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激指総合スレッド19 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人
垢版 |
2017/04/05(水) 13:53:52.49ID:UaX+7U0h
●過去スレ
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0101名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 11:36:37.98ID:JPqCmRKS
さすがに一万単位だと転売業者も手を出さない
0102名無し名人
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2017/06/14(水) 11:53:07.97ID:MOHlMLpX
>>97
解体費用すら工面できないって火災保険すら入ってないのか?
さすがにそれはないだろ
0103名無し名人
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2017/06/14(水) 11:57:20.89ID:MeRFVJXZ
>>102
保険入ってなかった
0104名無し名人
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2017/06/14(水) 12:01:10.50ID:x2AzgDAb
>>97
紅の画像パネルとか特大ポスターをサイン付きで握手会やれば紅ファンには売れるよ
将棋ガチファンは釣れないが紅のファンも多いし知名度もあるからね
芸能じゃないから事務所の許可なんていらないし紅を使って頑張れよマイナビさん
0105名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 12:01:45.86ID:x2AzgDAb
女流は棋戦やってもらってるスポンサーの言うことならなんでもきくだろ
0106名無し名人
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2017/06/14(水) 12:18:39.03ID:/dFW1dH3
あのさー。元代理店にいた身で忠告させてもらう。

竹俣さんは、読み上げのみかな?
本気で売る気があるなら、彼女の映像シーンも少しいれておくこと。
更新契約?くらいか謝礼くらいなもんしか金かけてないと思うが
天下のナベプロに直に彼女を使った販売イベントの依頼をする。
パッケージのその画像で、ポスターはすぐに作っておく(パブリシティ権はマイナビなわけだから)
そこでたとえば20のギャランティかかったとしても、ナベプロなら自社にライブハウス持ちでトークイベントなんてお手の物。
そこで購入者対象の握手会サイン会をすればきた人は買っていく。
やく100人程度のライブは毎日やってるよ。
ナベプロなら芸能ニュースでネットにも竹俣紅が将棋ソフトに出演発売とうってくれる。
ちまちま販売するより、元でを少しかけるだけで予想外の儲けになるよ。
せっかく竹俣さんのバックには大手がついているのだから連携しない手はない。
敵対しして批判ばかりでは商売はできませんよ。
0107名無し名人
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2017/06/14(水) 12:38:55.23ID:CZKhUqHn
10が609MB。
定跡を削って12が412MBまで減ったが、メーカーが書くハードディスク使用量が
みんな600MBになっているから正確なところがわからないな。
まえにこのスレで正確な容量を書いてくれた人がいた。
今回の道場4はどのくらいまで減るのかな。
0108名無し名人
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2017/06/14(水) 12:42:00.69ID:CVIPX2/z
渡辺や竹俣なんてしょーもないのよりW藤井を出せよってみんな思ってるよね
0109名無し名人
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2017/06/14(水) 12:58:25.85ID:lkCGGWSF
>>106
番組に出まくってる売り出し中のだよね>竹俣さん

ワタナベプロ味方につけたら、番組の最後とかとかで「わたしも出演している将棋ソフトが発売されました!」とかやるのかな
0110名無し名人
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2017/06/14(水) 13:00:21.28ID:GsZkh5Ny
定跡削るとなんかいいことあるの?
読む範囲が広がるとかもっと速く最善手が読めるとか?
なにを削るか判断するのが難しいな
0111名無し名人
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2017/06/14(水) 13:01:50.27ID:yyBl3Gy1
>>110
定跡より無料ソフトのほうがためになるからな
0112名無し名人
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2017/06/14(水) 13:14:35.58ID:/A/ftUj0
激指道場4「プロレベルの強さを体感して下さい!」
そこらの将棋低級者「プロレベルとか、そんな弱くて使い物になるのかな・・・」
0113名無し名人
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2017/06/14(水) 13:20:56.26ID:yyBl3Gy1
14にあった指導対局機能はついてるのか?
詳細がよくわからないね
0114名無し名人
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2017/06/14(水) 13:29:33.13ID:GsZkh5Ny
定跡道場3にも指導対局機能はついてるけど
特記してないということはあっても大した機能じゃないってことだろうね
0115名無し名人
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2017/06/14(水) 13:38:40.75ID:vu/SGDA3
14のときのように、デモンストレーションイベントやってくれないかな
実際に少しでも体験できると嬉しいんだが
いきなり予約するのはちょっととまどいがある
14持ってればいいかなとも思う

14の時は実際にうちの倅と体験させてもらって、竹俣さんがサイン色紙書いてくれたりしてたよ
0116名無し名人
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2017/06/14(水) 13:46:14.06ID:Ov/NCubo
15待つわ
藤井君との指導対局機能が欲しいから
0117名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 14:01:18.25ID:ZeWZeANA
私は13持っているけれど、もう買わない。第一、段位に勝てない。第二に、コンピュータ将棋協会で
フリーのソフトでポナンザレベルのが出てきている。
0119名無し名人
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2017/06/14(水) 14:22:47.44ID:7mn1pB83
>>117
そう、強さでいったらもう激指は必要ないよ
苦肉の策で定跡のほうだしたんだろ
0120名無し名人
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2017/06/14(水) 14:37:13.52ID:MiATxHHj
なんで竹俣さん使うの?
世界の人気投票とやらは矢内さんや室谷さん香川さんが上位じゃかった?

誰がどこでしてるのかしらないけど
0121名無し名人
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2017/06/14(水) 14:37:45.39ID:MiATxHHj
たんにあのランキングはタナゴの好みだったのか?
0122名無し名人
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2017/06/14(水) 15:19:45.99ID:bkZkOw/c
パッケージに渡辺と紅を並べなかったのは配慮かね?
犯罪者とならんでたら紅の商品に傷が付く
だからって3で渡辺売りやってたのにきれないし
せめてもの配慮ってことかな
0123名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 15:21:38.66ID:i8OCpUHR
ここで藤井を使えば馬鹿売れだったのに
0124名無し名人
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2017/06/14(水) 15:25:06.53ID:WXzb0eU/
パケに藤井君もお勧めしてますとでも書いとけば売れるでしょwww
0125名無し名人
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2017/06/14(水) 15:26:25.30ID:h6b+o8hr
スポンサーなんだから、なんでもあり
藤井監修とかいてパッケージに画像載せれば
0126名無し名人
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2017/06/14(水) 15:27:01.97ID:h6b+o8hr
あーでもマイナビから写真集でるようだよ
0127名無し名人
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2017/06/14(水) 15:33:13.99ID:VRTdOQ/2
>>123
渡辺が拒否
0128名無し名人
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2017/06/14(水) 15:37:54.08ID:WXzb0eU/
さすがに今回藤井を使う時間はなかったろう
これだけ連勝して話題になるとは思ってもいなかっただろうし
もし次があるなら起用されるかも
0129名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 15:39:04.96ID:tbkJGpTu
フリーのguiも進化して激指より使い勝手いい局面あるんだよなあ。

激指14までは買ったけど今回はスル―かな。
0130名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 15:43:05.22ID:/A/ftUj0
藤井聡太はマズイだろう
名前借りて監修にしたとすると、今だと冗談抜きでたかがソフト監修に対して取材が来るでしょ
藤井くんは正直だから
「え、僕と激指定跡道場4の強さですか?全然敵わないですね、全敗しました(テヘ」
そんなの放送されたら駄目でしょ
0131名無し名人
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2017/06/14(水) 15:46:52.53ID:bsAXbOcl
>>128
持ち歩けるものでもないからなんでもというわけにはいかないかもな
そんならタオルとかノートとか小物が売れるよ
あまりお金にはならないが、転売業者のものも売れてないから元から連盟が少し高めに設定しとくと転売業者も手を出さないよ
0132名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 15:46:58.98ID:/A/ftUj0
>>129
それよな
激指が棋力トップじゃなくなったから需要が小さくなったんじゃなくて、ShogiGUIが使いやすくなって激指までは要らないって人が増えたんだと思うな
0133名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 15:48:50.26ID:bsAXbOcl
今回はガチで竹俣頼みで大型ポスターでも作ってある方が賢い
まだ竹俣グッズって何もないんだよな
テレビでファンになった人は金落とすよ
AKBの握手券のように、購入者には握手なりさせればいい
0134名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 15:50:18.32ID:bsAXbOcl
>>132
それはあるよ
だから今回で最後だろうね
マイナビブックスもこれからは藤井モノでバブルがはじけるまで出す
弾けたら倒産だろう
0135名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 16:00:30.49ID:tbkJGpTu
>>132
ShogiGUI使いやすいよね。
まあ、俺はエルモと技巧2、激指14と使いわけてるけど。

自分の棋譜解析する場合には、激指14で十分なんだよね。正直新しい激指出ても、これは変わらないんじゃって気がする。
逆に定跡研究とかするときは、ShogiGUIでエルモとか技巧2使ってる。
0136名無し名人
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2017/06/14(水) 16:31:27.76ID:cJUmFORF
>>128
え?これっていつ制作開始したの?
渡辺をパッケージから外してるから渡辺の形勢が悪くなってからだろ?
紅ちゃんなんて、センターとか本試験とかガチで受けてた時期?
そんな負担かけるなら香川でやっとけばよかったんじゃね?
0137名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 17:03:02.50ID:4x3JTnV/
激指14ってVistaでも動きますか?
0138名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 17:17:14.03ID:m20dPNPe
紅ヲタが暴れててワロタ
竹俣の知名度なんて藤井の足下にも及ばんよ
0139名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 17:21:05.37ID:G6P0ZHNP
森内に読み上げさせたら面白いのに
0140名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 17:28:41.86ID:MOHlMLpX
激指14で十分と思ってるけど定跡集として1本持ってた方がいいんだろうか
0142名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 19:34:55.40ID:+DTnQyL0
投了早すぎ問題が解決されていれば買う
0143名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 21:11:58.42ID:ZlOK2S37
>>142
そのバグ直ってなかった?
0144名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 22:13:13.77ID:QWqxWM/j
激指14ですが、指導対局を相手の駒落ちでやる方法がわかりません。。
どこかに出てませんかね??
0145名無し名人
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2017/06/14(水) 22:31:14.37ID:GUouaGM3
>>144
その裏ワザは
激指の指導対局の画面で、キーボードの→→↑↓ABAと押せばできますよ
0146名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 23:15:07.45ID:yjSHarzR
上上下下左右左右BAだろ?
0147名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 23:19:19.60ID:qV9EiUpq
>>144
自分は定跡道場3ですが
いったん通常対局で駒落ち戦初めてから中断して指導対局選べば出来ました
0149名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 23:23:07.16ID:O45G7FQz
iOS版はよ
いつの間にかマイナビ道場つぶれちゃったし
0150名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 23:23:23.27ID:F1Qj2YcW
紅も所司もこれに関してのブログ告知も情報もなし。
マイナビ鈴木の将棋のブログで詳細更新待ちか。
0151名無し名人
垢版 |
2017/06/14(水) 23:38:08.58ID:Ele0H/dG
正直駒落ち定跡以外はいらない
メイン戦法は棋書の方が詳しいしな
辞書的な使い方しない人にとっては、定跡道場は中途半端
0152名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 00:01:43.48ID:P0Wqzmko
なにもかもが中途半端なもん出すんじゃねーぞ
典型的に倒産要素なある会社やね
0153名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 01:10:52.07ID:fp0vsbRT
市販ソフトはコンピュータ選手権に出場しないのが定番になるだろうね
フリーソフトの方が強いから、出場したら負けて売れなくなるし
金沢将棋なんて良い例だよw
0154名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 07:13:26.14ID:4On0cGq8
>>148
終わった時「あ、負けました」だけははっきりした口調
0155名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 08:36:59.30ID:duk1Lk50
得点について何かわかったら教えてくれ
上にあるように、竹俣紅ポスターと渡辺ポスターの二択にしてくれたら即買いなんだが
0157名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 09:03:03.91ID:MwHslbvu
>>147
できました!
ありがとうございました!
0158名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 12:03:38.68ID:yeKMWbcK
将棋コラムです

▼とあるサラリーマンから話題の中学生プロと対戦するまでの近道。大人への近道
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=190

・参考関連記事
▼朝日OPで藤井プロ四段が東大の学生名人に負ける可能性があるのか?
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=188
▼将棋コラム 投了時の「負けました」を再考する
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=11
▼将棋を指すと頭が良くなるのか?
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=7
▼将棋の棋力が何らかの職業能力開発に資する可能性
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=189
0159名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 19:36:55.76ID:/GLspL1b
寄せの手筋200が長手順の問題が多いので、ソフトで入力して再現したいんですが、激指で出来ますかね?
盤上の駒だけで持ち駒も限定されている状況は再現出来ますか?
0160名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 19:40:46.76ID:x/j6T6ko
詰将棋以外の部分図を作れるソフトは見たことない。
0162名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 20:23:22.34ID:vuOJQaGy
強さはもういいんだけどそれ以外の部分が気になるんだよなあ
0163名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 20:43:11.97ID:rG9MT3Fl
定跡道場でも超えるならまだやる気あるんじゃないの?
今年は無理でも来年中には15出るんじゃね?
0164名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 21:01:22.55ID:NNkPPxd1
>>163
出してもいいが、まったく売れないの確定
0165名無し名人
垢版 |
2017/06/15(木) 23:23:17.83ID:wMs7d7Dq
勝ったら紅ちゃんが1枚ずつ脱いでく機能とか付ければバカ売れするよ
0166名無し名人
垢版 |
2017/06/16(金) 01:11:12.45ID:BRiGU1v8
強くなったと言っても、高く見積もってせいぜい+R100〜150くらいだろうな
elmoがR4000、激指14がR3000だからその程度強くなったところで話にならん
ホントここ数年で棋力に差がつきすぎた
ま、激指と同じ探索手法の技巧が激指の後継者として頑張ってるから良いけど
0167名無し名人
垢版 |
2017/06/16(金) 02:11:14.58ID:MpcNSE+f
もう何年もメニューなどがあまり変わってないところからも
guiいじる人も期間も確保してないんかな
激指は解析とかじゃなくてゲームとして楽しんでるので
レーティングだけじゃなくて順位戦形式も追加してくれたらいいのになあ
それなら形式ちょっと変えるだけですぐ出来るのに
なんならタダでやりたいくらい
0168名無し名人
垢版 |
2017/06/16(金) 11:47:48.49ID:cM7blVHz
今回の激指定跡道場にはこれ取入れてるのかな?

LogistelloやAlphaGo風に自己対戦によって評価関数の学習を行ってみました。手法は単純で、
1. 一局数秒から数十秒で終わる浅い探索で自己対戦棋譜を多数作成する。
2. 各棋譜から10局面程度ランダムにサンプリングする。
3. 各局面の特徴ベクトルから勝敗を予測するロジスティック回帰モデルをSGD (batchsize = 1000) で学習するとなっています。
0169名無し名人
垢版 |
2017/06/16(金) 16:07:15.97ID:PsnZIm5K
>>165
紅ちゃんの画像も動画も入っていないようだ
ブログみると、声の出演のみと
パッケージだけなんだな、おまけのポスターもないようだから今回はやめておきます
どーせ渡辺に金入るだけだろうしね
0170名無し名人
垢版 |
2017/06/16(金) 16:07:57.76ID:PsnZIm5K
指導対局機能も付いてないみたい
ほんとどこに、価値あるんだか
0171名無し名人
垢版 |
2017/06/16(金) 16:15:46.79ID:O+cTPDL3
激指14ってVistaでも動きますか?
0172名無し名人
垢版 |
2017/06/16(金) 16:44:41.94ID:NzXniLp1
>>171
もう買えないよ
0173名無し名人
垢版 |
2017/06/16(金) 18:15:59.48ID:EbNzPJYr
やっと新しいの出るんか
0175名無し名人
垢版 |
2017/06/16(金) 22:08:41.18ID:S+agC2pC
激指道場は操作性悪い
手数を戻る場合は、何回も「1つ戻る」をクリックしないと駄目だし
ボタンも左下で棋譜画面と重なっていて見づらいし

このソフト作ってる奴はセンスなし
0176名無し名人
垢版 |
2017/06/16(金) 22:17:20.35ID:BRiGU1v8
などと供述しており
0178名無し名人
垢版 |
2017/06/17(土) 08:10:05.13ID:gGjDIPr1
いっそ定跡道場とナンバリングを統合すればいいんだよ
充実した指導対局モードと定跡学習モードがついたオールインワンパッケージ
今は二つ買わせようとする意図が透けすぎて逆に萎える
0179名無し名人
垢版 |
2017/06/17(土) 08:51:41.12ID:TsyUuWoi
『激指 定跡道場4』って紅ちゃんと対局できないのですか?
0180名無し名人
垢版 |
2017/06/17(土) 13:06:35.24ID:DbPzH3dB
>>179
できない
読み上げの声だけのようですね
0181名無し名人
垢版 |
2017/06/17(土) 13:07:06.98ID:DbPzH3dB
>>179
それが希望なら激指14を買えばできます
0182名無し名人
垢版 |
2017/06/17(土) 20:31:54.85ID:frv+cd9B
次の一手3000題以上ついてるのか
0183名無し名人
垢版 |
2017/06/17(土) 21:26:36.12ID:frv+cd9B
これほしいからノートパソコン買おうかな
0184名無し名人
垢版 |
2017/06/17(土) 22:26:03.48ID:Ty1eGPnL
>>182
そんなもんなにがおもしろいの?
0185名無し名人
垢版 |
2017/06/17(土) 22:26:35.60ID:Ty1eGPnL
>>183
そんなら技巧とエルモいれろ
0186名無し名人
垢版 |
2017/06/18(日) 00:40:24.50ID:7Q34g2RX
自分で指すなら激指はいいと思うけどね
確かにフリーは強いけど普通の趣味人が棋力向上には使いにくい
0187名無し名人
垢版 |
2017/06/18(日) 06:11:01.17ID:hsVY6Ra9
何に価値を見いだすかなんて人それぞれ
欲しけりゃ買えばいい
それだけ
0188名無し名人
垢版 |
2017/06/18(日) 09:39:25.45ID:EJReYxn9
定跡道場が出るってことは15も近々出る?

マイナビはもうソフトは出さないんじゃないかと勝手に思い込んでたわ

これの売れ行きみて15をつくるのか?

ならたぶんこの定跡でソフト販売終わりだろ
0189名無し名人
垢版 |
2017/06/18(日) 09:40:26.11ID:XnB7aTiH
激指はトレーニングモードに価値があると思うんだけど
自分の価値観押し付ける奴っているよね、しかも命令形w
0190名無し名人
垢版 |
2017/06/18(日) 09:41:59.30ID:EJReYxn9
セールスポイントがなにも見えてこない

強さなんてフリーより弱い
指導対局機能なし
渡辺の棋譜なんて今みんな見たくもない
紅の声、たぶん14の使い回しで画面に登場もなし
めぼしい特典なし
0191名無し名人
垢版 |
2017/06/18(日) 14:30:15.47ID:ABJRq69/
紅ちゃんがチンコ握ってくれるそうです
0192名無し名人
垢版 |
2017/06/18(日) 21:12:17.30ID:BuMMxSu8
紅のインスタ見てこい
ああゆー画像を組み込んで売れよ
0193名無し名人
垢版 |
2017/06/20(火) 00:47:13.68ID:QiuFXa2X
普通にそこそこ売れるんじゃね?
俺は買うけど。
フリーソフトは強くても使いにくい。
いや、フリーで色々出来るのは素晴らしいとは思うよ。
しかし、検討モードにしても、激指の方が圧倒的に使い易いんじゃね?
アイドルオタじゃなくても、普通の将棋ファンなら買いだし、激指15もそこそこ売れたみたいだしな。
0194名無し名人
垢版 |
2017/06/20(火) 00:54:43.97ID:QiuFXa2X
失礼。
×激指15
○激指14
激指の新作を心待ちにしてた人も多いんじゃね?
有料ソフトはこれ一択に近いからね。
ポナンザとかも出して欲しい気もするが、毎年強いソフトは入れ替わるし、一般ユーザーにとっては強さより使い易さが重要じゃないかと。
0195名無し名人
垢版 |
2017/06/20(火) 01:00:40.86ID:QiuFXa2X
次の一手は内容によるかな。
個人的には寄せの手筋200的なものがソフトで手順を追えるなら即買い。
0196名無し名人
垢版 |
2017/06/20(火) 05:51:09.50ID:OIStQMgU
>>193
確かに
強さ競争もいいけど自分が指せない手を示されてもって感じで
激指ぐらいの強さがちょうどいいし検討モードとか使いやすいからいいよね
0197名無し名人
垢版 |
2017/06/20(火) 07:06:54.25ID:mi/sIPWq
激指15が出るのを待ちますわ
0198名無し名人
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2017/06/20(火) 08:36:09.41ID:+QI3SBEW
>>193
14はかなり売れたよ
世界にも書いてあったじゃん
しかも、今アマゾンでまた一位になってる
いまさらまた売れてるのか?
0199名無し名人
垢版 |
2017/06/20(火) 09:00:43.84ID:dF3g1/5l
>>198
藤井効果じゃね?
しかし、ShogiGUIと技巧2を入れてみて、これは素晴らしいわ。
フリーでここまで出来ちゃっていいのかねw
これだと、激指いらん気もする。
まあ買うけどねw
0200名無し名人
垢版 |
2017/06/20(火) 09:27:27.59ID:dUmMJaDN
>>199
いや定跡道場4告知までは地に落ちてた
釣られて14を買うことにしたのか不明
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