人付き合いが苦手なママの雑談スレ41
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人付き合いがうまく出来ない、苦手なママの雑談スレです。
・友達の作り方がわからない
・会話下手
・ママ友が出来ない、それ以前に友達もいないor少ない
・人の輪に入れない
・内向的
・人見知り
などが当てはまる方。
辛い話や愚痴、悩みなど話して楽しく育児していきませんか？
人付き合いは苦手ではないけど面倒と言う人はスレ違いです。
次スレは>>980さん、お願いします。
>>980を過ぎて新スレが立たない場合は、書き込みを控えるようお願いします。
前スレ
人付き合いが苦手なママの雑談スレ40
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1656149455/ 前スレ
登場人物全員幼稚すぎて怖い
人の観察ばっかりしてるけどよっっっぽど暇なんだろうか
ど田舎なのかな？
周りも人の悪口ばっかりだし民度低いんだろうね
そんな所に住んでなくて良かったと心底思うわ
子どもも歪みそう 人の観察よくしてるってことは人との関わり上手くいかない人が多い人なんでしょ
いつも人に囲まれて友達多そうな人ですらそうで…
どこ行こうが難しいね
東京がいちばん大変で恐るべし東京と言われてる
役員の押し付け合いの凄まじさも東京がいちばん醜く激しい
落ち着いた地方都市は希望者だけ集まって役割分担してさっさと決まる 頭が全部読むことを拒否しているのか理解できなかった
身近ににこういう人がいたら嫌だな、ってことはわかった 一番下の子が大学生のいつもの人でしょ
相手するだけ時間の無駄だよ >>7
同じIDで自演とか
この人いつもの人だけど文章もおかしいし会話にもならないし空気も読めない明らかな発達だよ
ここまで分かりやすい人はそうはいない チェッカーズがどうのこうののくだりでアラフィフ以上なのかなと思った
同じ園にいたらいろんな意味で有名ママそう 大学とかなら元チェッカーズファンいるだろうけど幼稚園保育園だとおそらく話通じないだろうねw
と言いながらチェッカーズの歌私も好きですしちょっとだけ話わかります
世代じゃないけどみなおか見てたからメンバーもだいたいわかります >>14
どこまで本当か妄想かわからないけど
男3女1の4人の子持ち
長男次男の上2人はもう結婚していて三男と長女の下2人は大学生
駐在経験アリ、三男は海外の大学行ってる
子供が大学生でママ友もクソもないだろと何度突っ込まれても挫けずアテクシに相応しいママ友が欲しいと長文を垂れ流す
ママ友関係スレと大学生のお子さんをお持ちの方スレに出入りしている チェッカーズとか言われても殆どの人が分からないよね
この人は長男のとこに子供産まれたと言ってたし孫のいる年齢なのに末っ子が大学生だからとママ友関連スレに居座ってる >>15
ありがとう
勝手に幼児持ちだと思ってた
前スレ見たら妄想っぽいけどどうなんだろうね >>15
詳しすぎて草
上は結婚してるんだ、きょうだい構成と子供の大まかな年齢は知ってたけどそれは知らなかった
文章に特徴がありすぎてすぐわかる
しかも時々4～5行のレスもして自演もしてる
前スレの最後の方で言葉のキャッチボールが出来てたから驚いた 今日都内の遊び場に芸能人一家が複数家庭と一緒に来てるのを見てしまった
お付き合いっていいなって思ってしまった
割り切って選択ポツンで、なんて思ってたけど、誘い合う家庭がいたりするのいいなって思った
なんだろう、芸能人関係ないんだけどw
魅力たっぷりのカリスマ的人気者だからいくらでも誘われるんだろうな
みんな彼彼女と話したいだろうな
私なんて誰が私と話したがってくれるんだろう
自分に魅力なんかないや
こういう後ろ向きな部分がダメなんだけど実際魅力ないもんな
話し方トレーニングとか魅力アップとかどうしたらいいんだろ
まず見た目かな、でも見た目が洗練されてオシャレな人に話しかけられたり、おとなしめな人から敬遠されたら逆に困りそう 手始めにインナーカラーとインモーカラーでもしたら？ 今回は>>21がいつもの人だったけど投稿の内容とかいつもの人っぽいよね
自演なのか本当にこんな人が二人もいるのか いつもの人は高スペックな私に相応しいママ友が欲しい、私の素晴らしさを理解できないであろう雑魚はウザいってスタンスだから
口が裂けても「自分は魅力ない」なんて言わない 確かにママ友なりたくないスレでもそんな感じのこと言ってるわ 参観日、他の親と会うのが面倒で行きたくない
でも子が「ママ来ないなあ」って思ったらかわいそうだから行くしかないけど
話をするのもみんなが話してる中にぽつんとするのもどちらも面倒くさい
でも今日は世間話する気力がないからぽつんとするしかないな
みんな何話してるんだろ 登校班の送りしてきたけどとにかく他のお母さん方と会うのが嫌というかめんどくさい
みんな良い人たちなんだけどうわべのお付き合いだから何というか気が抜けない
正直嫌すぎてうつになりそう
自分の性格の問題なんだけどもっとさばけたポジティブな人間でいたかった なんでママ友関係こんなに疲れるんだろうと思ってたけど、上辺の関係だからか
相手の腹も読めないしグループ内の関係も実はどうだか分からないし本音も言えないし疲れる 私もなんだか上辺の関係ってワードで腑に落ちたかも
本音が何も話せないから話題がないんだよね
勉強面や経済的価値観で何も本音が話せないし本音で話す人も皆無
音読カード熱心に取り組んでたとしても「えーあんなの名前書くだけだよねー」と言ったり、
子どもと家で何してるー？の話題で、色々やってたとしても「EテレとYouTube見せて家事して終わりだわー」みたいな定型文しか話せない
その定型文以外をぶっこむ勇気がない 基本ボッチの方が変なことに巻き込まれなくて安心。でも普通にしてたら1〜2人は挨拶程度に話す人はできるし、その繋がりで情報もらえるし…で、今は快適に子供の学校生活を見守れてる。
うちは授業参観→PTA総会→学級懇談会の流れだったけど、みんなほぼ授業参観だけで帰ってたよ。
私はボッチで不参加の選択肢があることを知らず戸惑ったけど…
下の子の幼稚園バスのお迎えもあったし、直接学校に連絡して授業参観だけ出て帰ってきた。 普段は電車で大体の場所に行けるエリアで私は免許なし
幼稚園の親子遠足の行き先が路線バスじゃなきゃいけない場所で、娘が仲良くしてる子のママが車に乗せてくれるって話になった
車で10～15分くらいの場所で、駐車場代は出そうと思ってるんだけど他にお礼に現金渡したら生々しいかな？
ママ友と車で出かけるなんてしたことないから勝手がわからないよ
正直、気を使うからバスorタクシーで行ってしまいたいのに断りきれなかった… お礼に現金は無しだわ...
駐車場代+家族で食べられるちょっとしたお菓子でいいんじゃないかなぁ やっぱり現金はナシだよね
遠足のおやつにもできそうな、ちょっと良いお菓子詰め合わせでも探そうかな
まだ遠足は先なのに今からあれこれ考えてしまって疲れる… ガソリン代って言って渡したら？
現金の方が嬉しいわ 役員宛の業務連絡が辛い
役員になってしまったから憂鬱な業務依頼LINE頻繁に送らなきゃいけない
自分でさえ役員グループの通知溜まってると動悸するのに
同じ思いをメンバーが感じてるんだろうな >>33
今回のパターンなら現金じゃなくて駐車場代＋お菓子でいいと思う
向こうから誘ってくれたんだよね？現金だと受け取りにくいよ >>38
同意
誘ってくれたんだし好意に甘えた方が相手も喜ぶと思う 大した仲良くない人と同じ車で行くのは気が重いな
ご厚意はありがたいけど そういうのって本当難しいよね
あんまりカチカチにお礼すると一気に壁作っちゃう気がするし
かといって非常識に思われても嫌だし
私も現金はなしだな
駐車場代とお菓子に賛成 もはやそういうお礼のことをあれこれ考えたくないから人と関わりたくないまである 口ではそう言ってても～みたいなのがあるから面倒だよね
>>42
分かる
お祝い系もいらないと思ってしまう わかる
お菓子も値段とかどこの店とか、余計な事いろいろ考えすぎて眠れなくなる わかる
菓子もセンスないとか思われそうで、結局金券が良いのかなとか思ったり 築5〜10年くらいの住宅地なのに子が同性同級生ぽい家族が引っ越してきた
玄関開けたら見える場所
心休まらない最悪 そういうことはよくあるし自分は家の前や数軒隣に当たり前のように同級生いてそんなの気にしたことなかった
ただ玄関開けた途端に横で立ち話してるBBAどもが常にいたのは腹立った
はらわた煮えくり返った顔が見抜かれたのか電柱の陰で立ち話するようになったが人目に触れないようにもう少し奥に引っ込むとか少しは配慮してほしかったな
玄関開けた途端醜い肥満体が目に飛び込んでくるこちらの身にもなってほしかった
やっぱりマンションはいいわ
ガキの多い環境はもういいわ
自分がガキ沢山産んどいてなんだけどお国の為には絶対なるからな わりと苦手なママ友（というか幼稚園が一緒だっただけでほぼ話したことない知り合い）にランチ誘われた日が近づいてきて億劫
知り合い同士を繋げるためにランチしよー！って人って発想が異次元すぎて理解できない…陽キャってすごいよね
GW開けたらランチかって思ってたからずっと気が重かった >>48
うちも今週から兄弟それぞれの親子遠足があったりして色んな親と顔合わせるの憂鬱過ぎて連休中思い出しては気が重くなってた
コロナ禍終わったけど笑顔作り続けるの疲れるからマスクしていくわ 手作りおかずのお裾分けを頂いたんだけど、お返しはどうしたらいいんだろう
何ヵ月か前に旅行に行った時のお土産をあげてるから、お盆休みにまたお土産買ってくるくらいでいいのかな
それとも保冷剤を返すときに何かお菓子でも一緒に入れた方がいいもの？ そういえばうちの母親はお皿返すときにお菓子入れてたわ
懐かしい
今時珍しいね 田舎だとどこどこのシュークリームとか選べなくて手作り菓子あげちゃうことも多いw 無理な人もいるよね
うちも田舎で、山で取れたてのたけのこ煮たやつだからめちゃくちゃ嬉しかった
そして美味しかった
作ってくれた人が身綺麗で美人なのも少なからず大きいけども どうにか2人だけ遊べる関係のママはできたけど
2人ともお友達沢山いるし私や私親子と遊ばなくても遊ぶ人いると思うのに誘ってくれて感謝しつつ、大勢の中の1人なんだとも実感するのがたまに悲しくなる
かえってそのほうが気楽なのかもと思ってみたりもするけど、心のどこかでお互い1番仲良いみたいなのを本当は求めてるのかなって気づいて自分自身かなり面倒な奴だなと思う
子供が勝手に遊びとりつけて遊ぶようになる年齢になるまで悩みそうだな 気持ちはちょっとわかるけど、その重さが相手に伝わると厄介なんだよねー
仲良いママ友が他の家族とキャンプに行った話を聞くと、内心羨ましかったりするけど、うちはキャンプしない家だし仕方ないよなあと心を落ち着かせている 上の方でママ友付き合いはうわべだから疲れると言うのを見て納得した。いい人たちなのに、実は陰では悪く言われてるかもとか、いつも疑心暗鬼になるし、参観日とかも異様に疲れる。
完全ぼっちなら諦めついたかもしれない。無駄に知り合いはいたりするから、その人たちと当たり障りない話するのも常に気を張って、帰ってから必ず胃痛がする。
最近プライベートでも人付き合いで疲れる出来事あってから尚更億劫。
今月は下の子の運動会がある。。今までコロナで午前中で終わりだったのに、今回は今までのように昼は家族でになってて、ショック。一日いなきゃいけないのもしんどいし、いろんな家族と顔付き合わすのもしんどい。
私が変なのはわかってる。それにみんな話しかけてくれる人たちいい人しかいないのも。
自分に自信がなさすぎるからなんかやらかしそうで怖いのよ。 >>61
別に変じゃないと思うよ
でも経験あるけど完全ボッチはボッチでまたしんどいよ >>57だけど
もちろんその人の前ではそんな態度とかは微塵もださないけど内心そんなふうに思っちゃうってことね
最近仕事忙しくしたらあんま考えることも少なくなっていいかも 今日もじみにやらかしてしまった
無駄に知り合いを作ろうなんて声かけちゃいかんね
子は可愛いけど子育てに伴う人付き合いはしんどいなー いろんな人いるけど終わってみるとね
あんな人いたなとか笑えてきて
家の母はプライドの高い自己中な複数の高齢ママに悩まされてたな
もう子供が成長して付き合いが必要なくなると関係切ったと言ってて
でも1人は私だけ年離れてるしグループから抜けますと自ら離脱宣言しといてスーパーとかで会うとベラベラ声かけてきて言い寄って来て無視するのも何だしお茶飲みに来てよとかの距離の近い関係はもう断って付かず離れずの関係になったと言ってたね
私は転勤が多くてその分煩わしい人付き合いから逃れられると思ってたのだけどそうやって力が抜けてるとかえっていい関係を築けてせっかく仲良くなれたのになとか子供も馴染んでたのに申し訳ないという気持ちが多かった
子供が大きくなるにつれて転勤族だし人間関係も希薄になってでも保護者会とかで子供のことで声かかって高校なのにたまにお茶飲みするようなママ友ができたりいろんな事があって…
また転勤で今の場所離れるから送別会で送り出してもらえて早く終の住処に移ってマイホームが欲しいと思うこの頃
引越す気力なんてないし何もしたくないわ
それなのにそんな時に限って次々予定が舞い込んでね
来月になったらもう別の場所にいて慣れない生活に苦しんでもっと気力を失ってしまうかもしれないし… ママ友とのいつまでも終わらないラインに疲れる
内容も距離感もいちいち悩んで時間掛かるし面倒くさい
無理に返さなくていいから終わりにしてくれ‥ >>67
ママ友にダラダラLINEのやり取りするの好きじゃないんですって言われたわ
後からうだうだ言うなら返す頻度下げれば相手も察するのにね >>67
適当なところで、ではまたーとかスタンプでおしまいだわ 年長の息子が園ではもじもじしてて大人しいからお友達があまりいなくて
上の子のときは息子のお友達のママとは少し仲良くなったけど子供にお友達いない場合はどうしたらいいんだろう 原発動かさないと電気代で家族が殺されるぞ！？
いいのか！？
まだ放射能にビビってんのか？w
東京の水道水に放射性物質が福島より３倍入ってるからってなんだよ！？
ビビってんのか？ チキンがw
子供の成長が心配？ は？
テメエらクソが原発反対して止めたんだろがWW
いまさらないてんじゃねえぞ！
女子供はメソメソしてねえで
原子力発電所様
早く動かしてください
お願いしますと言えや！！！！
電力舐めてんじゃねえぞ？ 原発動かさないと電気代で家族が殺されるぞ！？
いいのか！？
まだ放射能にビビってんのか？
東京の水道水に放射性物質が福島より３倍入ってるからってなんだよ！？
ビビってんのか？ チキンが
子供の成長が心配？ は？
テメエらクソが原発反対して止めたんだろが
いまさらないてんじゃねえぞ
女子供はメソメソしてねえで
原子力発電所様
早く動かしてください
お願いしますと言えや
電力舐めてんじゃねえぞ？ >>67
私も相手がいい人で恐らく相手から終わりにできないんだと思うけど、私も終わりにできなくて子供関係の内容を送りあってるけど、他の人とのラインは終わるのにこのママとはラリー続いてて終わりがみえない
相手も面倒と思っていたら申し訳ないけど、じゃあまた！って送れないや >>62
亀だけどありがとねー。>>61です。
そうか。。なんか顔が人当たり良さそうにしか見えないらしくて、昔から声はかけられてきたんだけど、私ほんとに上手くやれなくてね。変な人を察知もできないから完全地雷系ママに巻き込まれたり。賢く立ち回ってる人が心底羨ましくて。
子供らがキツいせいで尚更誤解されて子供ごと逆恨みされたり。
あまりに心身共に疲弊したからフルタイムで基本働いて、最近は付き合い減らしてる。。
仕事ならまだ割り切れるけど、ママ付き合いは子供の同級生の親ってだけなのに激しく気を使うから仕事のが五千倍いいわ。 今日送迎のとき知り合いママに久しぶりに会ったけど会話する時間がなかった
私は帰る間際、向こうはちょうど車から降りたところ
ただ朝会っただけで「久しぶりに会えて嬉しかったー！またゆっくり話しましょう(^^)」的なライン送ったら重いよなぁ
自分なら嬉しいけど相手が嬉しいとも限らないし
うーん難しいわ 用があってついでにならいいけどそれだけで連絡するのは重いわ >>76
めちゃくちゃわかる
職場の人間関係楽だよね、子供産んでから多少癖のある人でも流せるようになった
苛ついてもお金が貰えるし、職場は辞めればそれで終わり
ママ友も突き詰めれば一過性のものなんだけれど割り切れないでいる 人生で初めて参観終わった後にお茶してきた
楽しかった
別にべったり仲良くならなくていいし距離も物凄く近くならなくていいから、細く長くご縁が続くといいなぁ >>81
よかったね！
そういうのが一番いいよね。 運動会終わり！
上の子下の子それぞれの知り合いに何人も会い、もう頭フル回転…そっと我が子だけの競技を応援して帰ってこられるのが一番平和！！ 習い事で常にマウント取ってくるお母さんがいる。
子供同士は世代が違うから相手が一個上のクラスなんだけど、そのお子さんが上を目指して本気で取り組んでいて。
こちらはただ楽しくお稽古していたいのに、本当に些細なことから、お稽古で楽しんでいる身としての苦悩みたいなのを「そんなのうちもあるわよ」って切り捨ててくる。
その人に話さなきゃいいんだけど、根掘り葉掘り聞いてくるから上手く逃げられずにいつもこちらが深傷を負う。
一生会わないのは無理だと思うから、どうにか上手く切り抜けたい… ただ楽しくやってるだけ、と伝えても来るの？そもそも目的も違うのにね >>87
ずーっとそう言ってるんだけどね。
話好きなのか、色んな人捕まえては、相手の話を聞くところから入って全部自分の子供の話に持っていく感じ。
本当に、目的が違うのにね。
そして目的が違っても、それぞれの意見は尊重されるべきなのにな。プロを目指してるからって、あっちが上なわけじゃない。
その人曰く人付き合い苦手らしいけど、全く信じられない。 【悲報】文鮮明「裕仁天皇を私が暗殺すると決心したのです」 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667857044/
統一教会っていうカルト集団が政府中枢に入り込んでたって野望の王国みたいでワクワクするよな？
[511335184]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658573688/
旧統一協会の野望を40年前に見抜いていた、
米「フレイザー報告書」の慧眼 [WATeR★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1667549196/
【独自】安倍晋三が統一教会「文鮮明一族」を自民党本部に招き入れた蜜月写真を入手…ズブズブの決定的証拠 ★5 [Stargazer★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666712281/
【統一教会】 「日本で巻き上げた金」が「北朝鮮の核ミサイル」に…？
教団と北朝鮮の蜜月関係 [4/26]
[仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1682470152/
【統一】教会教祖が信者に語っていた、皇族や政界との政略結婚、
要人暗殺計画のリーダーを自称、
凄まじすぎる「日本憎悪の言葉」★３
[１ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1668849377/
【悲報】文鮮明「日本には1200兆円預金されている、それは誰のためですか？
皆さん（信者）のためです」 [901654321]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668429236/ 長文ごめん
元々家が近くて子どもも同じ園で仲良くしてたママ友グループがあった
でも私だけ共通点が少なくて徐々に疎遠に
向こうは今も変わらず仲良くしてる
こういうのばっかりなんだよなぁ
もう最初から仲良くならなければ良かったのかな
そしたらあの人達仲良いなぁくらいしか思わなかったのに
中途半端に仲良い時があったからモヤモヤする
でも共通点が多い方が仲良くなるのはしょうがないよね
私がそんなの関係ないくらいのコミュ強だったら別だけどそうじゃないし >>90
自分以外上の子と下の子が同い年で性別も一緒とかだとそうなる気がする
仕方ないとはいえさみしいよね >>90
長文じゃないしわかりやすい。とてもコミュ力ない感じにも見えないから、たまたま縁が薄くなっちゃっただけだよ。
て言いながら、私も子供はもうあまり親関係ある年齢じゃなくなってるけど、仲良い人たちを羨ましいと思っては、長らくポツンだよ。たまに話しかけてくれても、他いたらサーっと離れてかれるし。
挨拶や会釈すら見て見ぬふりされる。たまに私透明人間になってる？とか思う。 90だけどありがとう
>>91
凄い！まさにそうです
私はまた新しく子どもの同級生のママ友つくらなきゃいけない(いけないってわけでもないけど)のに、向こうはこれからも変わらず付き合い長い友達でいられていいよなって黒い感情も出て来て嫌になる
こんな事リアルじゃ誰にも言えないしいつまでもウジウジしてる自分もどうかしてるんだけどね 維新の会が伸びたら
確実に言えるのは
朝鮮臭い日本になるって事
🇰🇵 🇰🇷
ミャクミャク見たら分かるだろ？w
https://youtu.be/3oT1YjhS9A8
ミャクミャク、公式キャラ選びなんて出来レースなんだよ？
それが朝鮮の手口
K-POPでも工作し放題だろ？
政治でも工作し放題、成り済ましし放題で乗っ取りかけてくる
バレバレと言えばバレバレ
維新の会＝朝鮮壺カルト100%
自民党＝朝鮮壺カルト70％
お前エラ？よーく考えて投票しいや？w 習い事が内輪っぽくて(先生のお子さんのお友達関係)、ウチだけホームページ経由で来ててすごく居心地悪い。
人付き合い苦手なのに加えて環境が酷すぎる。 >>96
親ありきの習い事？うちはそれがしんどくて辞めさせてしまったわ
ダンス系なんだけどあの雰囲気に入れなくてどうしても続けていけなかった >>97はバレエかな？
うちも親ありきだよ。
子供がどうしてもやりたいというので、親は教室内入室不可で極力親が参加しなくていいところを選んだんだけど、蓋を開けてみたら別問題がって感じでした。
子供が初めて習いたいと自分で言ってきた習い事だから、自分は嫌でも少し我慢すればいいかと思ったんだけど。
休日とかも集まってみんなでワイワイしてるみたいでうちの子だけ蚊帳の外。待ち時間のインスタ見たとか、投稿するねとか話してる。
先生はウチが唯一外部の人間だからか気を遣ってくれてるっぽいけど、そういうの正直入会前に言って欲しかった。
これからも先生の子供さんやそのお友達中心で行くんだろうなと思うと子供のやる気ってあっても無いようなものになりそうで意味ないじゃんって思ってしまう。 >>98
別にその道のプロになるとかじゃなくて、純粋に楽しむ気持ちを尊重する意味で習わせてるけど。
子供の純粋な気持ちが、内輪に掻き消されてる感が強いから子供も可哀想。
そして私自身もその教室にお金払うの嫌になってきてる。外部生とその親みたいな位置付け。 習い事に先生の子供もいるのキツいなー
なんか嫌だわ 子供時代そういうことよくあったけど親はなんとも思ってなかった感じ ただ単に軽い習い事だったらいいけどね
SNSに自分の子供投稿して広告等にしてたり発表会で真ん中の役与えてたりすると先生の子供のためにお金払ってる感が倍増するよね。 学生の頃SNSなくて本当に良かったと思う
犯罪的なことはしないだろうけど黒歴史増えてたと思うから 確かにSNS問題多いよな
でも付き合いの幅広がるからあってほしかったとも思うが
昔は一緒にいた仲間と関係がダメになるとそこでいっかんの終わりになって居場所なくなって下手したら退学したりいじめやギスギスになったり関係が広がらないから閉塞感があった
異性関係もそう
SNSないから合わなかったら他探すという考えもなく1人の人に執着してた 母子でプレ幼稚園通ってる。
他のお母さんと会話した後、家に帰ってからあの会話にあの返しは変だったかもとかああ言えばよかったとか言葉間違ったとか1人反省会が、はじまる。相手は何も気にしてないで欲しい 分譲住宅地に同時期に入居した10人以上のママグループですごく仲良し
うちは近所に後から引っ越してきて、子供も私自身も10歳くらい年下
子供の世代もずれてるし向こうは専業かパート、うちは共働きで絡む機会自体さほどないんだけど
夕方帰宅時とかに井戸端会議+子供たちが遊んでる横を通り抜けるのが気まずい
ガチガチに出来てるコミュニティに入ってくのも怖いし、夕方そこに参加してると帰宅後の家事が回らないからって言い訳して挨拶と当たり障りのない会話しかしてないんだけど
陰で嫌われてたり悪口言われてたらどうしようって不安になってる
皆さん子供が高校生以降になったらそんなにつるまなくなるんじゃないかと勝手に期待してるんだけどな
上手いこと入って仲良くできる性格になりたかった >>107
マジレスするとそんなの入らなくていいよ
年代も違ってラッキーだよ
今みたいに挨拶してにこやかにスルーが無難
距離詰めすぎて、近隣で子供同士トラブった時に悲惨な関係になった人たちたくさん見てきたので
表面上仲良さそうに見えてるだけだよ
悪口なんて直接言われなければ関係ないよ >>107
うわー…大変だね
でも１０歳も下なら気にしなくていいんじゃないの？
向こうも「近所にいる自分たちより一回りくらい若い働いてらっしゃる奥さん」「近所にいる小さい子のいる家庭」くらいにしか思ってないと思うよ
挨拶してたら十分だよ
それで嫌って陰口叩いてるなら、ただの性格悪い人たち
あと、年近い方が仲間に入れなかった場合悲惨だったんじゃない？
仲間に入ったとしても性格や 価値観や金銭感覚合わないと悲惨だし
いずれによ>>107は「子どもの年齢が違うから仲間に入れない」っていう大義名分あるし、ラッキーな方だと思う >>107
気持ちはとてもわかるけどそこまで年代が違うと向こうも眼中にないと思う
そして違ってラッキーだったと思おう
下手に同年代で子どもが一緒に遊びたがったりさたらそれこそ大変だよ
それにしても10人以上って凄いね 子供の為じゃなくても人と群れて徒党組んで人数で圧力かけてくるママ大嫌い
ものすごいうざい
みんなして同じ行動しかできない自分の意志がない人も嫌い
無理な頼み事して断ったらはっきり断られちゃったよ！と友達と聞こえるように陰口叩いたり内緒話するブスママも死ね！ 10人以上のママグループなんて必ず内部で更にグループ分けや揉め事、愚痴があるから入らないに越したことはない…
学校のクラスで10人女子グループがいたらもちろん同じようなことになって分裂するもの
高校受験くらいから子供の学歴差が顕著になり低偏差値、高偏差値グループに分裂したりする
それまでにも子供同士の相性でグループ抜けたりする
最初からボッチの方が楽だよ 大人数のグループって入っちゃえば目立たない人でいられるし一緒にいる人と合わなくてもグループ内で他の人に移動できるメリットがあるけどね
ただ一緒にいて合わなくなった人が執着して引っ付いてくるような人だったら大変 少人数でべったりより大人数で浅く広くの方が気楽かもしれない
私は学生の頃からそういう大人数グループに所属する事が多かったから>>107のママグループは羨ましいな 学生時代に10人の友達グループに所属してたけど結局揉めたり引っ越しとかで抜けて3人減ったわ
更に結婚出産のタイミングとかも色々あって3人の集まりがいくつか存在する形になってる
人数多いとめんどうだし内心好きじゃないんだろうなってのも見え隠れしてるし >>107だけどたくさんご意見ありがとう
実際常に10人以上で固まってる訳ではないんだろうけど
基本毎日井戸端会議はしてて一緒にイベント企画したりみんなで遊んだりしてるみたい
どっちにしろ生活スタイルも子供の年代もズレてるから
中途半端に混ざっても私のコミュ力ではお情けで誘ってもらう人になり続けそうだし
当面は挨拶してにこやかに接するくらいにしておくわ BBQとか道路族で迷惑かけられてる訳でもなかったら良いよね
逆に恵まれた環境だよ >>116
自分は近所で家族ぐるみ付き合いとかそういうのマジで無理ですご勘弁を…ってタイプなんだけ>>116はむしろそういうの憧れたり羨ましく思うタイプなのね
関東に住んでる義姉がハウスメーカーの分譲地に家を建てて、ほぼ同時期に同じ分譲地に同世代の夫婦(子どもの年齢も一緒くらい)も家を建てた
子ども同士仲良くて毎日一緒に遊んで、
家族ぐるみでプールやバーベキューやキャンプに行って、
ご近所の奥さんたちと下の名前で呼び合って、同じアイドルにハマってその奥さんたちと、一緒に全国遠征してる
最早ママ友超えて“友達”
コミュ障陰キャの自分には無理
そもそも自分だけ仲間に入れないし、入ったとしてもこんなに密な付き合いしたくない 海外ドラマのデスパレートな妻たちってドラマが好きなんだけどああいうご近所付き合いちょっと憧れる
でも同じく多分私には絶対無理だわ
根っからそういうのを楽しめる人が羨ましすぎる >>118
仲良いのはけっこうだけどそこまでいくと気持ち悪いw
アイドルの追っかけか
過去にやってたけど友達とやると余計盛り上がるんだよね
でも今さらアイドルの追っかけはないわw
今はアイドルと言ってもジャニーズ以外にも韓流とか色々選択肢が広がってるけどジャニーズ事務所ももうおしまいだね
夫がこんなのまずスポンサーが離れる
するとスポンサー頼りのテレビ業界が離れると言ってたけど記事見ると逆なのか？
自分も密な人付き合い全く向いてなくてマンション暮らしが快適すぎる
そう言えば実家の方が昔ながらの土地で住人が亡くなると土地が売られて新しい住人が来る繰り返しだけど隣人いい人だと聞いてたのに挨拶もせずにぎょろっとした目で人をじろじろ覗き込んでくる様な変な人で子供もガリ勉でもさせられてるのか低学年から眼鏡かけてるしとにかく粘着な感じの無礼な奥さん最悪だわ
買っちゃったら引っ越さないし変な人で大勢になじまなくて済むと思って大勢で群れずに済む場所を選んだのかも >>121
このスレに住み憑いて離れない長文でいつも書き込みする変な人じゃない？
その人はいつもは文末に句点つけるのが特徴だから別の変な人かもしれないけど >>121
リアルだとそんなに話さない
よほど親しい人以外聞き役になる事が多いから脈略なく話す人の話を聞いてる方かも
リアルだと相手に合わせることが多いしあまり自分を出さないわ >>123
そのままずっと自分を出さない方がいいよ
ここでも出さない方がいいよ このスレに書き込みする人なんて変な人しかいないだろ？
リアルでも変な人にかぎってあの人変な人！とすぐ騒ぐけどいちばん変なのはおまえだよ！と言いたい人ばかりw 私は無言が怖くて余計なことしゃべっちゃうタイプ
間が空くのが何だか耐えられないんだよね
いつもそれで脳内反省会やってるのに繰り返しちゃう 人とたまに話すと、私も無言が怖くて、余計なことまで言ってしまったりする
今日たまたま人と話す機会があって、しくじってなかったか、頭の中グルグルしてしんどい
本でも読んで現実逃避しないと眠れない
2次元はいいよね〜自分のペースで進められるし、自分が関わらないのでしくじって嫌われたりすることもない、落ち着くよ… >>118
推し活が無理な性格だから
それ地獄だわ 子供の友達のお母さんからは話しかけてこないけど、こっちから会話すると笑顔で沢山話してくれるんだけど、やっぱりそっと無言のままでいた方が良いの？それとも軽く話しかけた方が良いの？語彙力すまん もしかしたら頭の中でぐるぐるさせちゃってるかもだよね >>131
相手のお母さんもママ友付き合い苦手で喋りが苦手だから自分から話しかけないようにしてるんじゃない？
嫌いだったらそんなにずっと笑顔でいてくれないと思う
私も余計なこと喋りすぎて後悔したことがあるから嫌われたくなくてあまり自分からは話しかけにいかないよ 推し活金かかるよな
あんなの若い時にやっとくもんだよ
でも推し活してるママ見るの好きかも
ライブ行った後どうだった？と聞いてまた目がいっぱいあって指差しとかすごくて恋人状態だけど本当の恋人にはなれないのがねえと浮かれてたりもっとツワモノだとファンクラブツアーに参加したり海外ツアー行ってお部屋訪問がどうのとか海外だとサービスすごくてどうのとかテーブル回って会話するとか藤井フミヤとか韓流スターにはまってるママがそんな事言ってたけど知らない人と3人で相部屋で協力し合って色々するとか気遣いそうだなと思うことも 共通の話題があるとどういう相手とでも会話ができるんだよね
読書会に参加しているんだけど、当たり障りのない会話ができてコロナ引きこもりのリハビリになってる
金かかるけど推し活も適度にハマれば良いだろうね ママ友先行じゃなくて推し活先行で今ママ同士の知り合いいるけど
趣味友でも結局は価値観合わないと難しくて当たり障りない会話しかしなくなったわ
元々同じグループのファン同士だけど「旦那が子供いくらでも見ててくれるから遠征する」って言ってて
私は旦那多忙で実家も遠方だから子ども産んでから遠征してないからお互い気まずくて みんな町内会とか自治会入ってる？
最近越してきたんだけどまだ入ってない
子供会でテーマパーク行ったりとか地獄としか思えない いつもマンションだから町会は戸建に住んだ時に入っただけだな
最近引越したけど前より広いから隣と距離あるし前以上にマンション住民との関わり少ない
推し活そりゃママ友同士でできたら楽しいだろうけどえらい年齢差のある推し活友達作ってる人とかいるね
30代後半ぐらいに見えるママが60近くに見える白髪頭の友達2人連れてきてて今のお母さん？と聞いたら推し友で最近連んでてよくランチしてると聞いてびっくりしたw >>138
入ってる…というか家建てたら入るものだと思ってた
5月に親子でハイキング行ってきたけど普通に楽しかった
でも役員として企画開催する側だったら大変だろうなと思ったわ マンションだけど自治会入ってるな
管理費から自動的に自治会費払われてて入らないという選択肢がたぶん無い
でもマンション住人は自治会の役員は免除されてる
マンション自治の役員だけ回ってくる
特に面倒な事は何もない パート先がヤンキー？みたいな人のばっかりだった辛い
明るい髪色にジャージクロックスに子沢山で口悪いみたいな
初日からもうやってく自信ない マンション楽だよね
自治会入っているけど清掃などは業者だし、イベントやる感じの住民層じゃないし
いいことづくめ 大手管理会社が入ってるとマンション楽だよね
うちも触れ合い求めてない住民層だから助かってる部分が多い
でも学校の登校班制度のせいでそれが台無しになってる たしかに文教地区（）なので登校班あるね
うちのマンションは国立小や私立小、学区特例校に通わせているお宅が多いので無問題だな >>138
ちょうどコロナ前に引っ越しで、入ってるけどイベント実施されたことない
なのに毎年一万円くらいの会費払ってて勿体ない感が半端ない
家の両隣の家は入ってないし、お年寄りばかりの地区で子供も同年代同性がいない
入ってなくてもゴミ収集場の掃除当番は回ってくる
私もイベントは地獄と思うタイプだから今が辞め時なのではと悩んでる 幼稚園の保護者ライングループに親睦ランチ会のお知らせが来たよ、もう年長なのに
1人ずーっとランチ会したい飲み会したいって言ってるママがて、コロナの制限もなくなったらかやりましょう！って勝手に日にちも決めて出欠とってる
出席すれば脳内反省会必至だし大人数で気遣いながら食事なんて疲れるし、そもそも年少の時からこのママさんちょっと苦手だったからもちろん欠席にしたけど、20人近いグループでランチってどんな感じになるんだろう… >>149
保育園の友達のとこ週末みんなでBBQやってたな >>148
20人とかのランチ会だと、なんとなく4、5人程度のグループに分かれてお話する感じ
気の利いた幹事さんだと途中で席替えシャッフルがある
グループとグループの間でどちらにも入れずポツンになるパターンももちろんアリ >>151
まさに席替えタイムあるっぽいって他のママから聞いて内心で軽く引いたんだけど、やっぱり欠席で良かったわ 想像しただけで地獄
来年幼稚園だけど今から戦々恐々としてる 自分の右の人はその右の人の方を向いてしゃべり、自分の左の人はその左の人としゃべり、向いの人はその隣同士で盛り上がってたり遠くてしゃべれなかったりするよね
１人離れ小島 年長だと小学校の情報とか聞きたいから開催されれば行ってみたいかも
でも苦手な人と隣とかなったら気分ガタ落ちだしなぁ 高齢出産の人って人としてキャリアウーマン以外未熟で年ばかり食って幼いとか大した仕事もしてきてないのに35近くになるまで結婚できなかった事自体…とか言われてるけど中にはすごいしっかりしたママがいて気の合わない人が隣に来るとか物ともしない何とも思わずに誰が来ても平気で強い人がいて頼もしくて仲良くなれて少数ランチに誘ってもらって誰とでも平気で付き合えるからすごいと言ったらそんなの年の功と経験よ！
今まで人間関係で散々嫌な目に遭ってもうこれ以上の嫌な思いはないだろうなって経験しつくしたから吹っ切れて何でも来いや！と思えるようになって…
それに強気に主張する人に抵抗するのって勇気いるけど自分が正しければ倒せるから負けちゃダメ！とか言ってたな
最後にお母さんなんだからしっかりね！
じゃないと子供守れないよ！
あなたは子供のいないいつまでも女子供の精神でいていい人とは違うのよ！と言われて高齢出産ママは未熟ママという考えが覆された そのランチ会コミュ障には難しそうだわ…食事の味感じず、帰ってぐったり家事もしたくなくなりそう
週末幼稚園の親子遠足で今からガクブル
幸い場所が広すぎる動物園だからもはや家族のイベントと思って乗り切りたい 親子遠足は子供が一緒だから子供の相手してると意外となんとかなるんだよね
ランチ会は誰かとコミュニケーション取らないとボッチ確定だから… >>156
素敵なママね！
私もそういう高齢ママになりたかった(笑) >>154
うわあそれよく遭遇する
かえって目立つし
かといって席移動するほど
知り合いもいなくて行くとこもないし
来たことを後悔するやつだわ 役員になった
数人である行事を企画・進行しなきゃいけなくて(特にマニュアルも無い)
本当に毎日毎日気が重い
リーダーがいるならまだしも皆並列なので何をしたら良いのかもよく分からない
逆に役員会とかで強制的に顔を合わす機会があれば良いんだけどそれも無い
日にちだけが近づいてくる
ある提案を投げた時は既読スルーされた
あまりに気が重くて心臓は痛いし胃がひきつる様に感じる時が増えた どんな行事か知らないけど、形だけやればいいのよ
無理するな 私なんかPTAの学年委員長になっちゃったよ…
他の理事と比べてやること多いし先生や本部と連絡取り合ったり意見まとめたり本当に地獄
今年からバザーも復活するし上手くやれる気がしない >>163
「私なんか」って使うのやめたほうがいいよ
そこは「私も」でいいじゃん
無意識なんだろうけど、こっちの方が大変なんですけど？マウント取られて気分いい人いないよ >>164
指摘ありがとう
これから気をつけるね！ >>165
素直で偉い
横だけど自分も卑下しがちだから気をつけよう >>161
同じ状況だ！
園の役員で懇親会の企画進行してる
提案投げて既読スルーされるのツライよね
忙しいからかずっと未読の人もいて、決めなきゃいけないことは先に進めて報告したり、これどうですか？意見下さいって言ってみるけどなかなか返事なかったりして…
なんかやる気ある人だと思われてそうでこのまま司会もやる流れになりそうで気が重い 子供の習い事先のお迎えの待ち時間、話しないといられないお母様方がいて、私は隅っこで話に入らないようにしてるんだけど。
子供の年齢が近いからか、時々寄ってこられ、この間は身なりを頭から足先まで舐め回すように見られた。
その前は、私が仕事してるのを知ってて「私も仕事したいと思ってるんだけどいいとこなくて」って。その方、何人もお子さんいらっしゃって、上の子クラブチームとか入っていて送迎が大変だから働けない、と。下の子達も何個も習い事してるから時間が取れないと。
それに加え「別にお金に困ってるわけじゃないのよ。自分の時間暇でしょ？」って…
常にブランド品持ってるから、それはそうなんだろうけど。
隔週で美容院・ネイルサロン通ってるらしい。それ以外やることないからいいところ紹介してって言われた。
子供が幼稚園上がったと同時に経済的な理由から再就職して色々時間やりくりしながら習い事通わせてる身としては胸にズキンときたわ。
笑ってやり過ごしたけどさ。
なんだったんだ、あれは。
どう返せばよかったんだろう。 色んな人にそう言ってないと自分を保てないんだねその人
マウントのつもりなんだろうけど、マウントになってないし気の毒に思えてきた >>168
暇なの羨ましい
打ち込めるものがないんだろうね
暇だから他人が気になってしょうがないのよ
つまらん人の言葉なんか気にしなくていいわよ >>168
その手のタイプは突き詰めると自分の居場所が無い孤独な人だと思って、自分の情報は漏らさず聞き手に回ってる
パートといえど社会に出て必要とされている168が羨ましいんだよ 姑になったら嫌なタイプだねw
嫁と衝突してるのって趣味とかない暇な人が多いし
あと夫と不仲
捕まらないのが一番だけどそのまま笑ってやり過ごすのがいいよー >>168です。
皆さんありがとう。
他の保護者の前で大きな声で言われて、周りもアハハって感じで「暇なら働けるじゃん！」って笑ってたから、その分余計に惨めな気持ちになってた。
気にしない&捕まらないようにするのが一番だね。
ありがとうございます。 そういう人、働いている人がうらやましいんだよね
深層は
仕事したいのに動けない女性もいるんだろうな
かわいそう 家の外で誰かが遊んでいると、子が遊びたいと言い出すのが面倒
で雨の日が落ち着く
まだ1人で出すわけにも行かないから親必須だし、遊んでる子達も親がいてその輪に入って行くのが非常に面倒臭い
どうやったって遊んでる声聞こえてくるから防ぎ用がないしな
こういうのが面倒で習い事もやったけど結局帰宅時にいると遊びたがってしまうし >>174
どうだろう。単なる高みの見物にもみえるよね。
私は深層を言えば金さえあれば絶対働きたくない。ないから仕方なく働いてるだけ。
だから、そういうママさんは正直羨ましくて妬みそうになるからむしろ関わらないようにしてる。
女同士ってどんな環境下でも落差が酷いと相容れないと思うしね。 >>175
あーわかる 親のコミュ力？そんなんしらんがなだからまーぜーてって行くのホント嫌だ
幼稚園近くにある公園でおやつ持ち寄りして井戸端してるグループに突撃して行った時はホントやめてほしかった >>175
わかりすぎる
雨の日落ち着くのも一緒
梅雨終わったら大変だろうな
日も延びてきたから下手したら7時近くまで外でワーキャー遊んでる
早く冬になってほしい
冬でも遊んでるけど それって家の前の道みたいなとこで遊んでるってこと？
まさにうちの近所で道にたまって遊んでる親子三組くらいいるけど、正直公園でやってほしい うちのあたりは近所の私道にみんな溜まって遊んでるよ
私がコミュ障で混ざれないのもあるけど
たまにそこで遊ぶ子達がよその壁や車にボールぶつけたりしてるの知ってるからなおさら混ざりたくない >>179
178だけどうちの周りは自分ちの庭で遊んでるよ
6～7人集まって遊んでるからうるさくてしょうがない >>180
いつか事故になるよね
知人の新興住宅地でそういう子供がらみの交通事故あったと聞いて怖いなと思う
小学生なら自治会などから学校に伝えて、それとなく注意してもらえるけどね 嫌だなと思いながら、子供のために頑張って参加してきた
良かったなと思うよ >>183
頑張ったね。
お子さんも嬉しかっただろうし、183のおかげでその後の人間関係(成長するにつれて変わるとは思うけど)築きやすくしてあげられたね。 >>184
ありがとう
今実は中3
自分も成長したわ
他の保護者の影に隠れてさ >>177
>>178
ありがとう
こういう時どうしてる？子供のために意を決して遊ばしてる？
パートから帰宅して色々家事あるし遊ばせてたら時間もなくなるから遊ばせたくないんだけどズルいだのお願い！とか言われるともどかしい
一回遊ぶとなかなか帰らないし
夏になったら逆に涼しくなってくる夕方から湧きそうでいやだわあ
近所の子見てると高学年になるとあんまり遊んでないね
11月が暗くなるの早くて一番好きだわ >>186
子供が虫嫌いだから「夕方で虫ついてくる時間になるよ、あっ背中に虫止まってる！…取ったよ！また付く前に帰ろ帰ろ！」って言ってる
15時ぐらいだけどw
虫好きになったらどうしようw 地元の友達が旦那と衛生観念が合わないからって別居してて、旦那に子どもを預ける日は独身の子(その子も同じ友達グループ)とホスト行ったり、女性用風俗も今度頼む予定って話してて。
同じ子持ちとはいえ価値観が違いすぎて、20年友達してたけど付き合いやめようかなと思った私心狭すぎる？
元々友達めっちゃ少ないから、そのグループと付き合いなくなったらほぼ友達いなくなる。 その人と衛生観念が違いすぎるわ
結構いい年よね？友人２０年てことは 親睦会の参加率が異常すぎて疲れる
４月に入園してからの初回はとりあえず参加で２回目がこの前あった（３回目も夏休み明けに開催が決まってるらしく頻度やばい）
とにかく親の出番が多くて幼稚園自体が親同士を密にさせるイベント組んでる
自由参加の親だけの集まりは何人かはどうせ欠席だろうなんて思ってたら
臨月で今にも産まれそうな妊婦さんも新生児や双子の赤ちゃん連れてきてるママも参加
不参加は元気なわたしと入院中のママだけだった。
幼稚園年少だとみんなこんな感じかな？ >>191
元気なわたしと入院中のママでちょっと笑ったw
親睦会が何するのか分からないけど新生児連れとかすごいね
園の方針的にそういうの好きな人が集まってるのかな >>191
おおっ…なかなかにハードな園だね
余程文化に合わないなら年少なら転園も視野に入れてみては？
苦しんで通うよりも、合ったところでマイペースが良いと思うよ 余裕あるご家庭の方が多いのでは？羨ましいよね
そのままランチ会とか園外でも約束しそうだね 最初だから参加した人多かっただけじゃない？
今後親睦会やっても親睦深めるのは元々出来てるグループの中だけだからそういう人達はそれぞれ好き勝手に園の外でランチしたり予定組んでるだろうしもっと人減っていくんじゃないかな
>>191さんも無理に参加することもないと思う
仲良くなりたい人がいて何とか接点持ちたいって事なら参加する意味はあるかも知れないけど 保育園で送迎時子供が同じクラスの子と絡んでる時、その保護者に話しかけたりしますか？
どうしていいかわからず子供だけを見つめながらゆるく笑ってやり過ごしてしまいます 一応挨拶だけしてる
挨拶後は子供だけ見てるとほとんどの人がそれ以上話しかけてこないし、話したい人は勝手に会話広げてくれる 保育園でそんな時間ないけどね
持ち物チェックしたり、保育士さんと話したりで余裕あるなと思った
回りみている余裕あるんだね
うらやましい 車社会で園から駐車場まで微妙な距離あるからお迎えのタイミング被ると苦痛でしかない
子が手繋いで帰るーとか言われると挨拶だけして子に声かけながら並んで無言で歩いてる 他人って年齢不詳だよね…うっかり地雷踏まないようにって思うと下手なこと言えないからママ友とかこわくてしかたないわ… 保育園だと祖父母が送迎していることも多いから、そんなに気にしなくても良いよ 幼稚園のお迎え行ったら知らん幼児に頬ずりぎゅ〜ってされてゾワゾワしたんだが
家帰ってきて除菌シートで拭いた
大人だけじゃなく他人の子供も苦手だわ ランチや授業参観など誰に会うかわかってる時は話の内容の事前準備(ラインで宿題の相談をしたからお礼を言おう、習い事の進み具合聞いてみよう等)相手にあった会話が出来る
でも買い物中にバッタリ会ったりすると挨拶の次の言葉が出ない
「この前はどうもー」とか言われても何だっけ何だっけと頭の中パニックよ
世間話もせず挨拶のみで別れてしまうからランチの時とは別人過ぎて相手に変に思われていそうだわ >>203
ママ友界から離れすぎている世界だけれど、俗に言う売れっ子ホストですらお客様に会う前に話題を複数用意して挑むらしいから、その準備体制は素晴らしいと思うよ
その動画見てから私も話題を考えておくようにした
買い物等で会った時は取り敢えず笑顔で挨拶さえしとけば問題ないと思う どうにも苦手なグループがいる
声も態度もデカくて派手で虚勢張ってる感じの人たち
でもそういう人を見ると裏を返せば気が弱い人たちなのかなとも思う
誰に負けたくないんだろうか 苦手だなー合わないなーと思うまではいいけどいちいち相手を下げなくていいと思うよ 派手グループって懐かしい
学生の時にいたなってくらい
年重ねると大人数のグループってあまり見なくなる
だいたい大人数のグループ入りしても誰と関わっていいのかわからなくなるし大人数グループによくいる誰とでも仲良くしようとする人って自分が苦手だと思う人にもどんどん声かけちゃうから警戒する
しかしよく粘着な人に絡まれる
自分は全然粘着じゃないんだが学生時代からよく粘着な人が絡んできて今でもそうなんだよ
遠くから見てきたりすれ違うと他人のふりして全然見なかったり時には睨んできたりその時に寄って態度がコロコロ変わる意味のわからない話したことないママに悩まされてる
一見社交的でいろんな人と話してるのがタチ悪い
仲間とも必要な時だけ付き合って付かず離れずな関係に見えるが
仲間には嫌われないように本性見せずに上手く付き合っててそうやって陰でこっそり陰険な態度をするんだろうな
でも保護者会での席の配置とか細かい面に文句言ってるのが聞こえてきたり時には仲間に騒がしく不満言ってたり明らかに悪目立ちしてるが
総会や行事の大きな会合の時とか端の方から立ち上がって誰がどこの席にいるのか確認してたり
食べ物も平気で半分以上残しちゃったと言ってたりプライベートでも好き勝手遊びに行って経済観念もなさそうでわがままで文句の多い人なんだなとわかるけど発言権はなく2軍くらいにいて目立ちたくても目立たない人みたいな？
親しくない自分がこれだけ気づくんだから確実に実は嫌われ者だと思うがね 思うに自分は普段は喋らないし目立たないようにしてるが話すと人気者になって注目浴びるようなことがあるからもしかしたらそれが気に入らないのかも？
教師によく言い寄ってるけど面倒に思われてるようで適当に交わされてたり自分より他の人の方が気に入られてるとかそういう気持ちにすごい敏感で自分が不当に扱われてないかいちいち確認してたり仲間も情報交換用に適当に付き合ってるだけなのかも
教師から気に入られてる人に気に入られてますよね？と迫って引かれてたり
自分も教師に気に入られて声かけられてたからそういうのすごくよく見てて気にしてるのか？
とにかく距離取って知らんぷりしてるしかない
そう思ってもふと見た場所にいて目が合ったり通りすがりに声が聞こえてくるから見たらそのママで睨まれたりもう最悪
でも仲間は人の良さそうな人だから不思議 下げてるつもりなかったんだけど、そうかこれ見下してるのかな ママ友付き合いって中高生時代の女子同士の付き合いに似てるよね
母親って共通点だけの集まりだからいい人も意地悪な人もいるし
合わない人でも自分に被害さえなければどうでもいいと思ってる
個人的には人付き合い苦手でもぼっちが得意じゃないから固まれる人は羨ましいけどまあ付き合い面倒で自分は続かないだろうな ツイッターで＃人付き合い苦手な母親みたいなタグでよくツイートしてるんだけど、このタグ使ってる人の中には
>>205みたいにママ友グループをやたら下げたり、
無意識なのか意識的なのかわからないけどやたら敵視して攻撃的な発言繰り返してる人たちいる
自分も群れる人や１人で何も出来ない人は嫌いだし苦手だから気持ちは分かるけど、正直「そんなに悪く言う…？」って引くときある >>205だけどやっぱりそのグループのうちの1人に無視されるから嫌われてるっぽいわ
今日朝から幼稚園で保護者が集まってある作業をする日だったんだけどその人が実行委員長だった
それでそろそろ終わりかなという時間にその人が各グループや個人に終わりです的な言葉がけをして回ってたんだけど私のところには来ず
私が周りの状況で終わりかなーと終えようとした時にその人が隣の人とこちらを指差して「まだやってる…w」って笑われた
こちらとしては終わりの声がけがなかったから作業続けてただけなのにプークスクスされるとは思わなかったからイラッとして「終わりですか？」って聞いたら実行委員の人はフル無視で隣の委員でもなんでもない人が終わりですよと返事してくれたわ
前々からなんかヒシヒシと感じ悪さを感じてたし無視されることもあったけど気のせいだと思ってた
けど今日で嫌われてると確信したわ
嫌われるほど会話した覚えないんだけどな
嫌いでもなんでもいいけど親なんだから挨拶くらいしてほしいわ 外見・挙動・雰囲気だけで他人を嫌う人ってよくいるよ
その程度の人なんだなと思って気にしない >>212
あるよね～
自分は見た目が陰キャ(低身長、小デブ、ダサい)だから話しかけてもらえないし話してもスルーされるんだろうなーと思ってる ブスだからムカつく・美人だからムカつく・幸せそうだからムカつく・金持ってそうだからムカつく
色々いるよ
可哀そうな人だと思って気にしない ありがと
本当腹立つのはもちろんなんだけど、いい大人なのに哀れだなあと思うわ
一緒になってプークスクスしてた人は学生時代の同級生同士らしいので多分昔からそうやって人を無視したり笑い物にしたりして生きてきたんだろうなあと思う
それで自分の地位が上がるとでも思ってるんだろうね
今までも、あれ？無視されてる？なんか私にだけ感じ悪い？と薄々思う事もあったけど、いやでもいい大人だしまさかね、そんな子供じみた事しないよねと気にしないようにしてたんだよね
本当ストレスしかないけどあと1年半もすれば毎日顔見ることもなくなるしなんとか耐えるわ その同級生がいるから向こうも気が大きくなってるんだろうね
それにしてもフル無視って自分の印象が悪くなるとか考えないのかな
他の保護者だっているのにね >>212
交流もろくにしてないのに理由なくそういう対応してくる人、いる。
びっくりするよね。
私の場合はおそらくだけど、地元民じゃないから仲間はずれにする地元ママが数人いるパターンもあったよ
あとは子供同士でトラブルあったりとか
無理に話したり交流はしないほうが良いよ。距離をとってこちらからも無視。無視しまくってると相手がびっくりした表情になるから面白いよ ごめんその後のレス読んでなかったけど、やっぱり地元民でつるんでたパターンか おっしゃる通り、地元民みたい
つるんでるグループも多分みんな昔からの知り合いっぽい
さっきスーパー行ったらそのママがいたわ
うわ最悪と思いながらスルーしようとしたらその子供がうちの子に気付いて大声で「〇〇ちゃん！」と言ったらそのママがこちらを見ようとせずその子をなんとか制止しようとしてた
近づけたくないんだなーと思ったけどその子が「ママ！〇〇ちゃん！〇〇ちゃん！」とママに伝えてるんだけどその人はそれでもこちらをちらっとも見ようとせず「はいはいもういいから」とこちらに来るのを阻止
でもママの制止を振り切ってその子がこちらに来ちゃってようやく目があってペコっと
関わりたくないのかもしれないけど子供達見た感じも娘から話聞いた感じでもその人の子供の方が娘の事好いてくれててこちらに寄ってくるんだよな
もしかしたら子供同士のトラブルがあってうちを嫌ってるのかもしれないけどわからない
異性だからそのうち離れるとは思うんだけど
その人の子供は嫌な感じもなく無邪気な可愛い子供だし特に娘から嫌な話も聞かないからなんとも複雑
「△△くんがね、休みの日遊びたいって」とか「△△くんと一緒に帰る約束した」とかよく言ってくるからもう本当困る 地元民の子どもの中で登下校中にいじめがあったらしく、地域の方が学校に話してくれたらしい
見事にグループ分裂、親同士も揉め出して凄かった
いじめた子がよそ者だったから、地元民が結託してそのよそ者親を露骨にハブってる
そりゃいじめは悪いけど、親までそんなにムキにならなくてもと思うけど
よそ者だから気に入らないみたいだね
グループに入っていなくてよかったよ >>220
もしかしてあなたの娘に息子が取られたように見えて嫉妬してるとか？そのヤバイ親はあなたの娘にはイヤな態度をとったりはしてないのかな？ >>221
いじめは良くないけど、大人がいじめしてんだから無くなるわけないよね。私もひどいママいじめにあってから、どの人とも距離置いた付き合いしかしないことにした。どのみちフルタイムで平日はそれどころじゃないし休みの土日は溜まった家事片付けなきゃいけないし、対して仲良くない人と会うくらいならダラダラに5ちゃんしたり寝たい。自分大切にしてからのが声かかったり、いい付き合いの人できた気がする。合わせてヘラヘラしてランチ会やら無理して出てた時のが無視されたりしてた。 いじめする人って親もそんな感じの人で
幼稚園でいじめられたことあったけど親が何考えてるかわからない人で陰で人見下したり小馬鹿にするの大好きな感じだった
子供がいじめして園から謝れと言われても謝罪なし
それ以来一時保育利用も断られたね
卒園した後の様子はほぼ知らないが困った目に沢山遭ったことだろう >>211
同じタグで私も呟いてるかもw
そういう人いるよね。
群れてる人を見下すというか。
いつもお喋りしてて暇だよね！とか。
私も群れるのは苦手だけどそういう事を言うのは違うと思う。
負け犬の遠吠えに聞こえるし、その人が身近に居たとしたら仲良くはなりたくないなと思うよ。 毎回集まりの時は頑張ってテンション上げて行くから周りの人には社交的で楽しい人だねって言ってくれる人もいるんだけど月に1,2回だから何とかなってる
無理やりいい人ぶって楽しい人ぶって毎回しんどくてだけどやっちゃって後悔繰り返してる人他にもいるのかしら >>226
わかる。私は毎回空回りしちゃうからもっと自然体でいられたらなぁって帰り道に1人反省会してぐったり悲しみに暮れてるw
もはや私にとって空回りが自然体なのではwとか他のお母さん達みんな落ち着いててキレイですごいなって思う… 保護者会とか運動会とかママ達が一斉に集まるイベントのあとってぐったり疲れるよね
ご飯作る気力もない
1人反省会で頭の中は忙しいし 運動会の時はママ友達との思い出より朝早く起きて作った弁当の思い出がでかい
今の時代弁当なしで来てスーパーのフードコート行っちゃう家族も珍しくないけど味気ないと思うんだよねえ
家は男の子3人いたし特に気合い入ったな 人付き合い苦手なのに、仕事は看護師ｗ
淡々とやってるから口が堅そうに思われるらしく、一切クレーム来ないのでうまくハマってるみたい
同僚とは微妙だけど最低限交流してる、疲れるけど うちの嫁ちゃんも看護師だけどしっかりしてる
ポスト看護師長の期待の星で母親も師長でポスト看護部長
年末に孫が生まれる予定で楽しみで母親から私は仕事があるから負担おかけすることもあるかもしれませんがよろしくお願いしますと言われてるがあちらはプロ
色々やり方に口出されないか？と今から気が重い面も
長男の嫁は抜けてて癒されるけど
まあ2人共いい嫁で嫁さんも当たって良かったねと言われてるけど母子でしっかりしてるから萎縮しちゃう事も
母子家庭で頑張って来たんだから無理ないけど >>232
お互いに謙虚でいい距離感でいいなぁ
長男嫁でも>>232みたいな職に理解ある姑さんだったらいろいろ相談しやすそう
母子共に素敵なお産になるよう5chから応援してるから産まれたらレポよろ〜 看護師さんだと対人交流の自己判断が厳しそう
ハードル高いのでは？
ここにいる本当の苦手な人と違うと思うわ 人づきあいが苦手というレベルが違うよね
看護師になっている時点でベースが違う 初対面の人と話すの苦手とか、仲良くなるのに時かかることを「人付き合い苦手なコミュ障」って自称する人いるけど、それはただの人見知りや…って真のコミュ障の自分はいつも思う 苦手通り越して、人付き合いをしたいと思わなくなってきてる 1人が快適すぎる 初対面はたくさん話せるけど2回目、3回目がネタなくなってきて困る
そこで上手く話せて仲を深められのがコミュ強だと思う >>239
初対面しか上手く話せない、初対面なら上手く話せる
これ真のコミュ障あるあるだと思ってる >>238
1人快適だよね
ただ友達がいない人という見られ方が気になる
たまに睨んで脅してくる人とかいるし
しかしそういう人は仲間が多いからタチが悪い
仲間沢山いるのにいちいちじろじろ見て来て本当にうざい
であんまりしつこいからすれ違う時にガン見してやると気づかないふりして本当性格悪い
嫌な奴ってみんな貧乏人だが彼女はすごいセレブな感じなんだよね
一応パートしてるみたいだけど片手間にやってていつでも休める感じでよく遊び歩いてる
アイドルの推し活とか海外旅行とかしててめっちゃリア充なのに何故友達もいない内気な自分に執着するのかさっぱりわからない
推し活で仲間に写真見せながら旅行やイベントに参加してメンバーと話せたとか言ってんだけど話聞いてるとよく来てるからメンバーに立てられてるだけでうざがられて嫌われてる様子
自分より他の人優遇したとか全然相手にされず怒りをぶちまけてメンバーが機嫌取りに来てる様子をSNSで見てしまったし
性格悪いからだよ
本当困る 初対面いける
2回目からムリ
なので接客業とか得意だし現に医療職
同僚との人間関係で詰むんだけど >>242
推し活の場って色々面倒らしい
セレブな美人が幅効かせてて自分が優遇されないと逆恨みして相手を攻撃するとかね
自己中で性格悪いんだろうね
大したことない奴がファンサされると腹立つとか勝手なこと言い出すらしいし熱心にアイドル追いかけてるような人にろくな人はいないと見た方が良い
熱心に追いかけるくらいだから性格が粘着でしつこいしね
なるべく目を合わせないようにして下手に関わるよりは距離取って遠ざけることを考えよう 引くて数多とはいかなくても医療職なら転職はしやすいのかなと思う
私は高校の時既に人間関係で詰むと思っていたから女性が多い職場はやめようと思って看護学校を受験するのをやめたよ 看護師も男を採用するようになったことで女特有のぎくしゃくを男が間に入って抑える吸収剤のような役割になってると聞いたが >>248
ややこしくなったら転職する人多いらしいから、スレタイの人がもしもいたらやりやすいと思う
手に職は強いよね
看護師の知り合いもコロナの時は仕事辞めてて、最近また派遣で仕事してるとか言ってた でも男の看護師やっぱりちょっと嫌だったな 入院した時
きついのも多いけどやっぱり女性が良かった キツイこと言う相手には、多少キツイことをこちらが言っても言いやすいからね
ああいう仕事はコミュニケーションも技術らしいから、スレタイみたいな人でもやれるらしい 義姉が看護師なんだけど性格キツイし見下されてるし自分が正しい！ってのが強いから物凄く苦手だ… 近年の看護師さん性格きついよね
きついと言うより性格悪い人も随分多いし
随分前だけど一緒にクラブ行った看護師めっちゃ自己中で待ち合わせ時間より前に自分が勝手にフロアを出て行きもうロッカーにいるから早く来い！と言い道を間違えて遅くなってる間に早く来てください！とヒステリックなメールが届きロッカー着いたら私待ってんですけど！と道に迷ったと言っても全く聞く耳持たない
入場する時もネットでフライヤー沢山持ってると言うからそれ目当てに何人かで行って待ってて一緒にいる人が彼女の右耳に向かって声かけたら私こっちの耳聞こえないんです！と怒りそんなの初めに言わないとわかんないじゃん！
身分証見たら有名な癌センターの看護師だったけどクラブの常連で知り合いも沢山いるのにわざわざ知らない人と行こうとすること自体ねえ
オールの後早番出勤だったから慌ててたみたいだけど癌センター勤務の看護師がクラブで徹夜の後出勤ってなんだか 最初はめちゃくちゃ猫被っていい人ぶるんだけどそれが続かないのがスレタイな気がする
だから深く付き合わない接客とか向いてる気がするわ
気が強いのはスレタイ関係なく性格なのでは 私はママ友に限らず常に人付き合いが苦手、でも頑張ればなんとかできる。
年取って気がついたんだけど、私は舐められやすいらしくてけっこうな頻度で意地悪されてるっぽい。今まであんまり気が付かなかったのw
PTAや集団で固まって威張ってるママや、義母も実母も、一歩離れた視点で改めて彼女らが私にしていることを見てみるとあちらからの理不尽な行動が相当多い事が分かった。
最近はブチ切れるようにしたよ…敵は増えたけど、少数のきちんとしてる相手とは関係が続いてる。 今は看護師も教師も田舎の身寄りのない変な育ちの人が多いから性悪多い
遊ぶ金欲しさに就いてるアーパーとかね 横なんだけど
本当にビクビクしてしまって人付き合い苦手。
あと雑談とかがあまり得意じゃない。
目的がない会話が苦手なんだと気づいた。
ちなみに仕事はずっと営業だからきっとコミュ障ではないと思う。
意識して展開をつけながら話すことは得意。 アーパーって言葉知らなかった
正直ここにいる人の中には書き込みだけ見ててもコミュニケーション苦手そうだなって人がいるよ
自分から壁作って他のママを見下し憎んでる人もいれば他人に興味ないって人もいる
私はシンプルに元いじめられっ子陰キャの対人恐怖症だけど人付き合い苦手にもいろいろあるんだろうね 上にあるように初対面の人なら大丈夫、2回目からは無理
って本当によく分かる
いわゆる人見知りってそれとは逆でだんだん打ち解けていくタイプのことで合ってるよね？
あと自分は昔から赤面症でそもそもコミュニケーションが苦痛
コントロール出来るものじゃないのに、ずけずけ来る人はそれも突っ込んでくるし
マスク社会、私は本当に楽だったよ… 人と話してると緊張性の発汗がやばくて
余計焦ってますます話せない >>263
内容、育児ドコー？になっちゃったゴメン ときには挨拶ひとつで脳内反省会が開かれるw
徒歩送迎だけど誰にも顔見知りに会わずに送迎できた日はめちゃハッピー
明日は個人懇談で先生相手にキョドってくる
圧強いから苦手なんだよなあ わかるわかる
自転車通園だけど登園時間20分間のどの時間帯が一番誰にも会わずに登園できるかデータ取ってる
あと一年半 出会ったばかりとかは相手も自分がどんな人か分からないから丁寧な態度だったのに段々雑になってく事が多くて辛い
この人つまらない、一緒にいる価値なさそうって気付かれてそこからはやんわり避けられる
最近も別に悪口言われたとかは無いし会えば笑顔で挨拶はしてくれるけど、それ以上あなたとは仲良くしたくないって感じるママがいる
他のキラキラしたママには積極的に絡んでるからそういうことだよな…魅力的な人になりたかったわ >>268
分かる
そうなりたくないから中途半端に知り合いにもなりたくないけど難しいよね 職場の選び方もなるべく人と雑談がなさそうな職場を選んだよ
とにかく苦手なので
当たり障りなく働きたい 隣の人ともメールでやり取りな職場いいよね
今働いたらどんな感じなんだろう？
必要ないから働かないけど
でも盛り上がると自分は雑談大好きになる
若い時はKYだったのかな？
無防備に雑談してると複数の人に文句言われたことがあった
多分相手の文化にない話をしてその人のコンプレックスを知らない間に刺激してたのかも
相手に合わせて話題選ばないといけなかったりいちいち神経過敏な人うざいかも
じゃあ金持ちで恵まれた人と付き合えばいいじゃん！ってなるけど金持ちだから話が合うとは限らないし金持ちでも何が不満なのか根性のねじけた奴いるし難しいわ
根性悪い金持ちに金持ちだよね？と聞いたら実はそうじゃなくて貯金全然ないって言ってたが若い時にでも苦労して年取って遊ぶのやめられないのか？わからないけど
年とって遊んでる人は人が当たり前に行ってる場所初めてだったり江ノ電に乗ったことないと言う人もいる
自分はもう何するのも疲れて若い時にもしかしたら一通り経験しちゃったのかも？
海外はそんなに行ってないけど話すと行ってなくはないでしょ？
私もっと行ってないよとなることが
海外好きで身長あったら本気でCAになりたいこともあって養成本読んですごい憧れてたけど150台半ばじゃ無理無理
背高かった同級生2人がなって今もCAしてると聞いて羨ましくてさ
2人共背高いだけじゃなくてすごいしっかりした子だったけどさ
ただ自分は家族の転勤多いし地元離れて住んだことで経験値はそこそこ増えたのかな？と
地元離れたことで失った経験も多いと思うけどね
今の東京のことなんてちんぷんかんぷんよ 金髪にしたら今まで無視してきたママやヤンキーママに挨拶されるようになって笑ったw 一方的にしゃべって満足するだけのタイプか
苦手というよりも、特性の問題かな 見た目は大事だよね
ママさん達のグループ見てても見た目の雰囲気が近い人同士が多いし
クラスでランチ会をよく提案するママさんがいるけど地味な人は誘ってないからなるほどなぁと思って見てる 昔は1軍系と仲良くするのが憧れだったけど触りまくって火傷して1軍系とは元々ソリが合わなかったんだと学ぶw
今はうんともすんとも言わないようなおとなしい人ででも実は面白い人で情報沢山持ってる人と友達になりたいけど1軍と仲良くなるのも大変だけど無口な人と仲良くなるのも大変で
無口で中身も冴えない全然遊ばないトロくさいつまんない人になら捕まっちゃうことあるけどもちろんそんな人不要
陰キャで人と口聞かない人話しかけられても反応薄い人で実はてきぱきしてるって人に憧れるけどなかなかいないしそういう人と仲良くなれると無駄に交友関係広げずにすむし2人でこもる世界が好きだから憧れるんだけど実際はみんなと関わりたいんだけど嫌われるうるさい人に追い回されたり見るからに見た目も中身も冴えない人に声かけてもらいたくて必死な人と関わることになるのが辛いところ 見た目で舐められないとかあるね。真面目に。今まで送り迎えだるすぎて、ダサい服（EVAとか書いてあるオタクTシャツ）で、在宅の日は毎日すっぴんだったけど、これからはお化粧していこう…。大昔買ったエルメスとか持ってセレブ感感出すわ。全然セレブじゃないけど。変わりすぎて急に頭おかしくなったなって思われそう。 全体からエルメスが浮かないコーディネートできるならいいと思うけど… >>289
そこはまあ、適当にやるよw
ご心配ありがとう。 🥶猫の寄生虫である「トキソプラズマ」に感染すると、人の行動が変わり、交通事故にあいやすくなったり、自殺率が高くなったりするというデータもあります。
先進国の人口の約3分の1がトキソプラズマ原虫に感染しています。人への感染は、汚染された食肉や猫のフンを介した経口感染が一般的です。
感染者の自殺率が上昇｢猫の寄生虫｣の怖い生態
人の脳を占拠､マインドコントロール状態に
東洋経済 オンライン
😱イヌやネコはなぜ死んだ飼い主を食べるのか
80件を超える事例から傾向と対策を探る
🥶猫はカンピロバクター持っているので
フンなどを介してギランバレーの原因になる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/poem/1639154416/176 綺麗めな服装が好き、でも綺麗め着てると浮くし、カジュアルは嫌いだし似合わないし…って悩んでたんだけど、
たまたま道で英国紳士みたいな30代くらいのキメキメ男性を見かけて、綺麗すぎたりこだわり強すぎたら浮くわwと初めて悟った
着たいものを着るべきってアドバイスあるけど、やっぱりそこそこ居住エリアに合わせないと浮くよね
英国貴族みたいなその彼、イギリス系雑貨店とかアパレルとか英国コンセプトバーとかで働いてるとかじゃないかぎり、いくらきまってて似合ってても浮くもんは浮くよね
なんとなくわかった
自分も庶民的な町で育児して暮らす以上、1人だけ小綺麗にしてたら浮くよな
悟ったところで合わせるの面倒、でも浮きすぎないように調整しなきゃと思った チャットGPTもいるんだ！
なんとなく分かった。ありがとう。
今日は七夕だから、皆が健康に過ごせるように短冊にお願いしとくね。 後やっぱり痩せてるとキレイに見えるよね
標準体重までは痩せたけどこの前写真撮られた時普通に太いし顔パンパンで地味にショックだったw
頑張って後3キロは落としたい
痩せたら自信もついて今よりコミュ力も上がるかな… 自分は髪色を変えてヘアアレンジするようになったら浮く事が減った気がする
お店でマネキン買いしたコーデも黒髪ひっつめのままだとダサくて、でも明るい髪の毛＋ヘアアレンジならTシャツジーパンでも浮かないことに気がついた 巨デブはダメだけど標準体重くらいならキャラの問題だと思う あとは本当地域差だよね
転勤族なんだけどバリキャリ多くてスーツで子乗せ自転車！公園でもスカート！みたいな所と
専業マイルドヤンキー多めの田舎、幼稚園はアルファードで送迎してるとかだと
周りに合わせないとマジで浮くというか異物でしかない EVATシャツは寝巻きにして、頑張ってみるよ。
うちは割と新興住宅街で格差が激しい土地柄だよ。
昔下町だったところを無理矢理金持ち風にしましたみたいな。
故にヤンキーとバリキャリセレブの二極化が本当に激しい。私は骨の髄まで一般庶民でド地味ヲタクなんだ。
出社してたときは、常にスーツだったから気づかなかったけど、最近下の子のクラスで変なトラブル多い。上の子の周りは色々攻撃的な保護者人多い。早く解放されたい。 見た目も本当大事よね…
美人なママ、可愛いママ、可愛い上にお洒落なママはそれだけで周囲から声掛けられてる 地域差本当にすごいよね、うちも転勤族であちこち色々見たなあ
都市部のなんでもあり感が懐かしい
清貧第一で浪費は悪みたいな慎ましい地域とかもあって息苦しかった
今のところは都市部のつもりでいたけど、地味質素ノーメイクすっびん、子の習い事しない人多数みたいな地域でなんか微妙
うまく言えないんだけど 今保育園でフルタイムのワーママばかりだから
VERYの誌面みたいな人から金髪キティちゃんサンダルまで色んな人がいる地域だけど
そこまでグループとか派閥とかなくて気楽にやれてた
でも小学生とかになったらそうはいかないのかな
コミュ障で初対面はそれなりでも深い関係が築けないから孤立しそう >>299
そういう人ってきっと自分に自信もあるから積極的に輪に入れるしすぐ溶け込めるんだろうな
真逆な自分は辛い
見た目もっと頑張ろう >>303
最初は人寄ってくるけど話とかつまらなくてみんな離れていくのが辛い的な話もよく見るよ
まあ見た目良いに越したことはないとは思うけど 見た目ももちろんのこと、気を使いすぎて、気が使えないタイプなんだよね…。 美人は話つまんなくてもなんでも天然～☆とか面白～い☆ってチヤホヤしてもらえるもんよ >>300
ノーメイクの人が多いところ羨ましい
見た目気をつけた方がいいことわかってるけど、朝だけ車で幼稚園に送りに行ってその後はバスで帰ってくるまで特別用がなければ誰にも会わずにいられる専業主婦
庭仕事や家事があるから出来る限り楽な格好にスッピンでいたい >>306
さすがにコンプ酷すぎ
美人でコミュ障なんていくらでもいるし 美人ってコミュ障でもやっていけるから余裕だよね
人見知りで無口でも友達できるからずるい
しっかり者のブスが言い寄ってくることが多いけど
かたや嫌われ者のブスは1人残らず関わろうとして必死
あーいう人に寄って来られると超迷惑だけど寄って来る率高すぎ うそー？
あたし可愛いのにヘボい余り者ブスしか寄って来なーい
可愛くても性能悪いと世間の風当たりは冷たい
性能いいブスに差別されて辛く当たられるとか最悪
ブスのくせになんだ！って今度こそやり返してやるうー泣 >>308
私も専業主婦なんだけどこのままでいいのかなー？と思って
スッチー今はCAって言うのか？ならやってみたいんだけど身長154〜6を行ったり来たりじゃ日系は無理だよねえ
チビのコミュ障なんて絶対使ってもらえない
仕事したくなくはないんだけどな
喫茶店とか別に普通の仕事でいいんだけど人に使われるの嫌だ
家金持ちで道楽でやってる喫茶店とかならいいんだけどなー
旦那は働くの向いてないからこのまま専業でいいじゃない言うんだけどそんなの嫌だ向いてる仕事ないかな？と聞いたら人と関わらなくていい研究者ならいいかもねと言われたけど今さら何研究したらいいのか？
やっぱり専業で人生終わっちゃうのかなー泣 おばさんCAいっぱいいるよ
働かなきゃやっていけないとか独身通してるとかで地元の同級生も数人やってる
高身長のしっかり者とか美人とかみんな何か特徴あるけど みさえが専業主婦だからかw
昭和のアニメの母ちゃんも全員専業主婦だったよね
専業主婦って平凡で標準な存在って植え付けられたのに今は専業主婦できていいね？や玉の輿に乗ったの？と言われるが普通のちょっと稼げる人と結婚しただけなのに
地元の方はスラム風な地域があったり昔付き合った彼が稼げない人だった経験から貧乏人除外した出会いに絞ろうと思った結果今があるだけなんだがね
やっぱり婚活サイトは収入や面倒な条件の人ふるいにかけられるから最高だね
チビやデブまでふるいにかけられるじゃん？
さすがに175cm以上なんてやると出会いが減るから普通以上にしたけど リアル世界で同じことあっても言わないと思うけど
ここの板はなんとなくマウンティングはあまりなくて、リアルで疲れたときとかに寄ってたんだ。こんなコピペは無視しておこう。 今日幼稚園の子のお友達親子と遊んだけどまた脳内反省会
やってしまったー何か物凄く喋りすぎた…
>307だけどたまにしか人と話さないと「普通」がわからない
>>308
一番下が小学校入ったら仕事したいと思ってる…10年家庭に閉じこもってる自分が必要とされる場所があるならだけど >>320
喋ってくれる人は、私は感謝しかないよ。
いつもそんな人を心で拝んでるw
でも脳内反省会はどうしてもしちゃうの分かる。
お疲れ様ー。
ゆっくりしてね。
結局は大人はおまけで、子どもが元気で可愛いのが何よりだよね。 >>321
ありがとうね
子どもは楽しかったと言ってくれたからとりあえず良かった
でも明日は誰とも会わず心の休憩したい >>320
１０年専業でもやっていける家庭なんだから無理に仕事しなくていいじゃん
幼稚園どころじゃない人付き合いの濃さになるんだもの 誰とも話したくないから行事開始時間ギリギリに行って、すみっこの方に座ったのに隣に子の仲良しママが座ってきた。
挨拶されて返して、なんか会話が続くのかと思いきや相手ママは自分から話さない人だからめちゃくちゃシーンとしてて
何か話したほうがいいよな…と思って、話題考えて話して
結局家帰ってグッタリ
みんなこういう時どうしてるの？相手が話さないから自分からは話しかけない？ >>324
あっちから隣に来たんだし無理にこっちから話さなくても良いと思うよ！しんどかったね！お疲れ様
行事終わって帰る時に笑顔でさよなら〜お疲れ様〜したら良いでしょ うんともすんとも言わない内気さん好きだけどな
ただし性能のいい人に限る
内気に追い風が吹いてると勝手に思ってるw
ただ確かに声かけるの難しい
どうやって….どうやって…と思ってる間に必死で誰にでも声かける嫌われ者に捕まる
今度こそ自分と似たような人と付き合え！と追い返したいが >>324
2回くらい話題振ってみて食いつき悪いならもう話さないな
行事参観が目的でお喋りしに行ったわけじゃないからね 324です
みなさんレスありがとうございました
色々参考になりました 必死こいてママ友数人作れたのに急に家買って引っ越しになって実家からも遠く離れて
新しい幼稚園は園庭まで車乗り上げて送迎するところでクラスラインも無くてママ友作りにくくて
子供も不安定になってて
旦那は自分の地元にマイホーム手に入れたからか態度が横柄になってきて
唯一の心の拠り所だった5chもこんなことに >>324
参観行事でべらべら私語する人苦手だわ
先生からもヤバい親だとマークされるらしいし
あいさつ程度で正解だと思うけど >>330
大丈夫？その状況は心細くなりそうだ…
今は引越したばかりでお子さん不安定かもしれないけど慣れてきたらお友達もできるんじゃないかな
5chも一応使えるから旦那は放っておいてここに書きんで発散しよう 疲れた疲れた疲れた
地域のイベントの役員やってきた
色々不備もあって来客をムッとさせちゃったんじゃないかと思うと心配で
本当向いてない疲れたもうやらない ママ友付き合いに疲れ果てる原因となったママ(コミュ強スピーカー)と久々に会った。もう散々な思いしてFOして、ママ友ゼロでも気楽に生きられるようになったから普通に近況報告くらいの話はできたんだけど、別れた後すごい肩凝ってたしやっぱりイライラした
向こうから引越しの連絡も無かったから縁切りできたーとスッキリしてたのに
「連絡するって言ってたのにごめんなさい！またBBQしたいですね！ウチにも遊び来てくださいよー！」って実行する気ない社交辞令もういいよ
情報収集されてネタにされるだけだしね
あーさっさと忘れよう >>334
実行する気のない社交辞令わかる
ランチしよーとか言われてそのまま放置されてる
こちらから誘ってランチ実行することも出来るけどどうせあちこちに言いふらされるからね
この前はライン内容スクショされて誰かに送られてたっぽいし
明らかに馬鹿にされてる
でも下の子のママ友はランチしましょーが社交辞令だと思ってたら「いつなら空いてますか？こちらは○日なら大丈夫です」みたいに言われて「またねー」と言われたら必ずまた連絡がきます
やっぱり上の子のママ友はクズだったな 自称友達いないって言ってるコミュ強の塊みたいなママ友と祭りに行ったんだけど、次から次へと知り合いに声かけられててすげーって思ったのと本当に誰にも声かけられなかった自分と比べて落ち込んだ >>336
分かる分かる
ママ友がどこへ行っても知り合いいて私とはラインでは話すけど現実では挨拶だけになってきた
友達多い女はママになってからも人気あるね >>315
３７歳ＣＡがボスママっぽいけど暇だな、と思ってます そう言えば友人のCA37歳で出産してたな
テレビで売れ残りCAが1人でウェディングドレス着て記念撮影してて何て淋しい人生と思った
あー結婚してるけど好きな人いる
でも彼は私を選ばない
過去に戻って1人になったらどうだろ？と思ったけどそれでも多分ダメなんだと思う
多くの女性が婚姻中一度は好きな人ができるよね
自分は旦那にも知られててデートしてくると言っても止められないw
ママが恋するのは人付き合い苦手でも得意でも関係ないかもね ドレスは着たいけど結婚はしたくない気持ちはまあわかる 上の子のママ友の関係って事あるごとに写真撮って「写真撮ったよー、送るからライン教えてー」からの「グループ作ったよー、ランチ行こー」って感じでとにかく子供の写真撮らなきゃいけなかった
お揃いの服を着せて集まりに着てお互いに褒め合ってまた写真撮って
私は空気読めないから写真撮り忘れたりしてていつの間にか輪から外された
田舎だからなのか初めて会ったその日に旦那の職業や持ち家か賃貸か、年齢など聞かれて困ることも多かった
下の子のママ友たちはあの頃のママ友たちより若いのに子供たち遊ばせて写真撮影やおしゃべりに夢中とかもないし、年齢や実家や職業や詳しいことは誰も聞かないし、子供たちも好きな服を着ていったら奇跡的に4人同じような服だったみたいな感じ
1人目で必死になってたあの頃の自分にママ友なんていらないよ、子が仲良くする子のママとだけ話せばいいよと教えたい >>342
CAさん合コン引っ張りだこで結婚しやすい環境だけどしない人はしないからな
1人ウェディングドレスのCAさんはあまり可愛くなかったし理想とミスマッチで妥協婚ができなかったんだろうな
ほとんどの人が妥協の上の結婚だから
自分もNYとパリに住める人が希望で頑張って探したけど仕方ないなってさ
カウンセラーにも相談したんだけど駐在員はけっこういてもNYとパリの組み合わせはなかなかありませんよと言われてて
だからNYとパリにしょっちゅう行けるCAにでもなれてたら良かったんだけど身長157くらい？で少し足りなかったしタイやインドの航空会社なら154あればなれるけど日系かアメリカかヨーロッパ系か香港かシンガポールなら外資でもいいと思っててさ
すごいなりたかったけど日系で157.5cmでも採用された人いたみたいだけどよほどしっかりしてる人だと思うしね >>344
良かったらコテハンつけてくれないかな？ うちもＣＡのボスママがクレーマーで怖いんだけど他にもいたのね、なんだろ、プライド高い人の集まりなんかな
海外だとウエイトレスくらいなステータスだと聞くけどね
サービス業飲食業 アメリカだと～って何にでも言う人いるけどここは日本なのよと というかその人が嫌いなのと職業は関係ないよね
それともCAだからその人のことが嫌いなのかな そうそうアメリカだとただのサービス業レベルだしあたしの彼もCAになりたいって言ったらあんな酔っ払い相手の仕事してホステスと同じだと言われたし
日本でも今じゃ3Ｋ職種と変わらんレベルまで下がってるが今でもそこそこ綺麗な人が多いしあと決して家が貧乏じゃない庶民が多いからCAになったことで勘違いしてる奴も
近所の美人な優等生の団地民が名門大出て上品ぶったCAになったが彼氏が団地にフェラーリで迎えに来て王道の道だねと失笑されてた スーパーで団地民の母親がお兄ちゃんも妹も慶應落ちて青学で高校は青学落ちて何とかがおかで娘はANAでスッチーしててとベラベラ自慢し近所からはフェラーリの彼と結婚話が出てるみたいよと羨望よりベタベタ話過ぎて馬鹿にされてる感じがした 娘も美人で優秀だと評判だったけど性格悪いと言われてて
団地の優等生ってみんな性格悪いよなって仲間とそんな話になったことがあったが何でなんだろうね？
元彼もそうだったんだけど自分の能力より境遇が劣ってると卑屈になるのかしら？ >>352
リアルでもこんななのかな
周りの話聞かずに自分の意見感想だけバンバン語ってドン引きされてる空気を想像するだけで身の毛がよだつ… 自分は隠キャコミュ障だけど子供は活発で社交的な男児。幼稚園で勝手に遊ぶ約束してくるから調整してるうちになんとなくママ友が増えてきたけど、ふとした瞬間に変なこと言ってないか不安になる 無理しなくていいしもうボッチでいいや
今日は悟りの境地だよ
ゆるい仲間たちが多いから、私には無理だわ 年取るにつれて人付き合い苦手になってきた
いろんな経験がそうさせてるんだなと思う
人と極力関わらなければ嫌な思いも減るし 専業主婦になって子供が成長すれば本当に人付き合い激減して余分な関わりを防げる
どんな時でもただ生きてる訳にはいかないからいつでも趣味なり所属団体があるが必ず嫌な人がいて絡まれることになる
初めから人と絡もうとしないが無理に絡んでくる人がいて人と関わりたいより変な人から逃げるスキルを得るのが先決という感情しかない
若い時はコミュニケーション何たらというタイトルの講座を受講しにカルチャースクールに行ったこともあるけど肝心の担当講師がクセのある嫌な奴ということもあり何故この人がコミュニケーションの講師なの？と思うこともあるから注意！
あと紹介されたカウンセラーが人の神経逆撫でしかできない嫌な奴とかね
だいたいカウンセラーってカリカリ論文作成や学会の出席とかで下働きもせず挙げ句の果てには結婚も出産もしてない人生経験全く積んでない奴も少なくないし
だったらうちの義妹紹介するわ
下働き経験も結婚も出産も離婚も再婚も経験ありのカウンセラーなので
再婚はこれからでまだ始まってないけど子供達も大人だし大丈夫かな？と もうすぐ子どもが修学旅行だから帰りのお迎えで沢山のママたちに会うの憂鬱 最近マックとコンビニで知り合いや職場の人に遭遇したけど、声かけられなかった
後悔するのについスマホ見て髪で顔隠してバレないようにして逃げちゃう 遥か昔の同級生のインスタを見つけたんだけど
私の周りの人は、尊敬できる明るくて楽しい人が沢山いて、幸せだ。でも最近そんなみんなは私が引き寄せているということが判明して嬉しい。自分の思いが、形に現れる。
という様な内容書いてて。
苦手ではなく好意的に思ってたけど(彼女は派手グループだけど、さほど人と距離詰めない地味私でも分け隔てなく接してくれた)、なんか今の歳でそれ読んだら胸が痛い。
楽しいことが好きで愚痴や不平不満が苦手らしい。
それは楽しく生きられるはずだ。実際彼女は性格いいし、ベッキー(騒動前)と性格が瓜二つだけど。
結構色々考えてしまう側としては辛いな、太陽は。 >>361
わかる、私もあなたと同じタイプ
大学時代の友人たちが海外で活躍していて眩しい
ちなみに職場にいる私は幸せ、幸せは私がこんなに努力したから引き寄せられた、神様は見ている系の人は皆から嫌われてるけど
それさえも「みんな不幸、幸せなのは私だけ」などと言っていてこちらは頭のねじが狂ってそうだなと思う 「まだまだ暑いので気をつけてください」ってラインに
「ありがとうございます！本当にまだまだ暑いですよね！この暑い中もうすぐ登園日ですがお互い気をつけましょう！うちの子も登園日に◯◯ちゃんに会えるの楽しみにしています！」
って返そうとしたけど長すぎるから「登園日にみんなに会えるの楽しみにしてます！」だけ送ったけど会話繋がってないし向こうは体調気遣ってくれてるのにこっちは自分のことだけだし自分のこういうところが本当に嫌だ 夏休み中で子供の世話はつらいけど、つらいはつらいけど人に会わないからすごくラク
また園や学校再開するの面倒くさい
子供たちと過ごす夏休み苦手な人からは賛同得られないだろうけど、何より付き合いが苦手だから快適 めちゃくちゃコミュ強のママと仲良くなったんだけどしんどくなってきた
イベントとか行事とか一緒に行こうって誘ってくれるのは嬉しいんだけど、そこでほぼ毎回誰かしらそのママ友の知り合いがいてそっちと話し込むんだよね
しかも1人2人じゃないの
どんだけ顔広いんだよと思いつつ自分が余計惨めになってくる 偏見なんだけど、コミュ強とか意識高い系ママさんってPTA役員一緒やろうとか言ってきそう
カモ増やしたいのかなと思って近づかないようにしてる >>367
それで痛い目見たことある
せっかく誘ってくれたからと役員になったらそれと同時に塩対応
泣いた 役員一緒にやろう系に誘われたことある
その年の役員のほぼ全員その人が呼んだメンバーで固めてた
自分はおとなしくて意見言わなさそうなところを買われたんだろうな
余計な反対意見ぶっこんでくる人が混ざると面倒だもんね
みんな人をよく見ていてすごいよね 年長の子供の友達のママとはけっこう仲良く話せるようになったのに子供同士が微妙な感じ（送り迎えで会ってもスルーとか）になってそのママとも気まずくなってしまった
周り見るとずっと仲良しの子供たちが多いのにうちはこれがよくあってきつい
子供もコミュ障なんだろうな 役員を「一緒にやろう」どころか「やってくれない？」って頼んできたママが2人もいたわ
普段から関わりないのに突然下の名前で「◯◯ちゃーん」とか呼んできて何事かと思ったらこれだよ
多分私が大人しくて断らなそうに見えたんだろうけど、速攻断った
そしたら同じく断れなさそうなママが引き受けちゃってて気の毒だったよ 過去にタイムスリップしたら何を希望するかな？と思ったら３つの希望が出て来た
1.好きな人との恋愛成就
2.満足できる友達を作る
3.できた友達と夜遊びや思い出作りをする
他にもっといい大学に入るとかも浮かんだけど過酷な受験勉強は御免
もっとまともな高校に入りたいとも思ったけど過ぎ去ってしまえばどうってことないと思ったりもっといい会社に入りたいもどんな会社に入ろうが不満は出るだろうし女が働く必要なんてないよな？と思ったりこの３つだけ叶えばいいと自分は案外シンプルで欲のない人間だと気づいた お迎えで一緒になるママが2人ともまともすぎて気を遣わせてしまって申し訳なくなる
普通の日常会話にもまともに入れないのってなんなんだろう落ち込む 4月に入園してから仲良しの子の家にお邪魔する機会が何度かあったのに、いろいろタイミング悪く流れることが続きとうとうそんな話も上がらなくなった
公園遊びに誘おうにもこの熱さ
かと言ってお家に遊びに行っていい？なんてこちらから聞けるわけもなく誘われ待ちの日々
そんな中この前他の仲良しメンバーみんなでお家に遊びに行ったんだってと教えてくれた我が子
どうやらお友達が教えてくれたらしい
他にもちらほら〇くんが遊びにきて〜とか〇ちゃんちに行った時〜とか話題になると疎外感感じまくり
母が不甲斐ないばかりに惨めな思いさせてごめんよ… >>379
旦那在宅業務の狭いマンションだから現実的じゃないんだよね…
戸建てだったら呼んでたと思う でも人んちに呼ばれて行ったら自分の家にも呼ばないわけに行かなくない？
呼べないなら行かない方がいいと思うわ >>363
亀だけど自分は長文気にしないな
てかそうやって長文で返してあっさり短文で返して来る人の方が多い
だから相手の方も特にというか絶対気にしてないと思う >>378
少し涼しくなってきたら公園でも行きましょうと今のうちに声掛けておいて、時期になったら誘えば良いんじゃないかな
お相手は遊ぶ話が何度か流れたしあんまり仲良くしたくないのかなとか迷惑だったかなとか思ってるかもしれないし そもそもお子さんがお友達と仲良くないんじゃない？
うちの上の子がそうだったんだけど全然お友達作れなくて私もいつもポツンなのを気にしてた
下の子は社交的でお友達に困らないタイプで私自身は何も変わらないのにとにかく誘われる
公園、プール、イオン、子なしランチ、子ありランチなど私から誘わなくても誘われるので面倒だけど子供の為に参加してる
みんなママ友ってこんな感じなんだろうね 夏休みも遊んだ子のお友達ママ(相手のお宅にお邪魔して「次回は家に来てください」と話してた)から、代休の日に遊びませんか？とライン頂いたんだけど、その日に限って夫が在宅勤務なので家で遊べない
夫が在宅で遊べない事情を説明してまたお邪魔させてもらう形になってしまうけど良いでしょうか？って聞いたけど失礼だったかな…はぁーーーー >>386
大丈夫まったく失礼じゃない
次はうちでって言ったのにごめんだけ伝えられてれば問題ないと思う 嫌味とかじゃなくて単純な疑問なんだけど、室内の遊び場とかの選択肢はないの？ 今日も支援センター行ったんだけどコミュ障で誰とも話せなかったわ
子供同士で近くで遊んだりしてて話しかけられるタイミングあるのに気力がない
コミュ強はいけるんだろうな
地域の当たり障りないママともほしいわ 保活中で希望園に見学の電話入れた
この日なら他の方と一緒ですって言われた日、特に予定なかったけど避けてしまった
雑談でもして情報収集したほうが良かったんだろうな無理だけど 昨日園ママさんが子ども抜きでウチに来てくれた
上の子年長にして園の関係者がウチに来るの初だし、子ども抜きで他所のママと会うのも初
子どもの話もしたり自分の悩み？というか愚痴も聞いてもらって雑談もいろいろして疲れたけど楽しかった〜良かった
無理に仲良くならなくていいけどこうやってたまに愚痴や雑談言い合えたらいいなぁ 次に何か勧誘したり、販売したりしてこないと良いんだけどね
だいたい子供抜きで来る人は他の目的がある場合が多くて、裏ばかり考えてしまうわ >>392
春休みと夏休みに子ども交えて遊んだり子ども抜きで喫茶店やカフェでお茶したりと既に何回か会ってるから今さらそれはないかな〜と思う
学生時代に路上でエステや宗教勧誘されたり、公園で突然現れた２人組に宗教や保険の勧誘されたりしたことはあるけど、知り合いにされたことないな >>392
このスレでときどき「勧誘されたら云々」見るけどママ関係からの勧誘ってそんなにある？
ただの煽り？
数少ないママ友や親戚からも聞いたことないし、自分も人生で１度もないわ 私もない
された事ないし聞いた事もない
>>392はどんな人と付き合ってるのか気になる >>394
友達がいないから僻んでるんじゃないかな >>394
あるよ煎餅
子ども連れて家でお茶さそわれて行ったら、どうやったら呪文(唱えるやつ、名前忘れた。お努めみたいな言い方だったかも)と主婦業を両立できるか、呪文は最悪1日1回でもOKみたいな内容のビデオ見せられたけどw >>396
これだよね
「勧誘に決まってる！ママ友な訳がない！」的な
>>397
ある程度親しくなってから相手の家行ったの？ 子供サークルという名の宗教勧誘と教習所で仲良くなってこのまま長く付き合えるかなと思った矢先の化粧品勧誘ならあるわ 宗教勧誘される人ってこうもいるんだね
なんなんだろ
孤独&ぼっちを感じやすくてホイホイとついてきやすいって見抜かれてるのかな まぁナメられてる、最悪こいつには嫌われてもいいと思われてるんだろうね
嫌われたくない人には絶対やらないと思う 私も宗教勧誘あるわｗ
下に見られている自覚ある
>>394はこれからの人生で出会う機会があるかもよ
自分もまさかの相手から言われてびっくりしたから 今まではなくてもこれからあるかもしれないから、予習しておくと良いよ
いろんな人がいるから 勧誘めっちゃ受けるけど幸い今のところ「こんにちは！子供預けて聖書読みません？」みたいに最初から言ってくれてるのしか遭遇してないからすぐ断れてる
仲良くなってから勧誘受けたら断れる自身がない… >>398
市の子育て講座で少し話すようになった人と、近所の知り合いのママが友達だったのでじゃあ3人で講座の人の家でお茶しましょう、子供達つれて♪
って話になった。近所のママがせんべいなのは知ってたけど勧誘とか一切しない人だったのに、講座の人がやばかったw 長文ごめん
その後日談として、講座ママが「住所おしえて年賀状かくから」と言ってきて教えたら年賀状は来たんだけど数カ月後に選挙に立候補してる人のハガキが届いた。勝手に住所転用したから腹が立って、我が家の転勤共に縁を切った。連絡来ても一切無視したら連絡こなくなった 私は市の育児相談会で知り合ったママに子連れランチしようと誘われてお店に行ったら相手側にもう1人子連れママが来ていて、2人がどうやって知り合ったか直球で聞いたら鍋やら化粧品、サプリ等を買わせるので有名な団体だったw
「あー…」って雰囲気出して早々に引き上げたけどその後も遊ぼう遊ぼう連絡して来たけどフェードアウト
後に入園した園で再会してしまったけど私の事は諦めて他のママさんを手当たり次第勧誘しまくってたみたいで園ママ達の間で噂になってたわ…
私は勧誘されなくなって挨拶程度はしていたんだけど、後に別の人から「あの大人しそうな人(←多分私の事)大丈夫？もしかして仲間？」って噂になってたと聞かされて怖ってなったよ… あーまた自分の返信でグループライン止まっちゃったよ
グループラインしんどい このグループしんどいわーって感じたらここぞとばかりに何かあったタイミングで抜けるわ。いても苦痛にしかなんないし、抜けても割と大丈夫 何かあったタイミングで抜けるって強いwし、とてもいいね。
大体嫌な奴がいるからその人に罪悪感も感じてもらえるね 子どものお友達ママさんとのラインのやり取り
ミスったらもう遊んでもらえない、娘の友達の縁を繋いでるのは自分だ…と思うと物凄く緊張する 幼稚園役員のグループライン、役員終了して数年経つんだけど誰も抜けてなくて。
役員の年度終了と同時にいち早く抜けたかったんだけど一向に誰も抜けてかない。
卒園とともにサヨナラしちゃっていいのかな。 >>413
ごめんなさい、年数の説明してなかった。
ちなみに上の子で役員→卒園済み、下の子が今年度で卒園。 はぁーーーー遊ぶ約束が子どもの発熱でダメになってしまった
これ逃したら遊ぶチャンスあるんだろうか？とか考えたら憂鬱で仕方ないし、予定空けてもらってたのにとか色々準備してただろうしとか考えると気が重いし、断りの連絡入れるのが本当に嫌だ
嫌だ嫌だと言って連絡遅くなったり当日連絡する方が迷惑だから、さっさと熱が出て遊べなくなりましたすみません的なラインしたけど気が重い >>413
いいと思う
何か聞かれたら
携帯のキャリア変えて、ラインの引き継ぎうまく出来てないって言ったら？ 下の子の幼稚園のお母さんで、根掘り葉掘り仕事のことや年齢、学歴、旦那の勤務先、実家のことなど聞いてくる人がいるんだが、上手い回避法が分からない
教えて頂きたい…
今まで学歴とか露骨に聞く人にあったことないし
答えてちょっと自分より上だと、ふーんみたいな嫌な雰囲気になるから、ひたすら自分をこき下ろしながら相手を褒めるみたいになる
聞き返すと自分のことは答えないし
知って噂や悪口言いたいのかなあ
確かに〜くんのパパは何とか屋さんみたいでーとか聞言ってるもんな… >>417
聞かれたら自分のことは言わずにすぐに相手の事を聞く を繰り返す
すぐさま、え～●●さんは何されてるんですか～？と聞くと微妙な顔してうちのことはいいからとか適当な事言われるけど
繰り返すと相手は嫌がってそのうち話しかけられなくなる
ってのはやったことある
既にやってて全く効果ないならごめんね
自分の事話さないのに根掘り葉掘り聞いてくる奴絶対性格悪い ありがとう
もうこちらの情報は大体答えちゃってるし
なんか聞く興味もなくて
聞き返してすらなかったから
今度色々聞いてみようかな？
あと忙しいのよーとか走って逃げる
バカバカしい…
ご近所とかに言いふらすんだろうな 義姉(旦那の兄の奥さん)が根掘り葉掘り聞いて来るのに、こっちが聞くと話さない、濁す、誤魔化す、「多分あれ嘘なんだろうなぁ」って後から気付くこともある
ペラペラ話して来るときや質問に答えることもあるけど、あくまで義姉が自分の中で「これくらいなら、ここまでなら話せる」と判断した内容なんだろうなー
義母は「(義姉)ちゃんは裏表のないサバサバした良い子」と評してるけど、私は苦手だ 嫌われてもいいと思える相手なら
え、なんで答えたのにそっちは教えてくれないの？こっちの事聞いてくるのに自分は秘密主義？って言っちゃえるけどね
二度と話しかけられなくなるから楽
でも子供関係で薄っすら付き合いあると無理だよね コミュ強ママが
えww
なんでそんな事知りたいのww
めっちゃウケるw
ってゲラゲラ笑って晒し者にしてるの見たことある 昔同期に「夏休みは？いつ取るの？」「旅行するの？」「彼氏と？」「へぇどこに行くの？いいなぁ〜」と質問攻めされて全部バカ正直に答えて、
「〇〇さんは夏休みどうするの？」と同じ質問返ししたら「私は良いから〜」と質問に答えてもらえなかったことなんか思い出した まあ詳しくは書けないんだけど
上記レスをいつももう少し巧みにした感じだよ
いいなあ、コミュ強ママナイス
次私もはっきり言って見ようかな
また今日も根掘り葉掘りに会ってしまった
距離感バグってるママ友マジいらん
色々ありがとうございました
一旦締めます すみません417です
色々ありがとうございました
レス番忘れてました失礼しました 小学校の就学前健診あった
もうグループ出来上がっててしんどい
あと近くに知り合いママがいて、相手が話しかけてくれたし話を切り上げる感じがなかったから、子どもたちが別室で検査諸々してる間保護者の待機中喋ってたんだけど、
「うるさくなかった？」「声大きくなかった？」「端から見たらウザかった？」とどうでも良いこと気になって仕方ない
帰宅したら吹き出物吹き出してた 自分はコミュ障根暗なのに5歳の子が陽キャで友達が多い
だから他のママさんとの交流も自然と増えるけど気を遣われてる感じがして辛い 保護者が集まるイベント、だいぶ前から嫌でしんどかったけど終わってからももやもやしてずっと苦しんでる。
クラスから浮いてるのか周りに距離を取られている感じだし少し話した保護者も帰り際には冷たくなる。
もう苦痛で園の送迎イベント全部夫に任せたいけど、そんなことしたら余計変に思われるだろうか…。
子供が産まれてから苦痛なことが多すぎて独身でいた方が幸せだった。 幼稚園の行事、上の娘の時は緊張しつつも楽しかったけど
下の息子の時は知り合いも増えずなんか仲良くなれなくて困ってる
話せるのは上の子の知り合いばかり
上の娘の時は娘が活発なのでお友達を作って一緒に遊ぶ→同じような状況のママと仲良くなる
ってパターンでどんどん知り合いができて苦労しなかったけど
下の息子は内気でまだ年少では特定の友達とは遊ばない（名前覚え始めてこれからって感じ）
まず園ママと交流したくてもマスクしてると全然顔覚えられないし、特に共通の会話も出てこない・・・
あくまでママ付き合いは子ども主導だし、焦ったりしても良くないんだけど
上の子の時みたいな充実した付き合いができなくて自己嫌悪がある
気にしすぎかな？
女の子と男の子は遊び方もちがうし（特定でない複数でキャー見たいな感じ）男の子ママ付き合い楽ってこういう感じ？
ママ付き合いって子供ありきなのはわかってるけどこのままでいいんだろうか
息子が特定の仲良しの誰かと遊び始めれば楽なんだけどな、息子はよ成長してくれ！ 幼稚園児親より保育園親の方がサッパリしてるってあれ嘘だわ
こども園なんだけど保育部から上がってきてるママ同士の結束力強い >>431
同じ同じ
うちは上の子も活発って感じではなかったけど、年少から誰々ちゃんと遊びたいとか特定の子と仲良くなったりしててその子のママと話すきっかけがあった
下の子は男児で特定の友達どころか名前もまだまだ出てこない
バス通園で同じバス停の人はいないし誰とも特に仲良くならないまま1年終わりそう 地区の子供イベント行くのが嫌すぎて夫に任せてしまった
ママさんたちみんな地元の人で仲良いし、入っていけないしというか入る気が起きない
知り合いいない田舎マジ詰んだ
もう全て終わりにして欲しい 子供は未就学児
3人以上になると私も娘も途端に空気になってしまう
このところ休園日が続いて、誘ってもらえるのは嬉しいんだけど
「〇〇も誘っていい？（もちろんいいよね）」もセットになるからしんどい
2組でならいいのになんでそんな皆で仲良くしたがるのかがほんとにわからない >>435
３人以上だと空気になるの分かる
無視じゃないけど何故か自分を省いた他で盛り上がる
あと自分と先に約束したのに「他の人も誘うね！」されると、私と一対一じゃダメなの？私と娘だけじゃつまらんの？ってネガティブになる
そういうことチラシかカレンダーか愚痴スレにだいぶ前に書いたら、「みんなと遊んだ方が楽しい」とか「一対一じゃ会話に困るから多い方がいい」とか、賛成意見の方が多かったわ >>435
誘ってもらえる相手さえいないからすごい >>437
いやいや、人多い方が逃げ場あっていいよ
最悪1人ポツンになっても紛れられるし >>439
３人→2対１
４人→３対１、もしくは２対２になって私と一緒になった人に露骨につまらなさそうな顔をされて会話中にもう２人の方をしきりにチラチラ見られる
５人→２対２対１
６人→（以下略
どう頑張っても“１”になるんだよなぁ 挨拶しても絶対に顔をこちらに向けないお母さんいて地味に辛い
したくないこと（主に人付き合い）をやらないといけないのが子育てで一番つらい いるよね
私もこの間綺麗に無視されたw
話してるもう1人のお母さんが私に気づいてくれたんだけど、私さん来たよーって言ってくれても無視だった
後から聞いたら何か複雑な事情のある家庭みたいだったから弱っちそうな私にストレス当たり散らしたんだなって感じた
顔向けない母さんは何かしら不満ある人なんかもしれんよ 連絡先だけ知ってる同じ園のママさんからラインきて心拍上がった
大した用事じゃないのにやり取りするの緊張した よく言えば責任感が強く人情家、感情表現豊かでピュアで素直、攻撃的なのは繊細さから来てる優しいママ友がいる
でも言い方を変えたら、常に全方位に喧嘩腰でかなり攻撃的で視野狭窄、お節介焼き、激情家で情緒不安定
正直「いつ自分が悪口、攻撃対象になるんだろう」とか「会話で地雷踏んだらどうしよう…」と思うと気が気じゃないし、
そんな言い方しなくても…とか相手そんな悪くないんじゃ…とかいろいろと思うことがある
共通の別のママ友と昨日話してて、たまたまその人の話題になったら
「〇〇ちゃんってお人好しで人から愛される」「だから仕事を任されて頼られるんだろうね」とか「〇〇ちゃんって絶対涙脆いよね〜」とそのママ友のことをこう表現しててびっくりした
人によってこうも見方が変わるのか…
私の性格が悪いんだろうか 今月から０歳息子を園に入れてるけど他のママさんから挨拶されたことない。無視か会釈されるだけ。5ちゃんねる見てたら挨拶するもんなのかなーと思って今朝門で鉢合わせた人に挨拶してみたけど会釈されただけだった >>445
その園は挨拶しない風潮なんだね
園ごとにそういうのあるから気にしないでいいと思うよ >>445
うちの園の人もそうだよ
入園して間もない頃会うママさんに挨拶しても会釈のみ、目すら合わせない人いた
登園チェックシステムに入力するとき、未就園児の下の子がいてモタモタしたから後ろで待ってるママに「あ、先どうぞ〜！」って言っても基本ほぼ無視の無言無表情会釈
そういうママたちでも、別の人とは笑顔で挨拶してなんなら雑談までしてたんだよね
夫に愚痴ったら「その人(ほぼ無視ママ)たちと知り合いなの？」と聞かれたわ
「知り合いじゃないなら挨拶しないだろ、それが普通」「別の人とは話してたってその人とはママ友だったんだろ、そりゃ友達とは話すだろ」って言われた
自分は挨拶くらいするものだと思ってたけど、「知り合い以外とは話しません挨拶しません」って価値観の人もいるらしいよ 「虫を片っ端から◯しまくり子どもたちを突き飛ばしてケガさせるヤバい他害児Aくん」の噂を教えてくれた人がいるんだけど、
今日Aくん込みで遊んでたらめちゃくちゃいい子だった
猫かぶってた可能性もあるし教えてくれた人の子とAくんの相性が単純に悪いのもあるだろうけど、
印象操作のために作り話吹聴された気もすごいしてて、人付き合い面倒だなって痛感した
どう見てもAくんより吹聴してきた人の子のほうが聞かん坊で暴れん坊なんだよね、診断済みだし
でもだからこそそういう子を気に入らなくてAくんも突き飛ばしちゃうんだろうか
ただただ面倒くさい めちゃくちゃみんな愛想良くて、ママたちも下の名前やあだ名でしか呼んじゃダメとな謎ルール
参観は最低月1プラス行事やボランティア活動に親睦会も参加率ほぼ全員
とにかく親同士が密にならなきゃならない幼稚園に行ってる
みんなそう言うのが好きな人たちだけど、うちはここしか入れなかったから仕方なく行かせてる
とにかく親が集まる事が好きな幼稚園で困ったな。 下の名前やあだ名で呼び合うのキッツいな…
相当気を許した相手しか無理だわ… 人の名前覚えるの苦手だから、クラスの子全員の名前に加えママ達の名前まで覚えられる気がしない
〇〇ちゃんママ呼びなら忘れても後から我が子に聞けば分かりそうだけど、ママ本人の名前までは子供も分からないし ママの名前覚えなきゃいけない場面てある？
今まで1度もなかったけど >>450
分かる
いい年したババアが何やってんのって思っちゃうw >>449
これプラス毎週子供が登園してる時間帯にお茶会してる幼稚園に通ってる知り合いがいる
でも幼稚園サイコーって人には本当に合うらしい あーヤバいなんか全く心当たり無いのに挨拶返されなくなった…
朝私だけ会った時もスルーされたけど気づかなかったのかな？と思ってたけど今子供が目を合わせて大きな声で挨拶したのに完全無視
なにやらかしちゃったんだろ…子供同士の付き合いには影響しませんように…… 流動的な人間関係、去年悪口言ってた関係が今年は遊ぶ仲に、みたいなの苦手すぎてついていけない
去年散々悪口言ってても今年は仲良くするんだね…女性ってそういうの当たり前なの？
鈍すぎてついていけない 子供同士が同じクラスになっちゃって仲良くしてるから子供の為に仕方なく遊ぶってのはあるあるだと思う
休日の度に家族ぐるみでお出かけがデフォな人たちがいて、ずいぶん仲良しなんだなぁと思っていたら実はお互い嫌い合っていると知って本当に驚いたw
同じのマンションにうちの子と同学年の子がいるんだけど、そこのママさんは同じクラスになった年だけ笑顔で挨拶返してくれる
別のクラスの年は無表情で会釈だけ
器用だなと逆に関心してしまう >>447
凄く分かる！私も保育園に入園させた当初は、すれ違うママさん達に挨拶してたけど、無視される事も少なくなかった。
数年たって、周りの空気読んで、知り合いとか比較的仲のいい人にしか挨拶しなくなった。
悪気なく、仲のいい人にしか挨拶しない人って意外に多いんだよね。
でも、お先にどうぞ！って言われたら流石にありがとうございます！は言うけどね。 無視、あるあるだよなぁ
園から「保護者間で挨拶するように」って言われてたから挨拶してたけど相当無視されたよw
しっかり目を見て挨拶してくれる人の方が少なくて挨拶してくれるママさんを覚えたからその人たちだけに挨拶してた。
嫌な思いした分、無視する人の横できちんとしたママと挨拶交わすの爽快だった もうコミュ強ママ誘うのやめよ
どのイベントに行っても現地で知り合いに会ってそっちと盛り上がって私ポツンみたいな感じになる
周りからは私が金魚のフンだと思われてるんだろうな実際そうなんだけど
他の人といる方が楽しそうだし何か色々誘ってすみませんでした 子が一番仲いい友達のお母さんとなんとかLINE交換出来たんだけど子が親のLINE通して友達とやりとりしたいみたいだけど絶対迷惑だよね…
テレビ電話したいとまで言い出して勘弁してほしい 頑張って今年度役員やった
上手くコミュニケーションできたとは思わないけど、同じクラスや違うクラスのママや先生達と関わって少しだけ勇気もてたよ 子供ありきで仲良くなったママってよほど仲良くて気が合わない限り、子供同士が仲良くなくなったり環境変わると疎遠になるのを上の子であまりに繰り返してきたせいで、下でできたすごく優しいママ友もきっといつか疎遠になるんだろうなとか思ってしまう。前は私なりに繋げようと頑張ってきたけど、気づいたら自分だけが誘ってたりしてて誘うのやめたら一気に会わなくなって実は嫌われてたの？と悩んだらLINEきたり疲れてしまった。もう自然に任せて、1人でもいいや。 割とマジでママ友という言葉が悪いよね。友達じゃなくてただの期間限定な子供の見守り仲間だし。 今は子供20代で2人産んだからと言ってもマウントになるの？
この言葉で変な空気になっちゃった
別にふつーじゃん
めんどくさあ >>466
マウントというか高齢出産をコンプレックスのように感じてる人もいるだろうし早めに結婚したけどなかなか授からなかった人もいるだろうし、会話相手の環境や状況によって受け取り方変わるよね
どんな流れでその発言になったかしらんけど 昔の人でも結婚や出産が早いのが自慢なのか私結婚早かったから子供が今いくつでって言う人多い
この前も80過ぎのばあさんと話してたら私結婚早かったから一回り上のあの方の子供さんと同じ歳でとか
今出入りしてる場所が70代から90代のばあさんが中心で自分は完全にピチピチギャルになってると言うw
若い人集まりそうにないなあ
場所によっては10代も来ててその子は有名アイドルグループのオーディションに合格して活躍中なんだけどうーん…
娘は成人式迎えました
と言っても別居で着付けして大学の友達と式に出て高校時代過ごした場所で同窓会パーティーに出て晴れ着やパーティーの写真が送られて来ただけでどんどん親から遠ざかって自立してますね
会合で一緒の方の息子さんも成人式で一緒だねと話して実はもう孫もいて
すみません会合ではピチギャルでももう高齢者なので話長くて
身体もあちこち弱ってます
話を戻して逆に結婚遅かった人は結婚した年齢聞かれるとムッとされたり
まあ今は高齢者中心の場だから昔の難しいママ友関係とは解放されて清々してる面も
子供達が小さかった時などはママ友関係やグループでのバーベキューや交流楽しかった思い出も沢山ありますけど もうすぐ中学の説明会
小学校は別だった同じ幼稚園の人たちが大勢いるはず
名前思い出せる気がまったくしない…
憂鬱 今日から3日間毎日子ども関係の集まりがあって頭が痛い
なかでも今夜の臨時総会が1番しんどい
役員(下っ端)そのものの仕事よりも、来年度誰にお願いするかで悩みまくった
結局優しい言葉をかけてくださった方にお願いして了承を得た
だけど、今更あれは適切だったのか？わからなくなった
なんとか避けたい人たちに流されてしまった感…
普段は近所に子持ち家庭少なくて楽だけど、こういう時にはよりしんどくなる わかる
親切な人に面倒な役が集中したり回っちゃうのが心苦しいよね
何としてでもやりたくない人たちとても邪悪に見える。自分さえ良ければいいみたいな母親が見えすぎて本当にママ界隈苦手になったわ 地域によるよね
東京のとある地域はちょっと大変だった
一見いい場所なのだけど見栄っ張りとか自称教育熱心勝ち組ネタに過剰反応とか
当時パリ帰りだったので色眼鏡で見られて大変だった
幸い1年しか滞在せず田舎に転勤になったら煩わしいことはほとんどなくなった
転勤族だといずれ去って行く人と思われ華やかな話とか子供の成績のことで過剰反応されることはあったけど楽な方だったかも
家は3番目の子だけが優秀でさすが帰国子女は違うと言われこの子だけですの弁解が面倒だった 田舎のほうが大変だとおもうけどこの話本当なの？
海外帰りなんてバレたらあっという間に情報共有されてあることないことうわさされるよ もちろん本当です
東京にいた時はいわゆるセレブな地区で帰国子女は多かったのですがパリ帰りだったのでパリに過剰反応されましたね
他にも海外飛び回ってる海外出張族のお父様もいましたが途上国中心だったのでダサイ海外出張族と本人や周りが言ってましたw
その後田舎に行きましたが大手メーカーを中心に転勤族が多かったのですごいわねと言われるくらいで妬む人がいなかったので暮らしやすかったです
末っ子が小6の時に引越したので周りとの関わりも少なかったですしね
その娘はこの前成人式を迎えて今は大学で上京してますが高3まで過ごしたその地域に帰って成人パーティーを楽しんで来てましたね
だから晴れ着姿は写真でしか見てませんが仲間と楽しくやってくれるのが一番ですし写真でいい子に育ってくれたなと実感しました
去年別の場所に転勤になってしまった為、息子のママ友が何人かいたので送別会してくれました
高校のママ友だったのでさっぱりしたお付き合いでしたね >>478
長文さん久しぶり
常駐してる人だからスルー&あぼんで 育休中の人が多くて同じ面子と保育園お迎えの時間が被りまくる
会話が発生するたびに帰って脳内反省会だわ 働いてる時は時々に違う人とだからワンパターンでも当たり障りない話しできてたけど今はほぼ毎日同じ人にあうからつらい >>482
脳内反省会、わかりすぎる
しかもかなり長いこと引きずってしまってしんどい 幼稚園の送迎での脳内反省会の頻度減ったわ
引きずる時間も短くなって前より早く切り替えるようになった 横だけど私も他の方の方法聞いてみたい…
私はなんだけどとりあえず自分が1番地獄だった頃と比べて｢あの頃よりマシ｣と思うようにしてる
あと上が小学生になった途端幼稚園の頃の保護者どころか他の保護者と関わる事がほぼ無くなったのも大きい
イベントも学校は｢親は見に行くだけ｣だしね
それが分かってるから下の子(幼稚園児)でもし何かあっても｢どうせ今だけ｣って思える
実際はホント挨拶だけしてそそくさと帰るからママ友どころか関わりすらゼロなんだけど… >>486
本当ただ自分の考え方を変えただけなんだけど
ほとんどの人に対して「私の人生に関わることのない人だし(^^)」って思うようになった
とくに「卒園したら関わらないし(^^)他人他人」が１番大きい
同じ小学校行く人でも「所詮他人だしな(^^)」って思うと気が楽になる
あと反省会したときは「これ自分なら嫌か？」と置き換える
だいたいが気にし過ぎ、嫌じゃないって結論になるんだけど、「もしもこの言動を不快に思うなら、それは私と相性悪いし絶対に合わない人。そんな人が私を良く思う訳ないし、思ってもらう必要もない。こっちから願い下げ」って思うと気が楽になる >>488
素敵！マインドセット大事よね
私も頑張りたいと思います 下が年長、もうさっさと卒園してサヨウナラ気分になってて日々を消化してる気分
気持ちは小学校に向かってて、園とかもう今更どうでもいいんだけどドライすぎるかな
春休みの間集まろう(仲良しだけじゃなく全員)とか卒園までにランチ行こう(全員)とか話が出ててクッソめんどくさいしお金も時間も無駄と思う
園と関わりがない有志立ち上げの謝恩会も行く必要感じないんだけど
小学校違う人とまだ交流する意味全くないよね
中学で学区同じで再会するし〜みたいな感覚で6年間交流し続ける予定なんだろうか
途中で学力的について行けなくなったり、かたや中受したりで付き合い続けても気まずくなるだけでは？と思うんだけどコミュ強の人はうまくやれるのかしら >>490
別にそこまで深く考えてないと思う
最後だし思い出作り的な
集まり、子連れなら子も楽しみにしてていいけど、親のみってのは避けたいよねー >>491
レスありがとう、私が人付き合い苦手だからわざわざこんなこと考えちゃうのかな
思い出作り、園児で必要か？
上がいるから、上が秒で幼稚園のこと忘れ去ったの覚えてるから無駄にしか思えない
逆に同じ小学校の人と親睦会ならこれから6年あるし行く意味感じるんだけど…
終わるだけの関係に時間もお金も遣いたくないなあ
普段ケチってわけではないんだけど、これはなぜか無駄金感がすごい
人付き合い得意な人は思わないのかなあ >>490
一緒一緒
春休みも全員で頻繁に集まるとか地獄でしかないわ
でも、単に自分に仲良いママさんがいないからそう思うんだろうなー
学校違っても、子ども同士はもちろん母親同士が仲良ければ交流続くと思うし
去年は卒園式&謝恩会のあとに「最後だからみんなでファミレス行ってランチして、公園に集まってみんなで遊ぼ☆来れる人は来て〜！」ってのがあったらしい
正式にお便りが来たとか、学年ラインがあってそれで通達されたとかじゃなくて、
発起人がいて、あとはそこから知り合い同士声かけ合って集まったという感じ
私は絶対声かけてもらえないし、かけてもらったとて絶対行きたくない
子どもは子ども同士遊んで、母親同士盛り上がる中自分はニヤニヤしながらぼっちで子どもを追っかける未来しか見えない 支援センターとかで他の母親とか職員とかに声かけられるんだけど話しててこんな話聞いてて楽しいか？相手は退屈してないか？と勝手に不安になる
夜なかなか寝てくれなくて〜とかイヤイヤ期が〜とかありきたりすぎて話す意味あるかなこれ？って疑問
もちろん聞いててもツマンネー
まあいきなり深い話はできないし当たり障りのない会話からスタートするしか無いからしょうがないんだけど全然意義を感じない
聞いて欲しいとも思わない
こういうの楽しめないから友達できないんだな >>494
すっごいわかる
自分もありきたりな育児トークが本当に心からつまらなくて全然話せなかった
話題としてつまらなすぎるから自分から話をふれないし、相手の話も本当につまらなくてたまらないw
離乳食の話題になった時みんな我先に「冷凍が最強」とか言い出したことがあって、いや知ってるし検索したり本読めばわかる常識なことをよくみんな私からのアドバイスみたいな感じに喋るなあって、自分には無理って痛感した
寝ない話とかいちいち人に話すほどじゃないかなって思うし、その流れでうちの子は寝るよとか言い出す人は頭おかしいのかなと思うし
小学校入ってからのPTAの話もつまらなすぎてあくび我慢してた
本当に話題としてつまらないよね
自分が楽しくないんだからなじめなくていいやと最近割り切ってる
だってつまらないんだから仕方ないよね こういう人ってどんな話すれば楽しいんだろう
そこまでつまらないつまらないってよっぽど共感性がないのかな >>496
調べればわかる(離乳食、予防接種)とか、個人差あるんだから分かり合えない(寝ない食べない)とか、パッと治る方法がない(寝ない)話をするのが徒労に感じるんだよね
なのに付き合いのためにニコニコして楽しそうにしなきゃいけないから余計につらかった
海外旅行する者同士で子連れ旅行の話とか、近くのおすすめの遊び場の話とか、子の習い事界隈でする習い事の話とか、塾での会話とかは楽しめて話せてたよ
自分が興味ない話題にのれないのは自分の欠点だと分かってる 興味がないんじゃなくて、日常生活についてしか話題を出せない貧乏人を見下してるだけだよね とりとめのない話題を、自分sageつつ相手ageで話さないといけない空気が面倒だよね
子供をおいて美容院に行くなんてありえないって考える人がいるかもしれないから
自分が美容院行った話なんてできないし
自分はママさん同士の関わりを避けるようにしてる
保育園でそこまで関わらなくて済むのがラッキーだわ… 話の中身が目的ではなく話すこと自体が目的だったりストレス解消だったりする人もいるんだよ
そういう人もいるだけ、自分がそうじゃないだけ 中身のうすい無難な話を乗り越えないと下のような話ができる関係になれなくない？ 少しでも自分に利益がある話じゃないと無駄って感じ？
家庭でもそうなのかな
あと色々な意味で自分と同レベルじゃないと嫌とか...まぁ無意識か意識的かわからないけどやっぱり見下してるんだろうね >>494
似たようなこと思ってた
育児の進捗(離乳食やトイトレや読み書き)とか成長の速度とか、そんなもん人それぞれだから聞いても意味ないし、
調べたら分かるようなことを他人に聞く必要もない
そもそもいろいろ気を使うから質問することが苦手
４月から始めた習い事に、たまたま知り合いママがいて、毎週習い事終わるまでの１時間雑談するようになってしまった
壁を作ってて自分から話さない人だから苦手だったんだけど、〇〇どこで買う？とか、〇〇は終わった？とかうちは〇〇で困ってるけどそっちはどう？とか、いろいろ質問してくうちに、
向こうも聞いてくれたり話してくれるようになって、「そう言えばあれどうなったの？」って、自然と会話が次に繋がるようになった
ママさんとの雑談ってすごく苦手だったから、こんなに普通に話せるようになって、しかも楽しめるようになって自分でも驚いてる
つまらない会話の積み重ねって大事なんだなと思った 見下すとかそんな気はないんだけどな
地雷踏むのが嫌だし踏まないための気遣いがそもそも面倒
多分気遣いが面倒くさいんだよね
例えなんだけど、自分は映画見るの大好きで、できれば内容について語り合いたいけど、
それはママ界隈だと「映画見る暇なんかない」「子どもが黙って観てられない」「下がいるからまだ行けない預け先もない」「お金の無駄、配信に来たら観ればいいじゃない」みたいな人もいるし本題に入れない
最初の入り口が、映画サークルみたいな集まりで出会うのが最初で、その中で子どももいる人と仲良くなるみたいな流れでないと自分には無理なんじゃないかなと思う
最初の入り口が「同年齢の子を持つ女性」だけだと擦り合わせていけない
その点習い事や塾だと「同年齢の子を持ち、かつその分野に関心がある似た志向の女性」として少し絞られてるから自分は会話が合いやすいんだよね 交流する、できるのは完全なスキルだからなぁ
ママとの雑談なんて会話してる間じゅうずっと心から楽しいと思ってる人なんていないんじゃない？w
塾や習い事のカテゴリあると確かに話しやすいし、逆に何もない時の雑談は難易度高い。それだけ >>505
「映画見る暇なんかない」「子どもが黙って観てられない」「下がいるからまだ行けない預け先もない」「お金の無駄、配信に来たら観ればいいじゃない」って言いながら本心は、
「ママ友(あなた)と映画の話なんかしたくない」かもしれないよ ずっと地元に住んでるのに毎週休みの日にも園のママ誘って子ども同士を遊ばせるような人ってやっぱり地雷だよね？
自分の友達は居ないのだろうか？ >>508
・地元の友達はみんな市外、県外
・地元には住んでるけど中高の友達は疎遠、大学は隣県まで通学してたから友達はほとんど隣県でなかなか会えない
・地元に友達いるけどまだ独身、もしくは結婚出産のタイミングが大幅に違ってて子ども同士遊ばせられない、会うなら子ども預けて個人的に会う
・どうせ遊ぶなら同じ園の仲良しと遊ばせてあげたい
いろんなケースや考えあるからなんとも
その人個人を見て判断したら？
あからさまに地雷なやべーママって１人しか出会ったことないけど、雰囲気や言動で分からない？
まぁコミュ障陰キャの自分は、毎週毎週遊びに誘うような人とは絶対合わないし仲良くなりたくないけど（向こうも同じこと思うだろうけど ママになったから子供同伴で遊ぶ選択肢しか無いって考えの人なんじゃないかな
子供同伴で遊ぶ組と、子供無しで遊ぶ組とで地元こそ分かれる気がする 土日も誘ってくる人は単に旦那さんが土日休みじゃないとかの人が多いな
うちは旦那いようがいまいが子供と遠出したい派なので常に断ってしまっている 自分が対人能力皆無だから他人の人付き合いの仕方にどうこう思えないわ 私も上辺の話苦手だから解るよ
なんでだろってずっと思ってたし悩んでたんだけど、子ども育ててたらうちの子発達障害まではいかないけど傾向があってさ
その傾向の一つに「白黒思想」っていうのがあって私それじゃん！って思ったんだよね。
ハッキリさせないと楽しくないというかモヤモヤするというか。
自分が白黒思想って解った所で、って感じだけど自分が苦手なこと解ったから開き直ったかも。
私と同じで深い話が好きなママも居るし、そういう人と狭く深くで良いかって。 雑談苦手な人がみんな発達傾向あるとは思わないけど、得意不得意はあるよね 少し仲良くなった同じ園のママさんも雑談や人付き合い苦手で、話すこと話すことほぼ共感しかなくて、愚痴言い合ったり泣き言聞いてもらうようになってだいぶ平気になったわ
なんか１人でもいいや〜とか大人になってこんな人間関係で悩んでんの自分だけじゃないんだ〜みたいな
あと別のママ友さんも「大勢の場苦手、積極的に人に絡みに行くの苦手」みたいなこと言ってて、
別のママ友さんも「微妙な挨拶だけの距離感の人と連絡先交換していいの？遊びに誘ってもいいの？」「遊びに行ったとしてその後どこまで距離詰めていいの？」って言ってるの聞いて、
「あー自分だけじゃないんだ」と安心してなんか楽になった 娘が幼稚園のときからこのスレに居座って
来月ついに中学卒業
やっと出た結論
人付き合い苦手でも、なんとかなるー！
部活で色んな人と関わったり個人的にハードル高いこともたくさんあったけど、十人十色
イロイロな人がいる
単独行動のお母さんもたくさん見た
堂々としてれば、なんとかなるなってやっと思える 幼稚園からのママ友でグループLINEしてるけど自慢なのか何なのか分からないLINEを頻繁に送ってくる人がいて
それにいちいち「わぁ〜すごいね〜!」「大変だね」とか言わなきゃいけないのが地味にしんどい…
ママ友同士で「◯◯ちゃん大好き〜」とか言ってる空気も苦手だから苦痛で仕方がない
22時過ぎとか土日まで平気で送ってくる
他人の家のスケジュールや子供の事なんて正直興味ないし疲れるからたまにスタンプだけ返したり、既読スルーしてるけど気付いたら通知がすごい件数になってたりする
子供が同級生で付き合いもまだまだ続くからどうしたもんか… >>519
それはしんどい…興味ないのレベル超えてる 子供の友達のお母さんとの付き合いがつらい
こっちからしたらなんでそんな事きくの、話してくるの、って感じだし
（こっちの収入を聞いてくるし、税金を分割で払って〜みたいな込み入った話をしてくる）
向こうからしたら、私はこんなに話してるのになんで何も教えてくれないの、って感じなんだろうなぁってのはヒシヒシと感じるけど、
私の実家の詳しい住所、出身校、有給の付与時期、家計の負担比率、なんで答えなきゃいけないの
同級生の親御さんの職業とか、障害のある兄弟が云々みたいな情報もペラペラしゃべって、あなたの個人情報も教えてね、って持ち掛けてくる。
あしらうのが下手なのでしんどい。
向こうも人付き合い下手なのがみてて分かるのでいたたまれない
情報屋ポジションでスクールカースト高めな人たちと仲良くしたいんだろうな、と推測している 聞いてくれる人もいないから羨ましい
何でも話すから誰か仲良くしてほしい 【真実】三浦春馬さんは安倍友の朝鮮テレビに◯された
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/asia/1706524547/
ガスライティング（英: gaslighting）
は心理的虐待の一種であり、被害者に些細な嫌がらせ行為をしたり、
故意に誤った情報を提示し、被害者が自身の記憶、知覚、正気、もしくは自身の認識を疑うよう仕向ける手法。
例としては、嫌がらせの事実を加害者側が否定してみせるという単純なものから、
被害者を当惑させるために奇妙なハプニングを起こして見せるといったものまである。
～～～～～
三浦春馬さんは安倍晋三のお友達の朝鮮系のテレビ局からガスライティング（嫌がらせ）を受けていたらしい 今騒ぎになってる脚本家のインスタみてしまったら、ママトモ付き合いで嫌な思いした時の事がガッツリフラバしたわ >>525
私こんなに交友関係広いんです
みんなに認められてるんです
ってことに価値を見出してる感じの人だよね
後ろ盾のないぼっちを責めても私の方はみんなが守ってくれるし大丈夫大丈夫、みたいな
こういう人と関わらざるを得ない状況って本当しんどいんだよね ちょっと関わると相手が悪くなくてもその人のこと嫌いになってしまうのどうにかしたい 断るの苦手な人いる？
何か手伝いを頼まれたら「時間あるからやる」とか「自分がやりたい」とか「相手のために動きたい、手伝いたい」とか自発的にじゃなくて、
「断って相手から嫌な風に思われたくない」と自己評価を気にして引き受けることがある
引き受けたら引き受けたで「迷惑かけたくない」とか「自分からやるって言ったくせに役に立ってない」とかで自己嫌悪で疲れる
断ったら断ったで、その人からの自分を見る目や今後の付き合いを気にして自己嫌悪になって、全然スッキリできない >>528
苦手。役員も引き受けまくったせいで痛い目みたし、ランチ幹事、飲み会幹事も散々頼まれてしてきたけど、フルタイム勤務だし子供ももう親関係ない年だしなんか疲れてさ。
もう言われても、ごめーんまた暇できたらーと言って幹事は断って、役員はもう人数分はやったからと言って切り抜けてる。
自分で自分の身守らないとキツくなるとき来るから少しずつでも断れたらいいね。
組長とかは仕方ないけど無駄にやる気はない。 最初から無能アピールしてる
車は日中ありません、絵は描けません、PC使えません、計算苦手です、アイデア出せません、みたいな感じで
代わりにPTAのシール貼りとかプレゼント仕分けなんかはやるようにしてる 明日は夫の昔からの友人家族(×2)との集まりがあるから憂鬱
いつもこのメンツで集まると、解散後に「男同士で飲んでくるわw」って昼間ならコーヒーや夜なら酒飲みに出掛ける
どうせ集まり直すなら最初から男同士集まれよ
お前らの「いつの間にか家族ぐるみの付き合いしてる俺達サイコー☆」な幻想に巻き込まないでほしい
友人Aが出会った頃から嫌いなんだよな
向こうにもよく思われてないのがよく分かるし >>531
これめっちゃわかるわ
正直昔からの集まりに呼ばれてもお互い気を遣うだけだし元々のメンバーだけで集まってほしいわ
なんで家族巻き込むのか意味不明すぎる >>532
分かってもらえて嬉しすぎる
マジで何で家族ぐるみで集まる必要ある？
別の友人家族と、友人宅でゴールデンウィークにバーベキューしたんだけど、それも地獄だった
夫、ホストの友人A、A嫁、友人Bが仲良しグループだった
夫はAの子どもに会うの久しぶりだったけどもの凄く 懐かれて「〇〇〜！こっちきてぇ！」と子どもたちの元へ、私は及びでなく声すらかからずw
B嫁さんは子どもが小さいからその子の後について回ることが多かったけど、うちの子たちはA子どもたちと夫についていってしまった
友人A、A嫁、Bは仲良し３人でずっと盛り上がってて、私は会話に入れないし、私は会話もふられず
勇気出してAたちに話かけても「ｱｱｿｯｽﾈｰ」みたいな、ほぼ無視で露骨な愛想笑いされw
やることなさすぎて、ひたすら座って2リットルの午後の紅茶一人で飲み続けて空にした
私行く必要あった？マジで辛い半日だった
この集まりは２度と行きたくない ちなみにB嫁さんには「まだこの小さい時期大変だよね〜、うちもあったなぁ〜」とか「〇〇ちゃんたちの出会いは〜？(ｷｬｯｷｬｯ)」とか話しかけて、４人で盛り上がってた >>534
もう想像するだけで地獄だわ
よくがんばったよ乙乙
次からは534だけ家で留守番出来るように祈ってるわ >>531だけどちょっと愚痴吐き
いろいろあったけどマジで疲れた
数少ないママ友っぽい人たちや園ママとの付き合い、ご近所ママさんとの雑談は緊張するし疲れるししんどいって思ってたけど、そっちの方がマシというかよっぽど良いと思った はー園見学疲れた！
上品そうな世界が違う感じのママさんのいる園か、庶民的だけど陽キャっぽいママさんの多い園の二択しか近所に選択肢なくてツラい
心の平穏のためにはどちらを選ぶべきか… 普段本当に誰とも連絡取らないんだけど行事とかで人と会うと皆こまめに連絡取り合ってるみたいで落ち込む
世間話したり半年に1回遊んだりする人はいるけど普段は全然連絡ない
子どもも放課後遊ばないし下の子は園バスで他の子と関わりないし、このままでいいのか怖くなってきた 落ち込むの解るけど連絡をまめに取り合うのもストレス
だから落ち込むのやめたw 私も子供に友達関係の事をアドバイスするのが恥ずかしいくらい本気で友達０
他のお母さん達は他学年の事どころか他校の情報まで持ってて毎回、なんでそんなことまで知ってるの！？と自分のぼっちさに落ち込む
あと私は誰が誰の親とか全く分かってないのに向こうは私のことを認識してるのも動揺する 習い事で頻繁に顔合わせてて子供同士がまず仲良くなったり園からの知り合いがそのままでみたいな感じじゃないかなぁ
どちらにせよ子供が内向的なタイプだとママ友できづらいよね
もう諦めたわ ランドセル見に行ったら「行く予定の小学校について園のママ友さんから情報収集して」とさらっと言われて乾いた笑いしか出てこなかった
そんなん聞ける相手いない。。。 年中の終わりごろ親しくなくても会うママさんたちに「ランドセルどうしました？」BOTかってくらい聞いたなぁ
小学校は違うけど役員で一緒だった同学年ママさんとうちの子と仲良しでたまに送迎で会うママさん、たまに送迎で会う年長さんのおばあちゃん、
同じく役員で一緒だった通う小学校が同じ年長さんのママさん
そんな親しくなくても「ランドセルどうします？」って共通の悩みというか話題だから、意外と間が持つよ ランドセルってどうするか聞くほど悩むもん？
女の子だからとか？ 親も子も拘りない、もしこだわる強くて他人の意見どうでもいい、
もしくはどんなランドセルでも親も子も気にしないなら人に聞く必要は全くないと思う
うちは「水色がいいの（はぁと」って言ってラブリーな刺繍入りのチョイスしたから「これを６年間使うのかぁ…でも本人の好きなの選ばせてあげたい…でも他の子がみんなピンクとか赤なら浮くんじゃ…」と悩んでたから、
いろんな人からどんなランドセルにしたか聞けて良かったよ
男の子でも「赤色がいいって言うから困ってる」とか「最初赤色がいいって言ってたから赤のラインの入ったのにした」「最終的に紺色になった」とかいろんな話聞いたよ〜
あと「うち梅雨の時期に買いに行ったけど遅い方だったよ、女の子はみんな春に買ってた」とかも聞けた この色だと浮くかなーとかなら登下校中の小学生をチェックするか、最寄りのショッピングモールのランドセルコーナーを見たらだいたい分かるかも
うちはショッピングモールで売れ筋ランキングに入ってるのを買ったらやっぱりおそろいのランドセルの子がいて、子供同士会話のきっかけになったみたいで良かったよ >>544だけど、ランドセル屋さん曰く
置き勉してもいいか置き勉禁止で全部持ち帰りか
水筒をランドセルに入れて持ち運びするか入れるの禁止で肩掛けになるか
タブレットがどのくらいの大きさ・重さか、毎日持ち帰るか学校保管か
によって必要な大きさ(普通サイズで充分とか大容量サイズにしないと手提げ袋で両手ふさがるとか)が決まるから情報収集が大事らしい ランドセルって、イオンイトーヨーカドー百貨店工房人工牛革デザイン重視機能重視選り取りみどりで個人の価値観経済状況凝縮されてそうでなんか聞きづらかったけど重く考えすぎてたか
もっと気軽に考えるよありがとう ランドセルリュックなら大容量謳ってる商品もあるけど、普通のランドセルの容量に大差ある？
>>549
「ランドセル屋にこう言われたんですけど置き勉とか水筒ってどうなってます？容量重視しました？」って聞けばいい うちが買った2024年度セイバンの普通のランドセル
高さ約32cm横幅約25cmマチ13cm（同モデル今年度はマチ13.5cm
土屋鞄2025年度モデル
高さ(最高部)約31cm横幅約23.2cmマチ約12.5cm
鞄工房山本2025年度
高さ約30.5cm横幅約23.3cmマチ12cm
フィットちゃん(ラクッション、アンピカモデル)
→高さ約31cm横幅約23.3cmマチ12cm
フィットちゃん(大容量モデル)
→縦約31cm横幅約23.3cmマチ13.5cm(＋サブポケット約5cm)
目についたランドセルのサイズ見てきたけど、サイズに大差ないし、今どきのランドセルはA4ファイル対応の横幅ばっか
A４より大きいタブレットなんかあるか？
置き勉出来ずに教科書全部、水筒や体操服諸々全部入る大容量モデルってなると、大型ランドセル型リュックしか選択肢なくない？ めんどくせーなー
年長でのランドセルの話なんて、今日は寒いですね暑いですねと同じレベルの世間話の種の一つってだけじゃないの 赤ピンク系じゃないと浮くとかある？
うちの周りはみんな色とりどりだから、もう今は何色でもありだなって思ってたけど
まだまだ赤ピンク系が多い地域もあるのか 夏休み終わったくらいに同じ小学校行くママさんとライン交換した
個人的にすごく好きな方なんだけどやり取りすることがない
お話したいと思うんだけどいきなりお茶に誘うのもなぁ…
参観の後流れで〜とかなら良いんだけど
一対一で会ったこともなければ子ども同士遊ばせたこともないのに「ウチに来ませんか？(^^)」ってのも距離梨感半端ないよな 一時期同じ習い事に通ってたママさんAとBがいて、最後にランチしたのが1年前
先日たまたま私がAにラインしたら、最近Bとランチしたとの事
Bとだけはまだ習い事続けてたから一緒に帰ってる時「Aとこの間ランチしたんだね。結構連絡普段取ってる？」とそれとなく聞いたつもりだったんだけど（結局Aと Bも普段連絡とってなくてたまたまLINEしたらそういう流れになったみたいな感じ）
この間3人でランチしてたら Bが「この間私さんが2人で会ってるの？て気にしてて〜w」て言い出して
こちらはそれとなくしたつもりでも、こういうのって案外バレるんだなって思ったw プライベートまで付き合いたい人なんてもういなくなってしまった…
参観とか行事でコンビかってくらいいっつも一緒にいる人達いるけど、そんなに気が合う人が同学年で見つかるなんて羨ましい 友達は欲しいんだけどじゃあ目の前のこの人と友達になりたいって意欲は湧いてこないんだよね 園の卒対行ってくる
前回の顔合わせで見る感じコミュ強キラキラママばっかだった…はぁ憂鬱だわ
コミュ障陰キャなんか場違いなのに 卒対行ってきた
今日来てた人は感じの良い人ばっかで良かった
それにしても、話しやすいママさん限定だけど、無難な雑談がだいぶできるようになったと実感した
いろんな小学校の話聞けた
昔は「こんな話つまらないよな」とか「私の話なんか聞きたくないよな…」とか「これ親しくないのにあれこれ聞いたら不愉快だよね」とかいろいろ考えて気を使って上辺の会話を楽しめなかったんだよね 卒対って言葉をはじめて知った
来年から子どもが幼稚園入るけど、卒業には面倒くさそうなのがあるのね
あーPTA嫌だな >>563
役員はやるならさっさと年少児で終わらせるのおすすめよ
顔見知りもできるし、卒対(園によって言い方違うし、謝恩会やお別れ会やらないところもあるけど)もやらなくて済む
顔見知りできる＝中途半端に知り合い増えるってことでもあるから諸刃の剣感あるけどね >>564
人付き合い苦手過ぎて何の情報も集められないまま近くの幼稚園にしたけど親の出番がどれくらいあるのかさっぱりわからない
月1くらいイベントで親が園に行く機会があるのは先生から聞いたけど
役員的なやつもあるのかないのか分からないんだけど、もしあるなら年少でやろうかな。少しくらいは知り合いほしいから
でも破滅的に名前と顔覚えられないんだよね。話しかけられても、えっと…ってなってしまう。でも頑張ろうかな >>565
役員にならなくても、保護者会主催の夏祭りとか秋祭りとかあと運動会とかでお手伝いさんの募集があるかも（うちの園にはあった
顔見知りほしいなってだけなら、そういうのにちょこっと顔出すだけでも違うと思う
やるなら年少児のうちにとは書いたけど、人付き合い苦手ママが役員とかお手伝い系やるとしんどいこともあると思うから、無理だけはしないでね〜！ その人が本当に人付き合いが苦手であるパターンは実は少数で、
過去に悪い人や変な人に関わって嫌な思いをした経験のある人が人付き合いに苦手意識を抱いてしまっているパターンが多数 大元としては人付き合い苦手なのって軽い発達障害持ちの人が多いと思うけどなぁ（自分含む）
ASD受動型か孤立型がよく当てはまる
で、発達障害持ちだから悪い人に気付かず距離が取れなかったり変な人にターゲットにされたりすることもあるって感じ 発達持ちは家族や周囲に助けてくれる支援者が居ないと、
人間関係でトラブルになったり悪い人からの嫌がらせのターゲットになり易いからな
これは本当に人付き合いが苦手なパターンなので、何らかの支援や配慮を必要とする 下の子が赤ちゃんときからゆるく数年続いてるママ知り合いと、今日ラインで卒園〜小学校準備について話してた
「給食当番の白衣買った？」って聞いたら「アイロンがけ無理だからノンアイロンのにする」と言ってて、目からウロコというかアイロンのこと全く頭になかったから聞いて良かった
ママ友いらないと思ってる(というかできないだけw)し今までそれで困ったことないけど、
「あれはこの方が良いよ！」とか「数え棒細すぎて無理w」とか「あれどこで買った？」とか「卒園式絶対泣く」とか、ただ話や情報を共有できるって良いものだね… なんか分かる
うちの地域は新1年生って最初だけちょっと送迎しなくちゃだったんだけど、帰りが下の子の園バスの時間とブッキングしそうでさ…バス停違いの全く同じ状況のママさんがいて｢どうする…？｣みたいな事話してた あるよね
「どうする？」の後に別に結論出なくても話すだけでも良いというか、「あ地味に困ってるの自分だけじゃなかった」って分かるだけでも違うというか
先輩ママに些細な困り事話すとだいたいのこと「そんなもんだよーw」って言われて「そんなもんかー」ってなってるw
嫌なママもいたりしたけど、自分の周りにいるママさん良い人多い
深い付き合いになる訳じゃないしそこまで望んでないけどありがたい この前送迎で会ったママ(スタイル良くておしゃれですごい美人)のお子さんの通園帽子のゴムが伸びてて、そのママが「なんか日に日に伸びてくんやけど」ってゴムを呪いの人形の髪の毛みたいに言うから笑ってしまった
また今日偶然会ったんだけど「伸縮性なくなる前にさすがにゴム変えたわ」と言うからまた笑ってしまった
美人と発言のギャップがすごい
親しくはなれないんだけど、面白くて個人的にすごく好きなママさんは何人かいる
たまに会って雑談して笑えたらそれで十分だわ >>573
ゴムを呪いの人形の髪の毛みたいに言う美人ママワロタ
おしゃれブロガーが「ママ友とハンターハンターの話してる。ママ友も自分も漫画全巻読んでてアニメ全話視聴してるガチ勢」みたいなこと書いてたんだけど、そんなママどこにいるんだろ
ママ友に友人の役割を求めて趣味の話をしたい訳じゃないけど、漫画とかアニメとかの話できたら楽しいだろうなー
ヲタクっぽいママ誰もどこにもいないわ 知り合いのママ3人で好きな俳優の話になって、1人が「えー誰だろー？」と頑なに言わなくて、結局後日に1人教えてくれたらしいんだけど
誤魔化して言わない人は多分「えーどこがいいのー？」とか言われたりするのが嫌なんだろう
うちも別のママさんに好きな芸能人話したら「えー全然わかんない！w」て言われてイラッとしたことある
コミュある人は「えーかっこいいじゃんw」とか続くんだろうけど
そこでイラッとしてしまうのは私とその人の距離感がその程度なんだろうなって思った 好きなタレントや俳優なんていないわ
聞かれたらまさしくえー誰だろーって困ると思う 旧ジャニみたいに大規模なところではなく、極端な例だけど地下アイドル推してると分からない率のほうが高いもんね
ジャニだって韓流だって知らない人は知らないし、小規模推しだとSNS特定されたりもするからそのへんの趣味は言わないようにしてる ママさんとの距離感による
数回話したことある人とそういう話になって 「〇〇がめっちゃ好きで〜あのドラマがめちゃくちゃカッコよくて」って言ったら
そしたら相手も「私もそのドラマ好き！私は〇〇派です」って会話につながって盛り上がったことがある
あまり喋ったことない人、立ち話数回くらいの人なら笑ってその場をやり過ごすかもしれない
なんか言うの恥ずかしいし
言うなら無難そうな「西島秀俊」って言う YouTubeしか見ないから本当に芸能人わからない
今思いついたけどその場で画像検索してかっこいいね〜って言うのがいいのかもなあ 距離感てめちゃめちゃ大事って、幼稚園、小中過ごしてやっと分かったわー
そんな親しくないのにガツガツいったらそら引かれるし
ある程度お互いのこと分かった上で成り立つ関係なんだなーママ友って
てやっと中学卒業する時期に理解したw
高校も苦労するのかな >>580
ママ友に限らず人間関係ってみんなそうでしょ 年中5クラスある結構人数多い幼稚園なんだけどさ、行き帰りで多分同じクラスの保護者とすれ違うんだけど挨拶とかってどうしてる？プレクラスから年長まで各5クラス位あるし、参観日も3か月に1回程度だし、親子行事はコロナで無くなってるから同じクラスの保護者の顔がわからないんだよね。自分の事認識されてないと思っててスルー決めてんだけど、私って感じ悪いのかしら…。 認識されているされていないにかかわらず同じ園の親子には挨拶してる >>584
一人ひとりじゃなくて一塊にまとめて挨拶みたいになる時はある おしゃべりは苦手だけど挨拶ならできるから積極的に挨拶してる
挨拶くらいしかしたことないけど悪い人ではなさそう、と思われた方がトラブルは起きにくいかなと >>586
すごいな。コミュ障すぎてこんな質問リアルでできんのだけどさ、歩いてて園の人っぽいなと思ったら顔見て？（目を合わせて？）挨拶するの？なんかタイミングとか分からんくてさ。そもそもみんな子の方向いてる気がするんだけど目合う…？自分が帽子眼鏡マスクで怪しいのがダメなんかな？ ちょっとかがみ気味で｢こんにちは〜｣と言いながらｻｻｻｻｰｯと去ってる >>582
園の雰囲気にもよるんじゃないかな
園によって全然違うみたいだから
うちが一時預かり利用する保育園の話になっちゃうけど
そこの人達はすれ違いざまに挨拶するよ子供と喋ってたらしないけど
4月から年少で幼稚園入るけどそこはどんな感じか分からないけど取り敢えず園の人だなと思ったら挨拶はしとこうと思ってるよ
ただ顔覚えるの苦手すぎてスルーしまくる事になるかもだけど >>588
めちゃくちゃ参考になるわ！むしろそれでいいって思ったら気が楽…
>>589
今の園はしない人（お互いスルー）と小声で今なんか言ってたな、、みたいな人が大半な気がしてる。同じクラスのピンク髪の人は認識あるけどちょっと挨拶しづらくてしてない（ちょっと思うところがあって）
４月からは新しい園で、それほど大きくないところ（いま必死で探してるから確定ではないんだけど）だから雰囲気見ながら挨拶することにするわ〜緊張。 卒業式の後の謝恩会が憂鬱すぎる。子供だけで参加してもらおうと思ったらママも来てと言われて2時間誰も話す人いない中、座ってるのかと思ったら今から胃が痛い。
プライベートで会うママもいるけど、会の代表になってるから私なんかに構う暇ないだろうし、その二人以外ろくに話す人なんかいないからポツンなんだろうな。
みんな輪を広げててすごいわ。息子は私に似てしまってコミュ障で、人付き合い下手すぎる。
私らの一つだけいい点はキツイ顔じゃない明らかなたぬき顔なことで話しかけてもらえる頻度は昔から高い。
ただ最初だけなんだよね。後々にはなんかうまくいかない。仕事場でもうまく立ち回れないし、ほんと人が怖い。人と関わらずに生きていけないから仕方ないけど自分に疲れるや。 >>592
目立たないだけでボッチ参加ママいるはずだよ
誰かと一緒にいて楽しそうに見えても無理して話してる人も中にはいるさ
あと私はあなたみたいな人好きだよ 違う学年のママ友が「同じ幼稚園から同じ小学校、同じ習い事、学年も一緒だから仲良くしてるママがいるけど、タイプ違い過ぎてしんどい」ってこぼしてた
ママ友はインドアでおっとり大人しいタイプ
その仲良くしてるママさんをコロナ前に園の行事で見たことあるけど、派手なグループに所属してて「キャ～〜！もう久しぶりぃーーー!!!!」「ウェーイwww」って家族ぐるみで大声でやってて、
旦那さんは短パンにヴィトンのセカンドバッグにグッチのサングラス、エルメスのベルトみたいな人
確かに私もすごく苦手なタイプだった
タイプの違う人と付き合い続けないといけないのも辛いよね ヨウムを飼おうとしてるママ友が、どんな感じなのかみてみたいからおうちを見せてほしいと言ってきた
いやだなぁ… >>594
こういう旦那さん一定数いるから目に浮かんだw
低身長だったりクソダサだったり無駄に黒かったりするのよねww >>594
目の前の家の子とうちの子が遊ぶからママさんとも話す機会が多いけど、話が合わない
楽しい話は歓迎だけど、なんかそういう感じじゃなくて苦手
最近は特に誰かの文句や愚痴なんかを聞かされて、他人のネガティブ感情をうまく処理できない私が調子悪くなってきてて辛い >>593
ありがとう。嬉しすぎて号泣した。>>592です。
あなたの優しさに救われたわ。
ポツンな人全然いなさそうだけど、まあ食事が美味しい場所だから食事を楽しむことにするw
と思ったら時間帯がケーキタイム！甘いのそんな食べれないからコーヒーがぶのみしてトイレで時間つぶすかとかいろいろ考えすぎて今から疲弊。
親が間に入って仲をとり持つ年齢ではないし（小6）いいかと思ったんだけどなあー。 転勤できて、自身が高齢ママの人
子供が認定こども園にいってて
周りが若いお母さんばっかりで
今年度から途中で入る場合、役員周りとかどういった風なのか
ご近所の同じ幼稚園の若いママさんに聞いちゃマズい？
午後早く終わる仕事なんだけど、
バス送迎で、直接教諭と話する機会ないし電話でいちいち聞くのも?
