渡辺「告発は後悔はしてません」★２ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:07:19.02

なんなのこいつ・・・

ソース
明日発売の『週刊文春』2017年1月5日・12日新年特大号、209ページに
将棋スマホ不正、渡辺明竜王が「告発は後悔してません
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6936

前スレ
渡辺「告発は後悔はしてません」
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1482844027/l50

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:10:17.20

禿はホルモンバランスがデタラメだしな

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:11:32.86

後悔してるのは三浦の息の根をとめられなかったことだけだからな

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:13:09.68

防衛できたんだから後悔なんてないわな
あとは理事に責任被ってもらうだけ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:13:47.59

人の人生潰そうが自分の目的達成すればどうでもいいってか

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:13:58.04

http://www.sankei.com/images/news/161227/lif1612270038-p1.jpg
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/12/28/20161228k0000m040037000p/9.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20161227/20161227-OYT1I50032-N.jpg
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0039570500248622s.jpg
http://www.sankei.com/images/news/161021/lif1610210033-p1.jpg

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:16:21.85

三浦を追放して谷川に頭下げさせて
自分は何も不利益被ってないもんな

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:17:12.89

おーい！人間性ゴミ糞ハゲ渡辺明
さっさと三浦に切腹謝罪しろかカス！
諸悪の根源であるテメーが三浦に謝罪しないから将棋ファンは誰一人釈然としてねえぞ腐れハゲ！

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:26:31.21

＜これが最後になるかもと思いながら指してました＞
十月八日朝、本誌記者に届いたメールの文面である。
差出人は将棋棋士、渡辺明竜王(32)。
前日、若い弟弟子との対局を終えた渡辺竜王は、
三浦弘之九段(42)による「スマホ不正」を内部告発する決意を固め、
日本将棋連盟理事の島朗九段にトップ棋士たちに説明する場を作るよう頼んでいた

将棋界を揺るがす疑惑の発覚から二ヶ月が経った。
対局中のスマホによるカンニングの疑いで連盟の常務会にかけられた三浦九段は、
竜王戦の挑戦者だったが、「疑われたままでは指せない」と出場を辞退したとされる。
しかし「休場届け」を出さなかったために、連盟は２０１６年末までの出場停止処分を下した。

一方で三浦九段は不服を表明。元検事総長らによる第三者委員会が処分の妥当性などを調査し、
十二月二十六日、記者会見を開き結果を発表した。
その内容を要約すると
「不正の証拠はなかった。ただ疑惑がある状況で連盟が処分したのもやむを得なかった」
というものだった。そのため三浦九段は復帰する。

「調査結果は八十ページにも及ぶ詳細なレポートとなっています。ヒアリングは徹底的に行いました。
当事者の三浦さんはもちろん、十月十日に島朗理事の自宅で三浦九段の不正について会議を行った
羽生善治三冠や渡辺竜王、佐藤天彦名人、代わりに竜王戦挑戦者になった丸山忠久九段などにも聞きました」
（第三者委員会関係者）

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:28:16.39

記者会見を取材した将棋担当記者が語る。
「渡辺竜王らが疑惑を抱いたのは“離席のタイミング”や“感想戦の読み筋”など
プロ棋士ならではの感覚に基づいている部分が大きい。
一方、第三者委員会は将棋については素人で、たとえば離席について
『一人で考えたい人もいるらしいんです』などと将棋ファンなら誰でも知っていることも知らなかった。
物証がないので、こうした結論になったのでしょう」

そもそも棋士たちはこの問題をどう思っていたのか。若手棋士が言う。
「正直、僕らの世代はソフトがどれだけ強いか分かってますし、
指摘された一致率や感想戦の読み筋への違和感はよく分かる」

別の中堅棋士が言う。
「渡辺竜王が批判の矢面に立っている感じで、
『今後もタイトルホルダーが挑戦者を代えろと言ったら代えるのか！』と怒ってるベテランもいた」

渡辺竜王は自分と三浦九段との対局などを徹底的に検証した結果、「クロ」と確信。
外部の手で疑惑が明るみに出れば、将棋界が潰れかねないと判断して内部告発に踏み切った。

竜王戦では四勝三敗で辛うじて防衛に成功した。
その直後この問題について口を閉ざしていた渡辺竜王を直撃した。

― 異常事態の中でのタイトル戦だったが？
「確かに疲れました。十二月までは正直なかなか将棋には集中できませんでした」

― 一件を振り返って。
「すみません、今はメディアにはお話できないんです。ただ、自分が取った行動については全く後悔してません」

将棋界は再びファンの信頼を取り戻せるだろうか。

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:31:04.89

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**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:33:01.18

キセルも後悔していません！

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:34:00.47

渡辺は今でも三浦クロだと思ってるんでしょ？
徹底的に戦わなくていいの？
仲間を集めて「第三者委員会の結論には納得できません！」
とかやらないの？
自分が絶対正しいんだよね？
大人しく結論を受け入れちゃうの？
もう竜王になっちゃったからどうでもいいの？

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:36:54.60

>>13
どうでもいいだろ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:38:11.13

後悔どころの話じゃないぞ、偽計業務妨害で訴えられるかもしれないんだぞ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:40:08.07

