定跡通りに指さない奴って何なの? [無断転載禁止]©2ch.net

1名無し名人2017/01/28(土) 16:11:13.65ID:GyBaVbOr
定跡じゃない自分の手が、先人が築き上げた定跡手に優るとでも思ってるの?

互角あるいは形勢不明の課題局面まで定跡手で進んで
さあ、ここからは研究をぶつけ合うぞというのが普通じゃないのか?

新しい定跡を作るのはプロやアマ高段者に任せておけばいいんだよ

439名無し名人2017/10/01(日) 02:43:14.53ID:CFd/eWN0
>>438
???

440名無し名人2017/10/03(火) 19:23:58.98ID:XUTOUbJd
>>1
坂田・升田・花村「お前は何を言っているんだ?」

441名無し名人2017/10/04(水) 19:20:33.42ID:5KXs3ET9
>>1
昨日の特番で、羽生さんの「定跡なんか信じない」という言葉が紹介されていたよ。

442名無し名人2017/10/07(土) 21:02:47.17ID:+Grl++NU
>>1
定跡通り指す棋士は華もないし人気もないよ。>>1はそんなつまらない将棋を指す人を見て楽しいの?

443名無し名人2017/10/11(水) 22:31:05.61ID:p9OUr3pH
力戦が好き。

444名無し名人2017/10/11(水) 22:57:46.79ID:LS8Gpvxw
>>6
プロの方ですか?
課題局面とか恥ずかしくて言えないわ

445名無し名人2017/10/11(水) 22:59:52.03ID:LS8Gpvxw
>>436
応用力ないからの

446名無し名人2017/10/27(金) 07:03:04.10ID:d+etQ1R7
定期age

447名無し名人2017/11/08(水) 20:21:19.55ID:FJgxNF0T
定跡通の将棋はつまらん

448名無し名人2017/11/16(木) 22:13:02.89ID:+mmmpMdv
南禅寺に行ってきた。ここで坂田三吉が伝説の定跡外の一手、初手9四歩を指したかと思い、
感動した。

449名無し名人2017/12/08(金) 00:12:34.18ID:fkqeo99H
格下が定跡通りに指さないで、メチャクチャ指して
そのまま一度もいい所なく惨敗すると
「そんな手が通用すると思ってるのか?」
「もうちょっと、定跡勉強てから、出直して来い」
と言いたくなる。

ここは、そういうスレじゃないの?

450名無し名人2017/12/09(土) 07:41:14.74ID:Dmq0aZot
序盤中盤終盤すべてがメチャクチャの初心者であれば、あえて定跡を最優先に勉強してこいとは
いわないな

むしろ、自己流の珍戦法を考えてきた相手に、よく分からんままやられてしまったやつの
捨て台詞が>>1じゃね

451名無し名人2017/12/26(火) 06:59:31.77ID:v5ChmSJl
楽しめればそれでいい

452名無し名人2017/12/26(火) 15:08:25.08ID:XX6Pooli
教科書どおりに指せないってぶーたれてるのね

453名無し名人2017/12/27(水) 20:38:37.16ID:ZNuN63T1
俺は定跡をどんどん覚えて勝利の方程式を築いていくのが面白くて将棋指してる
力戦ばかり指すくらいなら喜んで将棋やめるね

454名無し名人2017/12/31(日) 20:04:39.61ID:IeWT2qxy
花村元司の棋譜をならべるのが好き
花村の"妖刀"は凄い

455名無し名人2017/12/31(日) 20:26:21.82ID:PlE01W5a
>>453
それで勝てるうちはそれでいいんじゃないの。王道だし。

456名無し名人2018/01/01(月) 00:17:05.11ID:rxjYUkt7
あけましてNムラムラmonございます

今年こそ上司から褒められるよう
ブログ,Twitter,5ch,将棋クエスト, floodgateから足を洗って真っ当に生きろよNムラムラmon

仕事頑張って彼女作って親孝行して幸せに生きろよNムラムラmon

2018.1.1 名無し名人

457名無し名人2018/01/04(木) 10:22:47.21ID:oinVohPU
初心者のころ、本文を読む前に山田定跡という言葉を見て、
そういう名前の人なのかと思ったよ。戦国武将ぽいけどいてもおかしくないじゃん。

458名無し名人2018/01/06(土) 12:28:13.68ID:159LJvlT
石田検校みたいなもんか

459名無し名人2018/01/10(水) 21:41:12.87ID:vAT1UMoW
阪田三吉の"一代の妙手"。
升田幸三の"新手"、"名手"。
花村元司の"鬼手"、"妖刀"。
これらはみな(指された時は)定跡外の手だったが、今でもファンを惹き付けてやまない。

460名無し名人2018/01/10(水) 22:29:29.46ID:ZqnCOhSV
羽生さんが永世七冠達成した時に
インタビューで定跡の質問されて
「定跡?定跡ってなんですか?
え、序盤で決められた手順の事?
いやー私は毎局その場で思い付いた事を
ぶっつけ本番の即興でしか指した事ありません
もしかして他の棋士の方はその定跡とやらに
沿って指されていたんですか?」
って言ってたぞ

461名無し名人2018/01/11(木) 02:51:35.64ID:Hj+JBTU/
羽生がそれだけ話すなら「まぁ」が5回は入るぞ

462名無し名人2018/01/21(日) 11:12:25.26ID:PDjIcW/D
新手や妖刀が見たい

463名無し名人2018/01/28(日) 17:58:23.22ID:GRH4TN9v
祝!一周年!
この調子で二周年を目指そう!

464名無し名人2018/01/29(月) 09:20:44.18ID:B0ZLPjVy
定石が全てではないことは羽生先生が証明していると思うんだが‥‥

465名無し名人2018/02/08(木) 19:21:35.34ID:KioSDhjl
力戦派がタイトルをとって、そして十期は防衛して欲しい。

466名無し名人2018/02/09(金) 13:59:31.21ID:DUday58M
誰が力戦派なの?
nhkに出てる山崎さんとか康光会長とか?

467名無し名人2018/02/18(日) 15:38:20.80ID:hiI3tvA5
昨日藤井聡太が指した4四桂は凄まじい一手だった。藤井に桂馬を持たせたら、文字通り鬼に金棒だ。

468名無し名人2018/03/04(日) 09:59:41.79ID:6DAsN5dg
定期age

469名無し名人2018/03/04(日) 10:12:22.90ID:axfXz0jq
>>1
力戦派

470名無し名人2018/03/04(日) 13:01:53.35ID:oLjUhrYV
将棋ほど「守破離」が重要なものも無い気がする

定跡を守り、後に破り、最後に離れる(自分のオリジナルスタイルを作る)

という流れが大切と思う。少なくともアマチュアでは「破」までは到達できない

471名無し名人2018/03/04(日) 13:14:35.29ID:ZLBlKymc
定跡外しが劣るというならきっちり咎めて勝てばいい

472名無し名人2018/03/26(月) 08:04:41.51ID:dlByPBZE
藤井聡太が阪田流向かい飛車で挑んできた糸谷を89手で粉砕した。

473名無し名人2018/03/26(月) 19:05:06.96ID:h/qNECJV
AI「飛車先の歩交換は損やで」
ガイジ「定跡通りに指さないやつってなんなの?」

AI「4五桂早仕掛けやで」
ガイジ「定跡通りに(ry」

474名無し名人2018/03/26(月) 19:46:50.66ID:UcRsMFQy
定跡から外れたときの変化手順をしらんと、いみないよ。

475名無し名人2018/04/20(金) 22:44:11.00ID:f54gE+f1
476

476名無し名人2018/04/20(金) 23:20:46.78ID:FpRzxXRn
最近自分の子供に将棋教えてるんだけどさ、お遊び程度だけど
こっちが定跡手順で指してても子供はめちゃくちゃな手を指すわけだが、子供は発想が自由だからめちゃくちゃながらも結構良さげな手を指すことが多々あるんよ
そのめちゃくちゃな手に対する受けや咎めを真剣に考えるようになったら俺自身が強くなったんだよこれが
定跡暗記するより勉強なるよマジで

477名無し名人2018/04/21(土) 11:07:40.03ID:Es0vCznK
定跡を知ってて定跡以外の手を指す人は「力戦派」
定跡を知らずに定跡以外の手を指す奴は素人

478名無し名人2018/04/21(土) 11:17:44.55ID:cSf0zjpE
>>471
それに尽きる。
それでも定石通りに指さないことに文句を言うのは
定石をなぞるしか出来ず、変化に対応できない
弱っちい者の負け惜しみ

479名無し名人2018/04/21(土) 11:36:12.27ID:I5h+3i8N
低級に定跡の大事さは分からないから上を目指そうってなった時にやっと学ぶようになるて

480名無し名人2018/04/21(土) 12:59:51.20ID:54cUwGjQ
定跡だと他を考えなくて楽

他っていうのが奇策だったりハメ手だったりするわけで
相手が定跡外してきたら逆にハメるチャンス

481名無し名人2018/04/21(土) 14:16:22.85ID:cSf0zjpE
>>476
本当に強い、強くなる人はそれだね
江戸時代の名人も同じようなことを言っていた

482名無し名人2018/05/13(日) 18:08:08.15ID:BzO3k6cr
age

483名無し名人2018/05/24(木) 20:40:47.00ID:k9T3F+X9
age

484名無し名人2018/05/26(土) 10:39:11.86ID:UQX+r5ry
余程の定跡通でなければ
86歩や68銀のような馬鹿手以外を定跡外れと断定するのは難しい。
1の相手が定跡外したのか
単に1が定跡知らないのかわからん

485名無し名人2018/06/05(火) 19:48:34.36ID:xA+MzPhF
屋敷「定跡なんて覚えなくていいですよ」

486名無し名人2018/06/06(水) 11:24:48.95ID:oak1iojb
>>485
数こなせばいいって言ってたけど、キツい話だよな
定跡相手にフルボッコされるのは自明だし、フルボッコにされても諦めずに勝てるよう頭全開にして勝つまで負け続けろって言ってるんだもんな
あんなニヤニヤ笑いながらいえる話じゃないわ

487名無し名人2018/06/07(木) 19:33:04.96ID:ol2CH2LK
下手糞共は自分で指し手を考えるなんて無駄な事せずに
「これにて先手良し」と本に書いてある手順の、後手側手順を黙って指してれば良いんだよ、

488名無し名人2018/06/08(金) 09:37:32.25ID:A0Z5nmEl
>>487
そんなんで、なぜ先手良しになるのか分からないから、意図的に外された時に対応できなくて付け込まれるんじゃねーの

489名無し名人2018/06/17(日) 09:04:21.59ID:hXwyTCxM
初手端歩?W

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