▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第32局△ [無断転載禁止]©2ch.net
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将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてマターリ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ゚ー^)
<前スレ>
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第31局△
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1483665430/ 天一も竹風も二代目はダメ。やたら機械に頼っている。天一は初代でなきゃ。 ここ人は、機械彫りは駄目とか、初代以外駄目とか、アテは駄目とか、、、
拘っている故に一家言が多いけどw
一番重要なのは購入する本人が気に入るかどうかだから >>406
このスレに昔から寄生している駒師関係者はたちが悪い。
自分の気に入らない駒師が評価されると必ず誹謗中傷を書き込む。
本当に一言多い連中だよ。
こういう誹謗中傷が棋具の世界をますます閉鎖的にさせるのにね。
406さんの言うとうり
一番重要なのは購入する本人が気に入るかどうか
ですよ。 >>406 前にアテの事書いたのは俺だが、どうしてわかるの? 丸八さん、新作駒きましたね。
今回は薩摩つげが多く、熊澤良尊さん作がたくさん。 熊澤の良さがわからんな
冨月の書が気に入って二組持ってたが
一組はピンホールまみれになり
もう一組はナメクジが這った様なへこみが出て手放した がっさんの駒が沢山あるな
よさそうに見えるが
俺の持ってる桂山の清安の方が数倍いいな 初代天一作の天童楷書もってるんだけど、いくらくらいの価値がありますかね? >>404
水研ぎですね。
仕上がりは綺麗だし、手間も空研ぎに比べてぐっとかからない。
ただ、水を使って木に染み込ませる事になるので、絶対に水は使わない駒師もいる。
しかしながら、水研ぎ派のほうが多数だと思いますよ。それだけ綺麗に仕上がりますよ。 >>416
耐水ペーパーだとだいたい何番ぐらいまでやるんですかね 木地がないのか孔雀だの稲妻だの、何処も二流品ばかり 龍山作は微妙だな
どうしても龍山の駒が欲しいならどうぞってとこ 実際に実物を見て納得して買いたいんだけど、オススメのお店とかある? 将棋大会で見かける「普及用」と書かれたペラペラの将棋盤ってどこかで買えますか?
大会と同じもので勉強したくて >>426
Amazonとかで買えないっけ
単なるビニ盤のことではない? >>427
よく似たものはありますけど同じものは見当たらなくて
あちこちの大会で見かけますけどどこから調達してるんでしょう
レスありがとうございます みんなどんなタイミングで駒って買ってるの?
やっぱり自分好みのが見つかるまで耐えるの? >>421
この中では龍山が一番良いように見えるが、静山作なのだろうか? >>418
孔雀だの稲妻って二流品なのですね!目から鱗です。一流品とは、どのような木地を云うのか教えて戴けませんでしょうか? >>430
将棋連盟で販売してるのと似ていますが、連盟のが厚みがあって高級感がありますね
あのペラペラのが1枚欲しくて 普通に高級なつげ櫛だと柾目しか使われんからなあ。
孔雀や稲妻杢は将棋駒の特殊な価値観だから何とも言えん。 あれだな。
昔はにぎり寿司を作るのにトロは捨てられ、赤みを使ったと。
現在はトロが珍重されているが。 >>433
どの種類の木地でも揃いが完璧なものは一流だよ
そういう木地の駒って価格も一流だからすぐわかるよw とりあえず言われた通り丸八行ってきた。
店主が懇切丁寧に駒に関して教えてくれたよ。
堀駒、埋駒、盛上と全部見せて触らせてくれたし、無理に買わせようとか一切なくて、すごく良かった。 丸八さんのHPで掬水師の駒が新作でUPされてるけど
香車とかすごい滲んでいるように見えるけど気のせい? 丸八は一見さんがいきなり買うなんて思ってないんだよ
駒の世界に引き込めば、札束握りしめて戻ってくるんだから。 >>426
文字通り「普及用」で一般には非売品かと。
教室を開く普及指導員とか、大会を開く支部の県連とかが
ダンボール一杯単位で買うようなもので、
1個あたりは販売品よりずっと安く買える。
(駒とセットで700円とかだったかな?)
1個とか2個とかで売ってくれるかは知らない。
>>439
このスレッドの過去ログによると、
掬水は目止めをしないで(多少滲ませて)漆が飛ばないようにする製法らしい。
なので、ある程度はわざと、ということになる。 彫の菱湖を持ってて2組目に盛り駒買いたいって相談されたら、書体と木地は何を勧めますか?
個人の好みは置いといて。 >>441
ありがとうございます
この滲みでもタイトル戦で使ってもらえる可能性が
あるということなんですね まぁ丸八さんのスタンスは正解だろうね。だって、将棋の駒が欲しいってだけでは丸八に行かないもんね。
本物を見たいから行くんだもんね。 丸八は銀座店では通りがかりの買物客がついでに寄って行くとかあったようだけど、
本駒込は本当に盤駒が好きな人しか行かないだろうね 50万クラスの駒がこんなにすぐ捌けるなんてすごい
今は薩摩ツゲのちょっとマイナーな書体が人気なのかな 次は富士駒の会に行きたいんだけどあれって10月くらいにやるのかな? >>405
>天一も竹風も二代目はダメ。やたら機械に頼っている
やってしまったな
手彫を標榜している竹風工房に対する誹謗中傷だぞ
裁判になる可能性、十分にあり 寉峯の駒って富士駒の会かトウシンでしか買えないんかな。 >>450
50万は掬水作にしては安いってのもあると思う
私には買えませんが、仮に買えても勿体なくて観賞用だろうなぁ 自社の宣伝ばかりやり、他を貶すお仕事の人が多くて萎える >>421
宮松50万
影水30万
龍山20万
豊島(彫)7万
か。 マジで何を基準に駒を買えばいいのか全くわからん。ひとまず、水無瀬にしようとは思ってるんだけど、誰の作品がオススメ?
あと、オークションで買うのはやっぱ危険?実物を目で見て買った方がいいよね? とりあえず、駒をたくさん見ることから始めるといいと思う。
碁盤店で実物見るのがいいけど、東京なら将棋会館売店でもそこそこ駒があるから行ってみては?
店主を気にすることなく納得いくまで眺められるよ。触れないけど。 盛上を買おうと思ってる。ただ鑑賞用ではなく、毎週の部活で使う予定。将棋連盟の売店は何度も行ったけど、あそこは高いだけで、まともな駒はおいてないというか、あんまり凝った駒がない。 丸八碁盤店は行った。こんど青山碁盤店に行く予定。
あとは富士駒の会かな。指し将棋に使いたいから、盛り上げで現実的な値段の寉峯が良いのでは?と考えいる。 そこまで決めてるなら、自分の目で見て気に入ったものでいいんじゃない?
号なんてブランドと一緒。値段含めて好きなものを選べばいいだけだよ。
個人的には部活で使うなら彫がいいと思うが。 最近、
F駒の会の宣伝が以上に増えてる
気がしてならない。 勿論対局相手と指す時に使うさ。
丸八の店主も言ってたけど、やっぱり指すなら堀駒か埋め駒がいいんかな。 >>469
同一人物が欲しがってるだけじゃね?同じく盛り上げの霍峯だし ブランドに気にせず、気に入った駒を買えばいい。
これだけ頭にあれば、誰が宣伝してこようが、気になっている駒をネガキャンされようが、印象操作に振り回されずにすむ。 あ、そうだよ。将棋会館の道場で2年かかってやっと初段になれたから、初めてまともな駒が欲しいと思ってるんだ。それで色々探してるんだけど、何を基準に買えばいいのかわからないんだよ。
駒師のランキングとかあれば分かりやすいんだけど、昔のは探せても、最近そういうのないみたいだし。
とりあえず有名どころが大竹竹風で、高いのは菊水とか影さい?とかなんだなということは理解した。
あと杢目とか、何処産の木を使ってるかというところでも値段がかわると。
で、盛り上げの有名所は一律50万スタートなのが解せないというか、多分のれん代が20万位含んでるんだろうと推測してる。
で、寉峯って菅井達也ファンの人のページみて、お小遣い貯めて買える額と書いてあったけど、木が中国産らしいから、ものを見て良ければ買おうかと思ってるんだ。
でも、オークションとかで他にも安い盛り上げ駒も出てたりするから、まぁそこらへんどう判断すればいいかがまだわからない。
購入は急がないので、しっかり知見を蓄えて10月くらいには欲しいかな。 出来るだけ実物を沢山見て、一番ビビッときた駒にすればいいと思うよ。
やっぱり自分の感性に従う方が後悔は少ないと思う。
他人がこねた理屈に感化されて買った駒が合わなかったら、目も当てられないし。 ありがとう。最初は菱湖がいいなと思ったけど、見続けているうちになんか刺々しくかんじられて、今は水無瀬がいいなと思ってる。 安い盛上はアマチュアの作品というのを理解してオークションで15万以内で好みの水無瀬を探しな 駒は適正価格でないものも多数あるので失敗しないように
実物を見たところで初心者にはなかなか難しいと思うが気に入った駒を見つけて欲しい 丸八で親っさんの話を聞きながら
自分の気に入った駒を購入することを
お薦めする。 ありがとう。なんか盛り上げに50万ってなんか適正価格というよりか、将来の資産価値を求めてる感じがしてて、普段使いにするのはどうなの?って感じなので、盛り上げでも30万位までの予算で考えてます。
まぁほんとに気に入ったのがあれば50万とかでもいいけど、初めて駒を買うので、まだ相場や価値がちゃんと分かってないんだろうね。 駒師のプロとアマチュアって明確な定義ってあるの?
棋士でいう四段みたいな。 なんつーかその感じで高い買い物ってのに不安しか覚えない 要は、高い買い物だから他人に背中押してほしいんでしょ まぁ、高いとは思うが、安物買ってもどうせまた高い駒欲しくなるだろうし、彫り駒買ったら埋め駒買いたくなって、埋め駒買ったらどうせ盛り上げ駒買いたくなるのは自分の性格からよく分かってる。
だから初めから一番いいグレードのを買うのがトータルで一番安くあがるんだよね。 盛り上げ買ってもまた盛り上げってならない?
あといきなり買わないで何回か実際に見て他の人がどんなところ見るのかとかも気にした方がいいよ
盤との組み合わせとか照明によって映える映えないもあるし それならトップクラス駒師の50万超の駒買えば?
寉峯の盛上げなんて中途半端感がハンパないけどな。寉峯に魅力感じてるようにも読めないし。 だよな
それにコレクター魂に火がついてしまったら彫り、埋め、盛り上げ、書きとかどんどん手を出すと思う
まともなの買ったことないなら彫りか彫り埋めあたりから始めるのが無難だと思うけど
彫りでも良いものはかなり良いし
まぁ本人がそれ以上買わない自信があるなら何も言わん >>487
「安物買ってもどうせまた高い駒欲しくなるだろう」ってのは
「値段が高い駒が欲しい」ってコトだから
最高級品を買うしかないと思うよ 最高級を求めたら100万とかキリがないけど、彫りや埋めを買ってもどうせ盛り上げが欲しくなるから、だったら初めから盛り上げを買おうとおもう。
トウシンに寉峯が出品されてるから、今度実際に店舗で見せてもらうようトウシンに依頼はしてみた。
まだ連盟初段程度だし、まぁ整然30万位なら普段使いで汚れても削れてもいい気がしてる。 だれか、30万以内なら寉峯は最高だって言ってやれよ 部活で使う→30万→かくなんとか
の流れが違和感しかないんだが…
自分なら中途半端な盛り上げ買うなら彫りの良いの買うわ。 まぁでも>>493のいう通りかも。
流石に50万する駒で普段使いするのは勿体無い。
盛り上げは基本鑑賞用ですよと丸八の店主も言ってたからなぁ。 ごちゃごちゃ御託並べないで自分の好きなもの買えばいいよ 自分の中ではもう固まってて他の選択肢を潰す作業中というところか
丸八で話聞いて揺らがないなら、このスレでどうこうなる訳ないやな
御自身の気持ちに自信を持ってどうぞ あ、いや、寉峯を買うと決めてる訳では無いです。
それなりによい杢目で水無瀬書体であればいいかなと考えてます。
逆に30万位までで盛り上げ駒を買うとしたら、皆さんどの作者のを買いますか? オクで好きなの買えば?30万あれば大抵の駒が買えるよ。
店で買うならほとんど 本当に胡散臭いな。
もう少し金貯めて38万でトーシンで
大竹竹風新品
島柘植銀目杢水無瀬盛り上げ駒を買えば?
拭き漆してるから実用しないほうが良いだろうが、竹風の盛り上げ持っていたら友人に自慢できるぞ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています