【初段〜四段】将棋倶楽部24 低段者が集うスレ11 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>343
回線落ちして、その時間で手を考えられたら得だろ。
だから回線落ちされたら、可能なら手を変えてるよ。 >>344
君と同じくらいの棋力だけど、俺は神奈川の高校個人戦代表に2連勝している。
少なくとも神奈川の高校レベルなら代表になれる。 >>344
弱小県なら全国大会ある全部のアマ大会でれば何年かに一回は県代表になれる。
強豪県代表は無理そうだが、中堅の県でも運良けりゃ代表狙えるかも。
24の3段で代表になったことがある知り合いがいる 全国でも大体予選落ちで帰ってくる弱小県だけど
なんだかんだいって優勝する人は軒並み2300〜ぐらいはあるけどな
2100だと運良くてベスト4ぐらいのイメージ 僕から見れば雲の上の皆さんにお伺いしたいことがあります。
将棋を趣味にしようと、24で指し始めて4年ほどになりますが、
12級〜14級をうろうろとするばかりで、なかなか低級を脱出できません。
ただ、始めたばかりの頃は低級でも1勝2〜3敗ペースだったところが、
現在はほぼ5割勝てるようになり、ウォーズでも3級〜4級だったところが、
2級半ばまで到達したので、少しずつ棋力は上がっていると思います。
ただ、惰性で対局を重ねるだけでは、目標であるアマチュア初段にはなかなか到達できないなと思い、
しばらく、対局は少なめにし、一手詰めの本から、真剣に勉強をやり直そうと思っているところです。
ここで質問があります。
僕は24で恥ずかしながら2000局くらい指してきたのですが、九分九厘、居飛車の将棋を指してきました。
色々とネットで調べてみると、アマチュア初段程度が目標であるなら、覚えることが少ない四間飛車の方が良いと書かれてるところが多いのですが、
今更ですが、振り飛車党に変わった方が良いのでしょうか?勉強は真剣にするつもりです。
マジレス希望です。 戦法なんてやってて楽しいのを使えば十分だから
四間飛車やってみて自分が楽しければそれでいけば?
低級レベルなら序盤戦術でそんなに真面目に考える必要ないよ、大事なのは読みの力だから 返信ありがとうございます。
とりあえず、勉強後、四間飛車で再デビューしてみて、楽しくなかったら居飛車に戻すことにします。 四年も低級だったら将棋に割ける時間が少なすぎるか年か向いてないか
戦法は関係ない >>351
4年棋力停滞ってことは少なくとも同じやり方続けても向上は望めないと思うんで
やり方を変えるのは良いと思う
居飛車に戻すにしても四間時にやられて嫌だった筋を覚えておくと役立つしね
あと対局と読書のバランスは歳を重ねるにつれ後者に比重をかけたほうがいい
あなたくらいの棋力の方へのアドバイスとして、「確認作業にもっと時間を」と言っておく
大駒の利き、歩の打てる筋、両者の持ち駒くらいは毎着手ごとに確認して
うっかりを極力防ぐ
よっしゃ、これで勝ちだと確信した後本当に読み抜けがないのか、もっと良い手がないか
5秒考え直すだけでも勝率は上がると思うよ 新しい戦法を覚えるなら終盤の勉強も大事
定跡を覚えるより先に、相手の囲いの崩し方について書いた本を読み込むのもありだ
少々の不利なら終盤で簡単にひっくり返るから
あとは、普段早指しメインで指しているのなら持ち時間の長い将棋でじっくり考えてみるとかかな 上達方法は人それぞれだけど、多くの強豪が皆やっていることは棋譜並べと詰め将棋。
正直、これだけやっていれば十分。棋譜並べは自分がやる戦法だけで構わない。
強豪レベルになると棋譜は戦法関係なく色々並べるけど、それは24三段になった時でいい。 24でやってるなら棋譜も残る。
勝っても負けても1局ごとに棋譜を将棋ソフトに掛けて、どこが悪かったか検討することだ。
ソフトは無料のエルモや技巧でも使えばいい。
検討しないで次の対局に行っても、悪いところが改善されないので棋力も上がらない。 >>358
使い方だけどな
全部調べようとしても意味ない
明らかに形勢が動いたと感じたところだけソフトで検討が良いよ
他は自分の頭で考える やったああああ❗ようやく五段になれた❗
R2200辺りをずっとうろうろしてたけど序盤をソフト研究で徹底したらあっさり上がれた❗
研究する前の自分も含めて四段レベルじゃ皆序盤適当なんだね 序盤は本当に適当だよなあ
この前初手から連続で端歩突かれて負けたよ
でも最近詰め将棋解きまくってたら2250まで上がったから序盤より結局終盤なのかと思ったりもする >>365
序盤は勉強量、終盤は才能
勉強量で才能を凌駕するしか天才には勝てないんでないか? 終盤が一番暗記科目やん
大半の形がパターン化されて本にまとめられてる スレ立て代行希望
スレタイ
【24五段】高段を目指すスレ【wars六段】
本文
級位者の上達スレはたくさんあるのに有段はないから立てた
やる気ある有段者つどえ vsとかここで希望したら人来る?
つうか将棋板ってそもそも有段がいないんだな別スレで言われたわ 高段にはなりたいけど勉強するのはちょっと・・・って人が多いと思う 最近24に復帰したけど挨拶なし即去り多いな
昔からいっぱいいたっけ? 面白くない将棋はあまりないのだが、相穴熊だけは超面白くない展開が多いので困る >>373
1級〜2段を行ったり来たりしてるけど10人に1人ぐらいじゃね
それが多いと感じるか少ないと感じるかは人によると思うけど Legacy. > さよなら
Legacy. > 笑笑
### < Legacy. >さんは、ダウンしました(;_;)/~~~
### 相手側から
### 相手側PC/回線障害で中断。R局は再開できるように保存されます。
対局中に煽ったり詰まされると切断するやつだから
R2000あたりの人は注意 こういう葛野郎が平気で職団戦で指してたりそこいら編の職場で働いてるのかと思うとぞっとする。 詰まされると切断ってのはイエローだろうけど
対局中に煽るのは言い方によっては一発アウトだよ
言い返さずにちゃんとコピーしてメールしたほうがいい
自分の怒りはすぐに収まるだろうけど同じことを子供がされたり
するかもしれないから 最近24に復帰したけど挨拶なし即去りよりも最近24に復帰したけど挨拶なし居座りが多いように思う つうか人減りすぎ
20時〜23時くらいにインしてるけど四段でr待ちにしてるやつ0〜3人しかいない
末期だろ 俺も最近挨拶なし居座りやられたわsw5000って奴に
あとkuro141592とpentagramには挨拶なし即去りされた
上級〜低段はマナー悪いの多い 居座りってどういうこと?
まぁあいさつに関しては自動で表示するようにしてもいいと思うけどね
もちろん擁護するつもりはないが 高段は
序盤の組み立てが全然違う
さらにプロは次元が変わる 四段ぐらいまではイケイケどんどんで指してれば勝てるんだけど
それ以上はそうはいかないんだよなあ 四段なら終盤力を鍛えながら好調の波に乗れば五段に一瞬手が届きそうな気がする 最近ちょっと雑な将棋ばかりになってこりゃヤバいと思って棋譜並べにfloodgateの棋譜並べをしてたんだが前よりもっと訳わからん将棋指すようになってしまった…
でもなぜかR上がった。 二段から4級まで落ちた(レートは500以上落ちた)
このあとなんとか2級まで戻せたがこれ以上戻せる気がしない
昔はカッとなって激落ちしても上級と低段は明らかな実力差があったから数日あれば元通りだった
しかし現在はインフレしすぎて全く差がないから戻せない
正直初段どころか1500にすら戻せる気しないわ たまたまだろ
俺も二段だけどどんなに不調でも-200までだし
1800なら確実に戻せる 最高2154だけど、不調時は1700切ることもあるわ。 java 更新したら、24に入れなくなった。
盤駒が出なくなっちゃった。
どうすればいいの?どなたか教えて下さい。 Javaも24のアプリも完全に消してもう一回入れなおせ
キャッシュもクリアしとくんだぞ ウォーズはようやく四段になれたが24だと四段どころか2000の壁が厚すぎる・・・ 24では最高四段だけど、ウォーズでは三段止まりだわ。 マジで?
24は1960台がMAXだ
無課金だけど貰った分の棋神は使ってるからその差かな? 【将棋 かんたんな詰将棋と次の1手問題あり】将棋棋士の収入が少ない。囲碁より魅力的なのに。 [128043854]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518082220/ 将棋クエスト四段 = 将棋倶楽部24三〜四段 = 将棋ウォーズ三〜四段
将棋クエスト三段 = 将棋倶楽部24初〜二段 = 将棋ウォーズ二〜三段
段レベルになってくると、この三大サイトで差がなくなって来るな。
一番差があるのは級位段階の場合だな。一番酷いのが24だわな。初段で
5級だからなw
【嫌儲将棋部 次の1手問題あり】 将棋が心の健康やボケ防止に働くのは本当か?
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520080201/
http://imgur.com/RMSRUSl.jpg
(ヒント)
後手が△4八銀打として寄せに来ました。
先手はどう対応すべきでしょうか。 >>404
クエスト三段で
24は三級なんだけどしかも今いつも通り6級まで落ちてるし
後、道場は4段、周りの評価だとS市では最強じゃないかと言われている クエスト四段だけど名古屋で上位10000人にも入ってない自信ある 自動千日手判定いつのまにか実装されてたんだな、気づかなかったわ 久々に指したけどレートインフレしててワロタ
どんどんレート上がっていく そうなんだよ。
ワシなんか初段と1級を行ったり来たりだったのに三段まで来てしまった。
以前の三段なんて絶対勝てないと思っていたのに。 >>411
俺は2年前くらいから24やってないけど、ここでの最高段位は四段。
俺が居なくなったから、確実に君にとって壁が一人少なくなったわな。
しかしこれだけで緩くなった理由は、おそらく俺くらいのレベルの人が
大量に24を去ったからだと思うよ。ようは24は最高レベルの将棋サイトじゃ
なくなっている。 >>411
俺は2年前くらいから24やってないけど、ここでの最高段位は四段。
俺が居なくなったから、確実に君にとって壁が一人少なくなったわな。
しかしこれだけで緩くなった理由は、おそらく俺くらいのレベルの人が
大量に24を去ったからだと思うよ。ようは24は最高レベルの将棋サイトじゃ
なくなっている。 恥ずかしながら戻ってまいりました
出来る限り早くサヨナラ致す所存であります 76歩34歩68飛、と角交換4間を指す高段の人をできる限りたくさん教えてくだしあ 強い人がいなくなってもレートごと失われるからインフレにはならなくない? 強い相手と指しまくるのと、
強い相手と指して棋譜解析や検討をじっくりするの、どっちが上達するかな? 四段の居飛車党だが極限早繰り銀の棋書のコラムで上達に行き詰まったら普段指さない戦型を指してみてはと書かれていたので思い切って振り飛車全般に手を出してみた
定跡はすでに頭に入っていたので序盤には苦労しなかったが中盤あたりから悪手を指していないのに-200ほど不利になったりして逆転含みの手が増えたりハメぽい仕掛けをしたりと筋が悪くなってきた気がしてレートにも影響出てきた
やはりいきなり振り飛車はやりすぎたかな?
普段指さない戦型を指すというだけなら相矢倉の古い定跡や横歩の33桂等のマイナーをやるべきだろうか? 格上と指すと自分の悪い点がたくさん見つかるのでソフトを使いそれらをより正確に把握していく作業は効果的だろうと思う
格上はこちらのミスを正確に咎めてくるので少ない局数ではそれだけ浮かび上がる弱点も少ない気はず
だから自分的にはなるべく多く指す事を前提で検討は悪手の反省にとどめておいてなおかつ色んな弱点を見つけるため同じミスを繰り返さない事が大事だと思う >>428
たくさん指して、棋譜解析で評価値がガクンと下がったところを検討、ってこと?
確かに効率よさそう ソフト検討ってみんな何使ってるの?
24とかウォーズの棋譜読み込んで検討してる感じ? 気になった仕掛けのとこだけやってるな
ソフトは多分タヌキ 私は激指
エルモもポナンザなかなかインストールできない
情弱です 24四段以上にオススメの内輪色の少ない上達を目標としたネットコミュニティありませんか? 自分が限界と思っていた最高Rを更新すると、またやる気が戻ってくるな。
それまでは適当に指していたけど、更新後は指すことよりも棋譜並べとか
詰め将棋に力点が変わった。やる気がなくなる原因は成長しないことだから、
少しでも成長すれば自信が戻ってる。おっさんだから余計に強烈に感じられるわ。 フィッシャルール追加されたな
早速やってみたけど思ったより時間減らないな
終盤まで4,5分残ってて大事なところで数分考える感じになる 俺は序盤研究重視して序盤はほとんどノータイムで指せる事が多いので、早指3だと中盤入り口でかなり相手より時間の貯金が出来てる。
早指1も早指2もそういうことは無かったので、早指し3は序盤研究が強いやつが有利だね。 ソフト指し対策としては、フィッシャールールは良いね。序盤飛ばさないと
持ち時間減るからな。ソフト指しは一手指すのに多少ロスがある。それを
させない新ルールは流石だわ。またユーザー戻ってくるんじゃねーか? しばらく24で指してない高段だけど、ソフト対策にはならないと思うよ。ウォーズやクエストですらソフト指しできるし
名前の作りにくさで抑止できるかどうか、かな。 四段だが2年ぶりに最高レート更新したわ。
前回の最高レート更新は6年掛かったが、序盤のソフト研究の成果が出ている気がする。
矢倉とか角換わりとかメジャーな戦法はいくら研究しても差が付かないが、マイナー戦法や我流戦法はちょっとの研究で差が付くね。 ここで質問するのは違う気がするんだけど
お前らを親友と書いてライバルと読む関係と見込んで質問
iPhoneの24で保存された棋譜を一部削除したいんだけど方法はあるかな?
観戦した他人の棋譜がすげえ邪魔なんだ
お前らとの思い出を可能な限り残したいんだ
頼む 棋譜が保存できるアプリあるんだからそれ使えばいいんじゃ? 久々に本格的に将棋と思い24指すかと思ったら、相手の終盤弱すぎ
ウォーズで棋神相手にしてて知らずと終盤力が養われてたみたいだ プロ将棋の影響だと思うけど
5手目77銀の矢倉はたまに見るけど
角道止める矢倉は本当に見なくなった
2〜3年前までは相居飛車ではNo.1の出現率だったのに
今は角換わりばっかり
まぁ俺も矢倉自体指さなくなったけどねw
たまには前後どっちでもいいから
ガッチリした矢倉指したくなる
あんなに46銀37桂型とか加藤流とか勉強したんだから 四段でずっととまってる…
強くなるモチベーションもない弱くもなりたくない…
こんなやつ他にいますか?
高見を目指すのはきつすぎる 俺も昔はずっと4段停滞。
常人レベルだと4段から5段は凄い壁に思える。
で、勉強してやーっと頑張って2300超えたら将棋熱冷めた。
今は3段で、気が向いた時に指す程度で最新系にはついてけないのでひたすら力戦 年取ればみんなそうでしょ
20代前半で向上心ないならヤバイ 強くなるモチベーションは大会だよ。
大会で上位に入るとか、県代表になるとかはモチベーションになる。
地方だと新聞に県大会の棋譜&観戦記が載るのでプロ棋士気分が味わえる。
24で五段あれば、弱小県で代表の可能性も出てくる。 知り合いに聞いたんだが、俺の対局が勝手にニコ生で配信されてたらしい。
普通は配信時に相手(俺)のIDを隠すらしいが隠さずに配信していたと。
その対局は俺が勝ったらしいのだが、その配信者が悔し紛れに俺の棋譜を漁って負けた棋譜を見つけては侮辱してたらしい。
こういう輩はどうにかできないのかな? 生放送中に「よっわwコミュ抜けるわw」とコメントして去る >>457
レベル的にこのスレの住人では無いんだが
24で3級で県代表を狙っているんだが、それは無茶か?
結構本気なんだけど >>462
そのレベルでは100年掛けても100%不可能
・・・と言いたいところだが、裏技もある。
福島に引っ越して、せめて24で初段まで上げて頑張れば10年以内に県代表になれるよ。 >>462
1300点くらいではさすがにムリかなと思う
自分の経験でいえば、自分が昔運だけでアマ名人戦の県代表になった時は
24もアマレンもR1600台だった
まぁさすがに全国大会では2局ですぐ終わったが
今はレベルが上がっているから、弱小県でも24で1800くらいないと
県代表になるのはちょっと難しいと思う >>463
俺の住んでる県は多分福島よりレベル低いぞ
道場に県3位とか県代表とかがいて俺の方が分が良いんだが >>465
1800で県代表になれる所ってどこやろ?
