藤井聡太に三段リーグで勝った奨励会員 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 00:05:43.15

つまりそういうことか

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 00:12:16.69

やはり森内か

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 01:00:59.52

>>1
その当時では経験の差が大きかった、それも実力の内だが。

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 01:02:31.47

いや、そういうことだろう

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 01:03:50.91

いくら成長期だからって一年でこんなに伸びるわけない
つまり一年前の三段リーグ五敗がおかしい

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 01:19:32.66

三段リーグ>>プロ棋士ってだけだろ

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 01:22:47.46

まぁ奨励会はね、そういう噂あるんでね…

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 01:32:59.79

>>1
黒だな

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 01:40:16.18

今年も魔女裁判か

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 01:42:41.34

渡辺明「うむ」

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 02:31:36.66

その５人つこうてるのにプロなれないとかおかしくない？

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 02:43:27.79

藤井の13勝のうちにソフト打ちが含まれてて潰しあったと考えればおかしくない
さすがに全部の手で見れるわけでもあるまいし

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 03:06:21.70

ソフト流の遣い手は絶対に他人にばれてはならないという制約があるので、
その使用頻度はかなり限られる
ソフト流の開祖渡辺明氏でさえ、
いまだA級でトップになったことがないということを考えれば、
藤井に勝った者たちが三段リーグでトップになれなくとも驚くことではない

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 03:12:36.49

1億％クロ

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 03:17:49.78

つまりそういうことなんだろうな

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 04:06:02.93

これは、半年でかなりの成長をした14歳っていう可能性を踏まえた上でのネタスレです

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 06:18:21.00

やっぱ三段リーグって「そういうの」が横行してんの？
プロになれるかの瀬戸際だしね、でも全局でやってとっととリーグ卒業しちゃえばいいのにと思うけど未だにここでもがいてるのは何で？？

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 06:24:28.49

貴志祐介の小説でそういうネタがあったな
「鍵のかかった部屋」所収の「盤端の迷宮」という小説だが、妙にリアリティのある話だった

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 06:26:49.88

>>16
あと、最後に勝った人が黒田であることも踏まえよう

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 06:32:21.44

底辺の四段五段より三段リーグのほうが強いのは当たり前だろ

年齢と昇段の条件を考えてみろ

三段リーグの奴らは四段下位どころか「これから六段七段になっていく若手四段」ぐらいの実力がある奴ばかり

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 06:47:33.57

いくら若手の強い奴がひしめいているといっても
羽生・康光・深浦・中村・千田・金井相手に全部勝てる奴が、五敗もするようなところなのか？

って話なんだけど。

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 06:50:41.13

何でもありが3段リーグだから。

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 06:55:22.94

あと『最後に勝ったのは黒田』って言ってる人がいるけど、
表を見ると藤井に最後に勝ったのは坂井って人だよね
で、この坂井って人は最終成績９勝９敗なんだわ
つまり三段リーグで勝ったり負けたりする平均的な人だよね
これは要するに三段リーグで平均的な成績の人でも藤井に勝てるってことだよね
てえことは三段リーグの上の連中はA級より強いってこと？

って話

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 07:01:31.11

15連勝って誇れるの？
本当に強い相手って、千田だけじゃん
あとは雑魚ばっか

ドラクエで、アリアハンで、
スライムとか雑魚ばっか倒して自慢してるようなモンだぞ
恥ずかしいわ

実力で見れば、まだ一勝（VS千田）しか、してないんだが
せめてA級・一組レベル相手に連勝してから自慢しろよな

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 07:09:58.47

>>21
A級棋士は公式戦での対局じゃないだろ
非公式対局はお遊びの場でしかない

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 07:34:56.87

囲碁・将棋ともにネットの普及、各ソフトの強さで、
若手全体のレベルが上ってる。

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 07:48:23.03

>>5
いや中学生だとありうる

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 08:18:44.05

千田は三段リーグで何敗するの？

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 09:03:47.80

今入りなおせばしても一敗だろうな

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 09:20:23.09

やってるわこれは

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 09:52:43.77

師匠の杉本が、強くなったと言ってるんだから、強くなったんだよ。
中学生棋士の凄さは、まだまだ強くなる、成長するということなんだよ。
羽生三冠も言ってたろ。

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 10:16:49.16

三段リーグのやつらはみんなやってるだろ

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 10:49:17.19

スマホ
ほかの人間との接触
指定場所以外の移動
を一切禁止しろと

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 11:27:17.35

すごく記憶があやふやなんだが藤井君は二段か初段の頃に三段リーグ編入試験中のアマタイトルホルダーにも負けてなかったか?

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 12:12:23.14

>>34
城間アマに負けて昇段の目つぶして半年棒に振った

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 13:29:09.59

むしろソフト使ってたのがそいつら

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 13:46:16.53

>>34
youtuberにも負けてたろ

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 14:38:08.30

ニコ生で将棋放送してた奨励会員のもやしも、奨励会でソフトカンニングが噂されてるやつが大勢いるって言ってたしそういうことなんだろう

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 17:06:36.65

つまり横行ということなんだろうな

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 17:13:54.25

文字通り下手したらプロ以上に人生かかってるからいないと考える方が難しい

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 17:21:05.70

角落ち三段＝ C2のベテラン
くらいだもんな

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 17:49:57.48

>>16
ノンノン。

東海研修会幹事の指導棋士六段がそう言ってるんだけど？（ツイート削除されず）
https://twitter.com/naginyan135/status/794380133654089728

例会でソフト指しをした奨励会員が現場を取り押さえられる　窪田七段は風説と否定
http://i2chmeijin.blog.fc2.com/blog-entry-4768.html

現行犯で取り押さえられるゴキブリが1匹いれば、
こっそり使ってるゴキブリは何十匹もいるんだよ。

あまり大事になっていない、噂が広がらなかったところを見ると、
上のケースは5～6級の小学生とかではないかな。

たとえば14歳未満では刑事責任能力も否定される。
初犯で小学生ということで、その局に限った反則負けだったのかもしれない。

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 18:11:29.85

羽生だって三段の時は21勝9敗の成績なのにな
成長ってもんが理解できないのか

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 21:41:11.42

プロ上位＞＞＞＞プロ中位＞＞＞3段リーグ＞プロ下位
ってことでしょ
15連勝した相手のうちほとんどがプロ下位だろうし

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 21:50:25.41

藤井が成長してると同時にカンニングが横行してるかもしれないと言うのは矛盾しないだろ

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 21:52:39.55

カンニングが横行しているのが事実なら処分されてるのが
いなきゃおかしいだろうに
妄想と現実の区別がつかないんだね

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 21:54:58.52

そもそも三段リーグの一期抜けできる実力の棋士なんて相当限られているだろう
深浦を三段リーグに放り込んで一期抜け出来るかと言われたらかなり怪しい
藤井聡太の5敗は不思議でもなんでもない