プロ棋士ならではの感覚とかいってるけど、第三者委員会のひとの話だと結局それも渡辺久保以外のプロ棋士はそんなこともないとプロの感覚で答えていて、
久保と渡辺が三浦が怪しいと感じた根拠とかを主張したんだろうけどただ感情的に悪口言ってるだけとしか捉えられないお粗末な指摘しか出来なかったようだしな

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:51:24.45

プロの感覚で違和感感じるのは勝手だが嘘をでっち上げてごり押しするのは非常識
一手毎に離席とか守衛室で休んでたとかいう情報の段階では三浦怪しいと思ってたけど全部嘘かよ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 20:57:24.41

とんでもねえ外道だな
人間の感性持ってねえ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 21:07:46.93

これが最後になるかもしれないと思ってたらしいけど今がその最後にしなくちゃいけない場面なんじゃないの？
疑惑が冤罪で三浦を始め関係者やファンに多大なる迷惑をかけて業界の信用を地に貶めて
これでも最後にするつもりがないのなら何をもって最後になるかもしれないと思ったのかが全くの謎なんだが
その場その場で適当こいてんじゃねーぞ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 21:11:09.59

永世名人を操ることで永世竜王のほうが強いことを示した

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 21:14:39.05

最後かもしれないだろ。
だから、全部貰っていきたいんだ
　　　　　　　　　――永世邪推王

（第29期の優勝賞金は4320万円）

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 21:15:51.39

竜王戦賞金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞世間のうわさ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 21:18:47.60

苛ついてたかだか6分を31分と感じてしまうような研ぎ澄まされたプロの感覚で、久保は文春で「あっ、やられたなっ」て感覚があったって語ってるからな

渡辺は帰ってから棋譜と千田率見てかららしいから久保より鈍いんだろうね

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 21:19:31.78

ここの人はもうやってるかもしれないけど連盟やスポンサーへの凸よろしく
文章を考えるのが得意な人ばかりじゃないだろうから凸文のテンプレ的なものがあれば投下してもらえると助かる

連盟・読売新聞・ヤマダ電機(連盟が勝手に三浦の出場をキャンセルした
来年1月の「上州将棋祭り」のスポンサー)とかの凸先リスト
http://alicex.jp/ryu2016/note/1/3/
竜王戦疑惑関連まとめ
http://alicex.jp/ryu2016/note/1/

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 21:21:12.16

＜これが最後になるかもと思いながら指してました＞
十月八日朝、本誌記者に届いたメールの文面である。

なんじゃこれは
竜王戦第７局とミスリードさせるためだけの見出しか？
相変わらず週刊誌はやりくちがあくどいな
こんな媒体で自分のくびを占めるとは渡辺も哀れ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 21:21:49.01

>>16
つか三浦の離席30分も久保の捏造とバレたしな
腐れハゲと結託して三浦をハメようとしてたのバレて詰んでのだから1億％黒の橋豚も含めて、さっさと三浦に謝罪しろやゲス野郎共って感じ
三浦がハゲ一派のゲス野郎共を許すか許さないかはまず謝罪あってからの話だわ

それでも週刊誌リークといい腐れハゲ渡辺は完全に三浦を将棋界から抹殺しようと企ててたからな
それを謝罪だけで許すのもどうかと個人的には思う
同僚をカンニング棋士扱いするなら、斬る斬られる、どちらかが将棋界から去る争いだろと

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 21:27:27.95

ほんと腐れハゲには後悔云々でなく
同僚をカンニング棋士扱いして週刊誌リークと完全に三浦を将棋界から抹殺しよう企てたんだからさ
テメーはこの期に及び後悔云々捨て台詞垂れ流す前に、さっさと三浦に謝罪して自主的に将棋界から去れや！この腐れ外道ハゲ！
と将棋ファンは切に願っておるわ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 21:44:16.99

まあさ、渡辺だけではなく、
他にも疑ってたやつがいて、
その代表として、矢面に立っただけの立場でもあるし、
軽率だったと思うけど判断を誤ることがあるのはわかるよ。

だけど、今の状況で「後悔はしていません」とは何ぞや。
まずはほうぼうへの謝罪からだろ。

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 21:53:33.34

久保が訴えて調査もしてるから渡辺が矢面に立つ必要なんてなかったんだよ
かき回しただけ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:01:41.49

文春以外のコメントなし？
ダンマリ決め込むのかな？

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:09:14.26

今の30代前半って、どうも責任感が欠如してるよね
矢口、ベッキー、成宮、渡辺逃げてばっかり
同じ世代なのが恥ずかしいわ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:11:35.16

渡辺は自称によれば責任感から一連の行動をやったことになっているからな

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:14:56.14

後悔はしていません…か
まずやるべきなのは互いに疑われない為の環境整備を求める事でしょう？
自分が怪しいと疑ってる人間を糾弾する事ではないはず

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:15:07.18

結論:文春記事は大嘘でした。

渡辺に全て擦り付けるために言質取ったな「後悔してません」って
もう多分文春はこの件に関して今後ダンマリすると思う
馬鹿だな渡辺

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:23:16.72

後悔していないじゃなくて、「反省」しろよｗ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:27:11.92

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**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:29:54.94

谷川だって前に言ってたじゃないか
「反省はしても後悔はしない」と。
将棋界の伝統的な思考なんだろ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:34:45.61

恥知らず。
引退しろ。

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:37:33.59

引退するからと言って騒いだんだよね？

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:39:09.99

他人に濡れ衣を着せてまで竜王に固執するハゲ頭は除名にしなきゃいかん

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:39:26.79

一番恐いのは、人工知能の登場で人間の職が奪われることなんかより、
人間が人間の人生を奪うことだということがよくわかりました。

JK女流棋士がこんな発言してる
よくわかってるな
渡辺はよくこの言葉をかみしめろ
そして消えろ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:39:47.91

藤井九段の次に好きだったのに、ほんとうに残念だけど、将棋界の未来のために
引退してください。渡辺永世竜王の称号を胸に、将棋界から消えてください。

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:44:15.29

渡辺のことは、現代的で裏表のない、ちょっとオタク気味な好漢と思っていた。
勝気な嫁の尻に敷かれつつも、こども大切にし、女遊びなどをしない紳士と思っていた。
2chでバッシングしているやつらは、強情な羽生ヲタぐらいにしか思っていなかった。

真実は残酷だ。

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:45:13.01

この件に関しての藤井の行動がまったく知らないんだけど
どんな感じだったのかな

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:47:07.19

子供の頃から間違ったことをしても将棋が強いというだけで
大人たちも厳しく言えないということもあるんじゃないのか
自分たちが相手にどれだけ酷いことをしても「すみませんでした」
と言えないのは子供以下

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:56:20.22

羽生の連勝止めたりタイトル奪ったり
3連敗したりと得体のしれない三浦より
角換わり一本の丸山の方がやりやすかったやろうし
目論見通り数千万得られたんだからそりゃ満足やろ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 22:59:27.52

ゲス禿「賞金たんまりもらえたから後悔なんてするわきゃないっしょ！」

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 23:16:21.56

ナベヲタどこいったwww

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 23:22:35.88

ゲスハゲ、目つき悪すぎ

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 23:30:24.33

>>41
そうやって煽るなよ
また余計に島が熱り立って竹俣親子に意地悪し出すから

**名無し名人** · 2016/12/29(木) 23:53:26.93

しろよハゲｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 00:02:26.93

後悔とかそういう類いの話しじゃない

竜王位持ってる棋士の品性の問題なんだよ

嘘ついて相手を陥れた事へのツケをどう払うかってことお分り?

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 00:02:47.46

>>9-10

要は、この記事で文春が言わんとしていることって、
「ウチ（文春）が渡辺の話を聞こうと思ったら直撃するしかないんですけど
　渡辺は自分の言いたいことをウチにメールで送ってくるんですよぉ。
　ウチは渡辺に利用されただけなんですよぉ」
ってことなんだよね。

ところで、木曜発売の文春の最終入稿は月曜夕方といわれてる。
今号は水曜発売だったので、25日(日）夕方と推測されるのだが、
それまでにこの記事を書こうと思ったら、文春は、26日（月）に
第三者委員会が記者会見を行うこと、および、その80ページにおよぶ
調査報告書の全文を、最終入稿前に手に入れておく必要がある。
逆に言えば、それさえあれば、記者会見を観ずともこの程度の記事は作れる。
この点においては、やはり文春恐るべし、といわざるを得ない。

まとめると、やはり存在していた渡辺と文春の癒着を、文春が一方的に切った、
この記事はそういう印象を与えるんだよね。私見だけど。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 00:07:11.01

>>33
これな
なぜそういう発想に至らないのか
それとも環境設備を整えるとまずいことでもあるのか

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 00:09:38.15

週刊誌は形勢不利なら手のひら返すのは当たり前ですよｗ
渡辺は三浦を引きずりおろして防衛に成功（内心はウワハハハハハ、三浦ざまー、谷川ざまー）

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 00:10:50.56

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**名無し名人** · 2016/12/30(金) 00:47:54.96

告発したおかげで竜王を無事防衛することに成功した
後悔するはずはないだろうな
ただし今後の風当たりは相当きつくなるだろうな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 01:01:48.67

「苦手意識があった三浦を変えることが出来たので後悔はしていません」★３

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 03:07:50.18

何も責任取らなくていいならそりゃそうだわな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 03:21:43.59

竜王戦中止と嘘をついて三浦に休場届出させたのが今回一番のポイント
どっちも読売西條と文春中村に口裏合わせてもらえば、いくらでも後から言い逃れできると思ったんだろう

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 03:32:29.40

>>33
たしかに
三浦はそのために電子機器持ち込み禁止を提案し
渡辺は電子機器持ち込み可を主張し
他人を疑う環境を整えて三浦に濡れ衣キセルだからたちが悪い

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 03:43:24.75

>>53
そういう事だね

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 03:55:58.58

「告発は後悔してません」
「自分が取った行動については全く後悔してません」

スレタイと>>10の文章はかなり違うと思うんだが、どっちが正解？

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 04:06:12.98

三浦を処分したのは連盟である以上、あくまでも責任は連盟にある。
さらに現竜王の肩書があるから連盟と身内で守ってくれる。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 04:26:38.48

後悔と責任は違うものだからな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 04:29:53.11

開き直ってるじゃないですか
謙虚になれよ

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 04:30:58.74

後悔していないのなら　堂々と記者会見に応じて質疑応答してみろ。

渡辺明　こそこそ逃げ隠れするな。
お前が後ろめたい証拠だ。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 04:35:06.39

渡辺は確信犯だから後悔しない

渡辺は精神が異常だから後悔できない。

どちらも正解。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 04:41:09.96

達成感が溢れてるな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 04:53:54.29

>>31
責任感じゃなくて能力が欠如してるだけ
上手くまとめる力が無い
でも出しゃばりたがる

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 04:59:57.54

渡辺の世代はバカなんだから
バカに自由な振る舞いを許した人間(理事)が責任をとるべきだろう
皮肉でもなんでもなくそう思う

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 05:21:52.53

告発が間違ってたこと自体はまぁ仕方ないと思う俺でもこれは擁護できん
流石に反省と後悔はしろよ…

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 06:04:34.92

＞これが最後になるかもと思いながら指してました

これって、三浦と指すのはこれが最後っていう意味か？

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 06:44:44.84

>>73
同僚をハメて週刊誌にリークし「大変な事態になってしまいました」のサイコパス人間性ゴミ糞ハゲ渡辺明の思考だからね…
常人には理解不能

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 08:02:03.96

このハゲはまだ将棋界の救世主気取りなのかよ
ハゲの三浦を畏れる小心さが生み出した混乱だという自覚がまるでないな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 09:05:08.79

渡辺の存在は、将棋史の汚点。
絶対に許してはダメだ。
許したら、将棋界そのものが腐ってしまうぞ。

渡辺は自主的に引退！
竜王戦の賞金も返上！
永世竜王も取得時に遡って返上！

これが最低限の落としどころというものだ。

渡辺が以上の行動をとらなければ、
渡辺を三浦九段に対する名誉毀損と偽計業務妨害罪で刑事告発すればいい。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 09:09:35.82

やっぱ三浦は戻っただけでは駄目だ
間違いなく次の嫌がらせが待ってる

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 09:18:45.78

>>77
地位回復・名誉回復のためには、結局今回の事件に関与した棋士、すなわち渡辺一味を一掃しないと三浦九段は誹謗中傷され続けるのは明白なんだよね。
だから、本気で連盟を守って連盟が三浦九段の地位と名誉の回復を目指すなら、渡辺一味を除名・追放処分に処す以外無いと思うんだけどね。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 09:21:36.14

十分稼いだ金があるだろうし、将棋を指したければ自分たちで指せばいいし、なんなら団体を立ち上げてもいいわけだからね。
何でもありでお互い疑心暗鬼なまま指しあうギスギスした将棋団体になるだろうけど、将棋連盟に対抗して棋戦とかも開催すればスポンサーもつくでしょ。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 09:25:29.21

文春
告発は後悔してません
http://i.imgur.com/4S0IZUP.jpg

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 09:32:32.97

>>78
具体的に渡辺一味のメンバーって？
島青野片上馬上後藤あとだれ？

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 09:35:54.74

>>80
全く反省してないな
棋士ひとりの人生がおかしくなったのに
ハゲメガネっておかしいのばっかだわ

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 09:41:39.94

>>81
千田六段、久保九段は間違いなく入るだろう。
あとはgotogenと読売の子飼いの記者も文春の子飼いの記者も入るから、こいつらは棋士じゃないから出禁しか無いか。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 10:03:04.40

フットサルチームや登山チームも渡辺一味だろうな
2/3の賛成は無理だろう
何気に渡辺は交遊関係広いからなー
羽生なんか棋士友達いなさそうなのに

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 10:06:02.85

＞虚偽告訴罪（きょぎこくそざい）　刑法172条　3月以上10年以下の懲役
＞刑法が定める犯罪類型の一つで、他人に刑罰や懲戒を受けさせる目的で、虚偽の告訴をする行為を内容とする。
＞告訴だけでなく、告発その他の処罰を求めての申告も虚偽告訴罪となりうる。

＞信用毀損罪・業務妨害罪（しんようきそんざい・ぎょうむぼうがいざい）　刑法233条-234条の2　3年以下の懲役又は50万円以下の罰金

＞信用毀損罪：虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損する犯罪である。
＞保護法益は人の経済的な評価とされており、信用とは経済的な意味での信用を意味する。

＞業務妨害罪：虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の業務を妨害すること（偽計業務妨害罪）。
＞または威力を用いて人の業務を妨害すること（威力業務妨害罪）を内容とする犯罪である。

＞名誉毀損罪（めいよきそんざい）　刑法230条　3年以下の懲役もしくは禁錮または50万円以下の罰金
＞刑法が定める犯罪類型の一つで、人の名誉を毀損する行為を内容とする。

渡辺は完全にアウト
連盟は訴訟になる前に除名すべき
長引けば長引くほどダメージは大きくなる

久保と千田は渡辺と一線を画すためにも早急に謝罪しとけ
渡辺が泣く泣く謝罪した後では遅いぞ

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 10:19:53.84

もし告発が第三者に全否定された場合の重いペナルティがあったら後悔してるはず
そもそも薄っぺらい根拠の告発自体してないだろコイツ

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 11:02:49.80

良心のない奴は　後悔もしない

自己弁護だけ。

佐藤天彦、戸部　慈明の子分どもに囲まれて年越し。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 11:06:10.49

三浦の悪口で年越しそうだなｗ

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 11:10:09.13

>>83
文春の中村は親族が職員らしいし、棋士とは昔から飲み友だからね

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 11:18:29.48

文春はお茶濁しの記事で完全に逃げの姿勢だな。
まあ週刊誌なんてそんなもんか。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 11:28:20.87

棋王戦、王将戦が始まるまでに巨額の賠償金を提示して和解出来ないと、三浦側は連盟だけでなく渡辺、久保、千田を提訴できるってわかってるのかな？
どんだけスポンサーに迷惑かけてるのか

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 11:38:43.26

後悔なんてしてるなんて～♪
言わないよぜえたい～♪

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 11:40:37.31

理事の謝罪とは別に虚偽告発へのペナルティーが必要だろ
こんなふざけた前例つくったらまたおんなじ事やらかしかねないから一罰百戒で臨め

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 12:00:48.19

公開させるから覚悟しとけ

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 12:05:51.89

>>90
文春は渡辺からメールが来たと明言してるしな
悪いのは渡辺で自分たちは悪くないって言ってるのと同じだからね
まあ正論ではあるけど

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 12:06:04.15

後悔するかどうかじゃなくて虚偽の告発の責任をどうとるかでしょ
認識の問題じゃなくて再犯防止を含めた後始末の問題だから

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 12:10:01.23

頭が空っぽのクソガキなんだよ、コイツは。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 12:10:06.55

相当腹たってるな、ただ戦略的にどうかね
結局三浦は棋士が納得する内容はないままで
一般人向けの説明しかしてないとはいえ
公式ベースでは厳しいかもね、連盟も折れちゃったし
三浦は政治家のコネあるんでしょ、世間の政治力は圧倒的に不利
あとは棋士たちの反応次第だろうね

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 12:26:57.78

馬券が当たらないのと全く一緒だったな。
変な思い込みで穴狙って外す。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 12:42:12.55

反省してないようだし除名しなきゃね

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 12:49:01.71

http://www.sankei.com/images/news/161227/lif1612270038-p1.jpg
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/12/28/20161228k0000m040037000p/9.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20161227/20161227-OYT1I50032-N.jpg
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0039570500248622s.jpg
http://www.sankei.com/images/news/161021/lif1610210033-p1.jpg

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 13:09:00.67

>>80
第三者委員会は素人の判断だから当てにならん
自分ら玄人で俺は竜王だから俺が正しい

これ一本槍w

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 13:27:56.47

「カンニングする三浦とは戦えない」と言ったんだから
とにかくここは守って欲しいんだが
どうせいつもの
「そんなことは言ってない」　でチョンかな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 14:57:32.07

>>102
会見ちゃんと聞くと棋士へのヒアリングでは白黒両方あって
多数派意見を採用って言ってたからな
渡辺はブレなかったんだろ

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 15:12:34.35

渡辺と久保がなんで三浦を黒だと言うのか、ヒアリングした委員会では二人が苛ついていたからだろうと判断したんだよな。
つまり奴らの主張に採用すべき全うな理由がなくただの感情論。
情けないよほんと

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 15:22:23.42

嘘吐きは渡辺明の始まり

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 15:26:57.14

そりゃー三浦と戦わずに済んだんだから後悔する訳ないだろ

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 15:29:27.00

>>104
疑惑があるといったのは渡辺一派だけだな

他の棋士はまったく不審を感じていない（シロ判定）だけど、
「おかしい」と言ってる奴を説得するような材料もないわけで

調査報告以降は、三浦クロ説の棋士は0人
千田や渡辺も含めて0人
なぜなら不正を感じた根拠が、間違っていたことが判明したから

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 15:29:34.75

(羽生―渡辺の両棋士について)
「今後の活躍が大いに期待できるが、ふたりの対局数が
１００局に到達することはまずないと思っている。
理由はいわないが、私の考えにもとづいた見通しである。」
- 加藤一二三「羽生善治論」
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/8088146.html

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 15:43:47.99

棋士はソフトなんか使わないって口では言いながら内心あいつはソフトカンニングだと思ってるとかお笑いだな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 15:49:45.58

久保も渡辺も単なる三浦に対する私怨からの一連の行動
読売の竜王戦担当者が論理的に対処できなかったっということは、
その担当者が三浦に対する私怨があったか、
もしくは渡辺のいいなりになることで私腹を肥やすことができるからか、
そのどちらかでないと三浦処分の状態で竜王戦が開催された経緯が説明つかん

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 15:56:22.49

>>108
説得は三浦が今後タイトルでも取ればいいだけ
取ったら認めたるわ
逆に渡辺に今後勝てないようだとやはりそうかってなる

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 15:56:23.11

セラミック刀ならいけるな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 16:01:50.49

こんな将棋界を去って、後悔してません（クマー）

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 17:14:57.07

後悔も反省もないなら人間性に問題有りだろ。
こんな道徳観念ゼロな人が棋界を代表する棋士って
何なんだかね。世間知らずの馬鹿の集まりなんですか？将棋連盟は。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 17:18:00.12

渡辺の告発自体は悪くないだろ
怪しいやつがいるから調べてくれというのは何の問題もない
問題があるのは証拠なしに処分を決めた連盟理事たち

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 17:25:27.38

反省はするが、後悔はしない
ってのが将棋の格言の一つだから

「後悔はしない」というのは「でも反省はしています」と
手の平返すための戦略だよ

どっちに転がっても十分になるように先を読んでいた渡辺盤外戦術王

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 17:26:28.47

連盟の対応の仕方が不味かったよね
その結果、渡辺が随分と悪者になった

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 17:27:41.89

>>116
ゴシップ週刊誌文春ペラペラについてはスルーなんですかん
問題視されるのはそこでしょう

インタビュー申し込まれたから受けただけじゃね？的な？

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 17:32:47.68

連盟の対応が悪いって言っても
棋士による棋士のための組織だろう
ほかの棋士たちも傍観するだけだし碌なもんじゃないね

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 17:36:58.03

棋士による棋士のための組織なのは別にいいけど
（ただし三浦は除く）

ってのが駄目だ

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 17:39:44.87

>>116
会議前に文春にメール。
会議では週刊誌をネタに挑戦者交代を要求
竜王戦中止をネタに両対局者が中止に同意しておきながら挑戦者を変えた上で自分のみ参加。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 18:03:09.09

人ひとりの人生狂わす事を考えると自分が死ぬ覚悟がない告発はしないよりずっと悪い
この点でチェスのルールは良く考えられている
ここまで大きくなった今回の件で渡辺が責任を取るには引退か除名しかありえない

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 18:09:44.66

大騒ぎの中、三浦は謹慎でこの糞はサイン会やトークショーを嬉々としてやってたからな
最低の人間

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 19:02:49.74

>>110
人間性ゴミ糞ハゲ渡辺明の悪口はそこまで！

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 19:06:14.17

どこの組織にもこういう奴は一定数いるけど、関わりたくねーな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 19:46:13.91

ナベは著書で「将棋をずっとやりたくない、一生暮らせる金がたまったらやめると思う」みたいなこと書いてたよな・・・

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 19:50:41.94

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**名無し名人** · 2016/12/30(金) 19:54:09.18

>>127
とにかく将棋を指すのが大好き
将棋の虫三浦

勝つ為なら何でもやる
お金大好き渡辺

あ…竜王戦だけやたら強く詰み逃し0％

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 20:08:55.28

>>127
40歳で辞めるつもりだったみたいだから、少し早まっただけで今期も賞金ゲットしたし、一生十分暮らせる蓄えはあるだろうから、除名してやってほしいね。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 20:11:53.14

これからは渡辺竜王改め渡辺馬王か
それもまた人生か

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 20:17:27.84

渡辺には棋士辞めてほしいけど
でもこいつからステータス()である将棋取り上げたら正直別の犯罪に手を染めそうで怖い気もするんだよね…人相とか普通じゃない…
将棋界に身を置くなら今後三浦との対局は全て辞退なさってください
どんなにメジャーで賞金の高い対局だとしても
っっとに情けない奴だな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 20:36:09.96

人の人生を狂わせておいて、競馬場で武豊と満面の笑み。

http://www.shogi.or.jp/event/2016/10/in_23.html

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 20:41:26.16

来年も渡辺の年だな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 20:42:00.15

除名にしないといかんね

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 20:47:45.18

渡辺くんは「主観（しゅかん）と客観（きゃっかん）」ってわかる？
ちょっとむずかしい？

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 20:52:05.75

後悔するしないは渡辺の自由だからなぁ
渡辺が後悔しようがしまいが、別にどうでもいい事なんだよね
除名まで進むか否かに将棋ファンの関心は移ってる段階だからね

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 21:00:02.78

>>44
どっちつずでコメントなし
情けない鰻やだよ

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 21:08:11.01

こいつが後悔する処分を求めたいって棋士が増えて欲しいな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 21:13:05.14

渡辺さん、いつまでダンマリ決め込むつもりですかね？
このまま逃げ得は連盟が許しても世間は許しませんよ

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 21:14:48.51

何で疑い掛けたり批判してた人達は一言の謝罪もしないのだろう？

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 21:20:07.64

除名はないでしょ。
だって、あくまで連盟が判断して決めたことだからね。

言い方は語弊があるといけないが、
渡辺や久保や千田に騙された連盟が悪いわけだ。

ただ、連盟の渡辺たちに対する信頼は
大きく揺らいだね。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 21:26:59.90

もう暫く様子を見るが
三浦に謝罪の一言も無いなら
天誅下す必要ありだな

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 21:42:51.95

竹俣紅も青野や島に勝手に仕事断られたりしてパワハラ受けてたようだから訴えないかな。
高校生タレント相手ならマスコミものってくるだろ。

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 23:55:19.80

渡辺除名が妥当

**名無し名人** · 2016/12/30(金) 23:56:38.88

やっぱりここは将棋もろくに指したことないド素人ばっかりやな、第三者委員会と同じ
将棋の内容に関してはプロの第一感のほうが正しいに決まっとるやん

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 00:05:02.84

プロの勘とかいうあやふやなものはどうでもいいので具体的にどういう方法でスマホ不正をしたか示して下さい
とりあえず久保の勘は10分にも満たない時間を30分と感じる程度だったようですが

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 00:08:45.23

久保時間はリアルと別の時の流れなんだろ

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 00:11:46.97

「告発は後悔はしてません」か、文集煽るね

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 00:34:13.83

>>146
第一感も何も渡辺は対局中は研究にハメられたとしか思ってなかったんですがそれは

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 00:45:53.68

プロの勘を認めないっていうのは
えらくプロ棋士を馬鹿にした話のような気がするが

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 00:46:38.88

いい人で通ってきたやつが実は腹黒かったっていろいろわかって嫌になるな。
青野の記者会見の言い草とかまじで頭にきたよ。

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 00:49:37.47

俺は渡辺を信じる。

俺は渡辺の勘を信じるよ。

なんてったって世界でただ一人の永世竜王。
将棋棋戦の最高峰である竜王戦、その竜王戦でただ一人しかいない永世竜王。
未来永劫に渡る竜王、絶対王者が渡辺なんだよ。

今後どんな凄い棋士が現れようと、渡辺が永世竜王であることは変わりない。
そして「初代」だからな。歴史に名を刻んだ英雄だよ。
その英雄が自らの引退を掛けて告発した。
他の棋士にそれほどの覚悟の奴がいるのか？
現役竜王かつ永世竜王という地位を掛けてんだぞ。
いや地位だけじゃない。誇りも、人生も、全て掛けた告発だ。
それだけの覚悟をして臨んだこと…単なる覚悟とは違うんだよ。

その意味がわかるか？
その重みがわかるのか？

今回の連盟の決定は三浦の棋士生命を絶たないように配慮しただけだ。
三浦をこれ以上追いつめても仕方ない。その余地を残してやった渡辺の器量。

渡辺明という光…その輝きは永遠に輝き続ける。

渡辺明こそが真の英雄だよ。

俺はな、将棋界の代表そのものといえる将棋界の象徴に、泥を塗る奴は許さねーから。

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 00:49:52.96

反省はしてません

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 01:05:12.91

渡辺君、三浦君、橋本君、連盟を叩く無職底辺たちを目に余る誹謗中傷、名誉毀損で訴えて一掃してほしいわ。ソフト使用問題よりニュース的に面白くなるね。こういう無職、低所得者たちは核廃棄物より役に立たない。

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 01:11:39.75

>>146
だったら投了してから言うな
その場で言え

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 01:13:19.49

>>155
そのとーーーーーーーーーーーーーーり

竹本ピアノ風

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 01:24:14.82

チョン面のカス

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 01:26:23.78

>>153
ホメ殺しなのか

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 01:27:40.07

順位戦でコテンパンに負けてソフト指し呼ばわり。
今後どの面さげて将棋指すんだ？

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 01:28:46.57

三浦くんって、もともと強いんだから誰かが嫌がらせで言いふらしたんじゃないかしらん
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/1725197.html

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 01:34:43.61

>>151
渡辺が将棋のプロと言うなら第三者委員会のメンバーは調査のプロだけどな
これまでも数々の容疑者や被疑者と相対してきた百戦錬磨
その調査結果を信用しないというのはえらく馬鹿にした話のように思うが

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 01:46:33.18

>>151
6分を30分と錯覚する程度の感覚だろ
そんなものを認めろって方が狂気の沙汰だわ
別に勘で人を疑いたければ疑えばいいんちゃう
普通の人間なら確証が得られるまではそこで止めるけどな

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 01:51:55.15

ナベカスの事をサイコパスサイコパスって言うけどIQが高いタイプのガチサイコパスならもっとうまく立ち回ると思うからこいつはただのバカだぞ
サイコパスなんて高尚なものではない

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 01:57:13.14

将棋連盟とか渡辺とかってマジで>>151みたいに考えてそう
「証拠がない？そんなもん知るか！俺が黒だと思ったから間違いないんだ、将棋を知らんやつが口出しするな！」みたいに
だから未だに謝罪はおろか、あんな風に悪びれない態度が取れるんじゃないかな

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 01:59:10.22

不適切では有るが違法ではなかった

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 02:06:53.17

無実な相手に不当に不利益を負わせた以上、刑事責任を負わねばならない。

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 02:16:23.30

連盟は悪いが渡辺は問題提訴しただけで悪くなくない？
疑われる三浦が悪いってのと一緒のレベル

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 02:22:36.55

>>142
週刊誌での名誉棄損発言で有罪になったら除名もありうる。

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 02:24:20.73

>>168
竜王がしたことは問題提訴ではなく、問題を捏造したこと。

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 02:32:01.67

「後悔はしていません、罰は甘んじて受けます」というなら少しは見直すが、
「後悔はしていません、私は悪くありません」という意味だからなあw

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 02:34:35.65

自分の進退を賭けて告発したんだから、その通りにすべきだろうな。
というか、もう賞金さんざん稼いだし前向きに引退してしまい
好きな競馬やゲームでもやって余生を過ごしてみてはいかがか。

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 03:09:17.89

ニコニコ生放送では、1月4日（水）にYAMADA LABI1高崎で開催される
「第7回上州将棋祭り」を生放送いたします。

三浦潔白　三浦出演　谷川帰れコール　を書き込みの嵐を見舞おう

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 04:51:31.73

棋士生命をかけて告発したことを後悔してないのだから本人の希望通り除名処分も致し方ない
なぜ週刊誌なんてものの力に頼ってしまったのか、何故誰も気付かせてあげられなかったのか

もう二度と対局が見られない事実がただただ残念です

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 07:27:40.12

>>173
そうやってニコ生みたりすると連盟が喜ぶだけだぞ

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 07:55:46.34

意固地渡辺の理屈は
公的に谷川＆島代表が三浦に詫びを入れ
頭を下げたことによってすべて破たんしていることを知れ

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 07:59:57.48

後悔してないのか、では後悔させてやる

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 09:02:31.21

渡辺明の四間飛車破り2冊、売り飛ばしていいかな？
急戦編は藤井本があるし、穴熊編は天彦本とアベケン本があるから、これらにない部分だけスキャンした後でね

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 09:05:16.35

渡辺本なんて燃やしてしまえ
燃えてる様を動画に撮って公開してやれ
そうすればもう出版社も仕事頼めないだろ

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 09:24:44.01

>>178
捨てた方がいいと思う
少なくとも将棋ファンの友人がいたら見つからない様に隠すべき
腐れハゲの著書なんて所有してるの将棋ファンに知られたら
「うーわ！こいつ人間性ゴミ糞ハゲ渡辺明のカス信者か！最悪！」
と人格まで疑われる事になり怖いよ…

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 09:32:10.52

みな口を閉じてる最中にわざわざ文春にメールを送るクズ野郎

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 09:52:25.06

>>180
それは将棋ファンでもなんでもないな…

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 10:17:52.62

>>182
至って普通の将棋ファンの反応だよ
同僚の棋士を難癖つけてハメて週刊誌にリークする人間性ゴミ糞ハゲ渡辺明の著書を愛読してるなんて恥でしょ
読むなら誰にも知られちゃいけないよ

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 13:10:48.16

例えばスポーツの世界には名選手名コーチに非ずという言葉がある
ようするにトッププレイヤーであれば他のプレイヤーの感覚を理解出来るというのは詭弁だということ
ましてや渡辺は感想戦や解説でも自分の感覚にそぐわない手ははっきり切り捨てるタイプでしょ
そういう人間の勘は本人の気付かない部分で盲点を生み出すなら信用すると危険だというのが今回の教訓

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 17:45:21.83

>>183
将棋とはそもそもそういう薄汚いものなんだよ

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 17:54:57.87

これは流石渡辺竜王
他の奴等みたくあっさり前言を翻して後悔なんかされたら
むしろ逆に三浦さんも納得いかないだろう
そんないい加減であやふやな気持ちの奴に俺は糾弾されてたのかと

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 18:36:39.73

>>168
いやはっきり渡辺が悪く三浦が悪いと一緒ではない
ていうかお前どこのスレにも同じ事書き込んでるが渡辺だろｗ

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 18:45:38.82

理事会が聴取するまでが意図っていう言い訳も嘘だな
そこまでが意図で自分の意図から外れて理事会が勝手に三浦処分したのなら、自分の意図しないところで三浦も傷つけ連盟執行部へもダメージをあたえた。
自分の意図しないことで周り全てに迷惑かけたら流石に後悔するだろう。
後悔しない、ということは当初から意図したところまでやりきった、だから結果は別として後悔しない、だからな。
三浦処分までがやっぱり渡辺の陰謀だった

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 22:31:11.61

杜玖椀晶子に訊け

**名無し名人** · 2016/12/31(土) 22:38:17.90

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**名無し名人** · 2016/12/31(土) 22:56:06.68

三浦は完全にクロなので、追放しないほうがおかしいです

**名無し名人** · 2017/01/01(日) 01:03:53.12

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**名無し名人** · 2017/01/01(日) 01:23:27.22

何の証拠も出なかったのに、何言ってんだ
盤上や連盟員に対してのハッタリは通用しただろうが、司法の場で“勘（笑）”なんて通用しない

必ず罰を受けることになるからな、覚悟しろよ。渡辺容疑者

**名無し名人** · 2017/01/01(日) 02:18:54.70

「疑わしき」自体が捏造だったとばれたし

李下に冠を正さずといっても桃園自体行くっていなかったことが
第三者委員会で認定された

**名無し名人** · 2017/01/01(日) 12:49:16.28

島容疑者は
「三浦の辞退表明はあったし強要したものではない」と強弁しているが
そもそも権限のはっきりしないグループに取り囲まれなければならかった理由があるのか
他方渡辺は自発的に辞退表明をしていたのになぜそれは不問にされたのか

**名無し名人** · 2017/01/01(日) 13:37:12.01

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**名無し名人** · 2017/01/01(日) 16:02:00.20

いやいや、後悔するのはこれからだよ
ホント何も分かってないんだな

**名無し名人** · 2017/01/01(日) 16:23:52.02

「後悔先に立たず」を地で行く話だな。

**名無し名人** · 2017/01/01(日) 17:12:27.87

今こそ心の底から
ハゲ「大変な事態になってしまいました」
だろ糞ハゲ渡辺

**名無し名人** · 2017/01/02(月) 10:01:47.16

竜王を剥奪される覚悟は出来ていたみたいだから、潔く腹を切れば良いのにw