一般社団法人日本四人将棋連盟のプロテスト [無断転載禁止]©2ch.net
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一般社団法人日本四人将棋連盟のプロテストが無料だったら受験してみようと思う!
将棋、四人将棋好きな人は一緒に受験しようぜ! 将棋が人工知能に完全解析されたら四人将棋の番だな
プログラマーも次は麻雀と言ってるくらいだし いつになったら連盟の公式ゲームサイト出来るのだろうか この連盟の会長さんは太田満保を利用して市議会議員を狙ってるのか? 羽生名人と一般社団法人日本四人将棋連盟のプロと四人将棋で対局するのを見てみたい そしてまた泣いてるアスペル53歳
何億回目よ粘着あみーごホモチキン偽町田八王子ハゲペル
ホモチキン三浦野中村豚村bj八王子のアスペル53歳無職童貞
惨め杉だなウンコ虫低知能
こそ糞虫低知能
↓↓
181 : きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ
2016/04/18(月) 21:04:36.95 ID:MZfe0EVV
| - ` )。。oO( このスレかwwwwwwwwwwwwwww
BJとかいうひと
おれあんただと思われてずっと煽られてるんだけどwwwwwwwww
死ねよ! THE・脳内WWWWWWWW惨め豚!今日八王子に狩りに行く!!おまえだ!!!wwwwwホモチキン野中豚村bjwww死ねよ!!wwwwww
いきなり無関係のハズの特定スレに現れ
「おれ、あんただと思われてる」wwwwwwwtowwwwwww
惨めな低知能53歳無職童貞八王子のアスペル
ハゲ!!! 「全部自分のハゲだった」!!!ホモチキンbj53歳アスペルガー惨めbj豚面無職童貞八王子
糞禿げズドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!
糞禿げズドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!!
糞禿げズドーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン!!!
惨め20年脳内惨め会話駒木野病院も見捨てた惨めwwwwwwwwwwwwwwww
惨めに泣きながらさらに下げペルか糞虫bjホモチキン
ホモチキンbj53歳アスペルガー惨め
親に土下座しからさ
2ちゃんで土下座してからさ
八王子の市民にフルチンで土下座してからさ
死ねよ
↓↓ 181 : きょうちょ ◆EH.RXj4cVQ
2016/04/18(月) 21:04:36.95 ID:MZfe0EVV
| - ` )。。oO( このスレかwwwwwwwwwwwwwww
BJとかいうひと
おれあんただと思われてずっと煽られてるんだけどwwwwwwwww
572 : bj ◆DoCoMo//e20m 2016/04/10(日) 19:14:29.83 ID:Me3Fv6vU
4パチ?
勝ったら釣り板のみんな集めて飲み会w
↓↓
頑張れ頑張れw(^^)ノ53歳アスペル中野村豚村bjだよw
/⌒"!"⌒\ 「鈴木あみへ・・・10年前のファンより」wwwwwwwwwwww
(:(G)_(G)) 江美子が尻の穴掘られて「あむぅ。。あむぅ。。。」ぐふふ・・・・
(∴)(00)(∴) おで53歳無職童貞粘着あみーご「だぜ!」「岐阜の関で待つ!」
\:){▽}(:/ 鈴木あみーご最高 !しってぶ?・・・ぶふふ・・ 超少人数の団体なので現状ではまともな収入などあるはずない
せいぜい対局料500円、棋戦優勝5,000円くらいとみた(大きく見積もって)
とうぜん将棋の順位戦のようなものなどないので安定収入などあるはずない
会員の払った会費が社団法人理事の小遣い(タバコ銭にもならない)になってるだけ
まともな社会人経験ある大人なら考えたらすぐわかることよ なおかつプロの中にウォーズでソフト指ししてた奴がいるっていうな。
会長()も知ってるのかなぁ ,.r‐''" ゙̄ー、
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キセル集団の自画自賛スレがまた立ってるわけですね 棋力がほぼ同等(二〜三段)の仲間内で四人将棋を5局指したことある
1局目
みんなとにかくgdgd
誰と戦ってるのかわからない感のままゴチャゴチャって終わった
2局目
少し慣れてきたけど、やっぱりなんか違和感
結局誰と戦ってるのかわからないまま
3局目
コソッと俺と対面とで組んだ(俺がアシストして対面トップになるように軽ーい打ち合わせのみ)
いとも簡単に予定通りになった
4局目
対面同士のチーム戦にした(ただ、俺がトップになるように対面の人にアシストしてもらった)
いとも簡単に予定通りになった
5局目
その経緯を伝え、2vs2のチーム戦にした(ただ、俺と組んだ奴が爆勝できるように打ち合わせ)
いとも簡単に予定通りになった
麻雀のように上手く阿吽の通しすれば、ものすごく簡単に勝たせたい相手を勝たせることやワンツーできることがわかった
麻雀よりもはるかに簡単にね
四人将棋は2対2駆け引きのチーム戦だと思った
それ以降、四人将棋は馬鹿馬鹿しくてやめた
普通に1対1で将棋するか、四人なら麻雀の方が面白いと思った
あくまでも仲間内4人の中だけの印象 275 名前:名無し名人[] 投稿日:2016/09/22(木) 13:25:52.88 ID:djthOAZv
この前の会長さんのキャスで連盟の左近司はキセルをしていると話していたが分かっていてそんな人を理事にしてたのか
276 名前:連盟員[] 投稿日:2016/09/22(木) 13:42:05.74 ID:b/C7jspW [2/3]
>>275
そんな事をネットで話していたのは知らなかった。
それなら私も真実を言っちゃえ!
実はそう言っている中司晃貴会長本人にキセルの援助を頼まれたんだが、
※その時の会話内容を証拠画像として貼っておく。
中司晃貴 会長キセル犯罪者
http://s22.postimg.org/s1a64qz1t/image.png
中司 晃貴 会長キセル犯罪者
余談だが、実藤プロも3月5日に名古屋で開催されたオフ会へは実際にキセルで名古屋に来ている件。
それで今回の新将棋まつりには会長も実藤プロのようにキセルで行くので必要な入場券の準備をと私は頼まれた ゲームとしては面白いかもしれんがプロ化は無理だろ
軍人将棋も楽しいけどね それ以前に競技人口増えんでしょ
ついたて将棋の方がずっと将来性を感じる なんのためにチマチマageてるんだ?
糞恥ずかしい馬鹿団体を晒す目的かな
まさか、コツコツageてれば普及になるなんて頭悪すぎる考えじゃないだろうし まあ趣味団体の会長を有能wだとかなんだとか自演してたやつの保守連投だろうなw スレを伸ばして検索に引っかかりやすくする中司会長は有能 土師紳太郎は現在進行形でまだソフト指ししてるから草 会長の子供さが一番草
まあ子供だからしょうがないか 四人将棋のクソな所ではなく、四人将棋のゲーム性と本質について
通常の将棋の知識や棋力がほとんど意味を成さない
ついたて将棋よりもはるかに意味を成さない
普通にやれば運ゲー的なものになる
将棋とは完全に別のゲーム
チェスやオセロよりもずっと将棋とは遠いゲームと言えるであろう
個人戦として対局した場合、いかに他者が四人将棋に慣れていないかだけのことで上位を取りやすい
2人がチームを組んだ時点でそのチームの思い通りにゲームをメイクできる
片方のチームの1人が3着狙いということで誰か1人を4着に潰せば、チームのもう一人を簡単にトップに誘導できる
ゆえに2対2が四人将棋として一番(フェアであり)面白く、チームとしての作戦が重要なゲームと言える
駆け引きや騙し合い、手の抜き合いを上手くやるかどうかがキモのゲームである
自分が個人として盤を囲んでいる場合、他の2人以上がつるんでいるとどうしようもない
結論として、四人将棋は2対2のチーム戦として初めてゲーム特性的にフェアになる