おれ、2000だけど予選で1勝もできんかった >>467
465だが書き方が悪かった
1800は近年のレベルで県代表になるのが不可能でないかなと思う最低ライン
それこそ一生かけて1回なれるかどうかのレベルだと思っている
すまんかった まあ、自分の力を理解しない馬鹿がいると思って笑ってみててくれ
今度の26日に赤旗の市の大会が有る
勝てば県の大会に行ける
コンディションを高めるためネットと道場にこもりっきり 農業県の農繁期の大会や
赤旗という名前をどうしても避ける強豪が複数いる県では
日程により難易度が大きく下がる(ことがある)
全国規模の賞金大会と同日開催になってしまった時も狙い目
(竜虎やまぐろ、学生名人なんかと被ることが稀にあるそうだ)
そういう条件が揃いまくった大会を引き当てる運があれば
24のRがかなり低くても代表ワンチャンある
(自分の知ってる中では2000で代表経験ありがいる) 今24で3級でも来年まで級位ってわけじゃないだろうしな
まあがんばれとしか >>466
福島よりレベルの高い県は沢山あるが、県代表になるのは福島の方が遥かに容易いのだよ。 うちの県出身のプロ棋士はいないけど、それでも代表になれる気は全くしない
2300くらい >>469 の馬鹿を書いたものだが面白い事態が起こっている
道場に小学生が参加した
その坊やに3連敗
道場の強いところもみんな負けてる
半年ぐらい前に将棋教えに行ったんだけどな。その時よりえらく強くなってる
ピンチ。wwwwww 【将棋倶楽部24とは】
会員のほとんどがプロの成り損ねで構成されている。
その目的とは、ごくまれにやってくる「本物の」客を鍛えることである。
どんなRにもまんべんなくプロレベルの腕を持つ刺客が待っているので
客の腕を鍛えるためには手段を選ばない。
そのためにはその客を精神的に追い詰めることも全く気にしていない。
倶楽部24に来た本物の客のほとんどが精神を病むのはこういうシステムのせいである。 【将棋倶楽部24とは】
会員のほとんどがプロの成り損ねで構成されている。
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どんなRにもまんべんなくプロレベルの腕を持つ刺客が待っているので
客の腕を鍛えるためには手段を選ばない。
そのためにはその客を精神的に追い詰めることも全く気にしていない。
倶楽部24に来た本物の客のほとんどが精神を病むのはこういうシステムのせいである。 【将棋倶楽部24とは】
会員のほとんどがプロの成り損ねで構成されている。
その目的とは、ごくまれにやってくる「本物の」客を鍛えることである。
どんなRにもまんべんなくプロレベルの腕を持つ刺客が待っているので
客の腕を鍛えるためには手段を選ばない。
そのためにはその客を精神的に追い詰めることも全く気にしていない。
倶楽部24に来た本物の客のほとんどが精神を病むのはこういうシステムのせいである。 Eternal Blue > 24にはもはや
Eternal Blue > 適当なクラスの序列というものがないな
Eternal Blue > 級タブにいるのは過少だけ
### あなたの負けです。つぎがんばりましょう。
Eternal Blue > 「投了」
Eternal Blue > ありがとうございました。
murasakisikibu19 > ありがとうございました。
Eternal Blue > 見るなって言ったろ
Eternal Blue > KKSどっかいけよ
### < murasakisikibu19 >さんは、去りました(^o^)/~~~
Eternal Blue > 今度見たら通報するぞ
Eternal Blue > こっちは立派な精神障害手帳もちなんだよ
Eternal Blue > これ以上ボロボロにさせるんじゃない
Eternal Blue > 24総勢でふざけすぎだろ Eternal Blue > (゚Д゚;)(゚Д゚;)(゚Д゚;)全部棋譜並べだ
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やっと24の初段に上がりました
一応このスレの住人になりました。すぐ落ちるかもしれませんが
大会には2,3個出ましたが、まあ惨敗
ごく最近、新しい道場のお披露目の小さな大会で優勝
まだ強くならないと県代表は遠いみたいです 初心者登録から始めて散々ボコボコにされてきて、今初めて24段位持ちに勝てたぁ 定着できるといいな
でも初段になったらなったで全然満足感なんてないけどね
二段以上もうじゃうじゃいるから 成程、初段になったら次は5段6段になりたいですか? 自分は三段だけどなりたいねぇ
将棋見てても昔とは面白さが違うし、五段になればまた違うものが見えると思う
でもそうなっても結局勝率は5割だし六段と指せば負け越すだろうし
満足はしないと思うけど 高段になる自信はないなぁ
ユーチューバーのクロノさんに勝ち越せてるので、これで納得してる自分がいる 四段だけどモチベはあるが、時間がない
あっても何したらいいかわかんない 24は闇が深すぎないか…
ウォーズの方が自力多い気がする
連敗中の級位者が連敗とめる為にソフトしてたり
部分だったり…
ありえないよ… 勝てばR1800を超える一局
1800から三段だと勘違いしてて、何度も何度も詰みを確認して勝利
盤を閉じる前にビールで乾杯
盤を閉じる
「二段」 今更ながら早指3やってみたけどこれチェス用のルールって感があるなあ
終盤になるほど複雑になる将棋だと終盤に3分は残さないとキツいから結局超早指しになるけど
そうなると中盤で大差になりがちだし スマホ版も早指3対応してほしい
あと棋譜を削除する機能も
自分の棋譜はともかく観戦した棋譜まで残るのがすげえ邪魔 大学将棋引退して3年くらい経つけど、棋力は変わらず2200-2300うろうろしてる
詰め将棋力は明らかに落ちてきて、十手超とかだいぶ時間かかっちゃうけど
早指しだとあんまり関係ないんだよな 俺ゲーマーだけど、ネトゲでイカサマやる奴の割合何かせいぜい1割くらいだよ
だってソフト使って指したってメリット何にも無いじゃん
10秒切れ負けとかやればソフトなんか使う暇も無いしな これってバグでしょうか?
当方はアンドロイドタブでプレイしてて対戦相手方はおそらくPCブラウザだと思います
王手放置されて勝利したら挨拶もできずに強制終了となってしまった
勝敗はこちらの反則勝ちと記録されているものの、何故かこちらのレートが全く上がっておらず
しかもプレミアム会員ではないのに対局室に移動できるという状況 >>517
運営にメールすれば、レート修正してくれるよ 調子良くて9連勝までいったけどそこでストップ
約6500局ほど指してるけど10連勝は3回しかねえわ
勝率5割2厘だけど確率的にははどうなんだろう 一度でいいから連敗記録と同じくらい連勝してみたいものだ 2アカだけど連勝は19と14だな
両方「少し弱い」
棋神は貰った分は使ってる 連敗記録は簡単に更新する
負けて熱くなってまた負けてと
なぜ俺は同じ過ちを何度も繰り返すのか symphogear 四段 2107
勝率 .875 1349勝 193敗 >>524
こいつの棋譜見たけどなんかいろいろとヘン 普段、初段メインで指しててたまに二段行ったり
1級落ちることもあるんだけど(最高Rは三段)
まあ早指しルールで結局似たレート同士でしかやらんから
勝率自体は完全5割って感じ
で、いつも驚くんだが自分の消費時間と相手の差が凄いんだw
自分は毎局10分前後で終局なのに
相手は大抵3,4分ってところ
おそらく統計取れば消費時間で自分が負けるケースなんて
ほぼ皆無でたぶん95%は消費時間自体は自分が勝つことが多い
おっさんだから中盤以降はどうしても時間使うのよw
ただ勝率自体は5割だからこっちが負けた時はともかくとして
勝ったケースでは、もし相手が丁寧に時間使ってたら
自分は負けてたんじゃないのって疑問がいつもある 結局上達法を話し合うスレでもあるんだろ?
よく言われる上達法とは違うのを書いてみる
・ソフト指し 棋譜並べに近い、利点は自分の好きな戦形でやれるのは大きい、もちろんアカ削除されるリスクがある。
・多面指し 短時間で多くの対局の経験を得られる、ただし即指し将棋をやってるようなもので上達に良いのかは謎、頭の中に脳内将棋盤をつくるのに良い訓練である可能性がある。 24は終わったけどさ、ネット将棋自体が終わったな。ソフト指し駆除することは
不可能だし。これほど便利なツールはないと思ったけど、思わぬ伏兵のソフト指しに
よってネット将棋は終わってしまったな。正直に言うとここで段位はデタラメ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています