでもう惨憺たる状態
海外行くと日本の公立小の教育レベルの高さと公平さに驚くよ >>443
旗振り役も轢かれたら意味ないと思うけど？
目撃者増やすって、今なら監視カメラやドラレコなどそれなりにあるけど、どれもない田舎なの？ せっかくの教育レベルの高さと公平さを
逆にジャマしてるのがPTA
PTAがしゃしゃるせいで親達も子供らも区分されるし
無駄イベント企画で教師たちも振り回して授業研究教材研究の時間を削っとる >>443
自分が当番の時に事故が起きたら、と思うと恐怖
こんな責任重大なことを無償で強制的にやらせることがどうかと思う >>431
旗振りって信号や横断歩道のところにしかいなくない？ >>422
私はPTAはあってもよい（鬱陶しい無駄な業務や理不尽な強制ボランティアを仕分けてくれるなら）と思う派だけど、
教育にかける予算って自治体によって本当に全然違うんだよね
給食に普通にフルーツやデザートがつくのが当たり前の地域もあれば、
この区は隣の区と違ってご飯持参は不要です！を自慢する地域もある >>429
>教室にエアコンが許されたのが10年前
どこ？
北国でもないのにいまだにつかない地方もあるらしいね >>445
保護者会は名称は色々だけど大抵どこでもある、父兄会とか保護者会とか講演会とか
子供の教育にお金をかけることは惜しまない家が多いし入るのは当たり前
変な強制ボランティア動員のようなのは無いですね
キリスト教系の学校などは保護者会での奉仕活動が盛んな学校もあるけれど希望者や有志で十分過ぎるほど集まる >>450
うちの子の学校は集団登校の引率当番もあるよ
仕事でできない親はPTA会員であってもハブられてたから、会員である意味がないという
いじめ体質の地域性がよく出てるエピソード
PTA退会続出
でも以前教頭先生に集団登校を抜けることを相談した親が、学校の管轄ではないといわれたらしい
ここにも以前同じようなこと書いている方見かけたから、よくある話なのか同じ学校なのか ギスギスしてたら人が離れるのは当然だよね
楽しいところだと自然と集まるもの >>448
うちひ、それ以上に騒いだり立ち歩いたりで授業妨害する子どもを普通学級に入れて、大した対策とってくれない学校や行政に不信感あるわ。PTAはかわいいものよ >>454
そうか
集団登校は地方によっては絶対必要ですよね、お疲れ様です
うちの地域は集団登校は無くて旗振りだけです
年に1，2度のことで融通つけられないお家なんてほとんど無いから文句言うお家は無いですね >>442
自分が旗持ち当番のとき、自分の子どものところに車突っ込んだらやりきれない。自分の子どもは隣について(同じ目線で)守りたいから、旗持ち当番止めて欲しい。って学校に言うといいよ。わたしはそれで、登校班から抜けた。もちろん子どもに毎日付き添っている。 付き添いのお母さんやお父さんが突入してくる車から子どもを体はって守ったり、刃物もって集団登校の小学生に切りつけてきた輩と戦うわけじゃないでしょ？自分の子どもは自分で守りたいよ。なんで他所の責任取れない訓練もされてない保護者に、毎朝の子どもの命預けないといけないわけ？
何かあったら、そういう集団登校を許していた学校の責任だよね？ >>457
年に１、２度どころか、毎週なので、仕事でできない人が多い
月１回くらいは都合つけて出てる人が多いけどね 登下校は学校の責任外というのは文科省の見解だから全国一律だよ
だから登校班が必要だと思うひとはPTAに入って旗振りとかも頑張るしかないんじゃない？
うちは必要ないから入ってない >>460
だったら個別に送迎すればいいじゃない
遅刻する子も早退する子もいるから集団登下校は強制じゃないし何かあっても学校の責任でもない
登下校の安全管理はあくまでも保護者の責任
だからPTAがそこに大きく関わるのよ >>452
県なのか市町村なのかわからないけど
関東の学校で耐震工事とエアコン工事が始まったのが10年くらい前だよ >>460
すごい認知の歪みでこわいわあなた
ちゃんと学校に行けていた？ >>461
それは当番のあり方に無理があるので見直さないとね
うちの校区の学校は集団登校はないけれど（時期により集団下校はある）、
結構電車の駅に近いので、低学年のうちは登校時に出勤の親が一緒に歩いているおうちは珍しくない >>464
校区の学校はもっと前から付いていたよ
新築した校舎だったからかな >>460
まあ、時々、刃物で突っ込んできた若者を旗で応戦して追い返すジジイとか、同じく刃物の狂人を血まみれになりながら素手で撃退する婆さんとか、レジェンド級旗振りボランティアは実在するw
やれって言われても無理だけど >>463
だからこそ、事前の登校班編成のための名簿情報の共有が法的に問題出てくるんだよな
学校が絡まないなら、情報提供の合理性が薄くなる >>469
うちは学校が情報提供できるのは登校班◯組に新1年生もしくは転校生が何人入ってくるかまで
あとは町内会の名簿で確認するか、分からなければ町内会長がめぼしいお宅に訪問して確認する
登下校の安全管理ははPTAと自治会の合同作業 私立小が無い田舎に住んでる時点で負け組だな
そんなに仕事休めないよ >>463
ほぼ強制じゃない？学校からも入学のときに登校班に入ってもらいますって言われたし、うちは、避難訓練の一貫で集団下校もその班でたまにある。親が迎えに行くから何かあっても集団下校しなくていいんだけど。 何もわからないうちに自動的に登校班にも入ってるし、会費の引き落としの案内も役員のアンケートも来てるよ >>472
法的な強制力はないから、拒否すればそれで終わり >>472
確かに勝手に組み込まれるけど、集合時間に遅刻する子はちらほらいるしそれに対して学校も班からも注意しないから強制ではないよ
1年生の保護者だと数ヶ月自主的に登校班についてくる人もわりといる
私も不審者情報があるとそうするよ
あと遅刻、早退の時は保護者がちゃんと送迎してと学校側からお願いされるわ PTA関係のお知らせを入学直後にガン無視して
一旦わざと給食費と一緒にPTA会費を引き落とさせてから
なぜ同意無しで勝手に引き落としたんだと銀行に怒鳴り込めば
以降は銀行が絶対に引き落としさせなくなる
というPTAの抜け方ライフハックを最近どこかで見た
FBかツイッターかインスタだと思うけど >>477
引き落とす金額の内訳なんて銀行は知らないんだから、銀行に文句言うのは筋違いだと思う
普通文句言うべき相手は学校だし、それも引き落としの内訳にPTA会費を含むことを前もって知らせてない場合だけ
姑息な手段だけども、書いてあったら申込書提出前にPTAは入らないからPTA会費分は引き落とさないように学校に言わないと同意とみなされるのは仕方ない 口座振替申込書に「PTA会費は除く」と書いておけばいいだけよ
これで引き落としが発生したら、学校か、行政か、銀行のいずれかが法的に責任を取らなくてはならなくなる
とは言ってもミスでしたということで返金されるだけだけど
レアケースで、勝手に学校事務や管理職が申込書に取り消し線とか引いてたらかなりヤバい事態にw 怒鳴り込むかどうかは置いといて
「思ってる金額と違うんですけど」って客に言われたら
銀行としては調査する必要はあるだろう
銀行から学校に連絡が行った時に、学校側の見解として、PTA入会の証拠もないのにPTA会費の引き落としを認めたら、
それはもう学校の意思でPTA強制入会させたのと同じになってしまう
それはさすがに公務員として無理だろう
上手いやり方だと思う
元々PTA強制入会が違法だから、こんな手口が通ってしまうんだけど >>480
銀行は調査する前に
「お客様から引き落とし先に御確認下さい」としか言わないわ
そしてそれがPTA会費の場合犯罪性があるとは認められないので
結局自分で意思を伝えて対処してもらうしかないと思う 自動引き落とし止めろと言われたら銀行は止めるでしょ
元の発言を見ないことには状況が分からないけど
実際に銀行巻き込んで抱き合わせ止めさせたなら
理屈はともかく実際に有効だったのでは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