チーム戦としてやらない四人将棋は、裏で組んでいる他の者に騙されていると疑心暗鬼になったりする
あるいは全員が個人として指しているならばジャンケンに近い運ゲー的なものになる
それならばまだ運の要素が強くて駆け引きの要素のあり、、これまで多くの人に親しまれてきた麻雀の方が好まれるのは当然 元プロ()土師紳太郎の将棋ウォーズアカウント
hazeshin 初段 http://shogiwars.heroz.jp/users/hazeshin
ソフト指しで怒涛の連勝で自力2級程度から一気に初段に、運営に1級への降格処分と大会除外処分を受けた
既に垢消し逃亡済み
土師紳太郎のブログ記事
http://blog.goo.ne.j...82e2da5?fm=entry_awp 四人将棋のゲーム性と本質について
四人将棋は通常の将棋の知識や棋力がほとんど意味を成しません
普通にやれば運ゲー的なものになります
自分以外の3人の指し手の影響を受けるのがその要因です
3人の差し手を予想しなければいけないというと奥が深そうで面白みがあるように思うかもしれませんがそれは実際問題として予想できる範疇を超えたレベルです
将棋、チェス、オセロよりも遠いゲームと言えます
完全情報ゲームですが、ゲームの性格的には他力要素が非常に強いので麻雀に近いものなのです
個人戦として対局した場合、いかに他者が四人将棋に慣れていないかだけのことで上位を取りやすいものとなります
2人がチームを組んだ時点でそのチームの思い通りにゲームをメイクできてしまいます
片方のチームの1人が3着狙いということで誰か1人を4着に潰せば、チームのもう一人を簡単にトップに誘導できます
ゆえに2対2が四人将棋として一番(フェアであり)面白く、チームとしての作戦が重要なゲームと言えます
駆け引きや騙し合い、手の抜き合いを上手くやるかどうかがキモのゲームです
簡単に言うと、チーム同士の騙し合い&駆け引きに本質があるゲームなのです
たとえばの話ですが、自分が他家の詰み筋を見つけてそこにもっていきたくても、別の他家の人がそれを了承していないと成立しなくなる場面が非常に多いのです
自分が個人として盤を囲んでいる場合、他の2人以上がつるんでいるとどうしようもないです
仮にトップを取れたとしても、棋力というより他力要素が強い
あるいは「トップを取らせてもらえた」可能性も高い
四人将棋というのはそういう面を持っているゲームです
※このへんは実際に将棋高段者同士で実践して検証してみましたが、同一見解となりました
結論
四人将棋は2対2のチーム戦として初めてゲーム特性的にフェアになる
徹底的に突き詰めてゆくと違うのかもしれないが「二人零和」ではないことが根本にある限り麻雀に近い
チーム戦としてやらない四人将棋は、裏で組んでいる他の者に騙されていると疑心暗鬼になったりする要素が強いです
あるいは全員が個人として指しているならばジャンケンに近い運ゲー的なものになる
四人将棋が全く普及しない原因の大部分はそういうところにあります 加えて言うならば四人将棋連盟の運営に関して
元プロ()土師紳太郎のウォーズソフト指し云々以前にお、こちゃま大学生である中司ナニガシが「社団法人化すれば人が集まって独占ウマー」的な幼稚な考えがあったのでしょう
その裏では、中司ナニガシ持ち上げヒーロー化戦略でもあったのかもしれませんが、内部的にキセルどうこうの告発があったようにギクシャクしていたものなのでしょう
まあ猿山のボスたりたい子供の運営でしたからそうなったのでしょうか
まぁわかりませんがね…
少なくとも、程度問題としてどちらの犯罪性が強いかなんて話している時点でお笑いです
1人殺そうが3人殺そうが人殺しですから
ただ、こんな超少人数の同好会・サークル以下の団体でそんなゴチャるのなんてのはトップの力量不足以外のなにものでもありません
大人ならわかるはずです
さぁ、これからの四人将棋連盟と中司ナニガシの運営に期待しましょう!
まだまだ四人将棋はこれからです!
応援します!
