▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう第32局△ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/04/23(日) 22:41:27.21

将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)
＜前スレ＞
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう第31局△
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1483665430/

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 11:55:18.08

平成駒作りの大名人　熊澤師のプログによると静山は無知とあり、以前には
豊島龍山辺りの駒師との見下した記述があったが、流石は大名人のお言葉で
恐れ入る他はない。

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 14:27:52.70

>>851
ブログ見て確認した。
静山は３８０年前の水無瀬駒をわからなかったのと、
龍山に関しては錦旗の由来が後水尾天皇の真筆駒でなく
水無瀬兼成とのこと。
錦旗に関してはそうだろうなぁ。

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 17:02:55.23

現代を生きる熊澤氏と、明治・昭和を生きた名工、情報量で比べるのは酷というもの

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 18:01:37.44

どちらが上かはともかく、静山は書体の研究より淡々と作品を作った職人

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 18:28:25.08

大名人は皮肉でしょ。
龍山>>>>静山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>熊澤

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 18:41:49.71

>>855
今日もよっぽど暇なんだね。
熊澤アンチお疲れさま。
自分から話題ふっといつヤバイよね。
通報されないようにしたほうが良いぞ。

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 18:55:57.25

竜王戦の駒、色の濃い根杢かな
テレビで見るのは辛いけど、対局者は気にならないもの？

T · 2017/07/02(日) 19:28:13.40

よほどでないと、文句は言わないものです

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 19:54:27.37

連盟所蔵の駒がこれほど地上波放送に映る時代はいまだかつてなかった。
また、AbemaTVの高画質でじっくり鑑賞することもできるようになった。
連盟は所蔵駒の写真集を出すいい機会だと思う。
連盟所蔵以外のタイトル戦使用駒を含めてもいい。

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 20:02:20.98

>>856
お、やはり851.855はアンチだったか。
熊澤のブログを見て言ってるのだから、
前から言われてるようにアンチは駒師関係者だな。

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 21:29:11.14

>>859
よほどのマニアでも要らない気がする…

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 21:42:33.69

藤井君残念だぁぁぁ

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 22:22:23.47

力戦系の乱戦模様だったけど、佐々木先生が終始リードしていたな

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 22:33:26.72

佐々木は完璧だったが、竜王とのタイトル戦見たかったよぉおお

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 23:01:13.77

仮に藤井が勝ったとしても、準決勝までにあたる相手が
阿久津（元Ａ級）、久保（王将）、松尾（１組優勝）だから
相当シンドイぞ
佐々木も勝ち上がるのは難しいと正直思う

**名無し名人** · 2017/07/02(日) 23:53:32.97

阿久津はいけそう

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 00:53:05.97

>>851
例の駒は先日のオークションの駒ですね。
熊澤氏は現代の駒作りの大名人で天皇直系の子孫ですから
豊島親子や静山、影水でも敵いません。本人は現代の水無瀬兼成のつもりなのでしょう。
たいしたものだと思います。

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 02:26:46.40

>>867
アンチがんばってるなぁ。
確かに敵わないけどね。
因みにやっぱし影水好きなんですか？

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 03:10:35.38

豊島＆奥野

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 03:41:17.92

一舟と言ったら中国黄楊、これ覚えておこう。
硬さは島黄楊より優れる。見た目はクドイ。油は厳禁。

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 10:18:32.80

一舟＝中国の根拠は？
千舟なら分からなくもないけどさ

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 10:20:23.76

ああ、昔話を知らないのね。
業界では有名な話なのよ。でも教えてあげない。

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 10:20:46.29

だって、私には何の得もないもの。

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 10:25:08.98

ふぅん…。

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 11:42:58.28

熊は二流か？

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 11:44:32.30

今日も駒基地の横暴がスゴイね。
薬でもやってるのか？

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 11:46:00.73

三流ではないよな？

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 12:21:11.14

熊さんのプログを見たが、静山は無知とは書いていなかった。
速攻で削除された様だから、毎日このスレをチェックしているのだろう。
ここでの熊駒の礼賛は自作自演の可能性は０ではなくなった。

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 15:18:16.54

面取りって本当に僅かにする場合は何がいい？ペーパーはちょっと偏りそうで自信ないんだけど

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 15:18:48.49

丸八にこの前行ったときに
親っさん言ってたけど熊さん結構売れてるみたいだな。
購入した人たちの書き込みが多いのだろう。
最近は掬水の売れ行きが調子悪いらしい。
熊さんの駒欲しいけど高いよ。
掬水は漆の滲みが無ければ欲しいのにな・・・・

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 15:42:44.72

>>879
耐水ペーパー#2000を平らな机の上に置き、駒の面が45度になるように持って
1～2回こすって角を軽く落とす。水はつけない。
指で触って削れ具合をチェック。あとは当てる角度を微妙に変えて調整。
一気にやろうとしない。少しずつ。

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 15:47:10.60

>>881
どのくらいの長さで一回ですか？
また駒自体が磨かれているものならば番数を高くしたものでまたやったほうがいいですか？

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 19:37:43.38

今日の日テレ系のnews every.によると
天童の中島清吉商店の6月の売り上げは前年同月比3倍だそうだ

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 19:53:02.37

熊澤良尊こそ現代最高の (suke)
駒師

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 23:43:06.85

>>880 884
熊さん自演の可能性あるかな？

**名無し名人** · 2017/07/03(月) 23:58:57.73

アンチがヤバイとしか思えないがな。
何でここまで熊のこと嫌うんだろう？
俺の見るところアンチが自演してるのかと思うけどね。

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 00:28:04.40

面白そうだから書き込むが
俺の知るうるところ
熊澤はけっこういろんな駒師に嫌われている。
特に○研
そこの会長の北○なんかは昔は熊澤の弟子だったらしいが
まともに駒の制作を教えてもらえなかったらしい。
北○は静山に教わったから
851あたりで静山が無知？って熊ブログに書いてあったらしいから
北○が熊に対してブチ切れてアンチやってるのかもな。
後は完全にやっかみだろう。

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 01:31:45.57

熊澤を嫌ってる人の書き込みが陰険に写る。

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 02:32:35.66

>>888
駒師もしくは関係者なら陰険なのは仕方のないこと。
残念だが閉鎖的で他を認めることができない連中だよ。
技量的にまだまだな駒師は盤駒店に置いてもらえないし、
やっかみが入るのも当たり前。
最近スレ見てて思うのだが○八の悪口も平気で書いてるしな。
熊がこのスレで囃し立てられるのも我慢ならないのだろう。
867が陰険に書いてるが
熊澤は現代の水無瀬兼成のつもりなのは間違いない。
実際にそのとうりなのだが・・・・・
熊澤が嫌いな人には納得できない。
まぁ嫌われてる熊澤も悪いとは思うがね。
彼はお金に相当シビアなのはプロとしては理解できるが
字母のことになると大分攻撃的になるのが問題なのだろう。
字母は駒師の命とも言われてるから気持ちはわかるが攻撃的すぎる。
児玉もそうだがトップと言われてる人間は誹謗中傷されるもの。

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 03:18:38.27

★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり　

普段コンタクトを使用してる棋士

佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
メヂカラ王子などといわれていますが、コンタクトやカラコンのせいです。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はコンタクトやカラコンをしてる可能性が高いです。

記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。

佐々木勇気　五段
http://i.imgur.com/KiBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/SfDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y6F7uy4.jpg

三浦弘行　九段　A型
http://i.imgur.com/LtTioZz.jpg

佐藤紳哉　七段
http://i.imgur.com/WUGvq4p.jpg

先崎学　九段
http://i.imgur.com/cF2xnnF.jpg

行方尚史　八段
http://i.imgur.com/njCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9srW23h.jpg

橋本崇載　八段
http://i.imgur.com/69d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/udmCfFJ.jpg

久保利明　九段
http://i.imgur.com/yqTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/aT9yGcQ.jpg

★メガネはメガネ障害者です

将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
将棋はパラリンピック
障害者のパラリンピック将棋が好きな人はセンスがない凡人たちです

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 07:04:03.10

>>890
糞して寝てろ

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 09:31:44.50

>>886
駒の知識が微妙に偏ってるんで、一人芝居してると思う。
サッカー板で、自称「香川ファン」と自称「長友ファン」が同じＩＤでやりあってバレた事がある。
ＩＤを変え損なったんだろうね。

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 10:25:52.29

熊って駒師だけに嫌われてるの？
俺の知る限りじゃ他でも結構嫌われてるがね。
駒がいやらしいとか、自分の駒を棋戦で使えと執拗に言ってくるとか。
まあ、個性は強いのでファンとアンチが両立するのだろう。
ちなみに俺は、どうでも良い派。

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 11:32:07.00

どうでもいいからこの話題やめない?
なんか嫌だ

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 13:03:13.72

凄く湿気ている日は、木の盤駒を出すのを何となく躊躇します
極端に寒い日も、急に暖房の効いた部屋に運ぶと痛まないか気になります

気温と湿度、どれくらい気に掛けたら良いのでしょうか？

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 13:06:39.80

盤駒はあくまでも道具です
気温湿度に神経質になる位なら使わない方が良いでしょう

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 13:10:58.14

むしろ湿気ている日は出してあげたほうがいいのでは

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 14:13:20.29

よくわからないんだけど、普段防湿庫にでも保管してるの？

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 15:42:26.32

冷暖房は悪い影響を与えるが
自然な環境には問題はない

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 17:04:34.53

先日オフハウスに行ったら本カヤで木表の手頃な足つき盤発見。
黄色っぽさがなんとなあく国産を思わせ、安かったらほしいなあ～と思ったんだけど
価格見ると２万５千円。
駒台つきだけど、駒台はカヤで仕上がりの感じはいまいちだった。
どうでしょうか？
一万円なら即買ってきたと思うんだけど。

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 17:08:57.35

スタンプ駒のあの独特な書体が苦手

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 17:33:53.98

>>900
状態がきれいならいいんじゃない?

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 18:23:40.74

>>882
面取りの移動長さや回数は適宜、作業しやすい程度に。
駒毎にばらつき出ないように、あらかじめ長さや順番や角度を自分で
決めておけばよいです。１回で仕上げようとせず、数回にわけて少しずつ。
やり過ぎると元に戻らないので、面取りは少なめ、控えめに。
面取りしすぎると、チェルシーキャンディ風のだらしない駒になりますからね。
指でさわって引っかからない程度で良いと思います。

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 20:27:51.39

>>900
本カヤなら安いでしょ

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 20:53:14.08

>>900
自分がいいと思ったら買うのがいいよ
俺はオクで買った中古の新カヤ脚つきを使ってるけど、十分満足してる

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 21:04:23.29

ここの人はどんな盤駒使っているのですか？
出来れば見せてもらえませんか。
最近将棋を始めて本格的に一式揃えようと思い参考にしたいです。

一応道場三級です

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 22:36:49.83

>>906
ぼくは>>900を書いた者だけど、ぼくは盤はヤフオクで本かや工房ってところの
出してた中国のカヤの一寸盤。
なんかやっぱり中国のカヤはいまいちに思ってる。
なぜかというと、におい。あと黒い線が細くて盤になじんでなくて盛り上がってる
感じ。ほっそいノズルから出して盤の上にのっけたような仕上がり。
香や飛車滑らせるとひっかかる。あと細すぎてみにくい。
ぼくの盤は、甘いクリームみたいな臭い。
国産で感じられる、どこか柑橘系を思わせるようなさわやかさがない。
でもぼく色々な盤の経験がないのでわかんないけど、もしかしてロウ？の臭いの
せいなのかな？って思うけど。ぼくにはわからない。
でも国産のカヤの臭いはマジですばらしいよ。どこかさ歩いていて、カヤの木が
あったら葉っぱを指で擦ってにおいかいでみればわかる。ぼくはだいすき。
だからこそ、オフハウスの盤ほしいなって思えてる。あれたぶん国産だとおもった。
色とにおいがね、色はあんまり自身ないけど。駒はヤフオクで気に入りそうな手彫りの
やつを三組。天一、山王、奥野。これらは気に入ってる。あと駒をもう何組か欲しくて
盤も足つきの国産カヤが欲しい。オフハウスのは木表だからな～。やっぱ柾がほしいけど
そうとう高くなちゃいそうだしなあ。値引きってあるのかなあ？オフハウス。
棋力はひくめで24で１２級ｗ

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 22:39:35.94

http://i.imgur.com/L0advQ2.jpg
http://i.imgur.com/TMHdVc1.jpg
http://i.imgur.com/XimY8N1.jpg
http://i.imgur.com/piViAwW.jpg
http://i.imgur.com/RZ2D8JA.jpg
http://i.imgur.com/Y4gF5ay.jpg

今日届いた、雲南黄楊、水無瀬の新品です。
ネットで調べると定価だと2万弱なのでしょうか、私はヤフオクで1万ちょっとで買いました。

このくらいの価格の駒にとって「どれだけ普通のことなのか」が知りたくて、質問させてください。

・金の裏、なんだか黄色っぽい斑点
・銀の頭、オレンジっぽいシミ
・龍の下辺、黒いシミ
・最後は写真だと見にくいですが、桂の側面の、アブラが染み出したように見えるテカリ

私、素人ですが、パッと見て上記4点はマイナスポイントに思えました。
こういうのってよくあるもんでしょうか？

いつか、ここで皆さんが話題にしているようなカッコいい駒を買いたいなと思っています。

上記のようなのは、良い駒買えばないよ、とか、木でできてる駒なんだから当たり前だよ、とか、皆さんの見解が知りたいです。

いかがでしょうか。

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 22:58:17.59

>>908
よくあると言えばよくある
機械彫の普及品だししょうがない
そういうのはだいたい多少のミスがあったりしても妥協されるし実際製品としては何ら問題ない

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 23:09:31.18

https://twitter.com/b_ru_ru/status/881746273656635392
https://twitter.com/b_ru_ru/status/882134659118751744

一流の棋士だにゃあ

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 23:11:10.57

この2匹が対局したらどうなるのかｗ

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 23:11:21.86

雲南にしては色が白いな

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 23:38:20.53

>>908
盤駒店なら店頭に出せないレベルだと思う
それに通販ならクレーム入れて返品するかな
やっぱり現物みて買わないと後悔することに
なるのでオクで買うのは覚悟しないとね

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 23:40:47.09

まぁ1万2、3000円ぐらいじゃない？

**名無し名人** · 2017/07/04(火) 23:54:28.79

>>907
凄い上級者の方ですね。
私は卓上盤で考えていました。連盟のヒバの一寸か前川碁盤店の本かやにしようと思っていましたが、そう言われると躊躇してしまいます。
やはり、国産の本かやが一番ですかね。奥野作や天一作羨ましいです。
私は駒の方は本つげの彫駒か彫埋駒で検討していますが、書体が多くて悩んでいます。今のところ、源兵衛清安書、巻ﾘｮｳｺ書が最有力で、これから木地も選びたいと思います。

**名無し名人** · 2017/07/05(水) 07:01:02.16

使ってる盤駒は、国産榧七寸と初代竹風の盛上駒。
将棋の腕はまだまだですが、大人の趣味として道具にはケチらない主義

**名無し名人** · 2017/07/05(水) 07:29:26.47

●ロリコン犯罪者はメガネ障害者ばかり

中学１年の少女を誘拐して２年間監禁　寺内樺風(千葉大学工学部の学生、関西出身者)

メガネ
http://i.imgur.com/w09E4om.jpg
http://i.imgur.com/rt2NfxY.jpg
http://i.imgur.com/zUPU4By.jpg
就職用
http://i.imgur.com/BX2cums.jpg
体の線が細い＝身体障害者
http://i.imgur.com/A3ply2D.jpg
http://i.imgur.com/a1KAYcB.jpg

・寺内樺風は目の障害(メガネ障害者)以外にも髪の毛の量が少なくペタっとしてるのと体の線が細すぎるので重度の虚弱体質(身体障害者)です

●メガネはメガネ障害者です

**名無し名人** · 2017/07/05(水) 13:52:11.82

晴月の源兵衛に安物の折り畳み盤
画像を載せる程の駒ではないのでw

棋力は24の10級程度

**名無し名人** · 2017/07/05(水) 16:28:12.47

>>915
どうも。
でもぼく盤も駒もつかってないんだよね。ぜんぜん。
指す人がいない～。

**名無し名人** · 2017/07/05(水) 23:19:35.67

竹風や児玉でレベル高い木地なら、木地代だけでいくらぐらいするの？

http://kodamaryuji.jp/wood/index.html#01

**名無し名人** · 2017/07/06(木) 00:14:14.15

原木で購入して自分で成形すればどんな木地も木地代は安くなる
成形したものを買うとなればレベルの高い木地はべらぼうに高くなる
ただ、原木は中身が見えないから博打みたいなもので当たりはずれがある
そんな訳で木地代というのは言い値で通るから決まっていないのが実情
まぁオークションで落札された相場が、そのまま木地代の相場でもある

**名無し名人** · 2017/07/06(木) 14:56:47.51

最近じゃプラ駒とビニール盤使ってることが多いな
家が狭いなら軽い方がいいよ

**名無し名人** · 2017/07/06(木) 16:01:22.70

盤は駒と同じノリで買う物ではないね
好みも大切だけど、使う状況を家具を買う時と同じくらい慎重に想定した方が良いよ

**名無し名人** · 2017/07/06(木) 17:07:40.00

>>917 糞して寝てろ

**名無し名人** · 2017/07/06(木) 19:09:59.29

>>921
言い値なのは理解できたけど、例えば丸八とか木地師・駒師ダイレクトで頼んだら、
並の柾目を基準にしたら銀目とか虎杢ならどれくらいまで上がるの？プラス50万ぐらい？

**名無し名人** · 2017/07/06(木) 23:53:37.75

>>925
柾目なら兎も角、工場生産品じゃないので銀目や斑入りは流通量が安定しないから時価だよ
駒師が銀目や虎杢の駒木地を在庫として持っていれば仕入値＋α（つまり駒師の言い値）
持ってなければ『自分で買って来い』と言われるだけだと思う

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 00:48:24.99

国産本榧、5寸以上、25万以下、極端な欠点はない未使用品、柾目。
当方この条件で、盤を探しているのですが、有名どころのHPとか巡るとそこそこ在庫があります。
もちろんプロの碁盤店がつけてる値段なので、値段相応の品なのだろうと思います。
同じようなスペックで、倍以上するような盤と比べるとこの差はどこでつくのが一般的なのでしょうか。

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 07:04:37.62

年輪の細かさと節じゃないのかな。

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 07:06:07.97

客が知ることができる情報としては、
柾目の揃いの良さと、産地では？
日向だ、その中でも綾だとか。
あとは、乾燥の年数だとかかな。

でも、店の都合とかも大きいだろうね。
悪い盤がお買い得に見えるように
良い盤に割高な価格をつけている。

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 07:28:28.68

同じ店での価格差なら年輪の密度とか節、色合いかな
違う店の場合工芸品だから製作者によっても結構
変わってくるんじゃない

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 07:51:16.97

★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり　

・普段コンタクトを使用してる棋士

佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。

記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。

佐々木勇気　五段
http://i.imgur.com/KiBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/SfDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y6F7uy4.jpg

三浦弘行　九段　A型
http://i.imgur.com/LtTioZz.jpg

佐藤紳哉　七段
http://i.imgur.com/WUGvq4p.jpg

先崎学　九段
http://i.imgur.com/cF2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3PJ57Lc.jpg

行方尚史　八段
http://i.imgur.com/njCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9srW23h.jpg

橋本崇載　八段
http://i.imgur.com/69d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/udmCfFJ.jpg

久保利明　九段
http://i.imgur.com/yqTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/aT9yGcQ.jpg

★メガネはメガネ障害者です

将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです

障害者パラリンピック将棋が好きなのはセンスのない凡人たちです

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 09:27:49.32

927です。
参考になりました。
多少の見かけの欠点とかは割り切れるので、この条件で近々実店舗を巡ってみます。

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 09:32:38.64

瀬戸磨きって殆どの駒がしてある？
それとも似たような処理をしてるだけ？

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 09:36:14.26

木地の値段は難しいな。
木地師でさえ悩むようだ。
まあ一つとして同じものがないから、明確な基準は存在しない。
ざっくり
柾目 1～2
虎斑 5～20
根杢7～20
虎杢10～40
くらいじゃない？責任はもたんがね。

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 12:06:55.70

揃った柾目より三流根杢や根柾を好む人が多いのか？

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 12:38:00.23

実用重視の自分には、斑の入っていない揃った柾目が安く手に入るから、この傾向は大助かり。
おかげで、オーダーで好きな駒師の盛り上げが安く手に入った。

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 16:51:40.63

一流の杢入り材でオーダーするならどれくらいかかるのかと思って。
柾目はオクで買えるからお腹いっぱいなのです。中途半端な斑入りは興味なしです

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 20:29:43.52

>>937
いいよね。
特に虎杢が好き。
そういう木地で熊澤や掬水の駒が欲しい。
やっぱし60万以上するだろうなぁ。

**名無し名人** · 2017/07/07(金) 21:23:35.96

>>936
高級駒買う人の大半は観賞用
軽く油付けて艶出しして終わりさ
実用なら班入りくらいが一番妙味が出るｗ

**名無し名人** · 2017/07/08(土) 00:16:40.75

御蔵島黄楊　板目　１００００円～１５０００円
御蔵島黄楊　柾目　１５０００円～２５０００円（上柾）
御蔵島黄楊　根柾　２５０００円～５００００円
御蔵島黄楊　赤柾　７００００円～
御蔵島黄楊　根杢　８００００円～
御蔵島黄楊　虎斑　１０００００円～
御蔵島黄楊　孔雀杢１０００００円～
御蔵島黄楊　虎杢　１５００００円～

薩摩黄楊　　板目　８０００円～１５０００円
薩摩黄楊　　柾目　１２０００円～１５０００円
薩摩黄楊　　虎斑　４００００円
薩摩黄楊　　根杢　５００００円～
薩摩黄楊　孔雀杢　５００００円～
薩摩小黄楊　柾目　１５０００円～２００００円
薩摩小黄楊　杢　　３００００円～５００００円

中国黄楊　　柾目　１００００円
中国黄楊　　虎斑　４００００円～
中国黄楊　　赤柾　４００００円～

**名無し名人** · 2017/07/08(土) 12:49:03.01

>>940
虎杢が一番値段が高くてグレードが高いでOK？

**名無し名人** · 2017/07/08(土) 23:28:09.42

すいません。藤井聡太君が自宅で使ってる駒って何ですか？
テレビで見たときかっこいい駒だなとおもいました

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 01:14:44.70

>>942
アベマの「炎の七番」で映ってるのは「二代目竹風、昇竜の彫り駒（５万円ぐらい）」だね。
４段昇段した時に、誰かの「昇竜」と書いた色紙を持ってる写真があるから、この時一緒に贈られたんだろうと思う。
前レスにあったけど、このスレでも人気のある駒みたいだね。
因みに竹風の昇竜は、初代と二代目で書体が違う。

それまでは、今日のＮスペで出てた番太郎駒だったのかな。

関係ないけど、竹俣紅女流のブログに映ってる駒は「天童楷書」、銀が一枚、番太郎駒なのは無くしたのかな。

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 01:42:42.24

>>933
瀬戸磨きしているのは、淘水、蜂須賀くらい
あとは薬品使って磨いているらしい

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 07:01:08.65

>>944
薬品……

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 08:24:51.12

>>945
研磨剤のことだよ

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 08:58:03.37

>>946
研磨剤って小さなツブツブなイメージだけど薬品に入るのか
瀬戸磨きのほうが木が締まって良さそうだけど研磨剤使う人多いんだ
今自分でプラスチック磨きクロスと瀬戸物で磨いてみたんだけど……
瀬戸磨きのほうがキレイにはなりました
磨きクロスだとそこそこ
一番は磨きクロスと瀬戸磨きの併用でした
何か違いでもあるんですかね
磨きクロスには他にも薬品入ってたからあまり使わないほうが良さそう

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 09:09:20.06

>>947
綺麗に仕上げるための時間が異なるらしい
このスレでも良く取り上げられる盤屋店主によれば、
瀬戸磨きなんていらない、薬品で磨いて、安くしてくれた方が良い、だってさｗ

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 09:22:31.39

>>948
そうなんですか
せっかく丁寧に作ってるなら最後までしっかりした方がいいと思うんですけどねぇ
ちなみに指紋がつきにくいのはどちらも使って繰り返した場合でした
片方だけならば磨きクロスのほうが指紋はつきにくかったです
その分磨かれていないってことかもしれませんが

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 14:53:52.64

水研ぎと空研ぎでは仕上がりが違いますか？

**名無し名人** · 2017/07/09(日) 17:48:27.34

>>943
ありがとございます。
http://igo-shogi.game.coocan.jp/kom-t1-jyo.htm
木地は違えど、こんな感じの駒ですかねえ？
銘が大竹竹風となっているのもが二代目なんですか？？