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 21:56:01.01

奨励会員の方が藤井についてよく知ってて対策できてるってだけの話だと思うんだけど

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 21:59:25.45

Ｃ2一期抜け
王将リーグ入りして羽生に勝った近藤も
１３勝５敗だったからね

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 22:07:39.66

深浦は1期抜けなんかもちろん抜けるのも無理無理
藤井戦弱すぎて確信した
藤井が13勝なら深浦はどうよく見ても10勝

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 22:41:01.79

一度どこかがスポンサーになって
三段リーグトップテンとA級の総当り戦してみたらいいんじゃね？笑
それで三段が勝ち越したらプロ制度やめて賞金稼ぎ制度に変更

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 22:46:33.95

スマホカンニングでプロになった人なんにいるのかな？

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 22:55:55.48

すごいなもう名人とるまで一回も負けないんじゃないかという勢い
ソフトにも勝てるかもと思わせる

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:01:34.96

>>38
そういうこと言っちゃうもやしは黒だろ？
もやしごときが藤井に勝てる可能性は1%未満
もやしは実に怪しいなｗ

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:03:21.58

これで顔が美少年だったらなぁ・・・残念

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:07:30.81

>>27
そんな急成長ありえないでしょう
過去に藤井に勝ったことある奨励会員はソフトカンニングした可能性が高い

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:09:52.52

>>56
あり得ないと言われても、現実にそれが起きてるわけで。
カンニングを疑うなら証拠を出すしかないって事は、三浦事件でわかっただろ。

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:10:30.08

>>28
千田はソフト指しに詳しくて千田率を出してくるから
千田相手にはソフト指し実行不可能で
今の千田は三段リーグを全勝できる

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:12:56.20

2015年5月(2年前)　
●古賀初段　○倉谷１級
○山口１級　●井田初段

まあ伸びる時期の加速度はとんでもないよな

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:31:49.12

振り飛車攻めされたときいたが

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:34:08.39

>>46
バレてないから処分されないだけでカンニングは横行してるだろ
藤井が5敗もする三段リーグを勝ち越した西山は女流棋戦では雑魚
ほんと理解できない現象ｗ
三段リーグではソフトカンニングやりたい放題だって西山が証明してくれてる

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:36:54.25

>>61
証拠も無しにカンニング呼ばわりするのは名誉毀損だって、
まだわからないのか？

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:37:03.64

タイトル取ってないだけで別に雑魚じゃないよ。

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:50:35.35

>>63
三段リーグで里見より強い西山は
もっと女流のほうでも活躍できないとおかしい

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:53:09.43

別におかしくはない
どっちに力入れてるかって話だよ
里見は例え失冠しても女流棋戦に出続けなきゃいけないけど女流棋士じゃない西山は違う

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:57:30.96

力を入れる＝スマホでカンニングｗ

**名無し名人** · 2017/05/02(火) 23:58:56.73

一生ここでﾌﾞﾋﾌﾞﾋ鳴いてなさい

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 00:01:26.76

流れは完全に森内

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 00:03:44.82

むしろ藤井がスマホ
明らかに棋界全体で藤井を勝たせようとしている

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 00:07:11.61

やる確率考えたら制限ギリギリ高齢男棋士が一番怪しい
負けても女流で食っていける10代の西山より
22～24の焦りがピークになる辺りなら、心理的にやっちゃうのも解る
俺も将棋ウォーズで自分より高段と当たったらソフトに頼るから気持ち解る

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 00:16:02.77

>>70の言うとおり、西山はやってない。やる動機がない。
そのやってない西山が勝ち越せるのが三段リーグ。
その三段リーグで五敗した藤井。

なんかおかしいだろ？

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 00:24:08.50

直近3期昇段者三段リーグ滞在期数
第58回　都成17期　井出13期　佐々木大5期(次点昇段)
第59回　藤井聡1期　大橋12期
第60回　西田17期　杉本和17期

長期滞在者が上がるぶっとい流れが出来てるな
理由は分からん

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 00:29:40.05

とりあえず西田拓也新四段の今後の成績を見守るとするかな

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 00:39:59.29

>>71
確かにおかしいね

三段リーグ時の藤井と西山のレーティング差はさほど大きくないから
西山はC級で十分闘える棋力が既にあることになってしまう
女流戦なら今の藤井かそれ以上の無双になってるはず

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 00:42:29.95

西山に三段リーグの成績で上をいかれてる里見ヲタが発狂してるの？

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 00:54:30.12

西山がへんだと言ってるんじゃないよ
つじつまが合わないのは西山以外

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 01:41:38.39

前回はブービーだったし、１期も最後の方負けが込んで藤井にも負けて昇段逃してるし
言うほどは勝ててないな。白瀧の２人とも離席なしの和田、香川戦は圧倒的な早指しで虐殺してたが

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 03:22:45.32

Mをダークサイドに引き込んだ奨励会員がいる

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 03:46:33.43

どういうことだよ
アドバンスみ〇ら　って言いたいのか

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 08:37:03.94

ソフト流はW.A.RYUO氏が家元だから、
彼から盃を受けて舎弟にならないと使ってはならないという不文律がある
奨学会員といえどもその不文律を犯してはならない

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 09:04:57.27

三段リーグの人の平均レートって、プロのレートでどのくらいなのかな。
三段リーグでのレートじゃなくて。

奨励会員を仮想的に１人とみなしたレートは１５００台だけど、これは三段リーグのトップレベルの人のレートだし。

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 09:07:07.32

渡辺みたいな三段がいたら証拠も無いのに追放される三段がいそうだな

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 10:07:43.27

西山は、かなり強いだろ。全く特例なしに、三段まで来てるし。
苦戦してる印象あるけど、三段リーグ　通算１８勝２０敗だよ。

奨励会では、藤井にも２勝１敗だったよね。２勝は、かなり前だけど。

だいたい、持ち時間の短い奨励会でカンニングの力だけで、勝てるわけないだろｗｗ

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 10:15:43.98

>>81
逆にどのレベルのプロなら三段リーグを
全勝出来るか想像してみたらいい
正直そんな棋士は一人もいないだろう

それどころか組み合わせ運次第では
羽生とて一期抜けできる保証はないよ
深浦じゃ抜けられなくてもおかしくない
藤井くんの13勝5敗は十分強い

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 10:22:46.12

渡辺明大先生も仰っていたが、バレた際のリスク
（棋界追放もしくはそれに準ずる処遇、よほどの厚顔無恥以外は名誉失墜により自ら去るしかなくなる）
を考えたら、未だ可能性のある10代と特に女流（上位平均年収500万）の道が残っている女子が手を出すのは現実的じゃない
西山や里見なんて、自分の罪だけじゃなく女流全体への誹謗中傷に繋がるだろうし
年齢制限間際の棋士、もしくはユーチューバー棋士クロノに
「chronozisatsu（クロノ自殺）」というアカで対戦してた
素人潰しを趣味とする倫理観のカケラもないクズ奨励会員ならやりそうだが
というかあのクズを特定しろよ協会

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 10:41:13.20

その設定なら
年齢制限ギリギリの奨励会員ならやるだろう

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 10:44:20.63

むしろやらない理由が無いくらいだ。

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 12:11:04.64

相手も人生かかってるから必死なんやで
やってたらいつもと違うってすぐ分かるわ

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 12:37:24.23

>>88
渡辺もそう思って自爆したけどな。

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 13:13:46.84

>>89
三浦は黒の証拠が見つからなかったってだけで白が証明されたわけじゃない
てかやってるだろあいつ

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 13:13:54.01

５敗中４敗が関東奨励会相手
つまりそういうことだろ

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 13:51:28.57

頭の腐ったキチガイ糞爺が「つまりそういうことだろ」

馬鹿が他人様の言い方を『馬鹿丸出しで』（笑）、パクんな糞

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 13:53:33.15

やっぱりSLIPだかいう糞仕様がないスレッドがいいな。
ストーキングツールつけられて誰が書き込みたいんだよ。

今話題なんだから、みんなが書きやすいほうがいい。

>>71升田ってそんな嫌な奴だったの？ｗｗｗｗ
　　昔だからルーズだったのかな
　　今やるとマナー違反もいいとこだよな。
　　「お前の読み違いだろ。ｗ」って言い返してやれ。ｗ

>>75
本人的には、「え、こうこうと光る電灯の下で大きな文字を読んでいるように明白だけど。」だろうな。

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 13:56:37.93

> 「お前の読み違いだろ。ｗ」って言い返してやれ。ｗ

うん…自己訂正ｗ…（ｗ）、そしてその上ｗ、負けたら二重に目も当てられないよな。ｗ

でも言っちゃいかんよな。相手が負けを悟るまで、待つべき。それが礼儀。

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 14:07:49.29

>>55
フィギュアスケートのゆづみたいなもんか。ｗ
ゆづは美少年

藤井四段もそこそこ（そこそことか失礼だなｗ、）美少年じゃないか。結構顔整ってる。しかも頭のいい。
少なくともブサではない。

>>57
> カンニングを疑うなら証拠を出すしかないって事は、三浦事件でわかっただろ。
仲間（笑）だからなあなあにしただけｗ
「ヨナは八百長ッ！！！！本当はボキチャンの好きなクソダ負汚オバチャンがバンクーバー金メダルだったはずなのにヨナがズルして」
糞は死ね
それこそ「証拠」は？ｗｗｗｗ　糞ジジイ

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 14:12:54.55

>>69
またクダラない陰謀論かよ妄想キチガイGGIw

藤井四段の詰将棋の強さを考えれば、順当に勝つのも不思議じゃない。

>>70高齢男棋士ｗ　何その表現ｗ　笑ったｗ
　　人とやる時はソフトをこっそり使っちゃいかんだろ、礼儀知らず。
　　それで勝ってうれしいのかｗｗｗｗ
　　勉強にならないぞ。ソフトを使うなら一人で勉強の時に使え。

>>71成長度合いとかもあるので、いちがいには言えない。
　　ネット上でいちいち女性をけなさなくていい、ブサセクハラ女性差別糞爺クソダクッソクッソ糞ジジイｗ

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 14:13:29.43

>>74あー臭いジジイｗ
　　「あることになってしまう」あっちゃいけないのかよ
　　コイツｗ、北海道のアラフォー妄想型統合失調症患者の糞GGIなんだよーｗ
　　ネット上で女性を無駄に馬鹿にするのだけが生きがいの「クソダばばあ」ヲタのキモおじちゃんｗ
　　死ね

>>75「発狂」と書くのが好きな「北海道のアラフォー妄想型統合失調症患者の糞GGI」
　　クソダジジイｗ
　　発狂してるのはお・前・だけｗｗｗｗ

>>85
他人の金の話ばかりしてるな卑しいクソダジジイ
女性棋士の上位が年収500万円しかないっていうのもほんとうなのかねーｗ
またいつものように、北海道の統失発狂糞屑がｗ、女性をおとしめたいだけなんじゃないの
臭いｗ

>>88TVで覚えた臭い似非関西弁が（ｗ）、いいかげんでうっとうしいから北海道の発狂統失クソダジジイ

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 14:17:37.76

「アイツこすズルいことしてる！！！！」って

「証拠もないのに」叫ぶのはｗ、「こすズルい屑」ｗ

テメエにそういう「発想」が「まず」（ｗ）あるから「絶叫」し出すんだよなｗ

ﾀﾋね。ｗ

あｗ、安倍の公私混同森友問題なんかとは違うよーーーーｗ、アレは疑惑が起こるに足るだけの事件だった。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 15:27:12.84

2日制と早指しの成績があからさまに違うあいつもそうだろ

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 15:42:43.69

おまいら、杉本師匠の話を無視するな。
杉本は、藤井くんは強くなったといってるんだよ。
藤井くんは、三段リーグのころより、強くなっているんだよ。

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 17:41:52.74

今の実力がどうであれ三段の時は、みな三段の実力なんだよ。
三段の中で藤井聡太だけが飛び抜けて強かったなんて事はない。
5敗が不正を疑われるほどの実力であるのならば、
もっと早く三段に上がれてたはず。
中2プロどころの話ではない。

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 18:54:06.83

発狂すんなID:VfdhPdtI

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 22:00:38.64

不正してるやつら多いんじゃね？ｗ

**名無し名人** · 2017/05/03(水) 23:24:58.70

藤井三段、対関東勢2勝4敗

よってたかって研究されたら攻略されるんだな

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 00:18:57.74

最近の若手は基本的に勝率高い人多いから
奨励会のレベルが高いだけかと
今将棋界はソフト研究が本格的に流行りだしてビッグウェーブの真っ最中
ソフト新手は薄い玉形での空中戦が多いから
瞬発力のある若手向けだし、定跡も整備されてないから経験値のハンデもあまりない
人間で集まって研究会するよりソフト相手に研究した方が有利な時期だから、むしろ人脈に乏しい若手の方がいいんじゃないの

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 07:16:07.04

ぶっちゃけ藤井は弱かった。羽生のような棋士ではない
それが蓋を開けてみると昇段、里見もそうかな意外と勝ってた4段にはあれだが。

プロとは怖い世界かもしれないね

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 07:19:14.51

>>105
そうか、薄い玉でドンパチしてたベテランはもう引退に追い込まれてるものなあ

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 09:53:30.16

自分が3段リーグにいたら藤井戦は捨てて他の人の研究するけどな
3位～5位くらいの人の研究した方が効率的だと思うけど
そんな考えじゃプロとしてやってけないぞとか言われそうだがｗ

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 10:34:07.92

この数か月で格段に強くなったと師匠もフカーラも言っとるけん、
藤井の三段リーグ時代の話をするのは間抜けなだけだｗ

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 13:16:22.66

将棋界は実力制じゃないからな
そこら辺勘違いしちゃいかん

底辺老人プロ
落ちぶれプロ
ここら辺養わないとプロという制度が安定しないから三段より弱くても仕方ないという考え
将棋はA級とB級1組、それに将来有望な若手が競うものだ
それ以外はぶっちゃけあってもなくても変わらない
これがファン目線

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 13:21:19.19

将棋始めてから半年ごとにレート１００強くなっていってる感じだなあ

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 15:58:06.39

つかまぁ将棋連盟はプロになったらぬるま湯だからね
ハングリー精神なさそうなやつ多いしな真面目に

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 16:05:57.89

>>112のようなことを言う奴には飽きたな。

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 17:58:59.90

将棋界にはもう美男子はいらんだろ
中村大地、澤田、佐々木勇気とか美男子だけど
結局、将棋に華があるやつが一番かっこいい

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 19:20:13.64

都成流の都成竜馬くん

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 21:02:19.93

都成と西田はかなり怪しいと言われてるらしいね

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 22:58:49.18

もーほーなの？

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 23:23:15.70

太地、勇気、都成は美男子だと思うが
澤田………？澤田………

**名無し名人** · 2017/05/04(木) 23:25:19.14

杉本もなかなかだと思う

http://i.imgur.com/vHYNWtr.jpg
http://i.imgur.com/BqePjE1.jpg
http://i.imgur.com/lJ0YipG.jpg

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 00:07:07.23

なんだその王将の持ち方

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 00:14:37.73

そもそも藤井聡太は奨励会時代6割4分くらいだったわけで
かなり優秀だが飛び抜けてるわけではないっていうレベル

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 00:32:03.23

>>121
というか、それぐらい勝てれば奨励会は突破できるように出来ている。

つまり将棋人生の最大の何分のイチの実力に達した時点でプロになれるって事。

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 00:45:28.65

>>121
それをことさらいう奴は詰将棋で優勝していたことにはふれない。
詰将棋の能力を将棋に置換するまでの試行錯誤と理解すれば、何ら不思議はない。

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 00:48:08.78

９歳で一般戦優勝だっけ？

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 01:40:05.96

>>116
年齢制限ギリギリは怪しまれてもしょうがない

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 06:08:46.65

対永瀬戦の広瀬の棋譜コメントで
一年前は関東の若手相手に１勝２敗で
まだ大丈夫（負けない）という認識だった

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 07:44:56.18

杉本師匠が強くなったと言ってるのに、ゴタゴタ言うなといいたい。
藤井くんは、まだ若くぐんぐん成長してるんだよ。
羽生三冠も言ってたろ。

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 08:01:06.53

アゲアゲさんも対戦経験アリだってよ
しかも強かった印象ないって言ってたわ

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 08:19:37.31

>>128
都合の良いとこだけ抜き出すんだなｗ
つづけて、その後の成長を遂げた若さに感心してたろ。

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 11:10:36.68

>>108
その頃はそこまで強くないと思われたから研究されたんだろうし、それで実際5敗土を付けられた

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 12:23:38.16

というかそもそも強くなるごとに段位は上がっていくわけで三段一期目で突破した藤井くんがそこまで圧倒的でないのは当然のことなのでは？

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 12:30:10.05

そうそう、もっと早くから強かったらもっと早く三段になってただけ

**名無し名人** · 2017/05/05(金) 16:19:19.68

天彦名人をフルボッコにしたポナンザに圧勝した最強ソフトelmo
ついに無料公開配布

開発者の最新ツイッターより

瀧澤誠@elmo @mktakizawa
elmoの評価関数と定跡を公開します。
https://drive.google.com/file/d/0B0XpI3oPiCmFalVGclpIZjBmdGs/view
ご自由にお使いください。説明文等無く申し訳ございませんが、使っていただけると幸いです。

**名無し名人** · 2017/05/06(土) 02:36:52.06

ポナですらまだ上がいるし毎年強くなるんだから将棋ってどこまで奥が深いんだろうなぁ

**名無し名人** · 2017/05/06(土) 10:22:39.82

>>121
というか、コールとか佐々木勇気みたいなゆとり秀才が無かった事になってるからな
彼らと藤井に大差などない

**名無し名人** · 2017/05/06(土) 10:28:34.89

>>135
20台で14歳と大差なかったら負けやん
いやもちろん勇気強いけど

**名無し名人** · 2017/05/06(土) 10:46:48.25

で、勇気は今の藤井聡太とやったら勝てるんか？

**名無し名人** · 2017/05/06(土) 12:33:54.08

>>136
＞20台で14歳と大差なかったら負けやん
その通り。
１４歳の中学生と互角の実力なら、その時点で負けだ。

**名無し名人** · 2017/05/06(土) 15:56:01.80

いや、互角なら、その時点では互角だろう。
すぐに抜かれる可能性が高いというだけであって。

**名無し名人** · 2017/05/09(火) 15:05:22.59

「ひゅ、ひゅ、ひゅじい特需みたいなもんで(ﾆｺｯ)」

**名無し名人** · 2017/05/25(木) 11:26:26.45

>>116
まじで

**名無し名人** · 2017/05/25(木) 16:17:53.29

プロになった時点の実力は、みな同じ。
違うのは年齢と要した期間。
すなわち後の伸びる見込みである。

**名無し名人** · 2017/05/25(木) 20:43:18.71

同じやないと思うンゴねぇ

**名無し名人** · 2017/05/25(木) 21:24:46.57

>>143
いや、同じだから。
その同じ水準に、どれだけ若くして達する事が出来たかが凄いとされている。

**名無し名人** · 2017/05/25(木) 21:42:58.24

同じやないと思うンゴねぇ

**名無し名人** · 2017/06/08(木) 16:37:55.19

藤井聡太四段の奨励会全成績
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1496803600/

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 06:33:28.94

棋譜はあるの？藤井がミスしただけじゃないの？

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 12:32:16.66

奨励会では忖度ないからね
みんな本気でやるから負ける
今の棋界は藤井バブルが終われば終わってしまうからそりゃ生活のために忖度将棋になるわい

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 13:00:56.28

藤井四段が半年前より強くなっていることもわからずにカキコしているのかよ
三段リーグを13勝5敗で一期抜けしたわけだが、二段のときの成績は19勝13敗でしたよ
奨励会時代に76敗してますよ
藤井を負かす強い奴は何人もいたけど、そのときの藤井が今より弱かったというだけのことなのにな

伸び盛りだから、最初の対戦で負けた相手にすぐ追い付いて追い越してきたからこそ奨励会を４年で卒業できたわけで、最初から今の強さだったわけがない
三段時代の負けも今なら負ける相手ではないというだけのこと

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 13:49:17.88

馬鹿が細部にこだわるとろくなことにならない。
こういうのを「こじらせ」というのかね。

**名無し名人** · 2017/06/11(日) 14:11:38.89

>>148
どうかな、里見とか女の会員が結構星取れてても昇段に絡まない現象があって
かなり疑ってるけどな。はっきり言えば藤井も一期抜けできる実力じゃなかった

**名無し名人** · 2017/06/12(月) 15:56:14.10

>>151
じゃあ、なんで1期抜け出来たのさ？

**名無し名人** · 2017/06/12(月) 16:19:14.01

聡太くんは強運の持ち主だと思う
3段一期抜けもそうだが
25連勝中には負けてても不思議でない対局が幾つかあった

**名無し名人** · 2017/06/12(月) 17:26:39.46

>>152
自分で書いてて思ったが一期だっけｗ
>>153
そうだろうな、強運だな。まぁそのうち実力でも勝てるようになるが
今やってることは詰まらないことだ

**名無し名人** · 2017/06/15(木) 11:31:27.12

運も実力のうちだよｗｗ

藤井君だけが、幸運なわけないだろ・・・

幸運でも不運でも勝つから、強いんだよ

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 20:46:46.42

つまり三浦してたってコトか

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 21:04:58.96

いや、すでにもうカラクリは察してる奴ばかりになった

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 22:21:02.33

藤井聡太四段　2002年7月19日生まれ
5歳で将棋を覚える
アマ初段で研修会試験を受ける（2010年3月7日～14日）
Ｆ1入会：2010年3月21日（小1）
Ｅ2昇級：2010年9月19日（小2）
Ｅ1昇級：2010年10月24日（小2）
Ｄ2昇級：2010年12月12日（小2）
Ｄ1昇級：2011年4月3日（小3）
Ｃ2昇級：2011年5月29日（小3）
第10回全国小学生倉敷王将戦・低学年の部で優勝（2011年8月）　
Ｃ1昇級：2011年9月11日（小3）
JT将棋日本シリーズ東海大会の低学年の部で優勝（2011年10月）　　
Ｂ2昇級：2011年12月11日（小3）
Ｂ1昇級：2012年6月30日（小4）
奨励会
６級入会：2012年 9月 22日（小4）
５級昇級：2012年11月10日（小4）
４級昇級：2013年 5月 5日（小5）
３級昇級：2013年 6月 3日（小5）
２級昇級：2013年 9月15日（小5）
１級昇級：2014年 3月17日（小５）
初段昇段：2014年 6月21日（小6）
二段昇段：2015年 2月28日（小6）
三段昇段：2015年10月18日（中1）
四段昇段：2016年10月 1日（中2）
詰将棋解答選手権
2011年　第8回大会チャンピオン戦に初参加（小2）
2015年　第12回大会　優勝（小6）
2016年　第13回大会　優勝（中1）
2017年　第14回大会　優勝（中2）

**名無し名人** · 2017/06/21(水) 22:22:46.92

藤井聡太奨励会成績
6級（9-2）○○○●○○●○○○○昇
5級（22-14）○●○○○○○●○●●○○●○
●●○●●○○●●○○○●○○●○○○●○昇
4級（7-2）○●●○○○○○○
3級（11-9）○●●○●●●●●●Ｂ○○○Ａ●
○○○○○○昇
2級（22-15）●●○○●●○●○○○●●○○○
●○○●○●○●●○○●○○○○○●○●○昇
1級（12-3） ○●●○○○○○○●○○○○○昇
初段（17-13）○●○●○●○●●●○●●●○
○○○○●●○○●○休○○○●○昇
二段（19-13）●●○●○●●●○●○○●○○
○○○○●○●●○●○○○●○○○昇
三段リーグ(13-5)
○●○○○○○●○●○○○●○○●○（1位）

二段まで190局119勝71敗（0.626）
三段 18局13勝5敗(0.722)

**名無し名人** · 2017/06/23(金) 17:30:48.71