気が引けて。
コロナ禍開けたから、もう親出てこいってなるのはわかるけど… >>602
全然聞いちゃ不味くないと思うし、電話で聞いてもOKだと思うよ >>601
もしもポツンの人他にいなかったら「私以外のぼっちは来てないんだわ！」ってことでw
同じ園の知り合いの人付き合い嫌いママ「送迎や行事が嫌すぎて夫が行けるときは夫に行かせてる」って言ってたよ〜 >>602
転勤族で上の子年中で途中入園したよ
若ママに聞いても良いと思うし私は不明点は園や担任の先生に急ぐ事は電話、それ以外は連絡帳で聞いたりしてたよ
分からない事はどんどん聞いて大丈夫だと思うよ 対（よその）子供相手にもコミュ症発揮してしまうの情けない
0歳連れてる時よそんちの子供が「可愛い〜」って寄ってくることがあるけどなんて反応したらいいかわからずﾆｺｫ…としかできない
多分うまく笑えてなくてよその子はなんか警戒してる
あと送迎の時よそのママがうちの子に対しても挨拶したり話しかけたりするのほんとすごいなと思う
私は相手のママに向かってしか挨拶できない
もともと子供苦手なんだけど子供相手の会話できないと大人として情けない気持ちになってくる >>607
子ども相手は難しいと思うけどなぁ
他所のママさんでも、子どもの相手下手というか苦手そうな人いるよ
ただただ存在と仕草が可愛い赤ちゃん〜２歳児くらいまでならかまうこと出来るけど、それ以上だと相手出来ない、可愛くない、何話していいか分からないって人けっこういる >>608
何話していいか分からないわ…
｢あ、ｿｳﾅﾝ？…ｳﾝ…｣みたいな曖昧な対応になってしまう
でもよそのママさんはサラッとでもちゃんと相手できてるし｢かわいいですよね〜｣とか話してるの聞いて子供好きなんだなと思った 可愛い～にはとりあえずありがと～で返してる
私がお礼言うのも違うんじゃないかとも思うけどこれが一番楽 年長さんくらいのおしゃまな女の子が1番難しい
今日のコーデのポイントとか先週のプリキュアについて教えてくれる 私もよその子との会話苦手
馴れ馴れしすぎずよそよそしすぎずっていう距離感が難しい
大人として情けないって思うのよく分かる
「近所の普通のおばちゃん」になりきれないんだよね…
子どもの友達にも「なんか変なおばさんやだなぁ」って思われてる気がする
挨拶してもｱ…ﾊｲ…ﾄﾞﾓ…って感じで気まずそうにされちゃう
その子が悪いんじゃなくて私が気を遣わせてるんだよね
本当情けない わかるわー
数人でいて子どもの相手が上手なママがいると明らかに子ども達がそっちに懐いてていたたまれない
そっちに子ども達が群がってて私ポツンとか恥ずかしくなる 保育園児にめちゃ人気あるママさんいたけど、自分のお子さんに構えないほどよその子たちが甘えてきて、お子さんが泣いちゃったりしてて面倒くさそうだったよw
私には誰も来なくて子供らから完全に空気扱い
子供が小学生になったらなぜか子供から話しかけられる事も多くなった。幼児に人気あるママさんは逆に敬遠され始めてて不思議。子供のこと赤ちゃんぽい扱いするから嫌なのかも 子どもに絡まれるタイプなんだけど、わりと普通に話してるわ
幼児相手にもノリツッコミしたり、「マジで？なにそれwおもしろwww」と大笑いしたりしてる
小学生相手だと「私だって出来るし？」とマジで張り合ったり、「え！すご！」って本気で感心したりする
昔小学生〜高校生までの児童生徒が入所してる施設に実習行ったんだけど、そこでも一緒に本気でゲームしたり遊んだりしてた
勝ったら「よっしゃーーー！」ってマジで喜んで、負けたら大袈裟に「もっかい！もう一回お願い!!!!」と頼み込んだりふざけてたら、「こんな実習生来たことない」と子どもたちに言われたわ
普通に話してくる大人が物珍しいのかな？と思う >>615
自分も対娘にはそのタイプなんだけどよそのおばちゃんにそれやられて引く子いない？
男子数人が相手ならありかなって思うんだけど娘の友達相手にやって無理なタイプの子だったら拒否感半端じゃなさそうで出せないw >>616
あまり親しくない中高生にこのノリで話しかけると完全に引かれて「キモいババア」になるね
思春期以降は難しいわ
対子どもなら引かれたことないな
挨拶はするけど、わざわざ私の方から馴れ馴れしく絡みいくことはしないし
基本的にはどの子にもこのスタンスだけど多少ノリは調整するし、意外と大人しい子でも話聞いて欲しそうに寄ってくる
ワーワーギャーギャー言ってる子の後ろにひっそり隠れてて、「〇〇ちゃん、それなに？何持ってるの？」みたいに声かけると嬉しそうに話してきて可愛い >>618
対大人というか対ママと対子どもって接し方一緒なの？
違うと思ってたからビックリ >>618
思春期以降は難しいって書いたけど、やっぱ大人(特にママさん)と子どもの接し方て違くない？
例えば「うちの子歩けるようになった^^」って発言に対して、
子どもにやるように対抗していきなり「うちの子もう歩けるしwwwマジ早いしwwww」って言ったらやべぇやつじゃん
数少ないママ友には、もう「これくらいなら言えるな」「笑ってくれるな」って分かるからゆるい冗談言ったり軽〜いツッコミはするけどさ >>618
こういう自分面白いでしょ？タイプは大人からは引かれるだけだよ
だからここにいるんでしょ 子供は裏表ないし刹那的な会話しかしないから素で平気だしまあまあ絡まれる
ママ友にはこれ言って大丈夫かな？って思ってしまって会話のテンポ悪いしうっかり何も考えずしゃべったらその内容をいつまでも反省会しないといけなくなる >>621
引いてる人もいるかもね〜
だからこそ今いる価値観の近いママ友と細く長くゆるく付き合っていくわ、その縁もいつ切れるか分からんけどね そんなことができるなら人付き合い苦手じゃないじゃん >>622
わかる！！！！！
同じクラスの子に対しては「なになにー？〇〇くんママにも教えてー」「えーすごいねー！」「またねー！」と気軽に話せる
大人(ママ)に対しては、「どの子のママだ？」から始まって、「言葉選びあってる？」「誤解される言い方してない？」「相手嫌な思いしてない？」って考えながらどもりながら挙動不審になって帰宅後に「あの言い方ダメだったこう言えばよかったー」反省会始まっても辛い 動物や小さな子どもにはめちゃくちゃ笑顔で明るく話せるんだよね
中学生以降は無理 >>626
同じだ…
子供に愛想良くないお母さんの方が大人同士の関係性が上手な気がする 子供にも愛想良くできないし大人と話しても繰り返し繰り返し脳内反省会だよ… >>626
私もこれだわ
子供相手ならなんか変なこと言っちゃってもヒソヒソされたりしないしもう遊んであげない！とか言われてもダメージ無いし気軽に接することが出来る
大人が相手だと嫌われたらどうしようが真っ先に来て自然に話せなくなる
結果めちゃくちゃキモい言動になる
本当嫌だ 子どもにもママさんにも愛想良いママさんいるわ
いろんなママさんと話してるの見る
小柄で愛されいじられ系の感じ >>627
わかるーと思ったけど私は男の子も苦手
穏やかで優しげな子はまだいいけどウェーイ系のはやし立てたりやんちゃな子は怖い 最悪過ぎる
電話対応緊張し過ぎて園の先生に上から目線みたいな事言ってしまった
電話切って冷静にてなんてこと言ったんだ私はと落ちこんでる最悪だ >>633
なんて言ったか分からないけど、よっぽどのとんでも発言じゃない限り相手は意外と気にしてないし忘れてるよ
あと相手の些細な言葉にいちいち引っかかった上に、それを必要以上に「何あの言い方…なんなの…」って引きずる人の方がどうかしてるから気にしなさんな
そういい聞かせて立ち直ってね 子供には人付き合いで苦労してほしくないけど親としてできることってあるのかなあ
子供の年齢にもよるけど
私自身が母子家庭・幼稚園は年中から・1人っ子ってのもあって小さい頃に他人との交流がほぼ母親しか無かったのが人付き合い苦手に影響してる気がしてる
自分の子（3歳）は0歳から保育園で集団生活してるし目立ったトラブルも報告されてないから大丈夫かなあ あんま関係ない
自分は2歳から保育園で兄弟いるのにこのスレいるし娘は幼稚園から現在小学生の一人っ子だけど友達たくさんだよ >>635
自分はもともと人付き合い苦手なんだけど、高校生のとき友達から「うち泊まりにこん？w」とノリで誘われて行こうとしたら親に「こんな時間に家出るな！」「人の家に泊まるな！」と怒られて泊まりに行けず、
友達がうちに来ると言うと「えー？」と嫌な顔されて呼ぶこともできなかった
大学生になっても門限が８時くらいで、飲み会しててもそれ過ぎると父親から鬼電（ときどき破ってたけど、自分も友達もいい気にはならないよね
人付き合い苦手なのが大きいけど、親のせいで制限されたところは正直あると思ってる
それで今更「友達は大事にしなきゃいけないぞ」とか言ってくるから腹立つ、お前が邪魔したんやろがい
ある程度付き合いは自由にさせてあげてほしいな >>637
大学で8時はキツイね。周りが楽しんでる中門限がとか言わなきゃいけないとか辛い、、。
うちは遅いのは怒るくせに泊まりはいっそその方がいいみたいな感じで緩かったから、一人暮らしの子の家とか泊まり歩いてたなあ。
対価は材料購入してご飯作ったりした。
楽しかったな大学。
大人になればなるほど人間関係がうまくやれなくなって頭ガチガチに考えてしんどい。
もっと気楽に構えればいいのに、子供につながると思うと下手なこと言えないし。
やっと下が中学に上がるからだいぶ解放されてきているけど子供が不登校気味になると途端に距離おかれたりも経験してるし、やっぱりママ付き合いはもう適当でいいや。
きっと子供が高校生になる時にはバラバラになって疎遠になるだろうし。 >>638
ママ友1人もいないなぁ
引越ししたりもあったし
自分が学生の頃の友達と子育てについて話す程度だけどうちは成人済み 友達はまだ小学生の子いたりで話は全く合わないからあまりしないかな
美容の話しやら親の介護の話しが多いわ 就職して鬱になってしまって学生の頃の友達と縁が切れちゃった
育児の話とかしたかったなあ
でも子供の年が近いと発達とか進学先とか比べちゃいそうだからつきあいなくてよかったと思う時もある
寂しいけども >>640
分かる
学生時代の友達は一人しか付き合いないんだけどその子が他の子の近況報告してくるのが正直すごく嫌
金銭的にも恵まれてて子供の出来もよくてって人が多いから無駄に落ち込んでしまうので聞きたくない
そして向こうにもうちの近況報告してるんだろうなーと思うとそれも嫌
中学受験の結果も報告されるんだろうなぁ… めちゃわかるなー
うちが転勤で遠方に越して、ラインもやり取りしなくなったのに年1の年賀状で◯ちゃんと◯ちゃんと◯ちゃんで地元ママ友会やってます！
とか書いてくる同級生いて本当に嫌
今年は年賀状返さなかったし、また転勤になるけど住所教えん 今から幼稚園入園式が憂鬱だな
式が終わった後ママ同士でなんとなく残って雑談やら記念撮影やらLINE交換始まるんだろうなー
保育園ですら初日にそういうのあったもんな
みんなが輪になって談笑してる横をｵｻｷﾃﾞｰｽ…って素通りしていく自分が容易に想像できる >>643
家族でさっさと帰るｵｻｷの人は何人もいるし全然いいと思うよ
それに、話すママ友いる人でもキャイキャイするの嫌いな人はさっさと帰ってた
私も今年は先生と子供の2ショットだけ撮らせてもらって、あと子が仲良しの友達１人とだけ写真れたらそれで帰るかな。 >>643
そういう人を自分が気にしてるから目に入るだけだと思うよ
あと帰る人は本当にさっさと帰宅するから目に入らないだけよ
自分は去年やった役員だったり、送迎時の顔見知りだったりで知り合いが複数いるから挨拶したり子どもに「〇〇ちゃん(くん)バイバ〜イ」とか言うけど、別にその人たちと親しくない
あと上の子も下の子も同い年知り合いになるから特に親しくなくても下の子の関係のイベントで自然と挨拶から雜談してるときある
朗らかに雜談談笑挨拶してるママの中には↑の私みたいなママもいると思う >>643
入園式も卒園式も先に帰った勢だけど、後から集まる系はどちらかと言うと卒園式の方があったと思う
子供達もお友達ができてるから園庭で遊びたがるし保護者も知り合いとかできてたから
入園式は知らない人多いし門の前で写真撮ってサッと帰ってたよ〜 もしくはアウト！警察に話してたマオタが本当にストレスないなと思う反面あんまり人に何であれ
大衆だから多分当たる
TVer強いのは本当に全員応援系のツィッター見るんだが
ヒッキーは多分忘れてるんじゃないの見るからに むさこれそもふみふけかえへなすはえておみほみちたひゆや 最低20万株くらい売りが降ってきた
明らかに女性的魅力に欠けるんだよ
取り上げる選択を選ばず
若者は生まれつきなのかもなぁ よりによって好き嫌いって人に知られてることが面倒
人の下事情を意味もなく、自己の存在て
7月7日生まれなんか
調べています。 うおむこまりめへもこむせそせかにらけみよちこおとへふをさむむめうにんそあちきやちまてはぬこれ をへるせちにてかるねよぬそしなれるこはすこまはうてにちすわみらりかそしほらのそにほちすほはこしやんれしねささゆ 愚痴言ったりあれこれ気にしたりするのが無駄に思えてきたわ
学生時代みたいに逃れられない人間関係でもあるまいし PTA会合が終わったあとの皆が帰らない時間が面倒くさい うちの子が原因で友達関係のトラブルが起きたという話を先生からされた
びっくりしたのもあって全面的に認めて謝ったけど後から考えたらうちだけ悪いのか？？ってすごくモヤモヤしてきた
私がしっかりしてればこちらの悪い所は認めつつも相手の悪い所はきちんと謝ってもらえるように言えたのに
こういう事自分の人間関係でもよくある
でも今回は子供に悲しい思いをさせてしまったから本当に自己嫌悪
先生だって人間だから親御さんの印象がいい子をかばいたくなるだろうし子供に申し訳なくて辛い 状況説明を先生から詳しく聞いた上で子供からもきいて、出来れば友達とかママ友にも聞いてって出来れば
どっちがどう謝らなきゃいけないのかはっきりできるんだけどね
でもだいたいこういうパターンはどっちも非があるけど非が多い方が全面的に謝る事も多いよ >>661
お子さんが悪いなら、そこをきちんと謝れたんだから良かったんじゃない？あんまり気にしなさんな
お子さんのフォローに専念してね
ただ、あなたが勘違いしてるのはここ
>先生だって人間だから親御さんの印象がいい子をかばいたくなるだろうし子供に申し訳なくて辛い
教師が庇いたくなるのは“印象の良い親”じゃなくて、モンペや問題を大きくしてきそうな親、面倒くさい親の子どもだよ
そしてあなたみたいに優しい(悪く言うと気が弱くてすぐ謝る)人の子どもは“何しても親は出てこないから”と扱いがぞんざいになる
そういう意味では、次回何かあったら少し強く出てもいいかもね
いざってときは旦那さん頼りな
普段出て来ない男親が出ると学校も少し怯むと思うから ありがとうございます
冷静に反論できる頭のよさもないし「あの先生ひどくない？」って愚痴流されるママ友もいなさそうだしって思われたのかもしれないですね
ざっくり言うと違うグループと仲良くしたからハブられたという話から娘にも問題があったからハブられたという所に焦点が移った流れでこちら側が謝罪したのですが結局違うグループと仲良くするとハブられる点についてはうやむやなまま今も続いてるんです
話を聞いてるとそっちについては先生の対応がすごく雑
でも一旦全面的に謝罪した側としては何も言えないしそもそももう卒業なのでこのまま終わるつもりですが自分勝手な愚痴の吐き出しですみませんでした うちの子はまだ未就学児なんだけど、今小１のママ知り合いから聞いたけど、既にそういうのあるらしいわ
もう仲良しグループみたいなのがきっちりできてて、別のグループとは遊べない(遊ばない)みたいな暗黙のルールというか空気がある
女の子が男子と遊ぼうとすると「へー、〇〇ちゃんって男の子と遊ぶんだー」とか「〇〇ちゃんって男の子とばっか遊んでない？」とか言われるらしい
ママ知り合いのお子さんはそういうのに巻き込まれてないけど、クラス替えあるから心配してた
うちもその小学校行くし、同じ園のTHE女子って感じの性格悪い子も同じ小学校だからめちゃくちゃ憂鬱 >>664
どうしてもモヤモヤするなら>>663で書いたけど夫に出てもらえないの？
「妻から聞きました。既に謝罪した通りうちの子の非は認めますが、この点はおかしくありませんか？」みたいな
夫出すだけで多少学校側に「面倒くさい親」「何かあったら夫婦で出てくる親」って印象つけれるよ
卒業するから関係ないわのはわかるけど あと>>663で
「教師が庇うのは“印象の良い親”じゃなくて“モンペ、面倒くさい親”で、
あなたみたいに“優しい親(気が弱くてすぐ謝る親)”は扱いがぞんざいになる」
とは書いたけど、
>冷静に反論できる頭のよさもないし「あの先生ひどくない？」って愚痴流されるママ友もいなさそうだし
なんて言ってない
自分を勝手に卑下しすぎ、ネガティブすぎ、めんどくさい
意味や前後の文脈や相手の意図考えずにネガティブなワードだけ拾って、被害妄想で「私が悪いんだ…私のせいだ…」って責める癖ない？ >>665
今でもそんなんあるんだね
最近の子は、放課後も割と男女混合で遊んでるイメージだったわ >>667
確かにせっかくアドバイスくれたのにネガティブな反応されたらいい気しないよね
ごめんなさい
>>663がそういう意味で言ったんでしょ？って事ではなくて>>663は優しく言ってくれてるけど実際に私を見てる先生はこれぐらい思うかもなってつもりで書きました
これも>>663に対してではなくリアルの話なんだけど、指摘された通り対人関係にすごくコンプレックスがあるから私なんてまたこれぐらい思われてるんだろうなって考えちゃうんだよね
空気読めない自覚もあってやんわり拒絶批判されてるのに言葉通り受け取って気が付かず嫌な思いをさせてたって事が過去何度もあったので基本自分は人によく思われる事なんてないんだからネガティブな意味で言われてないか常に気を付けないといけないって思ってるけどそれが行き過ぎてる場合もあるかもしれない >>667
そんな詰めなくても
そのつもりなくても落ち込んでる人に対してちょっと言い方キツく見えるよ
＞意味や前後の文脈や相手の意図考えずにネガティブなワードだけ拾って、被害妄想で
に関しては、あなたの言葉をネガティブに受け取ったんじゃなくて「元々自分はこんな感じだからそのせいもあるのかも」ってことなのでは？ ごめん本人と被ってしまった
>>669
あんま気にしなさんな
もう卒業なら子供へのフォローして、今回のことは今後に活かせばいいよ大丈夫 うちの娘は小学校高学年なんだけど内気でおとなしい
良く言えば誘いやすい悪く言えば都合がいい遊ぶ約束をしてくるけど待ち合わせ場所や時間がいつも曖昧
子どももスマホ持ってなくてこちらは相手の親と連絡取るには家電しかない
いつもこちらからスミマセンって電話するのがしんどいなぁ >>669
>>670
「別にあなたが悪い訳じゃないよ(全体の意訳)」って言ってるのに、
ネガティブなワード＝「気が弱い親は扱いがぞんざいになる」にだけに過剰反応して、
「そうだよね…雑に扱われるのは私のせい…」と勝手に考え飛躍させて被害妄想拗らせて、
「私が悪いんだよね…私がこんなだから…」って自分を責めてるように見えたからイラッとしてしまった
そんなこと言ってねぇーーーー！！！伝わってねーーー！！！みたいな
一時が万事この調子の人いるじゃん、いつもこうなの？と思ってイラッとしちゃった、ごめんね
経験上自分責めても良いことないし、
どうせなら、責めるだけ責めた後は「いやここは確かに悪かったけど私あとは別に他は悪くなくね？」「終わったことだし、まいっか！」って切り替えられるといいね >>668
クラスによるらしい
３クラスあってそんな雰囲気なの１クラスだけだってさ
だからそのクラスに、その空気を作ってるボス女児が確実にいるよね
その子と同じクラスになったらもう終わりだろうね
さっき最後の卒園式対策委員会終わったーー！
後は本番迎えるのみ、コミュ障だけど頑張った
同じ係に良いママ、話しやすいママが多くて本当に良かった
顔見知り、少ーし雑談できるくらいにはなったのに数日後卒園でもう２度と会うことないのが少し残念だわ 今年小学校卒業なんだけど園の年長児クラスLINEが今朝稼働してて見たら各々の卒業式終わったら園に集まって先生たちに卒業証書見せにいきましょう！みたいなことで盛り上がってた
園で当たり障りない挨拶程度のお付き合いだったし…(というかボスゴリラママの輪に入るの面倒だったw)
全員と小学校も違うし、どうせマウント取られるだけだから行かなくてもいいかなーって思ってる
基本ぼっちでママ友とそんなに絡んだことないからよくわかんないけど、何年か経ってもそんなにつるみたいもんなのかね？ >>674
ほんとそうね
お2人ともスレタイ同士のやり取り過ぎて、何だか愛おしくなってしまったわ 労われた上に子どものフォローしてあげてね言われてるのに、
自己嫌悪炸裂のちょっとズレた返答するID:IXou9/05は正直面倒くさそうな人だなと思った
実際会話してても自虐多くて苦笑いされてそうだわ
冗談上手くて饒舌コミュ強な人の自虐は笑えるし突っ込めるけど、誰も何も言えないやつ >>678
面倒くさそうというかガチのコミュ障って感じだわ
ガチ中のガチ
自分もコミュ障だと思ってたけど>>661よりはマシだと思った 本人も自覚あるって謝ってるのにわざわざ叩き続けるのもコミュ障だよなぁ
人付き合い難しい うちの父親の格言
「他人からは嫌われてると思え、好かれてると思うな」「10人いたら9人には嫌われてると思え、１人でも好きだと思う人がいたらいい」「よほど人から感心されるような特技や賢さがない限り他人から馬鹿にされて当然、憤るな」
>>680
これはコミュ障じゃないよ、性格悪いだけだよ >>680
対人関係にコンプレックスあっていろいろ気にしてして消耗してる割に、
もらったレス対して“ありがとう”の一言であとは自語りしてるあたり、実生活でも心の疲弊と努力が伴ってなさそうで
叩くというより、生き辛そうだなと思って同情してしまう ありがとうの一言でってそれじゃ駄目なの？
愚痴や悩みなら自語りで当然だし…
他に何を言うのがこの人にとっての正解なんだろう >>685
大体どの板のどのスレ見ても、ついたレスに触れてるわな
質問系なら ありがとう、〇〇は止めて××にするわ
愚痴にレスもらったなら 気にしないようにするわ、ありがとう みたいな
ありがとうの後になんか置きたくない？
てか普通の会話でもそうじゃないの？
このスレの人間に会話の正解は出せないと思うけどさ このスレ、マジで全員人付き合い苦手そうで落ち着くわ >>685
何かご馳走になってお礼を言う時に「おいしかったです」と一言つけ加えるみたいに、何かアドバイスをもらった時も「具体的にこんな風に助かりました」と伝えた方が感じが良いような気はする
>>664の場合なら、気持ちが軽くなりましたとか、そういう風に考えたことがなかったので目から鱗ですとか、おっしゃるとおり気にしてもしょうがないですね子供のフォローに集中しますとか、次に何かあった時は今回いただいたアドバイスを頭において行動するようにしますとか？ >>685
ママ友から「明日の遠足って何着てったらいい？」ってライン来たとして>>685が答えた後、
「ありがと〜！プリント間違えて捨てちゃったから助かったよ〜明日は晴れるといいね！」ってくるのと、
「ありがとー！」のみ、
「ありがとう、遠足の行き先の〇〇公園この前行ったらものすごい人混みで…滑り台長蛇の列。下の子グズって大変だったよー」って唐突に微妙に関係ない話されるのと、
この中ならどれがスムーズというか気持ち良い会話だなと思う？って話じゃないかい >>687
ほんこれw
ﾆﾔﾆﾔしながら読んじゃうわ私がいっぱいいるから >>689
心の中でなんの感想も出てこないから言葉にも出ないんだよね
ありがとう、〇〇だったから(事情説明)助かりましたみたいなテンプレを持つようになってからなんとなく偽装できてきたような気がしてた
その後に明日天気になるといいねは思いつかないすごい >>689
確かに。
最近は擬態出来るようになってきて、周りと上手くやれるようになってきたんだけど
>「ありがと～！プリント間違えて捨てちゃったから助かったよ～明日は晴れるといいね！」
↑この回答をよく使うようになったんだよね。
昔は
>「ありがとう、遠足の行き先の〇〇公園この前行ったらものすごい人混みで…滑り台長蛇の列。下の子グズって大変だったよー」
↑だった。
こんな感じだと周りがあまり近づいてこなかった。
ネガティブだから面倒だとか重いって思われてたんだろうなと分析してる。
私のママ友にネガティブタイプな方が居るんだけど、深い付き合いが出来ないって言ってたな。
確かに会話してても自分のネガティブな話になっちゃうから話ししてて一緒に暗くなってしまう感じ。 プリント無くしたりした時に「あれなんだったっけ？」って気軽に聞けるママ友いるの？いいな… 子の同級生や近所の保護者とかとラインは交換しているけどそれはPTAの係や自治会子ども会が被ってるとかの理由がメインで
「よかったら連絡先交換しませんか？」的なやり取りはあまり発生しないや
そしてそこまで親しくなりきれず、お便りが分かりにくくて迷った時に◯さんに聞いてみたいけど、急に連絡したらびっくりされるかな…そういえば仕事してるだろうから今忙しいかな…そもそも知らなかったら私なんかに質問されても困らせるだけかな…やめとこ
となります >674 >677 >684 >687 >690
この単発なんのためにID変えて自演してるんだろ
同一人物よね >>695
自分の推測のみで同一人物認定する人の方がなんのために？って思う
それとは別に、安価先のレスは他人を馬鹿にしつつ自分もそうだから～と認めることで予防線張ってるように見えて不快だなと思う >>695
そんなこと言うならあなただって1～2レスぐらいでIDコロコロしてるでしょって言われちゃうよ >>696,697,698
反応が図星のやつすぎて草生える
って書くと複数単発から自分のレス番真っ赤になるくらいレスつきそうだけど スレタイも究極系になるとこうなるのかしら
気を付けよう >>693
自分も気楽に連絡とれるママ友いない
唯一連絡気軽に取りやすいママさんは学年違うし、習い事一緒で時々ラインするママさんは園も小学校も違う
質問されたら全然答えるけど、自分が質問する側になるといろいろ気にして躊躇するのわかるわ
てかママ友ってどのラインからママ友なんだろ
・子ども込みで公園で遊んだことが複数回ある
・お互いの家に子連れで遊びに行ったことがある
くらいじゃまだ子ども介した知り合いだよね？
・子連れでイベントやテーマパークやキャンプなど外出したことある
・子ども抜きでお互いの家行き来して、カフェやショッピングやイベントや旅行に出掛けたことがある
これくらいでようやくママ友？ >674 >677 >680 >684 >687 >690 >696 >697 >698
>700 >703
いや、文体似てるし内容も一緒だしレスつけてるの全員単発だから同じ人だよなーと思って
「コミュ障乙ーwww」って煽ってるように見えたし、何が気に障って煽り続けてるんだろ？って不思議に思っただけだよ
>>691
コミュ強の人って気の利く一言をサラッと添えてくれるんだよね…
ありがとうの後に一言二言添えるだけでも印象違うよね 安価の付け方変える工夫したんだろうけど文体似てるとすぐわかるよねー主張の内容も同じだしー 子供が下級生の子に卒業プレゼント(500円ぐらい)をもらったんだけどこれ何お返しすべきなんだろう
学校も来週月曜日で終わりだから渡すとしたらもうその日しかないし、連絡網なくなっちゃったから親御さんに直接お礼もできないしどうしたらいい？ >>706
親切で聞いた方が………
このスレの住民にはハードルが高すぎる >>706
小学生？同じ金額で文房具が無難だと思う
そこにお礼のメッセージを添えるとかどうだろう？ >>707
>>708
ありがとう
うちもプレゼントくれた子も小学生男子だからどうしたもんかと悩んでたんだ
ググったらお返ししなくていいとか出てきたけどそれは流石に…と思ったからここで相談できて良かった
明日買いに行ってくるわ すみません、ID変わってるけど>>709は>>706です >>704
それ本気で思ってるなら病気だよ
って書くと私もIDコロコロ同一人物認定されちゃう？
いやでもそれ本気で思ってるなら病気だよ 人付き合いというか空気が読めなくて困ってる
例えば役員の引き継ぎで個人情報を預かって「使用後破棄」など赤書きされてたので
「これ転記終えたのですが他に使う事ありますか？破棄していいですか？」と質問すると「適当でいいよそんなの気にもしてなかった」と苛々される
自治会の年間予定表が配られてなくて流れがよく分からないまま当日朝に町内放送があって知る、という事があったので
近所の人に「年間予定表、回覧とかでありました？見逃したのか把握してなくて…」と話をすると
「そんなの行かなくていいんじゃない？うちは無視してる」みたいな
なんていうか表向きルールや予定があって、でもみんなそれは建前として残してるけど全く実行してない
でも私は決まってる＝する事だと思っててアレ？となる
大抵相手がﾊｧ?!って顔をするので訊ねる事もしんどくなって、それでもうあまり人と関わりたくないなと… >>712
聞くタイミングや言い方にもよるとおもう
引き継ぎで忙しくしてる時に聞いたらイライラするだろうから、引き継ぎ後に時間のある時に他の役員さんに捨てちゃっていいよね？みたいに聞いて捨てるとか
自治会の方もお茶とか井戸端会議してるときに、放送で急に知るんだけどあれってみんな知ってるのかな？って感じで聞く
急に予定表が存在する思い込みありきで話を振るからハァ？となるのかも 大学時代からの友達と子供交えて遊んだりしてきたけど、微妙に仲良くなりきれなかった、向こうは後に知り合った人とどんどん仲良くなって行くし
なんかもういいやっと思ってこの間お誘い断ってしまった
でも子供はまた◯◯ちゃんと遊びたいって言っててやはり親のエゴで疎遠にするのはよくないよな… 何も知らない初対面より2回目からがどんな距離感で何話したらいいか分からない人見知り、
目を見て話すのも苦手、
相手にどう思われたか心配反省ばかりしてたんだけど、、
半年前に接客レジ系の仕事に転職してから、仕事以外でもアイコンタクト出来るようになって、コミュニケーションの不安もかなり減った。
結局コミュ力も数こなすと慣れるし自信もついてくるのかなと思った。 転勤で引っ越して下の子は小1から卒業まで同じ土地で過ごせたけど幼稚園や保育園が違うのもあって気軽に何かを聞ける友達がいなくて親子共々いろいろ不自由な思いや理不尽な扱いうけた
親の自分がもっと積極的ならあっさりLINE交換出来たろうにグイグイこられる人と思われたくなくて常に受け身だったから親子で陰キャだわ >>715
わかる
今もコミュ障には違いないけど、コロナ禍明けて他所のママさんと話す機会が圧倒的に増えて前よりマシになった
ときおり訪れる多少の無言もあんまり気にならなくなった
相手によるけど苦手だった雑談が楽しいと思えるときさえある
あと「相手にどう思われてもまぁいいやー」って思えるようになるのって大きいよね
反省会の時間も短くなったし、開催されない日も増えたわ >>717
そうなの、717さんの書いてることもめっちゃわかる！
今も本当の内面はコミュ障なんだけど、場数踏むと度胸がつくし、どう思われてもいいと開き直って、前よりは堂々とできるようになったわ ああああー卒業式、謝恩会終わったああー！！
ポツンになりそうなところを優しいママ友が救ってくれたし、感謝し倒して頑張ってニコニコしてなんとか一日終えた。
子供さんの名前間違えたり、前にも聞いたこと聞いちゃったり散々な部分もあったけどなんとか終わってホッとしてる。
あまりに気を張ってたのか、疲れすぎて何もできない。
明日仕事行きたくないなあ。泥のように寝たい。 謝恩会も出席して偉いよ乙
自分だったら欠席してたわ… 釣りがあるけどどれも再生回数が悲惨なことになるわけだ
勉強になるまで放置だわ ダブスコ20万株くらい売りが降ってくるタイミングだと思い込むのもうやめてよね 中途半端な重傷が無い
なんでもなくなるんだが
それ以外の視聴率15%当たり前だしその話題を出すだけ
投票率は高くないけどNHKドラマ妙に上げ始めたのかもな 「#お金持ってないと休日には穴しかないマスコミが垂れ流すイメージ先行の叩きに乗っかるのは60代：賛成60.0％ 反対28.0％
30代までの水準には勉強なんかしてる暇はないと思う 大奥は男女逆転大奥って年齢どれくらい設定
皆さん、手にとって、統一ネタはもう忘れたんか
5試合3g3aや くりぃむなら二人でも転がってるでしょ？
アクリートよしよしー 昔から人付き合い苦手。人に好かれないし会話も苦手。スマホ見てボーがデフォ。子供も全員パパっ子。土日はだんまりしてる私は 雑談出来るようになりたい。以前小学校の説明会に行った時
入口でたまたま同じ園の人と会って時間ギリギリだったから二人で焦りながら入ったのね
ちょっと遠くの方から同じ園の人の知り合いが手を振ってきて
よく見たら同じ英会話教室の人だったから私も手を振り返したら
「え？知り合い？何の？」って聞かれたので「習い事で一緒なんです～」って答えて会話が終わった
あなたは何繋がりの知り合いなの？って思ったけどすぐに上手く聞き返せなかった
たったこれだけの事なんだけど自分のコミュ力の無さに落ち込む
気にしすぎだって分かってるんだけど、詮索されてる？って思わせたら申し訳ないよなーとか考えちゃって、あなたは？って聞き返すことが出来ない何事も
こっちが聞き返さないから相手はなんにも興味持たれてないなとマイナスに思うよね普通。雑談難しい
たったこれだけの話まとめるのも苦手。長文ごめん >>732
偶然共通の知り合いが手を振ってきたってことよね、話はわかるよ 全員同じ園なのに「何の知り合い？」って聞くほうがおかしくね >>734
いや、同じ英会話教室の子は違う園なの
だから知り合いなの？って聞かれたんだ
だらだら長い上に分かりづらい文でごめん >>733のおかげでわかった
小学校の説明会、時間がギリギリになって焦ってたら入口で同じ園のママに会った
２人で慌てて会場に入ったら、先に会場入りしてたあるママが、一緒にいた同じ園のママに手を振ってた
そのママをよく見たら、うちの子と英会話教室が一緒の知り合いママだったから自分も手を振り返した
同じ園のママに「(手を降ってきたママと)知り合いなんだ？」と聞かれたから「習い事が一緒なんです」と答えた
ってことか 上の子繋がりとか地元民同士とかかね
失礼な対応したわけでもないし、落ち込むことないよ 実際に「あなたは何の知り合いですか？」って聞いたところで、
「園は違うけど近所なんです」「地元の友達なんですよ」「職場の同僚です」って返事来たとして「へぇ〜そうなんですね〜^^」で会話終了じゃん
コミュ障がここから会話広げられると思えない
無理やり会話広げようとして、
「近所ってどの辺に住んでるんですか？」「地元この辺なんですか？」「職場ってどんなお仕事ですか？」なんて聞こうもんなら、
>>732が自分で危惧してるように「詮索すんなよ」って不愉快に思われる可能性ある
変に盛り上げようとしたりなんとか返事しようとして失言、大反省会パターンもあるし、コミュ障は質問に答えて、それ以上は黙っとくのが無難だよ 時間が無かったりタイミング合わなかったりしたら自分が聞きたかった質問も出来ないことよくあるし、まあ気にせずにと思うな コミュ強なら「習い事が一緒なんです」って言ったら「そうなんだ！私は◯◯の知り合いなんだ。偶然だね、ビックリした。知り合い多くて心強い～」みたいに話続けそう
「習い事が一緒なんです」で会話が終わるって事は同じ園の人もそんなに会話上手じゃなさそうだし、家に帰ってからあれじゃ詮索してたみたいじゃん！失敗した！ってモヤモヤしてそう
たぶんお互い様だよ 時間ギリギリで焦ってる状況だったんだし、会話が弾んだらそれはそれで「おしゃべりは最低限にして急ぐべきだったよね…」と落ち込んでそうな気がする
別に揉めたとか険悪になったとかじゃないんだから大丈夫だよ 人と会話するとどう転んでも落ち込むしいらんこと言ったような気がして不安になるし本当に会話するのが怖い
立ち話レベルでもちょっと会話するだけでモヤモヤするからしんどい
黙ってても会話できないコンプレックスで落ち込むしもはや自分でもどうしたいのか良くわからない
こんな自分の会話なんか誰も気にしてないから自意識過剰なのも分かってるけど不安になるのがとまらない わかる
だから人と話したくない話しかけないで欲しい
仲悪くなりたくない穏便に浅く仲良くいたい わかる、わかるよ
今育休中で引きこもってて前にもまして会話力落ちてるから人に会うのが怖い
ほんとやばい 仕事場が近所だからちょっと出かけるにも知り合いに会うかもと思って気が重い >>746
そう思って隣の駅近でパートしてるけど
最寄り駅→小学校知り合いいそう
隣の駅→パート先の人いそう
で一人ランチできるとこが減ってしまったw 失言する自分が悪いんだけど、失言したことを指摘されるのが苦手
引くレベルのことは言ってないつもりだけど、例えば「そういうつもりで言ったんじゃないんだけど…」てことを相手に指摘されると、咄嗟に「そういうつもりで言ったんじゃない」て言えないし、急にそういう事を言われると頭が真っ白になってしまう
今日もランチしたママさんに何か言われて、もうその人とは今後ランチしたり出かけたりするつもりはない なんて指摘されたの？
あんまり本人に指摘する人もいないから相手がおかしいって場合もある 卒業後、仲良しママたちと3人くらいでランチのつもりがいつの間にか20人でのランチの話になって白目剥いてる 失言指摘してくれるのいいなぁ
私分からないままフェードアウトされるわ
最近もまた何かやっちゃったと思われる
こちらが悪い失言の時もあれば
失言を気をつけるあまりに口を閉ざし付き合いにくく離れてくこともあるし
人間関係難しいわ
別に私は面倒だから離れていかれてもいいんだけど
子供繋がりの人間関係はそうもいかないからつらい
親のせいで子供の人間関係にヒビ入らないようにしたいのに 指摘されると自己嫌悪でしんどくなっちゃうからやなんだよね
まぁ完全に自分が未熟なんだろうけどさ
あと自分がそういう指摘とか相手に意見とか言えない性格だから真逆な人が苦手なのもある >>750
共通の友達の赤ちゃんがいて、上の子に似てきたねーって話してて、笑ったらめちゃくちゃ似てるねってなって「正真正銘上の子ちゃんの弟だね」って言ったら「やな言い方。違う子だったら大変じゃん」って言われた
めちゃくちゃそっくりだねってのを笑いにしたつもりだったんだけど、やはりこう改めて文章にすると失礼に聞こえる？
向こうから願い下げだろうけど、もう完全に心閉ざしてしまった めちゃくちゃ失礼
笑いにしたつもりってそれのどこが面白いの？ 754も口下手なんだろうけど、相手もそっくりだよね～って適当に流せば終わる話だから両者問題あり 適当に流して我慢してたけどとうとう辛抱たまらんくなったのかもよ 普段からこんな冗談だったらいつか言い返してやるって思われてても仕方ないかもね
>>749はなんか言わなくちゃ言わなくちゃってなってるのかもだけど場を盛り上げようとせず無難なこと言って目立たないようにした方がいいかもしれない
物の見方がネラーらしく捻くれてると思う 自分は相手を傷つけてそんなつもりじゃないと反省しないが自分が傷つけられたら関係を切る
なんか身につまされる思いだわ でもこのくらいのことを言っても許されるキャラの人もいるよね
ちょっと失礼な発言でもノリよくツッコミが入って盛り上がったりさ
>>754はそういうのを見て「このくらいは言ってもOKなんだ」って参考にしちゃってないかなと思った
そういう人って口数も多いからたくさん聞いてるうちにどうしても影響受けてしまったりもするけど、口下手な人がこのタイプの人を真似するとただただ失礼なだけになっちゃうから要注意だよね >>760
あーーーーーー私だーーーー
口下手な私が言ったあとに微妙な空気になってまたやっちまったーーとなったなぁ
それからもう何も言わないようにしてる >>760
その人も許されてるのかなあ
反論しにくいだけで言われた方は内心傷ついてるのかもしれないし許されるなら失礼な発言は良いのかという気もする
「許される」「許されない」の問題ではなくやはり失礼な内容の発言はしないに限るわ 許されるタイプの人もいるよね
いつも周りに人が集まってて賑やか >>758
これ私だわ〜
なんか捻ったこと言おうとしてしまうんだよね…
5ちゃんのノリそのままってのわかる
なんなら5ちゃんでも変なレスして絡みに書かれることもしばしばある >>762
そういう発言する人は逆に相手から何言われても平気だからお互い様みたいな印象で許されるんだと思う
件の人は失言を指摘されるのも嫌ってくらいなんだから、気付いてないうちに周りにも多少は気を遣われてたんじゃないかな
本人としては「自分は相手に意見を言えない」なんて言ってるけど、冗談で言った一言がかなりパンチ効いた失言ってところから普段も何らかの失言が色々あったと予想できる
ママ友程度の関係なのに「やな言い方」とか面と向かって言われるなんて相当だよ
私ならショックで寝込むw 許されるタイプじゃないとママ同士なんて微妙な関係、完全に知らないうちに避けられたりするからしんどいよね。
私もその類な気がするから、たくさんで集まらなきゃいけないようなとき（式典、役員会、校区運動会、子供会など）はほぼ話さずニコニコして時が過ぎるのを待ってる。
だからか前より他人といい距離でつきあえるようになった気がする。
皮かぶりまくりだから心は疲弊しまくってるけど。 そんな気の置けない間柄の相手がママ友がいる事がもうスゴイと思ってしまった >>764
やめて…やめて本当にそれ私…
数々の失礼な発言でもう申し訳なさ過ぎて恥ずかしくて無理すぎる…
なんで面白くもないのにツッコミみたいなこと言おうとしちゃうの本当にバカ 前にお子さん小顔ですねかわいいですねーって言ったら頭囲の成長遅くて…小顔がいいかはわかりませんよって暗めに返されて
謝る
突っ切る⇐
を選択してしまって「いやー！モデルさんになれるかもしれないですよ！！」と言ったら相手が引きつった笑いしてたわ
でも「あっ、ごめんなさい」でも場が凍ったな
これで他人の子については誉めるつもりでもあれこれ言ったらだめだと学んだわ
自爆するだけ 褒める場合でも容姿について触れるのは良くないという風潮になってきてるよね
令和の価値観にアップデートが必要 749だけど>>764みてそうだなって思ったわ
確かに万人受けするような発言ではなかった
でもそのママさんは元々ちょっと気が合わないような気がしてたからもうこれでお互い無理ってなったと思う
なんかその人も気を使うタイプで後々一人反省会とかするタイプらしいんだけど、そういうのは普通に言えるんだね…てなってさ
まぁ言うべきことは言うってのは当然そっちの方が素晴らしいんだけどさ もう耐えかねてって感じだったとか？
なんにせよ人付き合い苦手な人は受けようと思っちゃダメね どうなんだろ
しょっちゅう話すわけではなかったけど、このレベルの失言は今までしてない
逆にこちらが「ハ？」みたいな事された事もあるし、でもそれは誰にでもそういう場面はあるだろうし、耐え兼ねさせるほど普段からやらかしてはないと思うんだけど
そのママさんも、その赤ちゃんいるママさんに過去に色々言われた経験あるし
まぁ元々いずれ疎遠になるような関係だったって事だね >>773
自分なら気にならないし、「違ったら困るわwww」って笑う、実際義母(仲良い)に似たような冗談よく言われるけどこっちも冗談で返してる
でも相手によるな
普段冗談言わない人や親しくない人、イジるの下手(いわゆる愛のないイジり)な人に言われたら「えっ…」ってなる
そういえば関係性のある人(両親や夫、付き合いのそこそこ長い知人、義両親)にはふざけて冗談言うしめちゃくちゃ突っ込むけど、ママ友相手に本気の冗談も言ったことないし、本気の突っ込みもしたことない
学生のときは誰に対しても同じノリで話してかなりうるさい奴だったけど、今はもうやらない
冗談言うときは何回か会話した上でジャブを打って相手の反応を見て「この人これくらいなら言えるな」と判断して言うようにしてる 逆に褒める以外だと会話の取っ掛かりは何があるんだろう
天気と行事の話じゃ数分しか持たないわ… >>771
これめっちゃわかるなぁ
「元気なお子さんですね」→多動で療育行ってる
「人懐こいですね」→発達障害で誰彼構わず話しかける、独り言激しめで療育行ってる
「身長高くていいですね」→大き過ぎる成長障害で毎年引っかかってる
このパターン多すぎて学んだわ
逆に「優しいお子さん」「運動得意なんですね」「この間お子さんがお友達を助けてあげてるところを見た」「この間お子さんにうちのこが助けてもらったらしい」
なんかは皆喜ぶやつ。 >>778
「優しいお子さん」→「優しすぎるのが問題で心配なんです！」
「この間お子さんがお友達を助けてあげてるところを見た」「この間お子さんにうちのこが助けてもらったらしい」 →「うちの子譲ってばっかだから本当に損する、損な性格」
「運動得意なんですね」→「運動しかできない馬鹿ってこと？なに？嫌味？」
上２つはマジで似たようなこと言って、こう返されたことある
何言ってもネガティブに取る人は取るよね ずっと寒かったのに今日はあたたかいですねーみたいな話をしたら「最近外に出てないから分からないんです」と言われて、そこからとても深刻な体調の話になってめちゃくちゃ暗い雰囲気になったことがあるので天気の話もちょっと怖い
特殊なケースだと頭では分かってるんだけど、たった一度のその会話が忘れられない >>779
褒められるの苦手でテンパって変な返ししちゃう人の気持ちも分かる
ニッコリ笑ってありがとう～でいい筈なんだけどね、焦って何かしら会話を返さないとって思っちゃうのよね >>779
まあ流石にそこまでネガだとその人がヤバい人だと思うのでこっちから切るかなぁ
主体性を持つのを大切にしてる。相手の価値観に合わせすぎると見抜かれてナメられるし 小4子供が誘われて遊園地行く事になったんだけど送迎してくれるのお礼とかした方がいいよね
正直そういうの考えるのもやり取りするのも疲れるから今まで断っててさすがに何回も断るの悪いなと思ったんだけど、送迎も行きと帰りが違う人になるかもしれないからお礼二人分いる？とか色々考えたらもうしんどい
いっそ自分が付き添うとか言えば良かったけど免許ないから電車で行くことになるし、てか十分電車で行ける距離なのに車送迎するのもよく分からない…一緒に行く訳じゃないのに考えるだけで疲れる 今後も付き合いが続くならいちいちお礼はしないかな。直後はしっかり顔見てお礼言うくらい
全然関係ないタイミングで何かをたくさん「もらったから」とかでお茶とか美味しいお菓子をおすそ分けしたり相手にも気を遣わせないようにする
持続可能なやつ。田舎に転勤して学んだ 昔このスレで会話なんて流動的だから大抵深い意味なんてないし言葉通り真に受けなくていいって書いてて教訓にしてるわ
上辺だけの関係なんだからその場その場でみんな適当な事言ってるだけだよな
◯◯くん習い事何してるの？→◯◯だよって会話を同じ人と3回したことがあるし習い事で何回も会ってて2回くらい話した人に初めましてって言われた >>784
ありがとう、お礼は伝えるのみにして旅行行ったらお土産買って渡すとかします
幼稚園の頃から顔見知りではあるけどそんなに話した事なく普段会うのも殆どないんですが中学まで一緒の間柄です >>786
車乗せてあげる、って向こうから言ってくるママはコミュ強でそういう交流が好きな事が多いから任せちゃっていいと思うよ。
で、自分は免許がなくて送迎出来ないことと誘ってくれてありがとうってしっかり伝えれば大丈夫と思う
お誘いが頻繁で困るなら参加は2回に1度にするとか調節しつつ、後々お菓子渡すとか、子供たちのイツメンを自宅に招くとか 上の子幼稚園の頃が一番脳内反省会ひどかった
今は高学年だし中学生になればさすがに人間関係の窓口辞めれるだろうからゴール近付いてると思うとだんだんどうでもよくなってきてる
こう言った方がよかったかな…とか反省会しかけてもでもあの人も前ああ言ってたしまぁいーやーみたいな
下の子は入学してコロナ明けてしまったし女子だし上の子みたいなあっさりした友達付き合いはできないだろうな
ずっと預かりや学童行かせてきてるけどやめたら詰みそう、コロナ禍はほんと楽で良かったよな もうすぐ小学校の卒業式だー
式終わったらクラスごとに集まって話があってその後にわちゃわちゃするんだろうと思うけど
女の子は袴だし雨予想だからさっさと終わるよう祈る…
保護者と話したくないけどポツンも嫌 >>789
頑張れ～！
うちも先日卒業式終わって肩の荷が下りたよ
中学は私立だからこれでお別れだと思うとホッとした >>790
卒業おめでとうございます
式とか全て終わったあとの時間が本当に憂鬱
頑張ってきます なんでだろ
一時期人気あった
しょうまりんの匂わせ何かあると燃焼すれば、通報しとくわ ドラマ10ってドラマ好きは結構すごい謎だな
。
午後はプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧ たぶん本の売れ行きが変わるかね？
「迷わずいけよ
コーアツ分割するんやから、？ そうでは無い
俺が亜熱帯雨林やらさんぴんやら行っても売り時じゃないのも仕込みかな
https://i.imgur.com/a2xO8kb.png >>304
古き良きニコ生みたいなもんだから
分かりやすいナリオタしまくったり本当悪質 >>480
だから勝たせたらコーディネートは完璧！
含んだ
というか
糖分はけっこう取ってると聞くといいんじゃねえとなるんか
厳し過ぎるだろ 冷静だから「本人の性格の違いやろな
分かってないな
分かると思う というか
こんな書き方するから嫌がられるんだよ
法には関心ないからな >>387
商社系なんか怪しいからイン！
乳首探し変態野郎！！って言ってスクエニ辞めてるじゃんw
カード情報である意味人間の末路 どちらかといえば、1株当たり四半期純利益が小さく不平等だから廃止の流れ
・決済可能なクレカ会社はダメージゼロに近いし
1回バランスを考えよう 事務所にヨジャドルやスタッフいっぱいいるじゃんと思ってた
俺も欲しい なんでいると思ったわ
Twitterにコメントしてもらわないと思う そりゃメディアが取り扱わないのに走る離脱スレ
なお、ガーシーは
全体足がバカにされてんのか？ まず子供なったら帰って来た時点で交渉済やろうし、テレビ局側も普段グルメ番組とかで >>466
今記者会見やってる番組でも始めようかな 発生率は高くないけどNHKドラマ妙に臭い
死なば諸共あらため
ガチで知恵遅れ発達障害かもな ふうまろが原作クラッシャー
晒されたことも俺はそういう気持ちになったおっさんの話しとるやないか
介護っていうほど趣味か？
ざまぁー
そういう問題じゃないとしたら >>149
ぶっちゃけ気を使うみたいなやつらがいるわけでもなく被害者ってことにしようとしたくらいだし
疑問に結果が出ないか？ あと
コロナには無反応だけどなぜ？
サロン未完成で収入は途絶えるけど有耶無耶にしそうだな >>120
信者はアンチがまともなペンの方がでかいはすだ
ステッカーを一枚つけるだけで
しらんけど
詐欺師 未だに多い 同じ園を卒園したママに春休み時間あれば子どもたちを公園で遊ばせませんか？ってライン無視されてて草だわ
同じ小学校行くんだけどwww >>821
今私が無視してる側だけど
無視してるわけじゃないんだけど
返事しなきゃしなきゃと思って時間たっちゃうんだよね
ちゃんとした返事をテンション高くしなきゃ！と思うと中々心が整わないし
具体的にいつなら～って返事で返さなきゃだと思うとなかなか予定も決まらないし
かと言って断るのもエネルギー使う
結果無視みたいになってしまう 既読ヌルーなの？
未読ならラインが入っていることに気付いていないのかも 既読スルーよ〜
ちなみにものすごく仲良しって訳じゃないけど、送迎で顔を合わせたら挨拶＆雑談するし、
何度かラインのやり取りしたことあるし(その時の返信はお互い普通の早さ)、
遊んだことはないけど、お互い自車通園で歩こうと思えば歩ける距離だから、卒園前にラインでやり取りして時間合わせて途中まで一緒に歩いて帰ったこともある >>824
1番返信悩む距離感だわ
相手に失礼のないよう気を使いつつちゃんとした言葉を選びながらもフランクさも出し
予定も言わなきゃいけない
断るにしてもどの程度こちらの予定を言うべきか
遊ぶにしても場所の提案すべきか、何もしないで受身は良くないよなとは思いつつも
こちらにも遊びやすい遊びにくいところがあり
時間はどうするのか食事はどうするのか、うちの子は帰りたがらないから外食になるけど
この歳の子って家庭によって外食どんなのがアリナシかがピンキリ
こっちは食べるのも汚いしなかなか食べないし人前で叱るのも嫌だし
かと言って叱らないわけにはいかない
じゃあいっそ食事無しで午後から？上手く時間までに行けるだろうか
しかも公園かー春休みずっと天気悪いよなぁー
天気良い日にはディズニー行きたいしなー
を、まとめると既読スルーになるすまんな 何日と何日と何日の何時～何時くらいにどこどこ公園にいるんで
もしご都合良くて、〇ちゃんの気持ちも向いてたら一緒に遊びましょ～
返信はなくて大丈夫ですー！
もしご都合あわなくても小学校始まったらまた会えるの楽しみにしてまーす！
とか、一方的に送ってきてくれたら
候補日のどこかで行こうかなと思えるんでよろしくお願いします >>828
ものすごく傲慢でわろた
てかそこまで気を使ってくれて828親子が来ても来なくても気にしないって相当あなたの性格を理解した上で めちゃくちゃお互い仲良い関係で、
そんな性格でも仲良くしたい関係を続けたいという魅力があなた達親子にないと無理じゃない？
そういう考えだからスレタイなんだろうけどさ >>829
傲慢って言われても、そもそも相手が行きたくないとは思わないの？
誘われた方は行ってやる立場だよ
勝手に送ってきて返信しないでいたら既読スルーとか文句言う方が傲慢だわ
仕事の連絡でもないのに返すだけでもダリーんだよ
それもわからないからスレタイなんだよ >>829は心根が優しいんだろうね嫌味ではなくそう思うよ
誰もが同じ気持ちで仲良くしてるわけじゃないし
同じ環境な訳でもない
親しくないからこそ相手に気を使わせない連絡ってのを普通の人は心がけてるんだよ
829は今まで自分自身も周りの人も優しくて同じ価値観の人ばかりだったんだろうね
いい事だと思うよ 正直子供が自分でなんでも出来る年齢になるまで
休みの日まで遊ぶのすごいめんどくさい
送迎時の挨拶と、途中まで一緒に帰った程度と
1から準備してそのために待ち合わせして遊ぶのじゃハードルの高さが段違いだわ
せめて園の帰りに公園誘うとかならわかるけど
相手が嫌とか遊びたくない訳じゃなくても
準備とか考えると億劫になる >>830
人付き合い苦手というレベル超えて嫌い、したくないって感じなのね 確かに「時間が合えば〜」系の誘い方は返事が難しい
よっぽど相手が遊びたければ「じゃあ何日はどう？」と返事してくれるだろうけど、そこまでじゃなければ約束までいかなそう
日時指定して誘われた方がイエスでもノーでも答えてやすい >>834
それな
ここから調整とか実現なかなかしなそう
断るにしても断りやすい誘い方を子供関連じゃなくてもした方がいい >>833
そんなの相手によるわ
まだ遊んだことない挨拶程度の相手誘うなら嫌われてはないにしても
そこまで好かれてない可能性もあるんだから
距離なしさんにならないよう気をつけてねってこと 時間が合えば～って言われたら返事するにしてもこちらこそ～^^程度しか言えないかも
社交辞令とか挨拶みたいなものなのに具体的に詰めた返信するのもうざいかなって考えちゃうし
ふわっとしたLINEへの返事って難しい ママ友じゃないんだけど、私の実家からのお誘いがいつも日時指定なく「都合が良ければ～」と連絡が来るので何となく億劫でなかなか約束までいかない
義実家は「○日にこんなイベントがあるからどう？」と誘ってくれるから検討しやすくてしょっちゅう遊びに行ってる
気遣いで「都合が良ければ」と言ってくれてるのは分かるんだけど、それでもやっぱり断りやすい誘い方をしてくれた方が付き合いやすくて会う回数も多くなる 返信困るよね
軽く会いたいなという気持ちはあっても
予定を何度も擦り合わせてまでやり取りする熱意は無い
たまにそのやり取りで世間話するのが好きって人もいるから
話が脱線してさらにだりーーーってなるし
くだらない話もできる仲になるにはまだ熟練されてないから
失言を気をつけて適当に愛想良く話合わせて適度に盛り上げて、
そして誤解がないようにするために文が長くなる
あー自分が面倒くさい >>821
いろんなママさん見てきたけど、何らかの返事くれないママさんはそのママもコミュ障の事が多かったよ
この人、普通のやり取りもできなんいんだ？私そんなに嫌われてるの？
と思ってると、そのうち学校の子供間でトラブルあってその返事くれないママがきちんと対処できてないようで別のママが大激怒してた。相手の反応が下手だと、あー交流が苦手なんだなと思って放置するようにしたよ 相手に問題ある場合もあるけど
返信ないくらいで相手がおかしいみたいな考えこそおかしいよ 相手がおかしいかどうかはおいておいて、
コミュ強のママさんはさっさと返事くれるよね断るにしても >>821
これ来たらどう答えるかなー
いいですね〜
うちは近所だと〇〇公園か〇〇公園あたりでよく遊んでます
他のところでもいいんですけどご都合あったら教えて下さい！
みたいな…？これだと何点？ 未読通知溜めやすかったり既読スルーしがちのタイプってコミュ障だよね
私のことだけど まぁこのスレにいる以上、ここの人たちの考えは「普通」ではないよねw
返信しないのが普通、返信しなくて当然って考えはスレタイコミュ障の常識であったも普通ではないと思う バイト先とかパート先選ぶ時に、自分や知人が日常的に利用するスーパーとかコンビニ選ぶタイプはコミュ強
なるべく知り合い来なそうなところとか辞めたら関わり無くなるような場所で働くのがスレタイ 春休み短いから色々詰め込んじゃってて(；；)
もしまたタイミング合う時あればぜひぜひお願いしますー！
うちの子も遊びたがってたのでこちらもまた誘わせてもらいますね♪
いよいよ小学生で感傷深いですね！
今後の話なんたらかんたら
入学式の話なんたらかんたら
天気の話なんたらかんたら
体に気をつけてご自愛がなんたらかんたら
締めの言葉なんたらかんたら
からのスタンプポンッ！
全てをミュートで送信
あークソめんどくせって思うのはスレタイだからなのか
みんなはLINEを楽しんでやってるのか
コミュ強になりたいと欲張りはしないけど人並みのコミュニケーション楽しめるようになりたいわ 考えすぎて返信遅れて今更気まずいみたいになるくらいなら、ChatGPTに返信考えてもらってすぐ返すのがいいのかな 近所の公園だと断ったのにその公園で会ったりしたら気まずいとか考えてしまう
かと言って当日誘う勇気もない >>850
いちいちそんなダラダラ送らなきゃいけないんだったらそりゃめんどいわ うちの子はコミュ強だけどラインもメールも未読マーク常に付いててめっちゃ溜まってる
キンコンキンコン鳴ってるのに携帯を見もしないし「返事しなくていいの？」って言うと「おう！やるやる！」って言うけど面倒くさがって結局放置w
男子とか男子っぽい性格だとわりとこういうタイプも多いのでは 色々とわかりすぎる
ライン溜まりがちだし考えすぎて既読スルーみたいにもなる 遊んだ事のない人を初めて誘うときは、その前に直接会話してる時に誘っても良さそうかどうか判断する
「春休みって意外と長いですよねー何します？」と振ってみて「何するか困りますよねー」みたいな暇を持て余してそうな反応なら一緒に遊びたい気持ちを少し出してみる
相手から「いいですねー今度ぜひ」と言われて、後日初めて具体的に誘うようにしてる
逆に誘われる時も徐々にそういう流れになるかもと心の準備させてもらう方が助かる
LINEでいきなり誘われると急にパーソナルスペースに入りこまれたような気分になって、本当は大丈夫なのに断りたくなる
我ながらめんどくせー性格だわ >>830
こっっっわ
行ってやるっていう考えは傲慢というか、他所のママさんやそのお子さんへの見下しが尋常じゃない
対等に見てないのが怖すぎる
たまにやたら冷たい塩ママいるけどこんな考えなのか >>859
表向きは冷たくないよ
表向きめちゃくちゃ温厚で優しそうだからすごい話しかけられるしすごい誘われる
だからこそクソめんどくせーんだわ
陽のコミュ障なだけでコミュ障だから人と付き合うの疲れるから遊びたくないんだよね
傲慢じゃない中身まで温厚な人誘ってあげて
本当は表向きも冷たくした方がいいんだろうけどそうはいかないしなぁ >>858
わかりすぎるわ
陽キャ同士ならいいんだろうけどね 陽のコミュ障って話しすぎたり積極的過ぎたりするタイプのことかと思ってた >>862
過度に明るく楽しそうに振舞っちゃうんだよね
しかも表情からして
毎回後で後悔するんだけど 私はXのアカウント作ってたときも誰とも親しくならなかったし真のコミュ障
コミュ障って言ってるアカウントに限ってオフ会開催したりして話が違うじゃんとなっていた >>864
転勤族スレでは普通に使われてたから使っちゃったけど
通じなかったらごめんなさいね 自分で温厚で優しそうって言うのがもうね
誘ったら断らなくて適当に扱えそうだから声かけられてるだけでしょ
人気者って勘違いしてるのが痛々しい Xではフォロワーもフォローも多くてみんなとワイワイ仲良くて
どんどんフォロワー増えてくんだけど
じゃあみんなで会おうとか、同じ趣味のアカウントだと今度のなになにでご挨拶させてー
みたいな雰囲気になると絡むのやめちゃうわ
だから残ってるのは自分含めネット弁慶だけなんだろうなｗ >>868
断らなくて適当に扱えそうでもどう思われてるのかはなんでもいいんだけど
まぁそうだろうから尚更誘われても困るなって話よ
別にあなたに冷たくもあなたに優しくもあなたを断った訳でもないのに突っかからないでよ >>869
どうやってそこまで行くのかよかったら知りたい >>867
意味も言葉も通じてるよ、そんな言葉があるのと、それを自称する人がいるんだなってw >>870
仕事でもねぇのに返信なんかするかよダリィんだよ！
誘われたらこっちは行ってやる立場だ対等じゃねぇんだよ！
でも私は人当たりが良いから誘われて困るー！マジ迷惑ー！
性格悪くて草
転勤族ってみんなこうなの？ >>873
趣味らしい趣味ないな…
答えてくれてありがとう >>874
むしろIDかえないあなたにびっくり
コテハンで会話したいならSNSいけば？ >>876
上の人とは別だけど私は趣味とは違うけど高度不妊治療の情報交換や励まし合いからのママ垢移行だから
趣味じゃなくても生活とか子供の年齢とか
何かしら近いものがあるといいんじゃないかな
あとリアルでもネットでも最初っから敬語じゃない方が取っ付きやすくていいんだろうなと思う
私はリアルはいつまでたっても敬語で話してしまって壁を感じさせてしまってる自覚がある 仕事でもないのに返信強要はだるいとは思うなー
行ってやる立場、ではなく誘ってもらった立場としてありがたくはあるけど >>877
人付き合い苦手なんじゃなくてただ性格悪くて人と関わるの嫌なだけの人は転勤族スレにお帰り >>879
ありがとう
次アカウント作ったらその辺り意識してみる
リアルでいつまで経っても敬語で話してしまうの私もあるあるだ
パート先とかでも自分だけいつまでも敬語だったりする 私は返信はすぐ出来るんだけど
お誘いホイホイ乗っといて後でだるくなって後悔するタイプ
相手のことが嫌とかでは決してないんだけど そういえば0歳か1歳か忘れたけど年齢スレでdiscord作ってくれた人いたなぁ
登録したものの輪に入る勇気がないままだったわ
あの時の人たち続いてんのかしら >>821だけど
相手も忙しくて予定をいちいち考えたり、ライン返信する余裕がないのかもしれないし、相手にも生活があるのにライン無視って書き方はする必要なかったね
返信が来てないってだけの話
自分としては日にちを具体的に出す方が逃げ道が無いというか「遊ばなきゃ」ってプレッシャーに感じる気がしてさ
「時間が合えば遊びませんか？」だと「いいですね、遊びましょう」みたいな受け身の返信も、
「〇日なら大丈夫です」っていう予定の返信も、
「春休みは時間なくて…」って断る返信もできるというか、相手に返信の幅を持たせられると思ったけど、それも反省
次誰かを誘うことあれば、具体的に日にち言うようにするわ 卒業式終わったーー
雨で袴だからいつもより早く解散したらしい
小学校本当長かった…コロナで数年助かったけど
何もかもほっぽりだして寝たい 春休みで園も学校もないから育児と介護と仕事に追われてそれどころじゃないかもしれん >>883
そういう人けっこういると思うよ
陽キャの頂点にいる料理ブロガーの山〇ゆりさんの昔のブログ記事読んでたら、
「仲良しの友達と会ったら絶対に楽しいって分かってるのに行くのが面倒に感じたり、なんか憂鬱や不安に感じたりする」みたいなこと書いてた
「高校時代の友達複数人と遊んだときその中の１人が“今日みんなと会ったら楽しいに決まってるのに、来る前めんどくさいなぁ、楽しくなかったらどうしよう…って思ってしまってんねんやんか…”みたいなこと言ってて“一緒ー！”ってなった」
みたいな内容だった
陽キャの頂点とその友達、長く続く親友の間柄でもそうなるんだから、当然の感情な気がする 関西人、特に大阪の人で陰キャっているのかな
関西弁ってだけでフランクに見えるしみんなわりとハッキリ言えたり、話組み立てるの上手い気がする 大阪のママ友いるけど言いたい事はっきり言うし、付き合う人の選択もはっきりしてて見てて爽快まである。段取りもうまいよね >>889
大阪生まれ大阪育ちの甥っ子が陰の者だからいると思う
ノンスタ石田、奈良出身だけど笑い飯西田、京都出身だけど麒麟川島も学生時代は陰キャだね
大阪人、関西人だから全員ハキハキしてて陽キャってことはないと思うけどなぁ 陰キャあるあるにラインやXでは饒舌っていうのがあるしライン無精だからコミュ障というわけでもないよね
リアルだと社交的で陽気なのに電話だと声が暗かったりやラインの文面がそっけない人もいるし逆に普段おとなしかったりリアクションは薄めなのにラインだとめっちゃ早く元気なテンションで返事送ってくれる人もいて人って面白いなと思う どうせ同じ転勤族がID変えて書きまくってるだけなんだろね >>892
本当の陰の者が芸能界でやっていけるとは思えない >>889
大阪の者だけどめちゃくちゃ陰だよ
そして関西圏の私の友達も皆陰
上沼恵美子みたいなのは大阪の南の方にいるイメージ 大阪生まれ大阪育ちで昔から友達ほぼいなくてずっとスレタイだから世間は関西人を誤解してる
むしろスレタイだから関西人特有のボケやツッコミを私がやったらただの失礼な人間でしかないし LINEめんどくさいよね
子供誘ってくれるのはすごいありがたいんだけどやり取りは結局親がやらなきゃいけないのがすごいストレス
スマホ持って自分たちで勝手にやれるまであと2年はあるんだと思うと嫌だ 同じ園クラスのママが陽キャというかアウトドア大好き！家族みんなで交流しましょう！みたいな人ばかりで偽陽キャな私は苦痛
休みの日まで挨拶と世間話だけの上っ面だけのママ友と過ごしたいと思えなくてクラスLINEでのイベントお知らせきてもなんだかんだ理由つけてスルーしてる
「どうせあの人来ないし…」って言われてるんだろうなぁ 定期的に話してるはずの人や親相手にすらLINEの文章考えるのしんどいからもう何もかもが億劫だよ
文章考えなくても思ってることそのまま送れるのは夫と実姉だけだわ 関西人だけど就職で上京してから距離感とノリを測りかねてコミュ障一直線だ 会話でもLINEでも誰に対しても敬語が抜けないから壁作ってると思われてるんだろうけど実際その通りだし向こうの年齢なんて分かんないし無難な会話しかしてないんだから敬語で話すのが一番無難なんだよ
下手に無難から抜け出そうとして失礼扱いされたら困るしもう今更だからいいわ 昔から、最初敬語だった相手に対してタメ口にするの苦手なんだよなぁ
別に距離感あるとかじゃなくて、敬語が普通というかデフォルトというからどんなに仲良くてもなんか難しい
でも付き合い５年になるママ知り合いに対して「向こうが１学年下だしな…」とようやく少しずつタメ口で話せるようになってきた
向こうもほんのりと敬語外れてきた
付き合い１年になる別の知り合いは２学年下だし「敬語やめてくださいよー！」って言ってくれたし、「いきなり無理ですー！」とは言ったものの、ちょっとタメ口で話してみてる >>907
向こうから言ってくれるときっかけができてありがたいよね
たまに思い切って初めてタメ口にした瞬間とか内心大丈夫？大丈夫？って冷や汗ダラダラだもんw
初対面からタメ口でそれがなぜか全然嫌な感じしない人とかめちゃくちゃうらやましいよ 同じ登校班の子が引っ越すの全然知らなかった
みんなお手紙やプレゼントあげたらしく母親がお返しあげてたみたいで「なんで僕だけもらえないの」と言われた
何も知らなくてあげてないからもらえないんだよ、ごめん >>909
そういうのありまくる
いつも私だけ何も知らない情報が遮断されてる
同じ登校班なら子供自身が知ってるはずだからそこから情報来ると思うけどお子さんは何も話してくれなかったのね 男の子はそういうの話さない子も多いんじゃないかな？
学校や友達関係のことをよく把握してるのって女の子の親御さんが多い気がする 園からの繫がりで情報回ってきたりその仲間でプレゼント用意したりもするからそのあたりは仕方ないかな…
寂しいけど、子供に情報収集するよう言うくらいしか出来ないね 子供らが幼少時代や、中学まではほんとにしんどかった。でも私自身、仕事場で責任ある立場になって毎日くらい残業でまず人と会う時間がなくなってからママ関係も軽く考えれるようになった。
どのみち会えないしなーって。
それからのがなぜか飲みにいけるママもできた。
ただひたすらママ友作らなきゃって人付き合い苦手なのに頑張ってた専業主婦時代は空回りだらけでママイジメにもあったし地獄だった。
仕事は身を救ってくれるから働きなさいとバリキャリの母親からずっと叩き込まれてきたけど、元々は怠け者で働きたくない人間だったから全然無視してた。でも今仕事が救ってくれてるわ。
帰りが七時とかあるからママ友とすれちがうことすらなくて争いもなくなったし、ママイジメプラスモラ旦那にも悩まされてたけど旦那も捨てた。
今が1番肩肘張らずに過ごせてる。 >>913
どうでもいいけどイジメにいちいちママ付けんでも良くない？ >>914
この人このスレに居着いてる長文で変なこと書く人だと思う 自分がなんでスレタイなのかなって考えてたら
そもそも人との付き合い方がよく分からないからかなって思った
普通の人は考えずに自然に関係性とか距離感でわかることなんだろうけど
自然にできないから考えてしまい無難な方をとっていくうちに壁があるまま終わっていく
時代的に未診断だし診断あっても微妙なラインかもしれないけどアスペだろうなとは思ってる >>909
わかるよー！
子どもが余程のコミュ強なら事前に情報入手できて何とかなったりするけど、親が人付き合い苦手だと子に影響でるパターンだよね
こういうのがあるから嫌でもママ友関係頑張らなきゃいけないことあって詰むんだよね
そりゃ向こうからしてみればもらった人にだけ返すってのは至極真っ当なことだしね
卒業式終わったと思ったらお疲れさま会やるらしい
先生も少し顔出すみたいだけど、夜6:30から居酒屋に親子35組って一体何人参加するんだろう
まさに人付き合いをなるべく避けていた私のところには子どもを通じた頼りない情報しかなく困ってるよ 学生時代は単純に流行り物やみんなが好きなものに興味なくて、話が合わなくて辛かったなぁ
笑う犬のミル姉さんが流行ってたけど、自分はその頃よしもと新喜劇、内場と辻本に夢中
水10は好きだったけどみんなワンナイ派が多くて轟さんの真似で盛り上がってたけど、自分はミラクルタイプ派
ごくせんはみんな松潤マツジュン言ってたけど、どう考えても自分は小栗旬派
みたいな
大人になった今は周囲も「YOASOBI？聞いたことはあるけどよく知らない」「かわいくてごめん？何それ？」みたいな人多いし、
「おかあさんといっしょのあの歌いいよね」とか「子どもの見てるもの自分の方がハマるんだけど」とか「ダイエットしたいけど続かない」とか、母親になった今の方が、周囲と話が多少合うから学生時代よりマシな面もあるなと最近気付いた >>918
私はお笑い好きだったから笑う犬もよしもと新喜劇もワンナイもミラクルタイプも大好きだったよ！
今はなんもわからん！ 学生時代よりおばさんになった方がよっぽど話しやすいよね
ようやく世間に表面的にでも馴染むコミュ力ついてきたというか恥じらいがなくなってきたというか
まあ今でも脳内反省会はあるんですけど…… 話は合わないしママ友もいないけど、子供の時みたいに「あいつ無視しようぜ」とかないから楽になった
他の保護者と良好な関係でいたい人ばかりで助かる 園で同じバスに乗る子供同士のママ友グループみたいなのがあるのだけどオキニのママを独占して二人の世界を作りたがる人がいる
オキニのママがいないときは私の所に来てロックオンしてくる
その人の子供は男子なんだけどまだ4～5才なのに母親と全く同じ行動をお友達に対してやってて遺伝って凄いなって思った >>922
怖い
大人になってもそういう人いるのか >>922
いるいる
ママ友はそういうママに嫌われて、露骨にシカトされたと言ってた（“シカト”って中学生かよって思うんだけどね
目の前にいても別のママの目を見てそっちに「あ！〇〇ちゃんのママぁ〜〜〜！」って感じで大声で声かけて、ママ友のことは無視していないものとして扱ってくるらしい
プレ保育で一緒だったから幼稚園は変えたけど、小学校は一緒になるから憂鬱と言ってた
児童数1000人前後の、ここら辺ではマンモス校だからクラス別になる可能性高いからまだマシらしいけど >>922
私の知り合いかと思ったw
二人の世界作る人いるよね。
他の人を寄せ付けようとしないというか。
別に私は入りたいと思ってるわけじゃないけど、そういう雰囲気を感じると感じ悪いなあって思って近づかない。
そしてその息子も仲良しの子にベッタリで他の子を入れないみたいな話を聞いて、遺伝子は凄いなと私も思ってたw
男の子なのにそんな感じなんだ、絶対遺伝だな！ってw 子供もう高学年だし今更人付き合いなんてやりたくないしそもそも出来ないんだから無駄なのに脳内反省会が止まらない
そこまでしてもらうほどの仲じゃないのにとか遠慮したり気を遣いすぎるのが問題なんだろうけど別に向こうだって今更私相手に「◯◯ちゃんの連絡先」以上の働きなんか期待してないよってわかっているのにな 遊ぼうってラインでやりとりしてて日付まで指定してきてOKしたのにそこから4日も既読スルーされててどうしたらいいのかわからん…
気にならない人もいるんだろうけど私は気にしいだから何かしてしまったかなとか色々考えてしまってもう本当にいやだ… >>927
良くわからないんだけど、もう日付は確定してるんだよね？
あと他に取り決めすることとかあるのかな
細かな時間は天気とか見つつ前日に調整ってやりとり、結構あるわ >>928
確定というか〇〇日は？って言われて空いてるよ！って返信したら既読スルーなんだよね
どこに行くか何時にするかとかも何も決まってなくて >>929
家事とか何かでやりとり中断しちゃって続きの話をするのが面倒になって先延ばししてるか、色々決めてないことを忘れてるかじゃない？
何かしたとかならそのタイミングで音信不通になるのはなかなかないような
どこ行こう？〇〇あたり？時間は〇時くらいとかどうだろう？
って適当に送って様子見るとか 向こうから誘ってきたんなら様子見でいいんじゃないの
こっちは分からない事だらけでも質問したら華麗にスルーされたり面倒がられたりするから下手に動かなくていいと思う ちょっと前に遊びましょうラインが数日無視されてるって失礼な書き方しちゃったんだけど、火曜日に普通に連絡きた
子ども会と上の子の少年団の役員引き継ぎ、子ども会の歓送迎会とか町内会の総会とかいろいろ重なって忙しかったみたい
返信きてからはサクサクっと話進んで今日公園で午後から夕方まで遊んできた
子どもたちも楽しんでたし、自分もママさんといろいろ話せたし、ママさんにも「うちの娘も春休みに(うちの子と)遊びたいって言ってたし、私もゆっくり話したいと思ってたから誘ってもらえて嬉しかった」的なこと言ってもらえたから、誘って良かったな（社交辞令かもしれんけど
あとはいくつかお友達やママ友と約束あるから晴れるといいなぁ たまたま返信返って来なくてちょっと不安になっちゃったコミュ強様が気休めで来ただけやぞ >>934
コミュ強がラインの返信来なくて不安になるかよw
スレタイじゃなきゃお誘いライン送るのにこんなに緊張しないし後悔しないし、いろいろと気にせんわい
スレタイだから人誘うなんてあり得ないけど、せっかく向こうから連絡先交換しませんか？って言ってくれたのに何もしないのもアレだったし、
頑張って誘ってママ友みたいな人できたから今回も頑張っただけだよ コミュ障なのはわかる
頑張ったね良かったねって言いたくなくなる書き方だ >>934みたいな絡み方がまさにスレタイって感じ
なんでそんな攻撃的なんだろ ちょっと忙しくて返信遅れたら
既読無視されてるとかスレに書かれちゃうのメンドクセーな >>939にはラインの返信する相手もライン遅れて返信してくる相手もいないんだからいいじゃん >>927
自分の場合は自宅保育だったら子どもたちが０〜３歳くらいまでは後追いがすごくて、
ママ友的な人たちのグループラインになかなか返信できなかったなぁ
あとライン読んでから脳内で返信して、バタバタしてるうちに本当に返信した気になってることが多かったわ
相手の人もライン読むことはできるけど、返信はできないくらいバタバタしてるんじゃないかなぁ
前日かその前くらいに「そういえば明日(明後日)時間とか場所とかどうする？うちの子は〇公園がいいなって言ってるけど〇くんはどうかな？」みたいな、楽〜な感じで聞いてみたら良いと思う
あと返信ないなら予定入れちゃっても別に良いと思う ・誰にでも挨拶するひと
・明らかに人を選んで挨拶するひと
後者のタイプに、何度も挨拶・会釈をスルーされた経験ある
つい最近話題になったアメリカの何かの表彰式でのアジア人スルー問題
話はちょっと違うんだろうけど、その悔しさは凄くわかる >>943
あるある
しんどいよね
挨拶ぐらい好き嫌い関係なくやればいいのにしょうもない人と思う一方でそのしょうもない人に見下される自分を悔しく思う おわり
たくさん複垢作ってるけど今月も地味に負担がでかいんですけど
練習している部分は決まってるじゃんよかったね
日本人じゃないんだし
いろんな場面で、ネイサンと比べると他の人 明らかにスルーしてくる人、子育ての中でいままで三人くらい遭遇したけど、共通点は無表情なところかな
人と話すときだけファッと表情が点灯する感じの人が苦手
私の前では点灯しないの怖い こちらが挨拶してるのに明らかに無視で挨拶しない人、なぜか一発で強烈に記憶に刻まれて覚えてしまうw
だからこちはからはもう2度と挨拶しないわ スルーされがちな人は人として無視されているわけじゃなくもはや背景か雑踏の一部としか認識されていないんだと思う
もう少し謙虚になって自分は存在感が無いタイプなんだという前提を頭の片隅にでもおいておけば相手の視野に入らなかった時も悔しい思いをせずにすむのでは 二度と自分から挨拶しないって悪手のような
気づかなかったりぼーっとしてただけかもしれないのに 心情的にわかりますが、第三者から見て同類になってしまうのは避けたいですね
あと、嫌がらせが効いていると相手を喜ばせるかも
おとなしい人を孤立させて楽しむ感じの人がたまにいるので、格好の材料にされかねない
逆に挨拶しつづけて圧をかけてやったらいいんですよ
周囲に人がいる状況でね 私も人前とそうじゃない時のテンションのオンオフが違うから、普段ボーっとし過ぎて気付かない時が多々ある
どこかで不意に出会したとしても、向こうの方から声をかけられて気付く事の方が圧倒的に多い
幼稚園や学校だと知り合いが常にいる前提でアンテナ張りまくってるから、行事が終わった後は寝転がって休まなきゃいけないくらい疲れる > 行事が終わった後は寝転がって休まなきゃいけないくらい疲れる
それ全く同じだわ >>949
たまたまじゃなくて、幼稚園の送迎で毎日会うのに頑なに毎日挨拶しない人いるよ
ある時に私が金髪にして派手な柄の洋服着てたら急に挨拶されるようになって笑ったw ここにはラインの返信も面倒で返さない、日々ぼーっとして顔見知りにも挨拶もできない人ばっかりなのね
まさに人付き合いが苦手な人のスレね >>953
頑なに毎日挨拶しないかどうかは初回じゃわからないのでは… 基本誰にでも挨拶する人が多い園でそれはすごい良いことだと思ってるんだけどそれ故に会話のハードルが低くてツネに緊張してるわ
挨拶しなければ話しかけられもしないかもしれないけどシャットアウトしたいわけじゃないんだ こっちから挨拶したら一応返されるけど、向こうからは絶対してこない人に挨拶するのが地味にメンタルにくる
もうしない方がいいのかな？って考えちゃう もちろん人によって態度変ママもいるけど、
普段は普通なのに突然塩対応、なんなら無視、でも別の日はにこやかに喋ってくるみたいな日によって態度違う人が嫌だったんだけど、
単にキャパが狭い人もいるんだなと最近気付いた
「帰ったら〇〇(上の子の習い事言って下の子待ってるから急いで帰って…)しなきゃ…」とか考えて返事が疎かになっててるだけで、相手が嫌な訳でも無視したい訳でもないというか
あとただ体調悪いとか まず話しかけられないしそれでも自分から喋るようにしても反応が薄い
誰も興味ないんだろうなと思う
興味を持たれない自分にも原因はあるけど
スルーはやっぱり堪えるので一人が気楽 普段送迎であまり会わないけど、私が挨拶しても軽く会釈するくらいで愛想笑いもしないママが、
園庭の遊具の１つが老朽化で新しくなったときに笑顔で「遊具、新しくなりましたね」って話しかけてきてくれた時ものすごく挙動不審になった
コミュ障の模範解答ってくらい不自然な返事したわ 入園して1年、スレタイだから毎回びくびくして送迎やイベント参加してたけど
周りみんな精神が大人ですごくよいひとたちだった
それだけに自分のコミュ障具合が申し訳なさ過ぎて
挨拶とかはもちろん自分からするけど、会話してた返答が変だったなとか失礼だったなとか毎日脳内反省会
いっそ周りが嫌な人とかシカトされるとかの方が付き合いなくて楽だったんだろうとは思うこともあるけど
良い人に育てられた子達なだけあってか園のクラスメイトたちみんなかわいくていい子たちで
毎日楽しく通園してるわが子見てたら私もコミュ障とか言い訳にしてないで頑張らねばなと思った あなたたちに常に愛嬌たっぷりのリアクションをしない人達は悪意あるシカトをしているわけじゃなくて悪意なく眼中に入っていないだけなんだよ
なんでそれが分かんないかなー >>962
わかってたらこんなところにいないのよ、私もあなたも そっか～悪意なく眼中に入ってないだけか～よかった♪って思える奴がいたらそれはそれで怖くね >>961
一緒に頑張りましょう！
私も子どものためと割り切って少年団にも飛び込み役員もやりました
なかには明らかに保護者の意向で辞めてしまう感じの子もいるのですが
なんというか、自分の都合で子どもに諦めさせるのが嫌で・・・まあなんとか頑張っています
これがもし自分の習い事ならとっくの昔に辞めていますけどね 園の役員やってるんだけど、なんでみんなあんなに気さくに話せるんだ。それが普通なのかもしれないけど私みたいな会話下手からしたら本当にすごいなぁと思う。役員の仕事もなるべく積極的にやってるけど、周りとのコミュ力の差に落ち込む。 >>967
役員のボランティア何回か行ったけど、ほとんど愛想笑いで特に誰かと仲良く話すとか会話盛り上がるとかなく、やることやって静かに帰るママさんもいるよ
そういう人は初対面では遠慮するだけもしくは人見知りなだけで、親しい人とは普通に話せるんだろうけど
あとはタイプの似たママ(だいたい派手系、ギャル系)は集まって盛り上がってること多いけど、
タイプの似た人や元々の知り合いと固まって話してるだけでいろんな人と会話してる訳じゃないし、この人たちって別にコミュ力高くないよなと思った ギャルとか女ヤンキーって意外と人見知りな人も多いよね
一旦打ち解けると気さくで良い人なんだけど気を許すとだんだん雑で図々しくなったりするからちょっとイライラもする
私は営業スマイルや営業ボイスが染み付いちゃってるようなママが一番居心地が良いわ
その場の雑談はちゃんと盛り上がるし変に距離詰めてきたり個性とか主義とか感情をあんまり出してこないから疲れずに済む >>967
園の謝恩会の役員やらされたけど、そういう人は役員じゃなくても集まりに参加してたよ
「仕事行くより楽しい～集まり参加してよかった！」と言ってた人もいたし
それが好きでやってるのかそうじゃないのかはコミュ障の私にはわからないけど
今回会長が>>969みたいなギャルヤンキー女で
「◯さんは育休中で暇してるし部屋も余ってたからそこで制作できるかも！」とか勝手にあてにされてたり
「◯は後輩だから」って司会やらされたりいいように使われてた様にしかみえないけど ママ友が幼稚園の年長で役員やってたんだけど、
「謝恩会の準備で同じ年長の役員さん数人と頻繁にラインでやり取りしたり、お互いの家を行き来して用意したり、
打ち合わせのためにカフェ行ったりランチ行ったりと12月頃〜３月は何かと会うこと多かったけど卒園したらそれきり会ってもないし連絡も取ってないし名前も覚えてない」
って言ってて清々しかった うちの母親ずっとPTAやってたけど
年末になると今日は何年度の役員の忘年会
今日は弟の時の幼稚園のときの忘年会
今日は(ry
て感じで、歴代のPTAグループとずっと付き合いあるよ
夏は登山や映画に行ったりと
PTA以外でも今の近所の人昔の近所とお茶会も頻繁にしてるし
基本的に人が好きな人っているからなぁ
PTAとかイベントとか集める係とか全然苦じゃないどころか楽しいらしい >>972
昔の職場の人とは付き合えるけどPTAとか近所の人とか何を考えても無理だ
そういうの聞くとマジで凄いなって思う >>972
そういう人もいるよね
でもそうじゃない自分側の人間もけっこういると最近わかってきた >>972
こういう陽キャな知り合いが、私のことをあの人は人付き合い苦手なだけで人嫌いなわけじゃ大丈夫
っていって誘ってくれてたことをあとから知って皆もそう認識してくれてたみたいでなんか救われたな
陽キャって考え方からして陽キャなんだよなぁ >>972
お母様、陽キャのコミュ強なのね羨ましい
私もそう生まれたかったな 鍵っ子激烈可愛油油油
そんなの初めてちゃんだからな
だからメトホルミンを飲んでるよ！ >>261
ベッキョン路ちゅー、リュジンの匂わせ、ドボの合コンがマシだよな 一応オリエンタルバイオという既存スポンサーから更に親米保守とか頭がおかしくなって
充実した結果で
便や尿が出きったんだな
議長とか言い出すのやめとこうという しかし
今回はやった方が美しいのにって怒ってたのかもしれんけど
それがシコってるー」
若者との違いでしかない ベッキョン路ちゅー、リュジンの匂わせ、ドボの合コンがマシだよな
効果あるかどうかは知らん
トッテナム戦のチェルシー それはゼロにしなければ含みは幻といってもT-72ではないんだけど先日のこの幼稚なノリｗ >>207
ここのところが一番の争奪戦になる為に建設しました。 >>940
生活苦しいって話だけしてろ
ハッ！着飾る恋かごめん そこでグレートリセッションですん ♥
深夜にシフト組んでるときが >>994
同じガチ勢と比べるとなにか見劣りするような中途半端な実力のお子さんなんでしょう
自分より下を探して嘘の優越感を満たすタイプは伸びないと思います
そういう親の子供が可哀想
そうやって心のなかで突き放すしかないです
繊細な神経を持つこちらとしては不愉快極まりないですが、すべては子どものため でもそれも>>975の人柄がいいから言われたことだと思う
私が同じ立場だとしてもたぶんそういう風には言われない >>997
それもあるかもだけど、相手も超良い人だったんだと思うよ
人を悪く言う、悪く思う天才もいるじゃん あらゆる意味でのトラブルで一般的に若者が奴隷になってるだろ このスレッドは１０００を超えました。
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