見守りたいものです…生暖かく! >>1
渡辺、久保、島、青野、の4人が脱退して作った新団体かと思った。
依然としてこの4人を支持する者はプロテストを受ければ比較的簡単に
プロにしてもらえるかもしれない、との趣旨のスレかと。
大変失礼しました。 −''''''''''''''―‐ 、,,
./ `''‐.._
/^゙l 丿 _,,__ ゛ 、
/ │ ,/ /'" ̄ ^゙ー-.._ `-
ノ ./ / / _ ^''-、 `、
/ /’ l,,._..-‐'´ ,-ユ‐゛ \ 、 ヽ
/ !____,,__ /''.''│  ̄━、'''',, ゙'!_ ゙ 、.
/  ̄ _⊥ |! /" <・> , ━, l! ヽ \
l´ 二__亅 _ィ!1 ヾ ..− < ・> ノ ノ‐ 、 ''、.
! 亅 ノ./' >コl /ヽ i''',,ィ ‐ ソ’/ ゙\ l
! 〈 ! ‐ノ ̄ ____ `ー'゙丿 !/  ̄^
! ノ− 1 l丿 ''、'、v三ツ ! ./ <
h │..-''''' /! l ''− /
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みんなも四人将棋をやろう! プロテストを受けた方いますか?どんなかんじでしたか? プロテスト受けてみようかなあ
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https://www.yoninshogi.com/what-yoninshogi
・上家と下家の定義がおかしい(逆)。対面に王手を掛けた場合の説明なし。
・↓趣旨はわかるが定義があいまい(致命的)。また、これのせいで一気に複雑化している。
> 1人を相手に3人掛かりで攻撃をするのは反則。
> しかし、2人までなら問題ない。 残りの1人がその2人のどちらかを直撃となる攻撃をしないといけない。
> だが、持ち駒も無く攻め手順がない、現時点で敗勢ならば良しとする。
・プロ対局適用ルールは全部線引きがあいまいでルールの体をなしていない(特に「過激手」)。 >>786
まったくもって同意
というか、同意とかそういう次元を超えてボードゲームのルールとして不完全すぎる
友達同士での遊び(というか現状そうかw)なら構わないだろうが
少なくとも「プロ」やら「競技」なんてのを謳いたいのならばダメダメ過ぎる
馬鹿過ぎて気づいていないのか・・・
あるいは中司にとってそのつど都合のいいように解釈できるようにするためかのどちらかだろうけど
> 1人を相手に3人掛かりで攻撃をするのは反則。
その判断基準は?裏で組まれて巧妙にやられてそれを指し手でどう判別するのだ?
> しかし、2人までなら問題ない。 残りの1人がその2人のどちらかを直撃となる攻撃をしないといけない。
なんで3人で組むのが駄目で2人で組むのが問題ないのか?それをどう判断する?基準は?中司?
> だが、持ち駒も無く攻め手順がない、現時点で敗勢ならば良しとする。
で、その判断基準は?これも中司次第?w
>・プロ対局適用ルールは全部線引きがあいまいでルールの体をなしていない(特に「過激手」)。
まったくだな
「過激手」かどうかの基準は?やはり中司次第かw
ちなみにリアルで麻雀仲間同士で四人将棋を5局ほどやったことある
1局目でダブル王手などがいくつも出て、その際のルール不備にすぐに直面し、ルールを修正した
(ダブルorトリプルを含め、王手が発生した時の手番移動の正規化を徹底)
しかし、2〜3局やった次点で、2人で組めば(あとの2人が組んでいなければ)ほぼ必ずどちらかをトップにできることに気づいた
2人対2人のチーム戦とするのが一番だとすぐに気がついてさらにルールの修正をした
それでも>>786の指摘するような曖昧なルールの不備に直面することが多かった
所詮はオフ会でのキセル犯罪の情報が漏れるような脆弱な組織
猿山のボスになりたい大学生が立ち上げた団体が頭の悪い会長が考えたルールだからこんなものかw なんでこんな糞スレを日々ageるんだよw
それが連盟の宣伝になると思っての保守だとしたらアタマ悪すぎるから
いくらなんでもそれはないだろう
ルールの不備や中司の猿山のボスさを晒しあげるためにやってるのか 四人将棋連盟?
あー、キセル乗車犯罪を団体全体でやっていた犯罪集団のことですね?
罪は償ったのでしょうかね・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています