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【Android】将棋ウォーズ初段二段用1手目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0577名無し名人
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2017/08/20(日) 15:44:53.72ID:wCDuwSQ/
>>576
『雁木・右玉伝説』（マイナビ出版）の文庫本は持ってる。
基本的に文庫本化されたもののほとんどは購入済である。

しかし、おれが知りたいのは、雁木の崩し方であって、雁木の使い方ではない…。
もっと直接的な「雁木破り」や「居飛車・振り飛車用雁木対策」などの棋書が欲しいんだ。

今日は、おれより段級位が上の五段様石田流本組を
高田流左玉で倒してしまった…。
と同時に、別の対戦者に逆のこと（雁木）をやられておれが自滅した…。

雁木は、目の前の駒のぶつかりあいをコツコツやっていったら
いつの間にか相手が自滅してるようなパターンが多いから、
使ってるおれ自身が崩し方をよくわかってない。

石田流三間飛車用高田流左玉破りは、自力で研究して解明したが
評価関数によるソフトの検討がほとんど役に立たなくて苦労した。
0578名無し名人
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2017/08/20(日) 17:46:35.61ID:rZSu/MRv
ソフトの推奨手だけ指してればあっさり崩せるっしょ
0579名無し名人
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2017/08/20(日) 20:27:09.23ID:V5D7+T4Y
>>559
まーた「まーた、、云々、、」言ってやがんのか
なんなんだお前？
0582名無し名人
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2017/08/20(日) 20:31:29.63ID:V5D7+T4Y
やっぱな>>564こいつさっき級位スレで俺とやりやってたIDコロコロ変えたり複アカで書き込んでる常駐カスじゃん

ちなみに>>563は俺とは別人な
同一人物と思いこんでたようだが
0583名無し名人
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2017/08/20(日) 21:33:46.16ID:yiXWFjVl
複アカってww糖質かなww
0584名無し名人
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2017/08/20(日) 21:36:17.13ID:iIWAxanv
今日も運営垢多すぎて萎える
同ランクのやつに俺が負けるわけない＝ソフトか運営
証明終了
もっと上手く偽ればいいのに

勝ち 三段 三段 二段
負け 3級 2級 3級 2級 初段 1級 1級 3級

いやおかしいだろ
棋神で勝ってるやつもいた
なにが楽しいんだそれ
もうアホかと
0586名無し名人
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2017/08/20(日) 21:54:00.58ID:Edk/BCsH
こんだけ文句言ってて3級に三連敗の棋力って泣けてくる
かわいそうに(・ω・｀)
0587名無し名人
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2017/08/20(日) 22:01:12.70ID:V5D7+T4Y
>>584
俺も何日か前にそれやられたわ
同格以上には競り勝つのになぜか普段余裕の級位に連続で競り負け
同一人物臭かったわ
0588名無し名人
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2017/08/20(日) 22:07:27.42ID:Edk/BCsH
しかも自分のレスにフォローってもうおじさん涙が｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
0589名無し名人
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2017/08/20(日) 22:39:48.64ID:csHlOs7I
手堅い勝ち方ができないからじゃない...？
0590名無し名人
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2017/08/20(日) 22:43:10.74ID:csHlOs7I
級位者にも短いのが苦手〜って人もいるし、一概に弱いわけじゃなくない？
0592名無し名人
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2017/08/21(月) 02:14:00.63ID:PI0k7EYG
それがお前の実力じゃ
妄想もたいがいにせい
0593名無し名人
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2017/08/21(月) 04:38:41.26ID:qssiryzj
だから こんなん真剣にやるなってアホやろ
0594名無し名人
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2017/08/21(月) 06:58:55.86ID:YMTR9CIE
土日なんかおかしかったな
明らかに実力違いの級位者だらけで
まああれなんだろうが
0595名無し名人
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2017/08/21(月) 07:13:50.68ID:qcNtt+TK
ソフト棋神 使う将棋なのに何言ってんだか 馬鹿じゃね
0596名無し名人
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2017/08/21(月) 07:41:34.20ID:MHF0wua2
>>578
当時はそう思っていたが、石田流三間飛車 vs. 高田流左玉を
何時間もソフトで検討させ、推奨手を探っていったんだが
中盤で石田流側が自分は勝っていると勘違いするような
評価値を出し始めて、変な推奨手を出してきた
（玉の近くにある歩をとらずに攻めるという選択）。
それで石田流が逆転負けするような事態に遭遇したので
雁木は評価関数のバグを誘発する側面があるんじゃないかと考え始めた。
千日手に近い状況をつくりだされると稲庭戦法に近い挙動が起きるし。
0597名無し名人
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2017/08/21(月) 11:01:38.41ID:rJB5uts/
>>588
頭大丈夫か？　別人だよ
つまらん意地を張ってるから現実を直視できないのよ
0598名無し名人
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2017/08/21(月) 12:19:00.55ID:Hl6Tt5DA
対振り飛車にも雁木は有効に思える
鳥刺しチックにも嬉野チックにも棒金チックにも指せる
0599名無し名人
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2017/08/21(月) 14:37:47.94ID:wf3EnVAy
話の流れはよーわからんが

有段者に勝つ　級位者に負け　＝　ソフト　になっているようだが
わざ負けしてレート調整してるんじゃないの？

ウォーズは普通に指してるが
ヤフーなんて、調整レートしてるから、98勝2敗みたいに勝ってるぞ
（実際は詰ます寸前投了してるから負けばっか）
0600名無し名人
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2017/08/21(月) 14:58:37.20ID:J6mCt8SD
級位者に負けるのを受け入れられないからソフトとか運営垢のせいにしてるって話
お前が弱いからだよと言うとソフトや運営垢が蔓延してると主張する
そして何故かレスした人をソフト肯定派&ソフト指し認定して叩く

この最後の思考回路がほんとに理解不能
0601名無し名人
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2017/08/21(月) 15:16:46.43ID:tMq7XKD0
tailocean

才能ないねw
2級とか死ねば？
0602名無し名人
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2017/08/21(月) 17:58:37.65ID:MBRvkchK
>>601
負けたからって晒すの止めろよ。気持ち悪い
0603名無し名人
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2017/08/22(火) 07:49:34.51ID:varzjK1E
>>584
そもそも何で3段とマッチングされる人が11戦で3回も3級に当たるんだよ？

俺、弱い初段で少し弱い設定で対局してるんけど、3級との対局なんて、30局に1局くらいだぞ？
2勝0敗の黒アバターや、25勝7敗とかのサブ垢っぽい人には良く当たるけど、
リアル3級にはほとんど当たらん。
0604名無し名人
垢版 |
2017/08/22(火) 09:00:56.82ID:Si46M1C8
級位者が棋神連打かソフト指ししてくるって毎日主張してる人はひとりの同一人物だから
NGしたいので次スレからワッチョイいれてほしい
0605名無し名人
垢版 |
2017/08/22(火) 09:04:05.04ID:n011h72w
というワッチョイ荒らしは無視で。
こいつらに潰されたままの各棋戦スレも正常版を立てろ。
0606ワイ
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2017/08/22(火) 09:11:24.46ID:GRMEkU9M
ちょっとジャマするで😊
0608名無し名人
垢版 |
2017/08/25(金) 08:20:20.38ID:pzHxLO2h
後手番のダイレクト向かい飛車って
角交換後の7手目に、先手番が▲4五角打と筋違い角を打ってきた時、
自ら角交換したことによって一手損しているがゆえに
筋違い角の角筋を遮断する羽生流腰掛け銀方式が一手間に合わず、
やばいことになるよな。

筋違い角の変化をもろくそ研究しているおれは、
この変化についてこれた後手番のダイレクト向かい飛車使いと出会ったことがない。
0609ワイ
垢版 |
2017/08/25(金) 08:55:30.68ID:WiELH19m
すまん😊

どうでもええ😊

年金ジジイの暇つぶしボードゲームやぞ😊
0610名無し名人
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2017/08/25(金) 09:12:42.12ID:vesG3Z+s
もろくそ研究とか相手がついてこれないとか偉そうなこと言ってるけどウォーズ初段か二段なんだろ
0612名無し名人
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2017/08/25(金) 11:34:49.52ID:rA3mcjnn
負け将棋で切断するヤツってなんなんだ
そんなに悔しいのか
0613名無し名人
垢版 |
2017/08/25(金) 13:08:42.56ID:zjKh5gog
切断ならまだいいけど放置する奴が腹立つ
0614名無し名人
垢版 |
2017/08/25(金) 15:13:47.05ID:91UCvwUb
放置とみせかけて残り数秒で一手指すことで、放置とみて同じく放置したこちらに時間切れ逆転を狙う筋金入りの屑も稀にいる
0615名無し名人
垢版 |
2017/08/25(金) 18:22:25.45ID:Ttpxons0
切断して4局目しないの？
0616名無し名人
垢版 |
2017/08/25(金) 20:02:01.45ID:O0aavjUq
放置対策に、残り時間の半分長考したら自動的に敗けにしてくれないかな。

例えば残り時間6分から長考したら残り3分までに指さなかったら敗けになるの。
0617名無し名人
垢版 |
2017/08/25(金) 20:39:58.72ID:ai7Vlx6D
全然いいアイデアだと思わないしユーザーの無駄な混乱引き起こすだけの超糞アイデア
おまえ周りの人間からアホだって思われてると思うぞ
0619名無し名人
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2017/08/26(土) 06:20:01.00ID:noWSFl09
持ち時間をどう使おうが自由だからな
そこに文句をいう奴は糞
0622名無し名人
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2017/08/26(土) 09:03:54.34ID:q4WzkCSI
>>616
持ち時間残り120秒で相手玉の5手詰めの読み抜けないか60秒間確認してたら強制的に負けになるのかｗ
バカじゃねーの
頭わるすぎ
死んじまえよゴミｗ
0623名無し名人
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2017/08/26(土) 18:29:38.89ID:c9AcQWOc
>>614
どうせその時真顔で怒りのノータイム指しやってんだろ？
相手は大爆笑w
0625名無し名人
垢版 |
2017/08/26(土) 20:40:47.08ID:zyqw2fkn
勝負ついてるのに相手を不快にさせるためだけに時間使うとかお互いに時間の無駄だろ
もっと心に余裕持とうぜ
0626名無し名人
垢版 |
2017/08/26(土) 20:56:14.63ID:nocs0YiL
俺は余裕あるから10分待てるよ
0628名無し名人
垢版 |
2017/08/28(月) 11:34:34.34ID:wtdnXIyP
>>625
心を落ち着かせるために投了前にお茶飲んだりして時間を使うのもだめ？
特に飛車タダやんとか大ポカやってショックを受けた時、
即投了しないでコーヒー飲んだり顔を洗ったりして落ち着くようにしている。
そうしないと次戦に引っ張るからね。
0629名無し名人
垢版 |
2017/08/28(月) 11:47:44.12ID:hztJsq7l
>>628
3切れなら飛車ただくらいなら勝てるぞ
0631名無し名人
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2017/08/28(月) 17:51:33.91ID:Ryea0Vn3
好調過ぎて怖い
このまま三段に上がってしまいそうだ
0632名無し名人
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2017/08/28(月) 21:51:56.34ID:bhlDXD1U
時間切れ直前で打った後に切断すると
さらに接続切れ負けまで1分ほど相手を付き合わせることが可能だよ
この辺りの嫌がらせはもっと研究しとく
0635名無し名人
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2017/08/29(火) 14:44:13.55ID:Julc1fSc
>>630
ど正論過ぎて笑う
まぁ時間残ってるならどう使おうが人の勝手だけどな
0636名無し名人
垢版 |
2017/08/29(火) 17:04:14.31ID:kYe9aZHk
それも正論。対局了承した時点でお互い与えられた時間を好きに使うことを許したとみなされる
だから、このIDとは指し手以外の面でムカついたから二度と指さないというNG機能もつけて欲しい
0637名無し名人
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2017/08/29(火) 17:19:42.22ID:1ZtU7i6q
通報された回数が多い人とマッチングしない機能つけて
0638名無し名人
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2017/08/29(火) 17:59:20.54ID:mXhd9zFX
マジで三段に上がってしまうぞどうしたんだ俺は
毎日コツコツやってきたのが力になってきたのか
0639名無し名人
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2017/08/29(火) 18:10:09.10ID:gEUtMqWC
マッチングの偏りでそういうことが起きることがある
0640名無し名人
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2017/08/29(火) 18:17:30.53ID:mXhd9zFX
それがクエストでも最高レート更新中で1870まで今来てんだよね
急にドカンと伸びる時期なのかもしれない
と思いたい
0641名無し名人
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2017/08/29(火) 23:14:00.65ID:Julc1fSc
>>638
と思うでしょう？
でもいよいよ三段いけそうってところで叩かれるんだよなぁ
何回繰り返したか分からんわ
0642名無し名人
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2017/08/30(水) 01:54:06.11ID:JFh5j4G5
うむ、そんなに甘くないぞ三段は
24での初段ぐらいになるからな
0643名無し名人
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2017/08/30(水) 07:05:04.60ID:9Kyfi0GO
初段なりたての俺に二段と三段の違いを緩く紹介してくれないか？

俺からするとどっちも雲の上の存在で、どう違うのか想像もつかないんだ
0644名無し名人
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2017/08/30(水) 12:13:00.79ID:5ZdjVnwI
24レートで
二段は1200〜1800くらい
三段は1600〜2100くらい
0645名無し名人
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2017/08/30(水) 18:07:43.21ID:7bEivqaT
>>643
人によるが、棋力に変化がないのであれば

初段：得意戦法があり、ある程度の寄せはできるが、ほとんどの変化に対応できない。
二段：得意戦法があり、ある程度の寄せはできるが、一部の変化にしか対応できない。
三段：得意戦法が複数があり、寄せ、複数の変化（急戦・持久戦・力戦）に浅く対応できる。
四段：得意戦法が複数があり、寄せ、複数の変化（急戦・持久戦・力戦）に深く対応できる。
0646名無し名人
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2017/08/30(水) 18:12:35.29ID:5ZdjVnwI
俺五段だけど得意戦法はなく、ある程度の寄せはできるがほとんどの変化に対応できない
だったわ
0647名無し名人
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2017/08/30(水) 18:22:47.56ID:Uf6ZWfIY
上に行くほど大きなミスをしなくなっていく印象
0648名無し名人
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2017/08/30(水) 21:19:07.86ID:lmX+7PPy
そう。先日四段様が、こっちが角道を開けているのに角側の銀を上げやがった。
四段様でもこんなことがあるのが、と思ったけど、棋神によるハリボテだったのかもしれない。
0649名無し名人
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2017/08/30(水) 22:41:14.21ID:v+blXYyo
なんか四段とか上の人は劣勢でも粘り強いというか決め手を与えないよね
序盤で明らかにこっちが良くなったのに中終盤でどっから攻めたら良いか今一分からなくなって攻めあぐねてる内に結局逆転されるって事が良くある
0650名無し名人
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2017/08/31(木) 03:45:23.23ID:kGomEuNU
全部主観や印象にすぎないけどな
どの棋力でも棋力差によって同じように見えるもんだわ
0651名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 08:04:49.62ID:Hlixf39D
知らないうちに10秒も初段になった。
5戦くらい前になったのに気がつかなかった。

昇段した時は、もっと派手に演出して欲しい。
もしくは昇段がかかった対局だと昇段戦って派手に表示して欲しい。
今のままだと何の感慨もない。
0652名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 11:01:06.44ID:3u61Px4s
アバターの勝ち報酬は30勝じゃなかった？
20勝になったのはありがたいけど
当初は200勝の報酬だったんだな
0653名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 17:57:27.38ID:5IfA15vf
ここ2，3日で初段80％から一気に1桁に下がった
級位者でも強いやつがわんさかいる。なんだこれ
0655名無し名人
垢版 |
2017/08/31(木) 20:02:02.53ID:wzlACOj4
イベント開催期間は棋神連打するひとも多いだろうから、煽りを食らったのかもしれんね
0656名無し名人
垢版 |
2017/09/01(金) 12:13:41.10ID:Rs8y/ihe
shaharzak 7回BANされてるで有名なネミチン先生のソフト指し垢だぉ☆ shogisuki_って垢見ればわかるけど糞雑魚なのに有段者名乗りたいからみんなの達成率を奪いにいくらしいよ☆ 部分ソフトでバレないよう研究してるからみんな通報して当たらないようにしよーね☆
0657名無し名人
垢版 |
2017/09/01(金) 18:25:39.77ID:zjGbEia3
初段になって1年半経ったけどに二段になれた！
めっちゃうれしい
0659名無し名人
垢版 |
2017/09/01(金) 20:01:47.75ID:mmtSmMz3
>>657
おめでとう
俺は初段を維持するので精一杯…
0660名無し名人
垢版 |
2017/09/01(金) 20:46:23.05ID:WXLfXJCH
花村先生は強くなるにはとにかく沢山さす事って言ってたけど、
一万局指して初段にもなれない人は何が足りないんだろ？

道場や縁台でしか将棋を指せない時代だったら、一万局指そうと思ったら10年はかかってたよな？
その10倍のペースで指してるんだからとんでもなく強くなってるはずなのに。
0662名無し名人
垢版 |
2017/09/02(土) 06:17:30.61ID:2lMeH2tG
30勝で初段になる人にはわからないことだわな〜

見てるといまいち踏み込みが弱いなとか
いまいち詰めが甘いなとか

まぁオレも二段まではけっこうかかったけど…
0663名無し名人
垢版 |
2017/09/03(日) 22:43:16.03ID:hu7paSSV
二段だけど24では10年以上900〜1400ずっとうろうろ
上達しようとか全くなく暇つぶしって感じ
ちなみに3切れ 早指し早2しかやんねえ
0664名無し名人
垢版 |
2017/09/04(月) 15:29:07.73ID:DPEAbPgF
３段って２４換算どのくらいなの？

２４で上級タブのワイには３段は厳しいのか？
0666名無し名人
垢版 |
2017/09/04(月) 16:45:08.86ID:ZhXElQJj
上級ならギリいける
24初段がもっとも多い感じで二段なら四段も狙える24三段でもウォーズ三段だとちょっと早指し苦手かなって感じ
0667名無し名人
垢版 |
2017/09/04(月) 21:21:33.97ID:0fnqzWmp
yasubonx二段はボロ負け局面で毎回切断するウンコ
0668名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 00:07:57.50ID:HFx1953P
将棋ウォーズはウンコだらけだな
0669名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 01:27:49.51ID:+8EaJf71
ウォーズみたいなプレイヤー多い自動マッチングサイトで
同じ迷惑プレイヤーに何度も遭遇する可能性低いからどうでもいいだろ
アカウント晒してるやつは負かされた相手に対する腹いせでやってるんだろうけど
0670名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 01:30:40.21ID:8zfIfZT1
毎日同じ時間帯に指してると同じ人とよく当たる
最近はむしろ初手合いのが少ないな
0671名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 01:59:23.03ID:cAgwik2t
こっちが負け越してると舐めプするやついるよな
だから勝とうと躍起になったら、ドツボにハマって負けるという・・・
0672名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 06:51:13.32ID:CP7gKn9/
そういうときのために棋神があるわけだが
0675名無し名人
垢版 |
2017/09/06(水) 00:56:06.66ID:3AS42FnM
一日三局で初手合いが少ないってうけるな
俺は再戦すらないわ
0676名無し名人
垢版 |
2017/09/06(水) 02:04:24.86ID:brvdHydA
>>669
通報したことある奴と再マッチさせられてゲンナリしたわ
せめてそのくらいは手合い付けるなと言いたい
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