【Android】将棋ウォーズ初段二段用1手目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/04/11(火) 22:51:15.41

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
初段、二段専用

共に高段を目指しましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
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**名無し名人** · 2017/11/01(水) 01:28:09.21

書いたと気づいたけど、>>891は相掛かりだったw

**名無し名人** · 2017/11/01(水) 06:35:18.53

ソフト指し通報すると半日くらいで垢消されるのはいいけど、盗られた達成率は帰ってこないのよなあ

**名無し名人** · 2017/11/01(水) 11:16:17.89

逆に言うと、よく半日で審査できるなと逆に心配になる

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 00:04:50.49

2階級下に負けると達成率7%くらい減る？めっちゃ下がってしまった

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 00:16:58.43

>>895
通過点の格下か万年にもよるけど万年に負けると5％超えるよ
逆に2階級上なら1％未満しか下がらない時がある

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 00:21:26.53

>>896
万年の方だった舐めてかかってしまった報いやな…

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 01:05:35.93

プロ棋士とか、毎日将棋の勉強しててもピークは30歳前後なんだな。
30過ぎてしばらくは経験と研究で勝てても、40過ぎるとだんだんと勝てなくなってくる。

アマチュアの俺たちも同じく、30歳くらいまでに3段に昇段しないと、
あとはどんなに頑張っても一生3段になれないんだろうな。

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 01:25:26.96

>>898
全員とは言わないがその可能性はかなり高い

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 02:07:37.16

>>898
その通り。
子供の頃にアメリカで5年間生活すれば英語をペラペラに話せるようになるが、
30歳のオッサンが同じ生活をしても大して話せるようにならないのと同じ。
オッサンが将棋の勉強を必死にするのはコスパが悪すぎる。
ということで、俺は将棋の勉強を一切しなくなった。

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 06:51:32.98

三段くらいまでなら年齢あまり関係ないだろ。

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 07:01:34.66

>>901
そう。ワシャ初段もなかったと思うが、40半ばから再開して三段になった。
でもこれ以上は無理そう。

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 07:31:59.74

最近の50代は若い人も多いから将棋ウォーズバリバリやってるね。
俺の53の上司も初段から二段になったって喜んでるよ。

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 08:54:13.67

石田流に勝てるようになって二段に昇段した。
前は、よく潰されてて1番嫌いな戦法だったけど、相振り向かい飛車にして矢倉組んで受けに回ると、受け切り勝ちが多くなった。

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 12:45:40.92

ウォーズだと24なら絶対に負けない奴にも負けるのがムカつく
ゴミみたいな無理攻めして受けきられたらひたすら粘りモードになる奴うざいわ
プライドってないんかね

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 13:22:35.79

気持ちはわかるがそういうルールなんだから相手を責めるのはお門違い
悪いのは切れ負けを指してる自分自身

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 13:37:46.34

粘って勝てるなら作戦だね
詰ませられない方が弱い

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 13:43:05.77

切れるぐらい時間使ってる時点で無理攻めじゃないんじゃね

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 13:47:33.37

>>905みたいなやつは何て言って慰めて欲しいんだろう
お前は天才、お前に勝ったやつは全員ゴミ！とでも言って貰えたら嬉しいんかな

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 15:36:35.96

少なくとも俺ならそんな恥ずかしい事は出来ないなと思っただけ
無理攻めして受け切られたならそれはもう潔く負けを認めるべきで
切れ勝ちに切り替えてワンチャン狙うって言うその姿勢が人としてどうかと思うわ
志が低すぎて本当に哀れ

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 15:40:06.02

時間配分しないお前が雑魚なだけだろ
なんで相手も自分と同程度の時間使って攻めてこればもっと質が上がるんだろうと考えつかないんだか

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 15:51:09.79

まぁ切れ勝ち狙いが卑怯だとか恥ずかしいと思うならウォーズやクエスト向いてないと思う
明らかに詰んでる時は投了するのがマナーだとは思うけどまだ受けられるなら粘るのは問題ない
時間内に詰ませきれない自分の終盤力の無さを嘆くしかないよね

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 16:10:25.89

移動時間や休憩時間にポチポチやってるだけだから時間一杯まで考えられるわけじゃないしな
暇人と同じ土俵ではないからウォーズだと苦しいわ
時間配分も何もないんやからな
そんなことも考えられないのか

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 16:20:25.90

いやなんで相手が暇人だって言い切れるんだよ同じ条件でやってることもあるしそのうえで自分が将棋に割ける時間を考えて序中盤指せばいいだけ
そもそも時間一杯使えない状況ならその持ち時間で指さなければいいだけ
将棋ウォーズ以前に時間の管理が下手くそなんだなお前

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 16:30:11.09

もうそっとしておいてあげようよ
ムシャクシャする事は誰にでも有るんだ
ちょっと愚痴ったら思いもよらず叩かれて反論しただけだろきっと

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 17:12:06.17

切れ負けルールだから仕方無いと諦めてる
まあ不自然に叩いてる人は自分にも心当たりがあるんだよ

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 17:26:46.02

>>914
よさぬかｗ

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 18:28:11.13

ID:ahFLY/RWのHN知りたいわ
棋譜見て爆笑する自信ある

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 18:41:05.28

今度は自称高段様までお出ましか
馬鹿にするほどの棋力も無いくせに
口だけは立派なことで
インターネットでよかったね
リアルならそんな事言っても無様なだけやで

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 19:40:03.77

>>910
ソフト指し公認のウォーズは将棋ではないので仕方ありません。
システム上可能な指し手は何でもありだと思ってください。
それが嫌なら81道場で指しましょう。

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 20:48:48.87

相手より時間使ってるんだから優勢なのは当たり前。
それで時間切れ負けになるのを文句言っても仕方がない。

悲しいのは、お互い自分らのレベルとしては熱い戦いをして、考えた手を指して、
相手の力を認め合ってたと思うのに、終盤時間に追われたからって、
意味のない手ばかりして棋譜を汚すことかな。

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 21:10:49.44

せっかく一手を争う熱い展開になってるのに諦めて棋神使われるとガッカリするね

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 21:30:34.31

初段～二段だと、格下に貯めておいた棋神を使われて負けるケースはけっこうあるよなぁ
そんなときは四段～五段クラスに教えてもらったと思うことにしている…

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 21:38:12.49

ありますね
自分も1級の頃は二段が相手の時に結構使って勝たせてもらってたから

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 21:52:44.60

棋神がどうとか時間切れ狙いがどうとか
このゲームに順応しきれてないだけ
まあそんなもんかくらいで割り切ればいいのに
そんな凝り固まった頭だから強くなれないんだよ
そんな悔しいもんかねたかが遊びなのにここは本気でやるとこじゃないだろ

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 22:13:44.86

お前に説法垂れられるのほど雑魚じゃないわ
負けたら悔しいに決まってるだろそりゃ
本気でやるとこじゃないとかいうけど
じゃお前はいつどういう時に本気になるの？
どうせ本気になって何か成し遂げたりとかそんな経験もないんだろ
そんな奴が説法垂れてんじゃねーぞ

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 22:42:53.92

成し遂げて初段二段かーお互いつらいなー

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 22:48:02.00

初段二段ははっきり雑魚なのに、自分が強いと思ってるのが寒すぎる
特に初段

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 22:53:35.41

別につらくないんで一緒にしないでくれますかね
わたしは毎日充実してますんで

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 22:59:21.28

初心者に毛が生えたくらいの強さよね…

**名無し名人** · 2017/11/02(木) 23:25:20.56

このくらいの強さになれて良かったって感じるのは、プロの対局を観戦して自分なりに形勢判断・分析して楽しめることかな。
中継が楽しくなった。

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 11:56:07.06

クエストやるぞ
Gamodoな
はやくしろテイダンども

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 12:19:48.91

ここで本気でやって、成し遂げた結果が初段の先生に失礼だろ

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 12:23:01.18

最近、bot多くね？

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 12:41:53.40

>>934
禁止にしろよbot

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 13:23:02.14

自動マッチングのサイトで負けて文句を言うのはブーメランだっつーのに。

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 17:18:45.45

>>928
君そんなに将棋ばっかりしててええんか？

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 17:43:57.96

>>904
棒金知らないの？

ネットに転がってるで
石田流は棒金で楽勝

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 18:00:07.52

万年ウォーズ二段だが初めて連盟道場行ってきた
駒落ちで研修会の子や三段と指して
７勝１敗、今度から１級で始めてと言われた

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 18:08:10.20

>>937
そんなにって、一日ウォーズの対局数消化できないくらいにはやってないよ
それが多いか少ないかは知らんがね。

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 18:08:19.82

二段が一級ってやばくね？
そんな認定厳しいもんなの？

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 19:11:42.43

>>941
ネット将棋ばかり指しているリアルでの対局経験がほとんどない人が
いきなりリアル道場で指した場合、緊張などで大抵は本来の実力を発揮できない。

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 19:17:47.44

>>941
長いこと道場に通わせて昇段を楽しませる作戦では？
いきなり二段からだと二段に満足してすぐ来なくなるかもしれない

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 19:43:01.60

道場の駒落ちって、1段(級)差で先手、2段(級)差で香落ち、3段(級)差で角落ちだから、
香落ちまであまりハンデになってないんだよな。
香落ち定跡も知らずに、4段に香落として貰っても、むしろ先手を渡す分辛い。
角が成った時に香を取れないのも辛い。

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 19:46:19.44

連盟道場行きたいなー
仕事が週末忙しいタイプなんで、平日くらいしか休みないんだけどさ
平日は人少ないらしいんだよね

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 20:00:35.17

>>944
分かる香落ちはハンデとして微妙
居飛車なら端攻め狙えるかも？振り飛車なら端攻めの心配無い、そんな程度だからな
無理に端狙って普段と指し方が変わるのも本末転倒な気がするし

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 20:02:03.92

>>939
通わないと適正な段は貰えないんだろ
商売だしな

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 20:52:55.50

>>939
1勝7敗の間違いかな？

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 20:57:44.78

>>948
間違いじゃないんだよなあ
二段三段には先手と香落ちで勝ったが
1敗が初段との平手だから１級になったっぽい
ちなみに初戦は緊張しすぎて初期配置の飛車と角を逆に置いた

**名無し名人** · 2017/11/03(金) 21:17:54.16

>>949
まあ上がる楽しみができましたね。

俺も町道場に行ったことがないので、そのうち行ってみようと思います。

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 09:23:36.16

チェスクロックの使い方が慣れてなくてぎこちない

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 09:33:47.98

7勝1敗で1級はねーよ
明らかに過小じゃん
二段相応だろ

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 09:40:53.19

3つくらい下から始めて昇段規定満たしつつ適正段位に落ち着くんだろ？
有料の道場なら普通のやり方じゃないの

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 11:00:16.41

最初の棋力検定は手合い係り次第
ウォーズ二段なら道場三段にも勝てるけど道場三段はずっと通って連勝昇段してるわけだから
初めての人は過小になることもある

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 11:05:26.21

研修生に勝つのは相当だぞ
せめて初段からだろ

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 14:41:28.47

連盟道場の初段昇段規定は８連勝だろ？
過小とは言えキツイよな。

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 18:03:28.13

酒が好きで仕事終わって飲んで帰って来てから差していたが、
勝率が0.42まで落ちて達成率もあがらなくて
涼しくなってビールの消費が減って来たら勝てるようになった。

やっぱり飲み過ぎて差しているようではダメだね。
今日も500缶2本までにしよう。

**名無し名人** · 2017/11/04(土) 19:18:48.06

先手・石田流 vs 後手・嬉野流
を研究していたら、先手石田流が不利になると分かって
やめたわ

初手・△4二銀とし、引き角状態から銀を繰り出してくる嬉野流がきたら、
石田流をやめて
居飛車の状態から飛車先の歩を交換後、向かい飛車にした方がいい

**名無し名人** · 2017/11/05(日) 12:39:10.13

初段になって２年足踏みしてるんだが
どうやれば２段になれるのかな?

**名無し名人** · 2017/11/05(日) 12:42:13.45

引き続き精進すること

**名無し名人** · 2017/11/05(日) 16:07:11.07

五段に勝ったぜ
43角は会心の決め手で五段でも読めなかったようだな

手合割：平手
先手：俺
後手：
▲２六歩 △６二銀 ▲２五歩 △３二金 ▲７六歩 △４一玉
▲７八金 △５二金 ▲４八銀 △４二銀 ▲３六歩 △５四歩
▲３五歩 △５三銀右 ▲３七銀 △４四歩 ▲３六銀 △４三銀
▲６八銀 △３四歩 ▲３八飛 △３五歩 ▲同銀 △６四歩
▲３四歩打 △７四歩 ▲６九玉 △７三桂 ▲７九玉 △８四歩
▲３六飛 △１四歩 ▲３七桂 △８五歩 ▲７七角 △９四歩
▲９六歩 △３一玉 ▲５九金 △６五歩 ▲４六歩 △４二金右
▲４五歩 △同歩 ▲２二角成 △同玉 ▲７七角打 △５五角打
▲２四歩 △同歩 ▲４五桂 △７七角成 ▲同桂 △４四銀右
▲同銀 △同銀 ▲７一角打 △４五銀 ▲４四角成 △３三桂打
▲同歩成 △同桂 ▲３五飛 △３四銀打 ▲同馬 △同銀
▲同飛 △４三金直 ▲３九飛 △３四歩打 ▲３六桂打 △３五角打
▲４四歩打 △４二金引 ▲２九飛 △４七角打 ▲３九飛 △７五歩
▲４八銀打 △４六歩打 ▲４七銀 △同歩成 ▲６四角打 △７六歩
▲７三角成 △７七歩成 ▲８二馬 △７八と ▲同玉 △７六歩打
▲６九桂打 △５七と ▲４六銀打 △４七桂打 ▲３五銀 △７七銀打
▲同桂 △３五歩 ▲２三歩打 △同金 ▲７一飛打 △４一歩打
▲７六飛成 △６八と ▲同金 △３九桂成 ▲４三歩成 △同金
▲７二龍 △４二飛打 ▲５二銀打 △５三金 ▲４三銀打 △同金
▲同銀成 △７二飛 ▲同馬 △８九銀打 ▲同玉 △４九飛打
▲５九歩打 △４三飛成 ▲４四歩打 △５二龍 ▲４三角打 △９八銀打
▲同香 △４三龍 ▲同歩成 △３一金打 ▲５四馬 △４六角打
▲３三と △同金 ▲４五桂打 △４二銀打 ▲３三桂成 △投了

まで137手で先手の勝ち

**名無し名人** · 2017/11/05(日) 17:19:00.30

>>959
81道場で指せば余裕で二段になれます。

**名無し名人** · 2017/11/05(日) 17:57:28.17

>>961
すごいですね。

初段の俺には、よく分からないです。

**名無し名人** · 2017/11/05(日) 22:42:26.10

▲７一角に変えて33銀ぐらいで良さそう

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 02:15:10.38

いつの間に１日５局になってて久しぶりにやってみたら平気でソフト指しに当たるんだが
相手１級なのに指し手が５～１０秒だし強すぎると思って解析したらelmo一致率８３％
二度とやらねーわゴミクズアプリ

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 07:38:54.37

10秒でbot狩ってたら2段になりそうだわ。
ついでにどうぶつ将棋で貯めた棋神も使って人間も撃破。
みんなすまんな。もうすぐ弱い2段が誕生するよん。

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 12:39:54.47

Bot戦つまんねーから切ってる

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 13:10:58.66

>>959
連盟ＨＰから認定問題解いて送ってみ
ウォーズより上の段位認定されるから
それでウキウキしたまま指せば手が伸びて勝ちだすかもよ（実体験）

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 21:08:00.16

俺はおまかせ設定だけどBotとは全く当たらないわ
10分で人多い時間帯にしか指してないからかな

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 21:21:27.42

俺おまかせで10000局以上指してるけど、ポナとかツツカナとか当たったことは多分10回もない

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 23:09:57.27

botは指し手が強いとか難しいとかじゃなくて、考える時間くれないのと、淡々とスピーディーに指してくるので、思考が読み難いのが面白くないわ

**名無し名人** · 2017/11/06(月) 23:14:01.17

Bot対戦の有無は設定で変えられるぞ

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 00:22:49.36

>>962
８１道場５戦やって、4勝１敗
ウォーズ二段だけど、謙虚に初段登録して
対初段１勝１敗（２歩の反則負け）
対二段３連勝
町道場の段位と８１道場の段位が一緒とかいてあるが
どうなんでしょうね？

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 00:28:57.97

ウォーズ二段は一般的な町道場だと三段～四段あるよｗ

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:04:36.64

>>973
ウォーズ二段は24の上級なので、棋力対応表からいけば
81でも二段に落ち着くと思う

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:04:38.19

>>974
マジで？
じゃあウォーズ五段とか町道場でどうなっちゃうの？
てかそもそもアマチュア最高が何段になるのかも知らないんだがw

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:09:37.47

>>975
その棋力対応表が間違ってる

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:11:53.80

>>976
ウォーズの段位と一般的な町道場の段位は大体同じ
といっても道場の認定基準には相当なばらつきがあるけどね
基本的にアマが自力で行けるのは7段の達成率前半あたりまで
それ以降は棋神混ざってるかオール棋神だと思っていい

アマ段位は六段までだよ

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:12:21.73

>>976
ウォーズ五段はその辺の町道場だと敵なし
全国でもトップクラスで通用するアマ強豪

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:13:47.56

ごめん、今確認したらアマ段位八段まで設定されたみたいだわ
俺の情報古っ

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:16:37.02

五段が全国でトップで通用するは無いわ

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:16:51.54

>>978
アマが自力で七段なんて行けるわけ無いでしょｗ
七段あるアマは見栄を張って棋神でドーピングしてるだけ

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:21:57.29

普通にいけるけど
rで考えればすぐわかること
rで考える判断材料ないくらい無知なら知らんけど

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:24:41.63

自力でウォーズ七段はプロでもタイトル取れるレベル

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:27:25.18

まぁ行ってる道場や知ってる情報によって色んな判断があるんだろう
ちょっとした差異で争うのは不毛

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:28:55.96

アマトップとプロタイトルホルダーがちょっとした差異か
まあこいつは完全に構ってちゃんのキチガイだろうけど

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 02:49:41.76

ID:lXXB81pY
こいつウォーズやったことないだろｗ
言ってることが色々とおかしい

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 07:48:42.95

元奨アユムがウォーズ6段だから
ウォーズ5段はある程度才能ないと到達できない領域だろ

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 08:43:57.35

アユムがアマトップだと思ってるならそりゃ話合わんわ
全国行ったらゴロゴロいるどころか弱すぎてよく勝ちあがれたねってレベル

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 11:33:47.00

アマ名人が三段リーグ編入試験を受けて落ちてるの知らないの？
アマトップは奨励会の二段にすら勝てないのが現実なのに

**名無し名人** · 2017/11/07(火) 12:08:04.15

俺は中川は自力七段だと聞いた
聞いた話であり証明もできないんでみんなが有り得ないというならないんだろう