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30歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 7手目 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し名人
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2017/05/02(火) 04:31:51.14ID:VBk4TLRl
「誰でも努力によって初段には必ず到達できる」 by 羽生名人

30歳からでも将棋はは覚えられる!!
30歳からでも脳は進化する!!

老後の趣味に、子供と楽しむために、負けられない強敵(とも)に勝つために、
コミュニティに参加するために、81マスの中の小宇宙を見るために、、、
みんなで将棋を楽しんでいきましょう!!


前スレ
30歳過ぎてから将棋はじめた人の集うスレ 6手目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1478877251/
0278名無し名人
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2017/06/19(月) 00:08:35.98ID:3qe/o0vo
今悟りをひらいたわ
究極のストレス発散はオナニーだということに
0279名無し名人
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2017/06/19(月) 00:09:11.63ID:F6xsdX8h
現実逃避かあ
俺も仕事見つけないといけないな
0280名無し名人
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2017/06/19(月) 00:10:45.68ID:3qe/o0vo
>>279
何年働いてないの?
0281名無し名人
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2017/06/19(月) 00:11:12.17ID:F6xsdX8h
オカルトかもだけど仕事辞めると物が壊れやすくなるよね
特に電化製品
0282名無し名人
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2017/06/19(月) 00:12:47.04ID:3qe/o0vo
>>281
人生が壊れてなきゃ買いなおせる
0283名無し名人
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2017/06/19(月) 00:24:29.46ID:F6xsdX8h
なるほど、含みがある物言いですね
0284名無し名人
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2017/06/19(月) 14:02:49.46ID:CN5EIhtg
>>270
将棋の大局観や方針は仕事でも当てはめることができるよ
おかしな人は将棋の本質を理解してないだけかもね
0285名無し名人
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2017/06/19(月) 14:10:42.75ID:fUHpJn+W
俺今R1500だけど全然理解してねーや
0286名無し名人
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2017/06/19(月) 21:09:15.62ID:y25tDYzv
>>285
なんこレート?
0287名無し名人
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2017/06/19(月) 21:09:38.68ID:y25tDYzv
なんのレート?
0288名無し名人
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2017/06/19(月) 23:32:37.39ID:3qe/o0vo
1950年では世界の人口は25億人だった
それが今では70億超だ
つまり人類はそれだけ孕ませセックスしてるということだ
にもかかわらずお前らときたらなにかたくなに独身守ってんだよ
0289名無し名人
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2017/06/20(火) 06:21:45.27ID:XowY/mQf
SDIN将棋やってみて。レート1200から1300いけたらご立派。
名前点滅はソフト指しだからスルーでOK
1200超えたら報告よろしく
0290名無し名人
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2017/06/21(水) 17:20:36.64ID:L2NHnI+X
ほしゅ
0291名無し名人
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2017/06/21(水) 23:26:02.95ID:FKTaFAP/
諸君の最近の将棋の近況でも報告してってくれ
0292名無し名人
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2017/06/22(木) 05:41:06.58ID:gXDll/MQ
40過ぎて始めた
なんとなく激指を買ってしまった
初段くらい行けるだろとやってみると、8級にボコボコにされて何も言えない気持ちになった

多分2年間くらいかなあ、途中休憩期間もありつつだったけど
本で勉強したりして、なんとかレーティング3級まで来た
2級も結構勝てるけどすぐ3級に落ちて安定しない
とにかくなんとかレーティングで初段を倒したい
あと少しなんだけどなあ…
0293名無し名人
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2017/06/22(木) 06:32:07.49ID:I+PF1qEa
結局終盤付近の高速で読み倒す訓練は必要だと思う
0294名無し名人
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2017/06/22(木) 20:37:05.09ID:qCDWQAD9
お前らには残念なお知らせをしないといけなくなったけどな
究極のストレス発散はオナニーという結論に至ったわ
すまんな、将棋と答えられなくて
0295名無し名人
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2017/06/23(金) 04:28:45.07ID:RmMlT3pJ
>>294
278さん、もはや半コテですね
0296名無し名人
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2017/06/23(金) 15:43:24.99ID:qPRCGK3T
56から始めて3年
やっと24で370を越えた
その喜びもつかのま
5連敗orz
0298名無し名人
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2017/06/23(金) 17:40:48.15ID:gt17WqnP
年取ってもそれなりに楽しめるのが、将棋のいいところ
コツコツいきましょう
0299名無し名人
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2017/06/23(金) 17:58:36.53ID:I8qrClci
ビジネスっつーか大学の受験勉強と似てるなとは思った

5分考えて分からない詰め将棋は答えを見る=数学は暗記 とか
模試の復習=感想戦が大事とか
0301戦場のオナニスト
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2017/06/23(金) 19:37:43.39ID:LGhjXmAl
>>295
俺の過去スレを覚えているとかあんたいったい何者だ?
0302名無し名人
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2017/06/23(金) 19:39:11.92ID:DQ3ISqH2
江戸川コナン、探偵さ…
0303名無し名人
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2017/06/23(金) 19:40:18.05ID:DQ3ISqH2
>>296
24で370ってウォーズやクエストでいうとどれくらいにあたるんですか?
0304名無し名人
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2017/06/23(金) 19:40:36.24ID:LGhjXmAl
過去レスに訂正
0305名無し名人
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2017/06/23(金) 20:09:13.78ID:LGhjXmAl
今詰将棋の本を開いてちらっと見たら猛烈に眠気が襲ってきた
せき止めていた仕事の疲れが一気に噴き出したのかと思ったわ
0306名無し名人
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2017/06/23(金) 20:49:57.43ID:qPRCGK3T
>>303
ウォーズ1級のけつっペタ
クエスト3級
0307名無し名人
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2017/06/24(土) 00:57:23.52ID:xDQHkftD
過疎ってる
誰か盛り上げて
0308名無し名人
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2017/06/24(土) 03:56:26.88ID:p6Cc3YiS
>>299
プロ棋士でさえ、どっかの本でプロ棋士は毎年大学受験をしているような気分だって書いてあった。
0309名無し名人
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2017/06/24(土) 10:10:01.90ID:X9q7xPP4
オススメ勉強法を教えてつかーさ
0310名無し名人
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2017/06/24(土) 12:32:41.80ID:KIM6vymh
一番夢中になるやつを何も聞こえなくなるくらい集中してやる
詰将棋は少しでいいから毎日やる。ちゃんと解けるまでの時間も意識して脳みそ全力回転でやる
0311名無し名人
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2017/06/24(土) 14:58:52.39ID:GUkU+n1J
>>310
若くないんだから、それやると3ヶ月くらいで燃え尽きて、今度は脳に辛い勉強の記憶だけ残って将棋自体やらなくなるよ
負担にならない程度に、少しずつでいいから長い期間やったほうが結果的に強くなる

がっつり集中してやれないなら将棋自体向いてないという意見も出そうだが、プロを目指せるわけでもなし、所詮は30越えたおっさんの趣味なんだから還暦までに初段を取ろう!くらいののんびりした気持ちでいいと思うよ
0312名無し名人
垢版 |
2017/06/24(土) 17:52:40.10ID:hlTALp3/
取り敢えず自分の指す戦法の定跡の基礎、寄せの手筋と簡単な詰め将棋
この3つをやること
あとは指してるうちにウォーズ初段レベルにはいけると思うよ
もちろん時間はかかるけど(俺3年半)
0313名無し名人
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2017/06/24(土) 18:18:57.46ID:GUkU+n1J
そういや好きな戦法って変わるよね
俺は雁木→四間→石田→ツノ銀→棒銀→横歩→松尾流(ここで自分の棋風が受け将棋だと気付いた)→風車
一時期将棋から離れてたんだけど、なんとなく右玉とか風車とか指してみると、今まで色んな戦法勉強したのが活きてるのが実感できてまた楽しくなってきた
0314名無し名人
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2017/06/24(土) 20:47:06.15ID:kvDyo9Up
>>306
24のレートの厳しさは異常だね
初心者が飛びそ
0316名無し名人
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2017/06/24(土) 23:30:55.18ID:xDQHkftD
将棋って強くなるのにどんだけの時間と労力がいるんだよってお話
0317名無し名人
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2017/06/24(土) 23:34:24.60ID:xDQHkftD
子供のころに戻れたらなら学生時代は将棋部に入りたい
しかし将棋部なんて存在しなかったし家族も将棋してないし同級生も将棋してないし将棋のルールなんてしらなかったし興味もなかったし将棋をしたいとも思わなかったしするなんて夢にも思ってなかったしっていうお話
0318名無し名人
垢版 |
2017/06/25(日) 07:58:08.56ID:rJDE6I07
労力がいるから勝った時に嬉しいわけだが

最近の藤井四段ブームで子供や
課金しないと勝てないのに嫌気がさしたソシャゲ世代が
将棋やり始めてると新聞に書いてたな
0319名無し名人
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2017/06/25(日) 08:08:15.37ID:Z+YMm2rt
>>318
素晴らしい
0321名無し名人
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2017/06/25(日) 08:43:41.98ID:vIGuCek+
素朴な疑問なんだが
もともと将棋に興味ない人が藤井蒼汰が28連勝しているという凄さが分かるんだろうか
将棋興味ない人に「羽生さんって勝率ほぼ10割に近いんでしょ」って言われたことがあるんだが
だいたい6割超えてるぐらいで一流なのにね
0322名無し名人
垢版 |
2017/06/25(日) 09:49:36.61ID:uZHY2fbV
ちと乱雑だけど計算してみた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AD%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0

すごいけど、レートが400上回ればけっこうありえるんだよね。(日常的には、将棋ウォーズで対戦相手を弱くすると20連勝くらいできたりする)。
今は格下と戦ってるのがメインなわけで、アマともけっこう戦ってるし。
アマトップがR1400、棋士最下位の室岡が1266、女流トップが1175で、羽生さんが1869(現行2位)なんだけど、
単純計算で行くと藤井くんの本当のレートを現時点の成績から推定すると羽生さんに約55%勝ち越すくらい。
(※ただし現状のレート推移をそのまま適用すると羽生さんの勝率が上になる)。

もちっと上位と戦うようになれば年内で一番多い連勝が8とかそのくらいしか出来なくなるはず。
0323名無し名人
垢版 |
2017/06/25(日) 14:59:32.88ID:IEm2YFUe
>>269
藤井聡太の成長速度超えてるからホラで間違いない
0324名無し名人
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2017/06/25(日) 18:55:16.23ID:uZHY2fbV
24の2段なら1年で突破する人はかなりいるよ
将棋部の4段とか、最初は未経験でしたなんてやつはけっこう会った
0325名無し名人
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2017/06/26(月) 00:08:24.70ID:9++EvOah
もう将棋やめていい?
将棋のやめ方どうすりゃいいの?
0326名無し名人
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2017/06/26(月) 03:38:40.86ID:Z5CJtdU5
羽生さんは1年で誰でも初段になれるって言ってるけど、
正しい感覚でやれば、またーりちょっとずつやってるだけで行けるってやつ
そりゃ部活並みにやれば4段は行く
0327名無し名人
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2017/06/26(月) 03:44:30.73ID:Z5CJtdU5
たぶん上達しない人は、脳内盤面が出来てないか、損得勘定が狂ってるかだと思うのだ。
最低でも脳内盤面できるまでは本気でやればいいと思う。
損得勘定狂ってる人は、自分の感覚と好みを捨てて本とか人の言うとおりの感覚をインストールするとか。
0328名無し名人
垢版 |
2017/06/26(月) 03:46:07.25ID:Z5CJtdU5
ああ、あと本を読んでもまじめに考えてないから上達しないって人もいるか
それも本読んでても意味ないぞー
0329名無し名人
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2017/06/26(月) 06:38:02.51ID:bJpWVRrl
>>326
それどころか羽生さんは誰でも奨励会初段ぐらいまでの棋力は努力次第でなれるとか言ってたからなw
0330名無し名人
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2017/06/26(月) 12:29:43.93ID:Ab8JFCSn
羽生さんは凡人のレベルを知らないんじゃないか?
0331名無し名人
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2017/06/26(月) 13:28:20.61ID:cwc3jcHH
>>327さんのいう損得勘定についてだけど、駒の価値を点数化して
駒の取り合いの時に損得を計算するといいよ

俺は昔、谷川さんの「将棋に勝つ考え方」という本で知ったけど
下記のHPも参考になると思う
https://www.shogitown.com/school/situation/page02.html

例えば小駒2枚と大駒1枚の交換ならどちらが得かわかるようになるので
損な駒交換は避けるようになる
0332名無し名人
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2017/06/26(月) 18:01:01.27ID:eSRV2bNH
296だが
やっと355まで回復したわい
還暦までに500になりてぇ
0333名無し名人
垢版 |
2017/06/26(月) 20:33:16.59ID:9++EvOah
おめでとうございます
0334名無し名人
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2017/06/26(月) 23:08:28.53ID:9++EvOah
857 : はまつまみ2017/06/26(月) 22:52:25.79 ID:HOMDIf6l
>>855
おまえほんとの初心者じゃないだろ

きそはできとる

おまえが優勢だったが時間切れになた
0335名無し名人
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2017/06/26(月) 23:23:47.13ID:9++EvOah
他スレではまつまみって人とさしたけど強かった・・・
ウォーズ2級に勝ちまくってる3級らしいわ
0336名無し名人
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2017/06/26(月) 23:46:54.75ID:J37QMptd
はまちゃんは根はいいやつなんだろうな
言葉の端々に人を面白がらせようって精神がある
将棋は本人もいってる通り、2級くらいかね
真面目にやったら、初段なれそうと思うけど、本人にはその気がないと…
0337名無し名人
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2017/06/27(火) 19:25:58.36ID:1sduKlsR
>>335
二回やったけど二回とも70手かからないぐらいでボコったよ
24だとR500も満たないぐらいだと思う
0338名無し名人
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2017/06/27(火) 19:59:28.92ID:ouqvhckC
>>337
強すぎ
有段者認定します
0339しげたま ◆ZFD7JJynYA
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2017/06/27(火) 23:29:39.24ID:TfuauJ+4
30歳からでも余裕で強くなれる
30歳の時点で中級の7級でも2000の三段くらいは全然いける
0340しげたま ◆ZFD7JJynYA
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2017/06/27(火) 23:31:58.95ID:TfuauJ+4
ゴルフのスコアとかと一緒だろう、基本は若い頃から時間かけてればうまくなるだろうけど
いくらやってもダメな奴もいるし、遅く始めてもすぐ上手くなる奴もいるだろうし
0341名無し名人
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2017/06/28(水) 01:09:31.27ID:DlWvWoqL
あまり強くなりすぎると、昔は対戦相手が居なくなる心配が出たが、ポナンザ出てきて、そんな心配は
杞憂になったな。
0342名無し名人
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2017/06/28(水) 21:27:34.88ID:XVCjg+8y
>>341
そんなに強いの?
アマきりょくは?
0343名無し名人
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2017/06/28(水) 21:49:54.08ID:h65VNPeY
まるで人間最強になったみたいな言いぶりw
0344名無し名人
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2017/06/30(金) 19:36:00.56ID:3JfERldX
ウォーズ4級になったころはTotal150戦ぐらいだった
気付いたら450戦戦っててまだ3級55%…
ワシも1000戦以上戦ってまだ3級、とかになって、一直線に勝ち上がってる人々に小ばかにした目で見られるんやろうか…
0345名無し名人
垢版 |
2017/06/30(金) 19:53:15.74ID:LV4uxtQr
楽しんでるやつが勝ちだよ
0346名無し名人
垢版 |
2017/06/30(金) 20:23:57.77ID:MBk5r8ff
勉強も訓練もしないエンジョイ派なんだろうなって思うくらい
0347名無し名人
垢版 |
2017/06/30(金) 20:38:17.19ID:KMw7Xlun
おっさんになってから将棋始めると、さすがに子供らみたいには成長しないからなー
俺は自分なりにちょっとした目標を立てて、それをクリアしたら自分がすこし成長したことにして、祝杯をあげるw
0348名無し名人
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2017/06/30(金) 21:26:26.02ID:pqTf2Oyt
俺、来週彼女にプロポーズするわ
セリフはもう決めてあるんだわ
俺のエイドリアンになってくれってね( *´艸`)キラーん
0349名無し名人
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2017/06/30(金) 21:35:59.24ID:H45ZXAVw
おめでとう
将棋と何の関係があるんだよ
0350名無し名人
垢版 |
2017/06/30(金) 21:37:33.17ID:pqTf2Oyt
>>344
3級なんて強いじゃん
俺もワープロ検定なら3級だよ(^◇^)

>>349
いやなんとなくな
0351名無し名人
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2017/06/30(金) 21:55:12.96ID:jK5V9Xq1
ロッキーはいつ見てもいい映画だよな
少し薄暗い映像、はにかんだエイドリアン、やさぐれた兄貴、一旗あげる夢をもう一度なミッキー、飼い主に従順なバッカス
将棋って、ほんとーにいいもんですね
(以下略)
0352名無し名人
垢版 |
2017/06/30(金) 21:59:11.39ID:pqTf2Oyt
エイドリアンって本当にいい女だよ
見た目じゃなくて人間性がな
ロッキー3でなにもかもなくしてうちひしがれたロッキーを叱咤して奮い立たせ支えようとする姿に理想の嫁を見た
ふつうはそういう時旦那の愚痴をいうのが世間の9割の女だろうよ
つきあうなら優しい子
嫁にするならエイドリアン

いやぁ将棋って本当にいいものですね
さよなら、さよなら、さよなら
0353名無し名人
垢版 |
2017/06/30(金) 22:23:42.52ID:zUvLhtio
ロッキーはト金で玉を詰めるような爽快感がいいよね
ところでミスターTが出てたのってパートなんぼでしたっけ?
0356名無し名人
垢版 |
2017/06/30(金) 23:08:57.15ID:pL1o/Y+V
俺の薄れてきた記憶だと、ロッキーとか、汚れた英雄とか、風の谷のナウシカとか、とにかくそんな時代だったと思う(ナウシカは自信ナイ)
汚れた英雄の主題歌、あれ久しぶりに聞きたくなってきた
幻磨大戦のエンディングも歌ってた人
角川映画の全盛期だな

将棋ってほんとーにいいもんですね
0357名無し名人
垢版 |
2017/06/30(金) 23:49:19.03ID:pqTf2Oyt
ナウシカもいい女だよなぁ
勇敢で強くて行動力あるし頭もいいし手先も器用
なんかポケモンのイーブイつれてたな

将棋でいうとこの金かな?
0358名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 08:37:50.31ID:wH6e2pFq
ただの「おっさんスレ」になっとるなwww
0359名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 08:59:38.56ID:2bnmMwVe
おっさんが懐かしの映画を語りながら無理やり将棋に結びつけるスレ
0360名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 12:53:00.24ID:Yj+C6BwO
ただのおっさんスレに草
淀川さんと金曜日のおっさんが混じっとるがな
0361名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 12:59:42.98ID:+MOo1B6N
今年3歳になる姪のために
将棋おぼえようかな・・
姪が5歳になったら俺が教えてあげるの・・・
そして10歳20歳になっても
将棋でつながっている関係を築きたい
0362名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 13:21:39.94ID:73DE2/KW
>>361
家族で将棋のつながりいいですな
俺も子供出来たら将棋とサッカーを習わせたい。もちろん勉強も重要
いじめられたら格闘技習わせたい

彼女と時々クエストで誰徳の接待将棋してる
彼女→将棋興味ない
俺→彼女に勝たそうとする

まぁでもたまにやると楽しいもんですわ
0364名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 17:21:16.87ID:iXLfSy6+
藤井くんの活躍に刺激され、齢50にしてハム将棋をやってみました
ハム裸王将の設定でやったものの、駒を取られまくった末に逆襲され完敗
相手玉を広い盤面で追い詰めるのがこれほど難しいとは
将棋は奥が深いですな
0365名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 17:52:32.18ID:EEvixmks
>>364
ひまわりの種あげると食べるよ
0366名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 18:18:03.85ID:J2ESb1dn
>>321
スポーツ新聞の方が冷静だったのには笑った
「羽生さんをメジャーリーガーとするなら藤井君が対戦してるのは高校球児です」って
0368名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 20:56:11.20ID:GfV2zZTj
小さい頃から将棋なんかやってると性格が悪くなるだけやで
オレなんか対局のときだけでなく日常会話で
「クソ」「バカ」「死ね」としか言わなくなったからなwww
0369名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 22:36:27.78ID:5dWExegd
>>361
ワシの手作りのディズニ―将棋駒などどうでしょうw
今リラックマ将棋駒の絵を描いてますがw
0370名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 23:30:58.68ID:6ew+cFjQ
>>368
ちょっと待って
子供のころに将棋やらすと性格悪くなるのってマジで?
やらせないほうがいいじゃん
人による?
0371名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 23:31:36.58ID:6ew+cFjQ
>>369
何円ですか?
0372名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 23:37:32.25ID:5dWExegd
アイエ、販売すると法に触れそうなので
画像をDL
シールに印刷
無地の駒40個2200円ぐらいを通販で買って貼り付け
というメンドクサイ方法ですがw
0374名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 23:50:07.20ID:6ew+cFjQ
>>373
あなたには才能がある
これは確実に子供心をつかめる
これに私なら2000円出してもいい
しかし駒と別売りなら・・・合わせると高くなるな
0375名無し名人
垢版 |
2017/07/01(土) 23:59:56.16ID:5dWExegd
キャラクター将棋駒を普及させられるなら駒付で1000円でたたき売りしてもいいと思ってるけれど…
1円でも金を取ったら夢の国の黒服が襲ってくる…
将棋連盟がもっと手広くやってくれればいいのに!!
0376名無し名人
垢版 |
2017/07/02(日) 00:02:39.76ID:68BqSWKX
そうだな、あなたを犯罪者にするわけにはいかない
しかし素晴らしい才能というかセンスと発想だ
0377469
垢版 |
2017/07/02(日) 04:35:21.92ID:RYGEXaZy
>>370
当然人によりけりですよ
大人になって将棋を始めた人は性格悪くならないとは限らないからね
0378名無し名人
垢版 |
2017/07/02(日) 04:36:02.71ID:RYGEXaZy
469は無視して
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