定跡通りに指さない奴って何なの? [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し名人2017/01/28(土) 16:11:13.65ID:GyBaVbOr
定跡じゃない自分の手が、先人が築き上げた定跡手に優るとでも思ってるの?

互角あるいは形勢不明の課題局面まで定跡手で進んで
さあ、ここからは研究をぶつけ合うぞというのが普通じゃないのか?

新しい定跡を作るのはプロやアマ高段者に任せておけばいいんだよ

417名無し名人2017/07/04(火) 13:47:55.13ID:YYfqCUQr
>>1
藤井聡太について一言お願いします。

418名無し名人2017/07/08(土) 19:40:46.60ID:smXc5fND
>>1
初手9四歩についてどう思う?
坂田三吉はどうして定跡外の手を指したのだと思う?

419名無し名人2017/07/13(木) 14:09:04.40ID:Nkdld9RQ
age

420名無し名人2017/07/16(日) 21:58:58.20ID:iJ/SYtII
まあ、サイコパスとは二度とやらなければ良いだけさ。

421名無し名人2017/07/22(土) 09:42:02.24ID:xdyxPZZy
24の三段ですが
初手96歩〜97角(後手なら14歩〜13角)しか指さないので基本的に定跡形にはなりにくいですね(^_^

私が定跡形を自ら選択しない理由は二つ。
@創造的な将棋を指したい。
A定跡は研究の結果や価値観の変化で移ろいゆくものなので、定跡形を指すと決めたら
常にその戦法について最新形や実戦譜をウォッチングする必要性がある。

若ければAは苦にならないでしょうが、私のような年寄りにはAは辛いですね。
リアルの将棋道場でも最新の定跡形を指しているお年寄りはあんまりいないですよね(^_^;
たいがい力戦形の中飛車とか玉頭位取りとか大昔の戦法が多い印象(^_^

若い人は頭が覚えられるうちにしっかりと定跡を勉強するのは損はないと思います。
今はソフトという優秀なモノサシもありますからね(^_^

422名無し名人2017/07/30(日) 14:28:20.88ID:W70zjWbx
早く糞(力戦)まみれになろうや

423名無し名人2017/08/13(日) 17:15:31.97ID:QQoS0fl4
プロの棋譜見ると定跡では不利になる手を指してる方がなぜか勝率がいい場合がある

424名無し名人2017/08/16(水) 07:24:42.31ID:dLLQU/sv
プロレベルの微差、指しやすい≦自分の土俵で戦う、研究という事なんだろう

425名無し名人2017/08/21(月) 22:32:19.68ID:8SdFZ7rS
良スレ上げとこ

426名無し名人2017/09/03(日) 15:05:35.33ID:Tplq7rsz
矢倉は終わった

427名無し名人2017/09/04(月) 22:14:35.59ID:026mbCtc
>>426
増田さん乙

428名無し名人2017/09/12(火) 10:48:18.73ID:SOo9huwk
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429名無し名人2017/09/16(土) 20:28:15.26ID:IYyGaYJu
今日まで有力だった定跡が次の日に役立たずの烙印を押される現在において、>>1はどんな意
図で定跡を崇めているの?

430名無し名人2017/09/16(土) 21:12:14.04ID:2qdPgBow
定跡が間違っているから

431名無し名人2017/09/17(日) 07:06:20.97ID:L/eWgh4I
棋力が格上には無理だが 同レベルで定跡外して力戦で勝てないのは弱いって思っちゃう
自分だけ経験値高いから優位になるんだろうけど
結構勝率いいし、これ突き詰めたい
もちろんプロやアマ強豪なんてのには咎められるんだろうけど素人将棋はコレでいいんじゃないかと

432名無し名人2017/09/17(日) 07:12:34.30ID:9G/mYp+8
定跡=最善手ではなく、とりわけ矢倉に関してはその傾向
矢倉に関しては後手が談合した結果だから、先手矢倉が成立「していた」
後手最善だと先手矢倉は崩壊=矢倉定跡自体が崩壊

433名無し名人2017/09/22(金) 11:03:58.41ID:7Uj8PAxj
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40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングトルネードオーバードライブシュート立川
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434名無し名人2017/09/28(木) 07:57:35.53ID:yzQvhHfx
名スレage

435名無し名人2017/09/29(金) 19:25:35.18ID:BoPmqBiW
定跡通を負かして飯がうまい!

436名無し名人2017/09/30(土) 06:41:55.38ID:+2UnAbgu
定跡通がイライラして勝手にミスするんだよね

437名無し名人2017/09/30(土) 20:31:01.14ID:7SMH/jGs
そのイライラしている顔を見ると、「ひっかかってやんのww」という笑みが止まらないww

438名無し名人2017/09/30(土) 21:34:14.43ID:QUVkWKwT
定跡は手筋の寄せ集めだから丸暗記するのは意味ないけど
仕掛け方とか手筋を覚えるのは効果的だよ

意味がないわけではない

439名無し名人2017/10/01(日) 02:43:14.53ID:CFd/eWN0
>>438
???

440名無し名人2017/10/03(火) 19:23:58.98ID:XUTOUbJd
>>1
坂田・升田・花村「お前は何を言っているんだ?」

441名無し名人2017/10/04(水) 19:20:33.42ID:5KXs3ET9
>>1
昨日の特番で、羽生さんの「定跡なんか信じない」という言葉が紹介されていたよ。

442名無し名人2017/10/07(土) 21:02:47.17ID:+Grl++NU
>>1
定跡通り指す棋士は華もないし人気もないよ。>>1はそんなつまらない将棋を指す人を見て楽しいの?

443名無し名人2017/10/11(水) 22:31:05.61ID:p9OUr3pH
力戦が好き。

444名無し名人2017/10/11(水) 22:57:46.79ID:LS8Gpvxw
>>6
プロの方ですか?
課題局面とか恥ずかしくて言えないわ

445名無し名人2017/10/11(水) 22:59:52.03ID:LS8Gpvxw
>>436
応用力ないからの

446名無し名人2017/10/27(金) 07:03:04.10ID:d+etQ1R7
定期age

447名無し名人2017/11/08(水) 20:21:19.55ID:FJgxNF0T
定跡通の将棋はつまらん

448名無し名人2017/11/16(木) 22:13:02.89ID:+mmmpMdv
南禅寺に行ってきた。ここで坂田三吉が伝説の定跡外の一手、初手9四歩を指したかと思い、
感動した。

449名無し名人2017/12/08(金) 00:12:34.18ID:fkqeo99H
格下が定跡通りに指さないで、メチャクチャ指して
そのまま一度もいい所なく惨敗すると
「そんな手が通用すると思ってるのか?」
「もうちょっと、定跡勉強てから、出直して来い」
と言いたくなる。

ここは、そういうスレじゃないの?

450名無し名人2017/12/09(土) 07:41:14.74ID:Dmq0aZot
序盤中盤終盤すべてがメチャクチャの初心者であれば、あえて定跡を最優先に勉強してこいとは
いわないな

むしろ、自己流の珍戦法を考えてきた相手に、よく分からんままやられてしまったやつの
捨て台詞が>>1じゃね

451名無し名人2017/12/26(火) 06:59:31.77ID:v5ChmSJl
楽しめればそれでいい

452名無し名人2017/12/26(火) 15:08:25.08ID:XX6Pooli
教科書どおりに指せないってぶーたれてるのね

453名無し名人2017/12/27(水) 20:38:37.16ID:ZNuN63T1
俺は定跡をどんどん覚えて勝利の方程式を築いていくのが面白くて将棋指してる
力戦ばかり指すくらいなら喜んで将棋やめるね

454名無し名人2017/12/31(日) 20:04:39.61ID:IeWT2qxy
花村元司の棋譜をならべるのが好き
花村の"妖刀"は凄い

455名無し名人2017/12/31(日) 20:26:21.82ID:PlE01W5a
>>453
それで勝てるうちはそれでいいんじゃないの。王道だし。

456名無し名人2018/01/01(月) 00:17:05.11ID:rxjYUkt7
あけましてNムラムラmonございます

今年こそ上司から褒められるよう
ブログ,Twitter,5ch,将棋クエスト, floodgateから足を洗って真っ当に生きろよNムラムラmon

仕事頑張って彼女作って親孝行して幸せに生きろよNムラムラmon

2018.1.1 名無し名人

457名無し名人2018/01/04(木) 10:22:47.21ID:oinVohPU
初心者のころ、本文を読む前に山田定跡という言葉を見て、
そういう名前の人なのかと思ったよ。戦国武将ぽいけどいてもおかしくないじゃん。

458名無し名人2018/01/06(土) 12:28:13.68ID:159LJvlT
石田検校みたいなもんか

459名無し名人2018/01/10(水) 21:41:12.87ID:vAT1UMoW
阪田三吉の"一代の妙手"。
升田幸三の"新手"、"名手"。
花村元司の"鬼手"、"妖刀"。
これらはみな(指された時は)定跡外の手だったが、今でもファンを惹き付けてやまない。

460名無し名人2018/01/10(水) 22:29:29.46ID:ZqnCOhSV
羽生さんが永世七冠達成した時に
インタビューで定跡の質問されて
「定跡?定跡ってなんですか?
え、序盤で決められた手順の事?
いやー私は毎局その場で思い付いた事を
ぶっつけ本番の即興でしか指した事ありません
もしかして他の棋士の方はその定跡とやらに
沿って指されていたんですか?」
って言ってたぞ

461名無し名人2018/01/11(木) 02:51:35.64ID:Hj+JBTU/
羽生がそれだけ話すなら「まぁ」が5回は入るぞ

462名無し名人2018/01/21(日) 11:12:25.26ID:PDjIcW/D
新手や妖刀が見たい

463名無し名人2018/01/28(日) 17:58:23.22ID:GRH4TN9v
祝!一周年!
この調子で二周年を目指そう!

464名無し名人2018/01/29(月) 09:20:44.18ID:B0ZLPjVy
定石が全てではないことは羽生先生が証明していると思うんだが‥‥

465名無し名人2018/02/08(木) 19:21:35.34ID:KioSDhjl
力戦派がタイトルをとって、そして十期は防衛して欲しい。

466名無し名人2018/02/09(金) 13:59:31.21ID:DUday58M
誰が力戦派なの?
nhkに出てる山崎さんとか康光会長とか?

467名無し名人2018/02/18(日) 15:38:20.80ID:hiI3tvA5
昨日藤井聡太が指した4四桂は凄まじい一手だった。藤井に桂馬を持たせたら、文字通り鬼に金棒だ。

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