第3期 叡王戦 Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
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システムさん何気に銀河戦獲ってるし無きにしもあらず
決勝で藤井vs藤井まであるで ドワンゴ主権ではもう二度と人間対ソフトやらないという話だけど
電王トーナメント継続も考慮すると仮に羽生や藤井が叡王獲ったらテノヒラクルーしないとも言い切れんよな >>5
通常の形で棋士とコンピュータが対局する棋戦はやらないと言ってたけど「二度とやらない」とまでは言ってないから、別にいいんじゃない？
ただ、対局する棋士の負担が大き過ぎるうえに、勝ち目が相当薄いのでやらないんじゃないかと思う。 >>6
羽生オタはこれだから。
今の羽生に全棋士無双するだけの力は残ってないよ。
実際、優勝が必須命令だった第二回だって天彦に完敗している。 振り駒で勝ったら持ち時間だけじゃなくて
挑戦者チェンジのカードも用意したほうが
番外戦術の面白みが増すとおもいます 人間にとっては対人戦が第一なんだから
あまりコンピュータ戦をやる意義がない
将棋選手権みたいにで定跡でPonaを追い込んだみたいに
なってもつまらないし 持ち時間が選べると言っても6通りしかないんだから、
順番に1時間、3時間、5時間で固定しても差し支えないと思うのだが。 >>12
得意な持ち時間を最初に持って来てリードを奪う方が精神的に楽。
あと苦手な持ち時間を1回以下にすることが出来る。 今新聞社は新聞衰退の波をもろに食らってるから
そのうちどっかしらがタイトル終了させるんじゃね >>15
チキンレースだよなｗ
ゴミ売りが一番押し紙酷いらしいから案外真っ先に音をあげるかもｗ 森下ルールでやってたけど秒読み3分とかに出来ないんかな
3分あれば秒読みに入ってもガタッと崩れる事は減って名局になるんじゃないだろうか
長引いてもそれぞれ3分あれば小ならトイレに行く余裕も出来るし >>17
将棋ファンが見たいのはミスが無い将棋ではない
10日でも1ヶ月でも掛ければミスが少ない将棋になるかも知れないが
そんなものには何の価値もない
やりたきゃ勝手に誰も観てないところでやっとけぐらいだ >>1
わっちょい乙
連投コピペ野郎が減ってくれればいいが 持ち時間何時間でも最後は1分だもんな ひとつくらいは2分や3分の棋戦を見たいね >>17
それならフィッシャールールのほうがマシにみえる
ドワンゴなら人間の棋戦にもフィッシャールール適応してくれるかと思ったが流石になかったな >>19
連投コピペがワッチョイを気にするかよｗ
あれは自作自演対策でしかない なんでﾌｨｯｼｬｰﾙｰﾙにしなかったんだろな
終了予定時刻が読み難くなるから？ >>21
選手権はdwango関係無いで
電王ﾄｰﾅﾒﾝﾄはﾌｨｯｼｬｰﾙｰﾙだったっけ？ 行き場のなくなったソフト厨が叡王戦スレに沸いてるのか
電王戦復活希望スレでも立ててやってろよ ソフトマニアも別に行き場なくなってないだろ
三浦のスレあるし 持将棋模様になったら大変だろw>フィッシャールール 持ち時間が変わるってのは面白いね
１局の持ち時間を固定しなくて7局トータルで持ち時間が20時間とかのタイトル戦があっても面白いかもな ソフト勢締め出されてワロタ
まぁ世界コンピューター選手権()頑張って下さいｗｗｗｗｗ タイトルとしての初代叡王には行方や木村みたいな無冠で現役を終えそうな人が獲るとか意外な人がなりそう 今回はトーナメント優勝したらタイトルだからな
羽生も渡辺も勝ち残ると限らないし 藤井四段が叡王獲得して将棋で大学入ったら叡王のAO入学に…… >>10
本戦で1位から3位を決めて
1位を指名したら通常の七番勝負
2位を指名したら挑戦者に1勝のアドバンテージ
3位を指名したら挑戦者に2勝のアドバンテージ
とかいいかも いつも流してるタイトル棋戦はちょっと長すぎるし
かといってNHK杯みたいに１０分は解説聞きながら見るには短すぎるから
1時間とか2時間は丁度いい気がする >>35
いやだから決勝が7番勝負でトーナメント優勝したらタイトルでしょ
なんでそんなくだらないレスするかね >>23
まあ何にせよNGが捗るのはいい事だ
個人的にはip表示も抵抗なかったりするが スケジュール的には決勝トーナメントまで従来の叡王戦とそんな変わらないでしょ タイトル戦をねじ込む場所がね。３～5月ってことになるんだろうけど、名人戦と丸被りなんだよね。 どの段位も大変だけど、比較すれば６，７段が抜けやすいのかな。４、５段は若手だし８、９段はなんだかんだ一流揃い。 去年今年の叡王戦を忘れないように
記念に森永ラムネ買ってきて食べてる
ブドウ糖90%や！ 初代叡王 南芳一
とかだったら一期で終わりもあるなｗ 比例代表じゃないけど、これほど不平等な棋戦はないと思うが名。 新人でもいきなり狙いやすいタイトルができたのはいいことだと思うわ ロートルが大量にいる7,8段が本選出場圧倒的に楽だろうな
非公式にレーティングサイトあるんだからあれの公式版作って予選なしで
その代わり上位32人とか大規模トーナメントにすればいいのに やる気ある棋士とやる気ない棋士の差が物凄そうな棋戦だなｗ レーティング51(藤井君が51位)以上の棋士を並べるとこうなる
九段 5名
羽生 渡辺 久保 モテ 郷田 三浦 丸山 屋敷 深浦 藤井 森内 鈴木
八段 3名
稲葉 豊島 糸谷 木村 広瀬 松尾 山崎 阿久津 行方 橋本 北浜
七段 2名
菅井 斎藤 村山 阿部 戸部
六段 2名
永瀬 千田 澤田 太地 横山 和俊 八代 千葉 船江 阿部(光) 大石 西尾 宮田
五段 2名
勇気 青嶋 近藤 黒沢 高見
四段 1名
増田 三枚堂 石井 藤井聡太
楽なのは七段と五段で厳しいの六段と八段だろうな
四段の1枠ってのも厳しいだろうけど 単純に強さだけで見たいなら他の棋戦でいいんだから、
こういう楽しみ方もバリエーションがあっていいんじゃないの。 どうせどの棋戦でもタイトル取るなら誰が相手でも負ける訳にはいかんのだし不平等とかどうでもええわ シーザーとか上村とかニコ生に出るの嫌がってたぽい棋士はどうなるんだろ
橋本や渡辺は、しらん >>61
コメントで叩かれるのが嫌だ、なんて言う棋士も何人かいるみたいだけど
新タイトル戦、賞金も高い、他棋戦より上が目指しやすい、自分が将棋を指してる姿を見てもらえる
こういう要素を考えればモチベーション高い棋士のほうが多いと思いたいけどね >>60
過去2回とも8段から優勝者出してるし、組み合わせ次第では一番修羅の段だと思うわ
去年の糸谷ｖｓ稲葉戦とかレベル高くて予選で当たるにはもったいないカードだった 全日プロがあった時代に戻る感じかな
谷川とか羽生とか、よく名人戦と全日を掛け持ちで戦ってたわな >>52
六段は永瀬、千田、中村太、澤田、阿部光などが居て厳しい >>62
4月1日以降今日まで昇段者出てないよね？
これから叡王戦開幕までに一基あたりは昇段可能性ありそうだけど
4月1日付けで組まれるから。 >>74
去年は黒沢が5月に五段に昇段したけど四段戦に出てたな 1.叡王シードとの天彦を除いた15枠からタイトル保持者の居る人数分だけ振り分ける
(今年度だと羽生、渡辺、久保で3枠を九段に)
2.各段に1枠ずつ振り分け
3.残り6枠をレート50位までの各段の人数で比例配分
(天彦、羽生、渡辺、久保は除く)
九段 5名
八段 3名
七段 2名
六段 3名
五段 2名
四段 1名
このぐらい機械的なルール決めた方がいいと思う
まあ、レートは公式じゃないから活用しにくいかもしれないがw アマ枠はマジでどうすんだろ…
プレミア会員から抽選とか斜め上いわんよね？ >>78
他の棋戦と同じ形の予選やっても意味ないし、段位戦という形はこれはこれで
個性的だから続けても不満はないけど
意義とか言いだしたら、どんな形の予選でも突っ込みどころはあるんだし >>81
別にそれでも良いだろ
どうせすぐ負けんだからスポンサーが好きに決めれば 優勝したら叡王戦出場っていうアマ棋戦やっちゃうのも面白いかもね
そうすればニコ生視聴者もいきなり出てきて誰かわからん人より応援しやすいだろうし 新聞が売れない時代だし他の棋戦が減る先触れだな
会長の苦慮が思い浮かぶようだ 女流叡王戦作って女流叡王を叡王戦に出せばいいじゃない むしろ新聞のネット版が新規に棋戦作っちゃう好機じゃないかな >>81
将棋ウォーズをスポンサーに付けてウォーズで予選やるとかするんじゃね？w
でも今年はあんまり時間ないか、来年以降やりそうな NHK杯みたいに成績優秀者同士での決勝対局をニコで放送ってのなら可能性あるかな？ >>90
ネットはいくらでもカンニングできるからありえんやろ >>88
それ、オススメだよな、今期は間に合わなくも本戦から番勝負の空白期間とかにやって来期からでも >>93
女流は日程スカスカだからいくらでも作る余地あるからな >>81
ｱﾏ棋戦の成績上位を8人、若しくは16人招聘して予選とかかも
将棋生主枠とか百万円ﾁｬﾚﾝｼﾞ枠が有っても良いけど
女流枠も成績優秀者数名の選抜から決定戦が現実的かな？
でも今からだとﾀｲﾑｽｹｼﾞｭｰﾙ厳しいか？ 叡王戦だけにソフト使った方がいいだろう
勝ち星で負けてる方はソフト使用可
うん、これなら実質第7局1局だけやるのと変わらないね >>92
将棋ウォーズ棋神戦だっけ？
予選をウォーズ内でやって決勝トーナメントは会場に来て、みたいな大会あるよ(賞金大会) まあ、今期は時間がないから推薦枠みたいな形で少数精鋭の予選で
来期からはいろいろ考えるかも？ >>62
レーティングをもとに、上位１０名を調べ、
たとえば、九段に２名、八段２名、七段１名、六段３名、、、、、とかならば、、、、
予選での勝ち上がりをそのようにすればいいんだよな。
しかも予選の中で最高レーティングと準最高レーティング棋士は最後にあたるように左右の山にふって ソフトバンク（というか孫）は棋戦作っても違和感ないな ハゲは朝鮮人なんだからスポンサーになるなら囲碁の方だろ >>101
そふばんなべゆちゃく、にほんでんとぶんか はかい >>74
04/01で固定だっけ？
組み合わせ決定時の段位で分けると思っていたわ、勘違い勘違い 決勝トーナメントは、公開で自分の入る枠を選ぶのやると面白いな。
格闘技とかでよくやっているやつ。 そういや去年の決勝トーナメント組み合わせ後は確率論で盛り上がってたような気がする >>54
名誉ニコニコ解説の藤井銀河天帝が取ると予想 >>101
孫なら契約金10億出すから序列1位に、それ以外なら作らん、それを受け入れるかどうかだw 叡王戦のメリットは、多くの予選の視聴が可能だという事だ。
視聴者にとっては、滅多に見れない棋士の対局を見れる。これはデカい。
運営にとっては、プレ垢保持に繋がる。WinWinじゃないか。
よって疑義を呈する必要なし！！ >>101
棋戦設立の持ちかけは、基本的にスポンサー社長もしくはその担当部署代表が将棋好きかどうかなんだよ。 >>106
独特な抽選方法と山崎の発言のせいでお勉強会開かれてたよなw
あれ結局前半に引く方がむしろ山崎に当たりやすいんだったけか 軟便ハゲが責任もってスポンサードしてくれる棋戦なら、もともとナベクソのごり押しが良く思われていなかった上に
去年のクソハゲ事件のせいでさらにケチがついた竜王戦より序列1位にふさわしいタイトルになりそう >>109
月額540円でほぼリアルタイムかつ見放題の録画視聴サービスを受けられるのはコスパ良い方だよな
それに比べて将棋囲碁プレミアムのぼったくり具合よ 常設タイトル戦は無理でも、一度限りのYES杯トーナメント戦とかなら金出してくれるかも
> 802 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/05/21(日) 22:10:40.29 ID:jImGgRBS0
> 次のスポンサーは高須クリニックあるで
>
> 804 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/21(日) 22:24:33.95 ID:qS6nATWC0
> >>802
> 先崎-西原コネクションが活きる時が来たか
>
> 805 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/05/21(日) 22:37:25.36 ID:CHRpweSf0
> >>802
> 新タイトル戦YES戦か。
> 勝者はYESを名前の前に名乗る
> YES羽生とか >>112
名人とほぼ同格というのは認めないよ、ハッキリ〇〇>>名人と単独1位として遇せるか 棋士も将棋ファンも誰もそう思ってなくても、今の時点ですでに棋戦としての
形式上の序列は竜王＞名人で、タイトル保持者の格も竜王＝名人
クソハゲの署名入りの免状なんて金貰ってもほしくないけど、残念ながらそういうこと >>116
孫ならタイトル保持者の格も〇〇>>名人とハッキリ認めよ、という そうなったら別に認めてもいいんじゃない？
建前がどうなろうとも、将棋を知る者の間では順位戦が棋士にとって基幹の棋戦であり
その頂上の名人戦が最高の棋戦であるという認識が完全に定着している
それは「○○竜王名人」と散々連呼されきてもなお竜王＞名人とは誰も思ってないことで明らか これは、かつての天王戦の焼き直しだろ。羽生が初めて制した棋戦だろ！ま、低段に有利だが、タイトル戦になる様な一般ファンに向けての魅力ないクソだろ！！この２回も最後のソフト戦で辛うじて成立してたんじゃないんですか？こんなの不要を分かれ！バカ 全国優勝したアマは、とりあえずフリークラス近い中年とまずあたるもんな
叡王戦だと、いきなり強い四段と当たるっぽいから
いきなり厳しい対局に 1年目が勝負だな 1年目は二人が7番勝負にいけるけど、
来年からは一人しか番勝負にいけないから 第二期叡王戦の契約金が1億2500万らしいから、まさかの2億5250万とかありうるのだろうか
名人戦：3億3400万円
竜王戦：3億4150万円
棋聖戦：1億4650万円
王位戦：1億2380万円
王座戦：1億0960万円
棋王戦：1億0351万円
王将戦：7800万円
朝日オープン：1億3480万円 何か棋戦がなくなる穴埋めじゃないの？
タイトル戦6つだとカッコつかない。 八大タイトルと謳ってるから現時点でなくなることが
決定してるってことはないだろ >>126
いまだに棋聖を名人の次に上げてる時点でダメだわこいつｗ 電王戦での案の定の名人完敗から「こんな茶番さっさと終わらせとくべきだったよなー」な微妙な空気までを
タイトル戦昇格の発表が一転させてくれた感じで、むしろあれは最高のタイミングだと思ったけどなあ
周りの将棋好きを見ても、名人が負けたことくらいで今更誰もダメージ受けてないし
それより棋戦が増えてその中継がネットで見られる喜びの反応しかない
あと、新・叡王戦サプライズお披露目を実現させるため天彦ら第一線の棋士にも計画を伏せていたという
現執行部の株が上がったわ、事前にバラす口の軽い棋士やタチの悪い観戦記者がいるからなｗ >>68
>自分が将棋を指してる姿を見てもらえる
安用寺のことかー！ 叡王戦自体が最初からタイトル戦化を前提に作られたものだと思う
近いうちに電王戦の賞味期限が切れるのは自明なのでその後はタイトル戦を持つという予定
この２年間は叡王戦の知名度アップに電王戦を利用してたのと、いきなりドワンゴにタイトル戦持たせるのも他の主催者の手前味が悪いので、棋戦運営の実績作り
今年名人が叡王になって電王戦をキレイに終われたのは幸運 そういえば英王戦って魔太郎でてなかったよな
今後も出ないんだよな？ >>68
叩かれるのが嫌とか、もはやガキだろ。
仕事なんか恥かいてナンボ >>135
タイトル戦は全棋士強制参加だから渡辺も橋本も出るよ プロ棋士なんて対局見られてナンボの商売だろう
それがイヤならプロなんて辞めちまえと思うね
まあ、多くの棋士はモチベーションになると思うけど 実際、普段はメディアに登場しない棋士にもスポットが当たるということで、
ベテラン勢が奮い立った、という話を聞いた気がする
どこの記事だったかな、あれは >>125
この藤井くんフィーバーの中でやめるなんて風評ヤバそう 俺らの歳で桐山-森けい戦とか田中魁-高橋戦をリアルタイムで見られたのは奇跡に近い。
長らく生で見られてない羽生谷川戦も見られるかも知れない。 ベテラン勢のロートルなんて負けても失うものなんてねーしな
自由参加の時から年寄り連中も参加してたろ
プロは対局してなんぼだから棋戦が増えて良かったじゃないか >>95
段位別予選とは別に
アマ、奨励、女流、ひふみとか実績ある引退棋士で固めてトーナメントやっても
見せ物として面白いかもな >>123
あれ？序列って何で決まるの？
ソースがないけどよく書かれてる序列だと推定優勝賞金をベースにしてて
棋聖が一番下扱いにされてた気がするんだけど >>142
そのデータは10年前のなんで、今は棋聖が最下位だから1億2500万でも3位になることに気づいた
まあでも第二期叡王戦よりは少し上げてると思うが
しかし産経はまさか5000万くらいしか出してないのかね棋聖戦 全棋士参加＆タイトル戦化で契約金はかなり上がったでしょう。
電王戦分の契約金は減ったにしても、収支はプラスだな。 >>146
序列は契約金額で決まる、今回の会見でも佐藤会長がハッキリ言ってる
賞金で決めてるかのようなレスは間違い
とは言っても、契約金と賞金の順が逆転するようなことが現実にあるのかはわからん ゴルフでいうシニアみたいなのはあっていいかもね
達人戦って中途半端だわ 達人戦は羽生やら森内みたいなタイトルホルダークラスが出て棋戦の意味合いを無くしてしまってたな
棋戦自体消滅したが 渡辺はソフト対決に否定的だったから不出場で今回から参加するのは分かるんだが橋本の場合は棋士が対局してる画面上に評価値が貼り出されコメントが流れるニコニコのシステム自体を嫌っていたからどうするんだろうとは思う どうするって、エントリー制なら出る出無いどんな理由であろうと自由だし
エントリー制じゃないなら、病気とか特別な理由以外は出るのが当たり前だから >>153
それでも出ないというなら橋本がワガママなだけ
さすがに、嫌ならプロ辞めればって言われると思う もし出たくないなら、全棋戦出場停止になってもおかしくない。 どうする、たって(エントリー制以外の)棋戦に参加することは棋士の最大の義務だからねえ
どうしてもイヤならプロ棋士辞めるか、叡王戦が数年で終了することを期待して長期休場するしかない 橋本もプロだからなんも言わんと思うよ
でもニコニコが嫌いでゴネそうな頭おかしいやつ1人くらいいそうだよなあとは思う あの、タイトル戦化したわけだから時期からは
タイトルホルダーと予選と本戦勝ち抜いた棋士が番勝負する普通のタイトル戦をイメージすればいいのだよね？ 1分一手ごとに5分追加
10分一手ごとに3分追加
30分一手ごとに2分追加
1時間秒読み1分
3時間秒読み1分
5時間秒読み1分
から選ぶってのはどうよ？面白そうだが >>153
それでニコ生全く出ないのか
でなくていいけど 出なくなったのは例の件以降
それまでは将棋以外の企画にも協力的だった
ニコニコスタッフと打ち上げまでやってたようだし >>165
ﾊｯｼｰならﾁｬﾝﾈﾙ自分で持ってるよ？
棋士でﾁｬﾝﾈﾙ持ってるのはﾊｯｼｰと一二三ん位じゃね？ 孫はサウジと組んだ十兆円ファンドがうまくいくかなあ
このファンドの成績がソフトバンクの株価に連動するようになったのがちと不安
トランプが親サウジ、反イランの旗幟を鮮明にしたので、孫も手駒の１つとして
トランプに使われることになるんだろうね
恩恵としてスプリントとTモバイルの統合にGOサイン出してもらうんでしょうけど（独り言、、）
前置きが長くなったけど、羽生と孫はAIの方面でいい関係を築けてるんだし、
羽生が本気で頭下げればすぐにでも大型棋戦は実現すると思うよ
問題は、これ以上棋戦が増えることが羽生たちトップ棋士の過重労働に繋がらないかどうか、だよね
あまり労働が増えすぎてベストパフォーマンスが出せないのなら本末転倒だし 羽生さんに頭下げてもらえる人間とか、うらやましいけどな
孫は日本にカネ落とさないのが好きじゃないけど、立ち回りには敬服するしかない
相手に金出させて、その金を回転させてなんぼだわ >>139
叡王戦決まってすぐのモバイルコラムで中村修九段が似たようなこと書いてた気がする
段位別予選はクラスによる対局料じゃなくて段位による対局料らしいから、フリクラ九段の棋士なんかは気合入るよね～ 自分の横にカメラが置いてあったらNHK杯思い出して燃えるだろうな 目先の餌に食いついた感じがするけどなー
ドワンゴが短時間への流れを加速させる？
これがある程度の権威持ったら新聞各社２日制から撤退してしまうかも
だいたい、「普段見ないロートルやよく知らない新人の対局が見られて嬉しい！」
なんてのはタイトル戦の値打ち付けと相反するとこだと思うけどな ８大タイトル９大タイトルと今後増えていく場合、
（２日制の中でも相対的に権威が低い）王位や王将は１日制に変えるか２日制五番勝負にするとか、
制度設計が求められるかもね
主催紙を説得するのに骨が折れそうだけど、
大局的に良いものを模索するにはそういう構造改革も断行しないと
タニーはこういう苦手だったようだが、モテウティは案外ばっさり
やってくれるかも、なんてね 王将戦の香落ち罰ゲームは復活してもいいかもね
それくらいしないと他の棋戦との差別化は図れなくなりつつあるような >>167
そういや有料チャンネルやってた気がするな 相当な覚悟を持って現役を半分引退した
康光会長・森内参謀にはけっこう期待してるうだけど、どういう針路取るのかなー >>172
ロートルや新人がタイトル挑戦してきたら問題だけど、
どうせ予選落ちするんだろうし、それはタイトルの権威付けとは無関係だと思うけどね
ここは素直にロートルや新人に金を払えるドワンゴに敬意を表するところでしょう >>172
2日制はそんなに守るべきものだとは思わんなあ
主催者が必要ないと思えば仕方ないのでは？
元々2日間に渡って新聞に掲載するためのものだったって側面もあるしw >>172
お前そんな心配しながら将棋見てて楽しいのか？ >>172
ロートルや新人の対局に価値を見出すのはむしろいいことだと思うけどね
それがないとそれこそ全棋士参加にする必要ない、上位の人達だけでタイトル棋戦しようって流れになるのでは？ >>173
キモすぎる…
無能コンサルそのものやんけ >>184
どこがキモいのか具体的に反論してくれないと、、、 ８つのタイトルが維持できるかどうかわからない上に
増えるかどうかもわからんタイトル戦のために
対局数減らしたりや二日制→1日にしたら契約金減らす口実になるのに
自らそういうネタ振っていくって提案してどうすんの？
むしろ各タイトルにイベント的なものをプラスしていく提案していかないと駄目なんじゃ？
番勝負があちこち回るのは普及的にも有効なはずなので
そこでのイベント性高めたほうが有効だと思うけどね >>186
二日制なんか観る気もせんからどーでもいい
だらだらやるなら勝手にやっておくれ 2日制7番勝負の王将戦が下から2番目の棋戦になってる時点でバランス崩れちゃってるしなw 王将戦は将棋プレミアム独占中継だもんな
そりゃあ過疎る >>190
将棋観戦にカネを払う、奇特なファンはおらんやろおおおおおおおおお 王将戦のスレあの事件もあいまって尋常じゃない過疎だったなw
タイトル戦で数レスの勢いだった >>193
逆に3時間の対局は同じ場所で2日続けて行うのだろうか？ 囲碁将棋チャンネルはなー
スカパーと将棋プレミアムと銀河将棋チャンネルにコンテンツ分割しててセコい
しかもそれぞれ月2000円くらいするし
スカパー見れたら銀河戦は見れるんだから他は契約する気起きねーよ >>185
(略)
制度設計が求められるかもね
主催紙を説得するのに骨が折れそうだけど、
大局的に良いものを模索するにはそういう構造改革も断行しないと
(略)
やってくれるかも、なんてね
この辺が個人的にキモいと思っただけ。
ウザいと思えばNGして。 普通の7番勝負のように間隔空けて7日間でやると思うよ
振り駒と持ち時間決定を1,2ヶ月前にしたとしてもそれから会場押さえるのは間に合わない、事前に7日分の会場押さえるはず
ドワンゴだと休日にやるだだろうしな 持ち時間1時間で地方の名所で対局ってのもなんだかショボいことになりそうだな……
でも短い持ち時間から選ばれていきそうな気もする。 持ち時間1時間、秒読み3分
とかにすれば夕方くらいまではかかるかな >>172
2日制のタイトルは、もう時代に合わないからやめればと思う。だって例の事件を引き起こすような連盟だぜw 王位リーグ死闘やなあ
こういう意地と意地の戦いを見せられると、夏の王位戦、２日制が続いて欲しいという思いもあるね ドワンゴがどのくらい続くか・・・・・。
プレミアム会員は５か月連続で減少中だっけ？？ >>194
>第28期竜王戦 Part24
>
>854 ：名無し名人：2015/08/31(月) 21:26:17.93 ID:Ks0ewj2S.net
> 第１ラウンド 半日制の将棋を2日続けて4局
> 第2-3ラウンド 1日制の将棋を2日続けて2局×2
順序は別にして↑みたいな感じかな？ 第四期も、叡王は決勝トーナメントから参加？
それとも、第三期叡王への挑戦者決定トーナメントになる？ >>214
失礼。公式サイト見たら解決。
第四期は、挑戦者決定戦だね。 旧態依然の形式をかえてみたらﾄﾞﾔ
選手各人または視聴者がえらんだ棋譜を解説するﾌﾟﾚｾﾞﾝ ｿﾌﾄまたはｱﾏとの対戦棋譜upなどをみた後で人気投票
上位16人のﾄｰﾅﾒﾝﾄ
ｱﾍﾞﾏに対抗してみ 持ち時間が変速なのはだめだね。そのうち改められるだろう。
佐藤会長の発案らしいけど。 切れたら1分ていうのを3分とか5分にしたら面白くなるかな？
持ち時間なしで5分で指し続けるとか意味ないかな？
終了時間が読めないとかマズイ理由があるのかな。 C級1組2組在籍の八段九段がその枠で予選やったところで
その枠がぬるくなるだけだわ
棋士が持ち時間選ぶというのも意義が分からない
持ち時間による優劣をなくしたいだけなら選べなくてもいい 別に厳しくすればいいもんでもないだろ。他と違う趣向でいいじゃない。 持ち時間１時間は１日で２局やるのかな
この持ち時間１局で旅館やホテルを使うのはやりすぎ >>218
最終盤で毎回5分使われたら見てる方はクッソダルいと思う WC ウルグアイ
竜王 島
ＷＢＣ 日本
叡王 三浦 AOは娯楽性に重視してどんどん奇抜な事やればいいと思う
他の７タイトルの差別化になるし将棋の普及という棋士の建前に合致する
持ち時間1時間で地方の名所で対局っても逆に言えばイベントやファンサービスに時間を取れるので
そっちに注力すればタイトル戦をやる意義も出てくる 持ち時間1時間の対局でも、その日は泊まりになるわけだからな 持ち時間1時間が選択されたら20時開始とかも出来るかもね
これなら普段タイトル戦を生で見れない層も狙える >>227
たしかにそれは良いな
休日にやるとしても午前で始まって昼過ぎに終わるってのはなんかあれだし
というか叡王戦って19時対局とかも結構やってるんだから普通にそうなりそうだな >>217
選択式じゃなくて順番固定になるぐらいじゃないの？
順番を最初から固定できれば何かと対応しやすい。 >>221
1日で2局やったら
最短で3日目で決着という事態も起きうる。
それでも良いなら良いのだろうけど。 本戦は持ち時間3時間なんだな、これを何時開始にするか
夜に終局したいなら15時開始とかもありか、番勝負の3時間の時も同じ >>224
全局ニコファーレ？
持ち時間決まってからそれに応じて会場決めるのは無理あるだろう どういう持ち時間でも受け入れてくれる条件で会場を探すしかない
1時間の時は早い時間から何かイベントやるとかかな 将棋のタイトルあんまり詳しくないけど、
今のタイトルって持ち時間と何番勝負か以外に差異はあるの？
もっと何かこう……居飛車専門タイトルとか何か特徴があれば、
逆に全タイトル独占ってのがよほど総合力が高くないと実現できない偉業になると思うんだが そういう面でも他のタイトル戦ではできなかったろうな 陛下を待たせるわけにはいかないからパチパチ指してあっという間に勝負がつきそうw 決勝トーナメントより短いのはどうのかなとは思った
ニコ生の事だから終局後大盤で公開感想戦とか何かはやりそうではあるけど いずれにしろ2日制は時代に合わない
ドワンゴはそのへんわかってるようだ 時代に合わないじゃなくて、
早く結果が知りたいだけ説 >>244
ニコニコらしいわ
寧ろ、正しく予選が本線のための選抜試験になっているのは棋聖戦と王座戦位だ
本戦と予選のレギュレーションが違う棋戦は、サッカーの予選にフットサルをする様な物だ >>238
｢居飛車｣の定義からして厳格ではないからな。 振り飛車縛りにしたとして、お互いに相談しあって
▲6八飛、△4二飛、▲2八飛、△8二飛、▲2六歩、△8四歩……
ってなる可能性もあるからな ２六歩、８四歩と突いた局面から開始しなければならない、とかルール作るのかね 将棋、競馬、フットサルのトライアスロンにしよう
これで渡辺叡王は確実！ ボクシングでも採点が同点なら防衛だし、将棋も多少は防衛側に有利な要素が欲しい。
タイトル保持側は全局先手を持つことができるとか。 >>255
先に3勝したら防衛じゃ、圧倒的に有利すぎない？ 川上が持ち時間の特殊性はモテの案だって念を押してたけど、新生のIT企業がプロ野球の球団を買収するのとは訳が違うだろ
もっと堂々と俺様がタイトル戦のスポンサーだって言えばいいと思うよ
ルールももっとぶっ壊していい ボクシングってはじめの一歩くらいでしか知識がないんだけど
あれってタイトルホルダー側が挑戦者指名したり日程決めたりできるんだっけ
日程決めれるだけで相当有利だなー >>254
毎回勝ち上がる必要がある挑戦者に比べたら番勝負を制するだけでタイトル保持できるのは大きなアドバンテージ >>245 のような思考の奴が湧く原因は、
大長考のおかげで発見できたあっと驚く妙手、ってのが最近少ないという証拠だな
がんばれ棋士 戦型縛り書いてるやついるけど、何手目まで飛車を動かさなかったら居飛車とか、厳格にできないから無理だよ。 防衛側に有利な要素？第7局の先後は防衛側が好きに決められるとかかね。 二日制で体力回復の余地がある将棋は必要
まだまだ人間の将棋には先がある事をソフトが証明してくれたしな >>265
何何戦型やりますって宣言したけど実際はやらないかやれない場面は結構見た
nhk杯の田中vs阿久津とか、超会議の飛車厨vs角厨とか どの将棋かと思ったけど、先手"中田"七段のやつか
コーヤンが角道止めたら阿久津さんが三間に振ったという 変わったルールならこんなのどうかな。連珠（五目並べ）の大会ルールの一部流用なんだが……
まず振り駒で「仮先手」を決める
仮先手が先後両方の手を指していく。20手でも50手でも、ルールで何手と決めてもいいし、何手以上何手までと幅を持たせてもいい。
仮先手が指し終えたら、仮後手がどちらを持ちたいか決めて、後は普通に指す。
どっちを持つかは仮後手が決めるんだから、仮先手は互角に見える戦型を仮後手に提示しなきゃ自分が不利になる。
先後同型ならある意味穏やかだけど、やりたいなら互角に見える対抗形とかでも構わない。
特定局面まで邪魔が入らないから相銀矢倉とか相雁木みたいな変わった形も出るかもねｗ
あと、穴熊やりたきゃ相穴熊にするしかないから、それが面倒臭ければ穴熊が減るかも。 それだとタイトル保持者はソフト等を駆使してどちらを持っても難解な最善手を指さないとイキナリ大きく不利に傾く、みたいな局面を1年掛けて用意するじゃね？ 初期配置ちょっと変えるだけでいいじゃん 例えば先手は16歩後手は94歩ついた形から始めるとか
これだと振り飛車増えて面白くない？ 振り飛車を増やしたいなら
交互に香落ちをやればいい アマ代表は自爆王の中の人希望
高見のリベンジ戦が見たい >>274
俺なら先手玉は必至、後手玉は超難度即詰み、みたいな局面用意するねw 振り飛車限定の棋戦とか面白くない。
あらかじめ飛車振った状態から始めるのでもいい。
と思ったけど相振りはそんなに盛り上がらないかな？ >>281
居飛車党同士だと、初手28飛、対する後手は82飛。 どちらかが飛車と角の位置が逆の状態で始めるとかか。 >>274
それは、連珠は先手と後手がどうしても互角にならないため、ヤケクソ気味の対局規定であって、先手と後手がほぼ互角の将棋には不要。 >>284
そうね、連珠は先手必勝のゲームであることが既に解明されてる。 >>274
それは、連珠は先手と後手がどうしても互角にならないため、仕方なく作ったヤケクソ気味の対局規定であって、先手と後手がほぼ互角の将棋には不要。 俺が有利不利で話してるように見えたかなあ
居飛車党に振り飛車押し付けたりして変化が出るし予想してない局面が出るって話なんだけど >>282
ある程度定石通り組み上がった地点からにする？
それとも居飛車にしたら反則負けとかw まぁ、頭のいい人たちが既に考えてボツになってそうだからもういいです。 僕の考えた将棋のルールは勘弁してくれよ
そんなのプロの棋戦で見たくもないから 言いたいことは分かるよ
指定局面から開始、というのは考えたけど、お題を出す棋士の中立性ほか問題ありすぎで、ダメなんだろうな
連珠方式なら対局者同士の合意なので中立性の問題はクリアできる、という主張ですよね >>274
局面自体は互角でも、前もってその局面からの研究出来る仮先手の方が断然有利だろw 同ソフト対戦だと先手勝率52%ほど
下手したら人間より差が小さい 盤上をいじるのは厳禁
盤外で挑戦者を排除するほうがまだマシなレベル >>296
で、三浦がカンニングした確証どこにあるの？
憶測だけでものをいうと民進党みたいに誰からも信用されなくなるぞｗ 千日手指しなおしじゃなくて防衛側の勝ちにする…
じゃちょっと有利すぎるか >>295
もう金さえ入れば何でもやりそうだけどね >>274
詳しそうだから聞きたいんだが連珠と6目並べって競技性どっちが上？ なんかソシャゲのスレみたいなアホらしい流れやな
ルール弄るとかどうしてそんな話になった 王手をするたびにリーチ棒を出す
勝者は、場のリーチ棒１本につき祝儀1000円をもらえる >>301
６目並べは勝負がつかず引き分けばかりとなる。
少し考えれば解るだろ。 玉を詰ませたときの美しさで役を決めて
早指しをめっちゃたくさんやって合計点で決めよう >>305
考えてもわかんねーよwやってないし。
引き分けばっかりってそれ競技になるの？ 第3期叡王戦 段位別予選 組み合わせ発表会
2017/05/30(火) 開場:18:50 開演:19:00 羽生が銀が横に行けるとか駒の動きを少し変えたらまだ延命出来るんじゃないかと言ったらすかさず、そういうのは一番ソフトが得意分野で人間が100年かかって作る定跡を1日で作れるって言われて黙ってたな >>307
チェスも引き分けばっかだぞ
カスパロフが世界チャンピオン初挑戦した時のスコアは５勝３敗４０引き分け
頭おかしい >>310
チェスは引き分け多いと聞いてたがそこまでとは 組み合わせ発表はいいんだが女流どうやって決めるんだろうな
予選やってないしまさかレートか？ 女流とアマは自動的に1回戦からだろうから四段17人中4人が1回戦からか 男性棋戦で予選をやって女流枠出場者を決めるのはＮＨＫ杯だけ
他は叡王戦と同じ
加藤が出ると予想する 加藤だろうな、でなければこの一年でタイトル挑戦二回の上田 スポンサーのドワンゴとしては、
視聴者数が取れる里見が出て欲しいだろう。 だが他の棋戦スポンサーの手前、叡王戦にだけ認めるわけにはいかんわな 女流枠に女流棋士でない加藤が出ている時点で、里見を出せない理由はないやろ。 ひふみんはもう引退決定しただろ
しかも女じゃねーし >>320
ネタレスだとは思うが加藤一二三じゃなく、加藤桃子だからな。 他の棋戦も里見がＯＫすれば女流枠は全部里見に行ったんだろうね。
今は西山と同じく三段リーグに専念するべきか。 >>311
チェスはパトロンの貴族に指導対局という名の接待対局をする時に
先生として負ける訳にもいかないから引き分けに持ち込んで「おっ、腕が上がりましたね」ってやりたいから
敢えて引き分けを増やす方向にルールが進んでいった、という説があるね 女流棋士総選挙しかないでしょ
上田なんか出しても誰も見ないしどうせ勝てないし
dwangoならネットで投票させるぐらいのこと、ほとんど新たな経費もかからない
それなりの話題性と客寄せができるのならdwango乗りそう そう言えば、第3期叡王戦に参加するタイトル保持者は、そのままタイトルを名乗るのかな？
1期2期は、タイトルを名乗らなかったから、羽生九段とかレアなもの見れたんだけど。 まあ1回勝てば御の字なんだから
視聴者に見てもらえる人が良いかな >>331
名乗るでしょ
これまで叡王戦の先に電王戦でのソフト対決があったから他棋戦の主催者に気を使って名乗らせなかっただけなんだから >>331
1期2期の優勝者はポナと戦うのに否定的なスポンサーに配慮した形の段位表記だったからな
電王戦関係ない3期以降は普通にタイトル表記されると思う >>327
嘘をいうな。
チェスは、ゲーム的に限界となり、ルール変更が模索された。
ルネサンスの頃、クイーンとビショップの駒の動きが変更された。
昔のクイーンは、斜めに1マスだけ動けた。
昔のビショップは、斜め1間跳びの位置に動けた。
昔のクイーンは、中国象棋の仕(スー)、
昔のビショップは、中国象棋の象(シャン)と同じ動きだった。
新しいチェスでのチャンピオンマッチは、
初期は引き分けが少なかった。
今はトップクラスの対局では、8割が引き分けとなる。
今、チェスは限界に来ていると思う。 チェスは後手番でいかに引き分けに持ち込めるかという競技だぞ
将棋指しにはその辺の感覚が特殊で難しい
永瀬は向いてるかもな >>311
将棋の長所として、引き分けが少ないというのは確実にあるだろうね チェスは引き分け上等で待ち構える後手(黒)に対し、先手(白)はリスクを承知で攻めに出るか、妥協して引き分けにするかの2択を先手が迫られている
大抵の場合、先手はリスクを犯さないからドローになるけど、白が敢然と勝負に出るゲームは面白いね
将棋の千日手を打開するか否かの局面と似ている印象がある >>338
将棋に引き分けが少ないのは、プロ棋士もコンピュータもまだまだ全然弱いからに過ぎない。それだけ奥が深いゲームだということ。この先コンピュータが今のスピードで強くなり続けていけば、いずれはコンピュータ同士の対局は引き分けばかりと批判されるようになる。 >>341
チェスと比べて引き分けが少ないのは「持ち駒があって駒の数が減らないから」だから
少なくとも現時点で普通に予測すると引き分けがそんなに増えるとは思えない
もちろん将棋が「最善手を尽くせば必ず引き分けるゲーム」である可能性もあるからだんげんはできないが 会見で渡辺竜王と指したいって意気込み語ってたもんね
カード操作あるでw 久保─┐
渡辺┐├┐
三浦┴┘│
羽生─┐├
屋敷─┴┘
こんな感じの組み合わせを希望 >>348
やるかなぁ
せっかく順位戦の初戦で久保、最終局で渡辺セッティングしたのに
先にドワンゴにあげちゃうのか？
順位戦最終局は全員静岡で対局が決まってるし >>350
ほら、A級最終局は両者共に消化試合になってる可能性が高いから、ね？ 運営的には今泉、都成、佐々木大あたりと藤井くんをぶつけようと思ってるのかな？
それとも女流と藤井くん当てる算段なんだろうか・・・ 組み合わせ発表は楽しみだけど、放送に大川某が出てくるのだけがちょっとなあ…
強者の太鼓持ちみたいな観戦記者はいらねえよ 永世叡王って数回保持が条件だろうと推測するが
既存の叡王である
山崎と佐藤って
既に、一回カウントされるの？
それとも第一回と第二回はノーカンになるの？ それを言うなら30代から上の棋士は藤井くんの父母年代と言われても言い返せんやろ 永世叡王って数回保持が条件だろうと推測するが
既存の叡王である
山崎と佐藤って
既に、一回カウントされるの？
それとも第一回と第二回はノーカンになるの？ >>363
カウントされる可能性があるけどどうなんだろう
通算10期が条件ならされそうだけど 過去の例では王座戦がタイトル戦化する前の優勝がカウントされてる まあ、永世条件なんてタイトル戦始まった当初から決まってることの方が少ないしw シレッとタイトル戦初代になって五連覇して永世になる羽生先生の姿がw
変則持ち時間一日制なんて羽生先生の独壇場じゃんw 歴代叡王の内、棋戦通算100勝で永世称号
こういう仕組みなら若い内にとったロートルが奮起する材料になるのでは。 >>371
叡王戦だけで100勝って相当難易度高そうだ 毎年番勝負まで行って3勝4敗で敗退するのがいい、段位が上がると予選対局数が減るのであまり、上がらないように >>371
面白いけど「または通算○期」の規定も必要だな アンケいいね
でもアンケで永世なれないのも酷かな
通算5期で永世叡王
タイトル獲得時のアンケで名誉叡王とか 組み合わせ抽選は終わってるよね？
全棋士だから抽選会してたら滅茶苦茶時間かかるし 年度のニコ生中継で、もっとも記録をした回数の多い記録係も
四段予選に加えるべきだ
それが、放送で晒しているドワンゴの使命だと思う 今日の出演者に将棋連盟書道部の先生がいるってことは、叡王戦の題字リニューアルすんのかな 天彦は、予選に出るの？
それともタイトル保持者となるの？ やっぱり佐藤叡王は本戦トーナメントからみたいだね！ >>387
先日の発表の時に本戦から出場って言ってたやん 大川なんか出すなよ、、こんなクズ出したら新しいタイトル戦が穢れるだけ >>383
2時間半ってマジか？
ってことは抽選済の組み合わせ発表じゃなくてその場で抽選するとか？w なんで渡辺派＝悪、って考える人がいるのかね。
むしろ三浦派の記者はいないのかよｗ 2時間半なにやるんだろうな
ナベブログの
30日(火)19時～叡王戦 予選 組み合わせ発表
この番組の話題になった時に村山が「天彦さんも電話出演すんの？」と聞いてましたが、そもそも叡王は予選には出ません。
「天彦さんも」って事は誰かは出るわけで、棋士が電話なりで出演して一言抱負を述べるとかやるのかね 去年の本選くじのときの確率の話で盛り上がったよなｗ 大川って奴、観戦記者の座談会？みたいなニコ生の番組の出演者の一人として出た時、なんか軽くて信用出来ないタイプに見えて良い印象なかった。
その後、渡辺冤罪事件起きて渡辺と近い奴とわかって、なんか腑に落ちた >>397
もう決まってる対局を4段から全部発表するんだって 組み合わせ発表の後アンケートをとって人気のカードは土日に対局するように配慮するってかなり助かる 女流枠はタイトルホルダー基準だから仕方ないな
変に室谷とか選ばれるよりもいい 書道の先生がただひたすら名前を書くのを見るだけの放送かｗｗ
ニコニコらしいわ >>414
違った、今泉・佐々木大 その勝者と上村 いちいちコメントを述べなければいけない大川記者大変だなｗ
記者ならこれくらいなんでもないのかな 棋士の紹介中に名前を書いてるんだけど
このシステムだと話題がない人が目立ちそうだｗ やっぱりポイントポイントで棋士が電話出演するんだな 生で抽選するんだと思ってたわ
全然ドキドキせんやんけ 組み合わせ見た限り、いかにも厳正なる抽選をしました。ってかんじだな。 四段戦：
[{(上村-<今泉-佐々木大>)-(星野-大橋)}-{(都成-井出)-(梶浦-藤井聡)}]－
[{(竹内-<西田-加藤女王>)-(石井-三枚堂)}-{(増田康-髙野智)-(石田-<杉本和-横山大アマ>)}] >>436
いまきたが藤井君は梶浦と当たったのか
師匠の大介からも相当はっぱかけられるだろうし本人も燃えるだろうな >>435
組み合わせ見ていかにも「話題作りのために操作しました」なんてタイトル戦があるわけないやろ（棒 >>436
アマと女流と新人2人が当たってるのは抽選じゃないっぽいね 五段戦②：
[(近藤誠-<田中悠-藤森>)-(門倉-<遠山-瀬川>)]－
[(宮本-<上野-藤倉>)-(青嶋-<渡辺正-黒沢>)] あータイトル保持者が連敗してる相手とやりたくなくて無理やり辞退させて濡れ衣も着せたあのタイトルかー 五段戦
Aブロック：[(佐々木勇-<牧野-渡辺大>)-(髙見-<中尾-金沢>)]－
[(阪口-<鋳ｷ岡-伊藤真>)-(村田顕-<島本-佐藤慎>)]
Bブロック：[(近藤誠-<田中悠-藤森>)-(門倉-<遠山-瀬川>)]－
[(宮本-<上野-藤倉>)-(青嶋-<渡辺正-黒沢>)] >>448
これみると有力な棋士は1回戦免除されてるな 抽選を生でせん理由がわからん
サッカーのCLでも抽選見るの楽しみなのに
どうせコンピューターでやるだけやろ名前書くだけの見るよりよっぽど面白いやろ >>455
抽選じゃないから放送できないんじゃね？ 六段戦Bブロック：
[{(宮田-永瀬)-(佐藤和-船江)}-{(大平-髙﨑)-(川上-大石)}]－
[{(村中-金井)-(村田智-八代)}-{(近藤正-千田)-(片上-阿部光)}] 六段戦
Aブロック：[{(横山泰-澤田)-(松本-及川)}-{(西尾-西川和)-(岡崎-佐々木慎)}]－
[{(千葉-中村太)-(勝又-髙野秀)}-{(安用寺-中村亮)-(増田裕-<伊奈-山本>)}]
Bブロック：[{(宮田-永瀬)-(佐藤和-船江)}-{(大平-髙﨑)-(川上-大石)}]－
[{(村中-金井)-(村田智-八代)}-{(近藤正-千田)-(片上-阿部光)}] なんだかんだ言ってフットサルメンバーや競馬関係だと紹介が長いｗ
流石大川 7時から30分くらい見て今またつけたらまだやってた 七段戦Bブロック：
[{(田村-阿部健)-(飯塚-村山)}-{(中田功-木下)-(長沼-北島)}]－
[{(小倉-飯島)-(有森-所司)}-{(佐藤秀-中座)-(矢倉-佐藤紳)}] 偽AB蔵もすっかり将棋の仕事の常連になったな。ニコ生,、abema、囲碁将棋チャンネル全部出てるもんな
さすがにそれなりに棋士に詳しくなってるな 七段戦
Aブロック：[{(伊藤博-戸辺)-(西川慶-畠山鎮)}-{(室岡-斎藤)-(小林宏-窪田)}]－
[{(杉本昌-菅井)-(石川-豊川)}-{(平藤-小林裕)-(堀口一-<藤原-高田>)}]
Bブロック：[{(田村-阿部健)-(飯塚-村山)}-{(中田功-木下)-(長沼-北島)}]－
[{(小倉-飯島)-(有森-所司)}-{(佐藤秀-中座)-(矢倉-佐藤紳)}] 八段戦Cブロック：[(阿部隆-広瀬)-(泉-稲葉)]－[(脇-豊島)-(神谷-富岡)] 八段戦Bブロック：[(日浦-真田)-(中川-糸谷)]－[(中田宏-行方)-(畠山成-<東-浦野>)] 八段戦
Aブロック：[(山崎-松尾)-(北浜-阿久津)]－[(木村-橋本)-(野月-<土佐-神崎>)]
Bブロック：[(日浦-真田)-(中川-糸谷)]－[(中田宏-行方)-(畠山成-<東-浦野>)]
Cブロック：[(阿部隆-広瀬)-(泉-稲葉)]－[(脇-豊島)-(神谷-富岡)] 九段戦Eブロック：[渡辺明-先崎]－[鈴木-(青野-塚田)] 九段戦Dブロック：[井上-三浦]－[藤井猛-(高橋-森下)] >>474
数年前は囲碁関係も出てたが、将棋ばっかで見るな 九段戦Cブロック：[屋敷-郷田]－[丸山-(森内-島)] 九段戦Bブロック：[久保-佐藤康]－[谷川-(桐山-南)] 海老蔵なんでもできすぎて怖い
今もロードレース実況とかもやってるし 【第3期叡王戦 段位別予選 持時間各１時間】
九段戦
Aブロック：[羽生-(小林健-田中寅)]－[深浦-(福崎-中村修)]
Bブロック：[久保-佐藤康]－[谷川-(桐山-南)]
Cブロック：[屋敷-郷田]－[丸山-(森内-島)]
Dブロック：[井上-三浦]－[藤井猛-(高橋-森下)]
Eブロック：[渡辺明-先崎]－[鈴木-(青野-塚田)]
八段戦
Aブロック：[(山崎-松尾)-(北浜-阿久津)]－[(木村-橋本)-(野月-<土佐-神崎>)]
Bブロック：[(日浦-真田)-(中川-糸谷)]－[(中田宏-行方)-(畠山成-<東-浦野>)]
Cブロック：[(阿部隆-広瀬)-(泉-稲葉)]－[(脇-豊島)-(神谷-富岡)]
七段戦
Aブロック：[{(伊藤博-戸辺)-(西川慶-畠山鎮)}-{(室岡-斎藤)-(小林宏-窪田)}]－
[{(杉本昌-菅井)-(石川-豊川)}-{(平藤-小林裕)-(堀口一-<藤原-高田>)}]
Bブロック：[{(田村-阿部健)-(飯塚-村山)}-{(中田功-木下)-(長沼-北島)}]－
[{(小倉-飯島)-(有森-所司)}-{(佐藤秀-中座)-(矢倉-佐藤紳)}]
六段戦
Aブロック：[{(横山泰-澤田)-(松本-及川)}-{(西尾-西川和)-(岡崎-佐々木慎)}]－
[{(千葉-中村太)-(勝又-髙野秀)}-{(安用寺-中村亮)-(増田裕-<伊奈-山本>)}]
Bブロック：[{(宮田-永瀬)-(佐藤和-船江)}-{(大平-髙﨑)-(川上-大石)}]－
[{(村中-金井)-(村田智-八代)}-{(近藤正-千田)-(片上-阿部光)}]
五段戦
Aブロック：[(佐々木勇-<牧野-渡辺大>)-(髙見-<中尾-金沢>)]－
[(阪口-<長岡-伊藤真>)-(村田顕-<島本-佐藤慎>)]
Bブロック：[(近藤誠-<田中悠-藤森>)-(門倉-<遠山-瀬川>)]－
[(宮本-<上野-藤倉>)-(青嶋-<渡辺正-黒沢>)]
四段戦：
[{(上村-<今泉-佐々木大>)-(星野-大橋)}-{(都成-井出)-(梶浦-藤井聡)}]－
[{(竹内-<西田-加藤女王>)-(石井-三枚堂)}-{(増田康-髙野智)-(石田-<杉本和-横山大アマ>)}]
-----
本戦シード：佐藤天(第2期叡王) >>501
間違えてるときもある
170人ぐらい書くんだろ
苦行以外の何物でもない 司会は海老蔵と渡辺太鼓持…番記者の大川だったか
よくもまぁこんな長々と >>506
1回戦がベテラン同士で熱い闘いになりそう >>512
これシード枠とか逆シード枠は決まってるんだよな？ 第3期叡王戦 開幕局 四段予選 梶浦・都成・井出・藤井(聡)
2017/06/10(土) 開場:09:50 開演:10:00
10:00～ 梶浦四段 vs 藤井(聡)四段
14:00～ 都成四段 vs 井出四段
19:00～ 第1局勝者 vs 第2局勝者 森内がフリクラなせいで九段のCブロックがおかしなことになったわけか
無謀な企画でしたねとか言ってたけど次年度もまた変な発表会してほしい
てか、本当は抽選から見たい 先生夜で目がきつかんじゃないかと
うちのおじいちゃん夜だと良く見えないって言ってる 相変わらずニコ生は無茶な番組やるな
面白いからこのスタンスのままで良いけど まずなるべく平等な表をつくり
順位戦の下から逆ｼｰﾄﾞの模様
www.shogi.or.jp/match/junni/2017/76c2 8段のA級３人はなんやったんや
右はB1ばっかだし 私の勝敗予想
【第3期叡王戦 段位別予選 持時間各１時間】
九段戦
Aブロック：[○羽生-(○小林健-●田中寅)]－[○深浦-(●福崎-○中村修)]
Bブロック：[●久保-○佐藤康]－[○谷川-(○桐山-●南)]
Cブロック：[○屋敷-●郷田]－[●丸山-(○森内-●島)]
Dブロック：[○井上-●三浦]－[○藤井猛-(○高橋-●森下)]
Eブロック：[○渡辺明-●先崎]－[○鈴木-(○青野-●塚田)] 順位戦優先でシードは決めて、あとは抽選って感じだね。 後半、書道イントロクイズ形式になってたなｗ
先生は大変だけど、これはこれで楽しめた。
４段予選開幕が楽しみ こんなダラダラやるとは明らかな企画ミス
途中で巻きが入ったのもさすがにまずいと思ったんだろ もう6段くらいから書道の先生問いかけに答えもしなかった 組み合わせ発表だから抽選したわけではないんだな
三浦は羽生・久保・渡辺のブロックに入れないとか
開幕局は藤井聡太とか決めてあとは人為的に（多少抽選？）割り振ったようだな
開幕局はどのくらいの視聴者数が出るんだろうか… 第一期叡王戦も開幕森内だったし人気棋士を持ってくるのは自然なこと 記念すべき新タイトル戦の開幕戦だからな
梶浦も応援してるぞー 9段Dブロの高橋森下のガチガチの相矢倉
でもって勝ち上がった方と藤井の対抗系
正直ここらが一番楽しみ 渡辺に電話して謝罪して来たのを受けて直後に久保に電話したの？？
めちゃくちゃ作為的じゃん 一人ひとりの棋士のエピソードトーク
誰か文字に書き出して欲しいわ >>506
九段戦のCブロックが厳しすぎるだろ
Dブロックと混ぜろよw 小林タナトラの勝った方が羽生とってのも見たいし、桐山南戦を生で見られるのもヤバい。 >>348
藤井聡太・加藤一二三戦は、完全に操作だったからな >>537
高道森下は先後によるな。高道後手なら横歩だろう コールへの電話インタビューで20キロ減量が聞けた
朝昼は普通に食べるが夜は食べない
1日7キロウォーキング 電車を早めに降りるのはいいが、毎日対局あるわけじゃないのにどこに出かけてるんだ？ 九段多いと思ってたが組み合わせ見るとそうでもないな タナトラが指してるところなんてなかなか見られんし嬉しい >>553
ドワンゴは恨んでるやろ
第一期で郷田王将が棋士代表になるべきところを
タイトルをとったこともない奴が邪魔したんだから
その後の事前番組でも
電王戦に出たくなかった
とか暴言吐いてりゃスポンサーに嫌われて当然 山崎、松尾、阿久津、木村、橋本ってB1ばっかじゃん >>566
解説名人以外は期待外れの世代という・・・ 深浦VS羽生の
実質一騎打ちってところか
勝った方が決勝だろう
モテVS久保が
一回戦で潰し合うのは勿体ないなぁ～
勝った方が決勝進出なのは間違いないが
Dブロックは
三浦ラッキーだな
雑魚ばっかじゃん
これは決勝進出あるぞ
温情か？
渡辺のブロックは
雑魚ロートルばっか、
これは楽勝で決勝か
賞金高いから、本気でやるだろうなぁ
ソフトと対戦しないことになったから
早速エントリーしてやがる
いままで
散々辞退しまくってたのね ざっと見たけど、関西同士で当ててるの八段の東～浦野～畠山成と脇～豊島、
七段の西川父～畠山鎮と菅井～杉本だけ？
東西の移動多そうでめんどそうな棋戦だな 渡辺のブロックは
雑魚ロートルばっか、
これは楽勝で決勝か
賞金高いから、本気でやるだろうなぁ
いままで
散々辞退しまくってたのね
ソフトと対戦しないことになったから
早速エントリーしてやがる >>565
それだけ金のある棋戦ってことだな、そういうので節約しないw >>566
エントリーも何も、タイトル戦だから強制参加 >>568
強制参加という体に甘えて出るんだろ
ソフトとやらなくていいわ賞金は高いわで銭ゲバは出たいだろうし
本気で今後の将棋界を憂いてのことなら真っ先に被害者に謝罪と自主謹慎してるだろうからな 渡辺はBonanzaとやったのだから対COM戦については許してやれや
むしろ一度も対局してない羽生世代のほうがどうかと思う（三浦屋敷を羽生世代に入れるかどうかは議論の余地があるが） >>567
いや、カネがあるのはいいんだが第二の豊島久保戦が起きかねないかな…と思ってさあ そんなん同じ関西や関東同士でもあべけんや菅井や澤田みたいな地方在住者が時間間違えてたらどうしようもないやろ >>553
他の二つの山のほうが厳しいだろ
山崎と同レベルの棋士ばっか固まってる印象 作為的に渡辺、久保と違うブロックに分けたのか。
久保はまた遅刻して会長権限で不戦敗かね >>573
実力が拮抗してるからヤバいんじゃないか
特に山ちゃんと松尾なんか勝っても同じ日に阿久津だぞ
疲れが残ってるのに阿久津だぞ
勝ったとしても反対側からハゲか一億％が来るんだぞ
無理ゲーでしょどう考えても Aブロック
深浦VS羽生の
実質一騎打ちってところか
勝った方が決勝だろう
Bブロック
モテVS久保が
一回戦で潰し合うのは勿体ないなぁ～
勝った方が決勝進出なのは間違いないが
Dブロックは
三浦ラッキーだな
雑魚ばっかじゃん
これは決勝進出あるぞ
温情か？ 今まで逃げ回ってたハゲとデブが参加してんのが笑えるなｗ 九段戦
Aブロック：[羽生-(小林健-田中寅)]－[深浦-(福崎-中村修)]
Bブロック：[久保-佐藤康]－[谷川-(桐山-南)]
Cブロック：[屋敷-郷田]－[丸山-(森内-島)]
Dブロック：[井上-三浦]－[藤井猛-(高橋-森下)]
Eブロック：[渡辺明-先崎]－[鈴木-(青野-塚田)]
羽生、久保、丸山、三浦、渡辺
事件当事者たちが綺麗に分かれたな（棒 うてぃが藤井君との対局に向けてモチベを上げてくる起爆剤になるかの試金石としては面白い組
屋敷郷田マルちゃんには死の組だけど 谷川、島、井上、青野
が分かれているのも味わい深いなあ（棒 前回は中村修が本戦トーナメント進出してるんだよなぁ 九段Cは激戦区だな
てか郷田って第一期叡王戦でも一番大変なリーグ戦だったよね 本戦
佐藤天彦-佐々木勇気
羽生善治-阿部健治郎
佐藤康光-青嶋未来
郷田真隆-中村太一
藤井猛-豊島将之
渡辺明-菅井竜也
阿久津主税-永瀬拓矢
糸谷哲郎-藤井聡太 八段のC組おかしいだろ、来期A級が3人も入ってんじゃねえかｗ 叡王戦評価値グラフとかだしてくれないかな？
感想戦の時にも役立つし >>589 >>590
こういうのって公正に抽選したから
組み合わせ結果が偏るんじゃないの
意図的にばらけさせる方が良いの？ 段位＝強さでないことは分かっていても
ニコニコとしては権威付けした新システムというイメージを出したかったんだろ
それにトーナメントにするのが最も対局料節減になるし 今更で恐縮だが渡辺竜王でるの？？なんで出ることにしたの？？ >>594
エントリー制では無くなって強制参加だから そもそもソフトの対策に時間取りたくないってだけだから電王戦がなくなれば不参加の理由ないしね せっかく新タイトルなんだから抽選中継すりゃよかったのに 6月10日(土)
第3期叡王戦・開幕局
○四段戦 ニコ生中継
10:00～ 梶浦宏孝－藤井聡太
14:00～ 都成竜馬－井出隼平
19:00～ (梶浦-藤井聡の勝者)－(都成-井出の勝者)
6月14日(水)
・五段戦Aブロック
10:00～ 中尾敏之－金沢孝史
・六段戦Aブロック
14:00～ 岡崎 洋－佐々木慎
6月20日(火)
・八段戦Aブロック
10:00～ 土佐浩司－神崎健二
14:00～ 野月浩貴－(土佐-神崎の勝者)
http://www.eiou.jp/qualifier/8.html どーでもきいが、ドワンゴは藤井君連勝のまま開幕を迎えたいだろうなあ 昼のニュースで20連勝なるか？
みたいなのやってたからたぶん負けるでしょう >>599
大平がブログで言ってたわ
ゴニョゴニョ出来ないから連盟は見せたく無いやろｗ 実績(順位戦？)で一回戦不戦勝のシード決めてあとは普通に抽選だろ、特に作為があるようには見えない
藤井君が開幕戦だからって勘違いしてる人いるけど
抽選で決めたのは組み合わせであって日程じゃないんでどのブロックが開幕戦になるとか決まってないから抽選終わってから藤井君の居るブロックを開幕戦にと日程調整すればいいだけの話
発表番組の中でもアンケートで人気のカードは手合い係にお願いして出来るだけ視聴者が見やすい時間に組んでもらう、って公言してたしね 結局梶浦くんに漏れてたのは日程が決まってたからでok？ >>605
そりゃ対局者に確認してからでないと日程決められないからな、番組中に発表しようと思ったら事前に連絡行ってるわな 作為があったら九段戦のEブロックのような華も盛り上がりもない誰も見ない山なんかできない
俺が手合い係だったらフリクラでノーシードだがネームバリューはある森内あたりをあそこへぶっこむわ 段位別予選は良いけど予選通過枠も変動制にしたり出来ないかな
例えば上限５人下限１として
本戦の各段位代表の結果次第で来期は九段が二枠減って五段と四段が一枠ずつ増えるとかさ
持ち時間変動制に出来たんだからやれないことはないと思うんだが そんなもん4段で活躍して枠増やしても次出る時5段になってたら活躍し損だろうが 今年四段が活躍したからってもその四段は翌年五段になってる可能性高いしなw
タイトル保持者数とか成績とかで機械的に枠数を算出する関数を作るのはいいかもね
既にやってるかもしれないけど 一段違うと天と地くらい違うようにしとかないと、（序列3位の）叡王戦で有利なように、あえて昇段を避ける棋士がいるかも知れない。 さすがにいないだろ
目の前の勝利が欲しくない人がプロになれるのか 次から本戦シードはなし？それとも番勝負までいったらシード？ >>613
今年が特別ルールなだけで来年からは叡王と挑戦者の7番勝負 第1回だから1勝分少ないとはいえ、番勝負で負けた方は予選なしでいいと思う 叡王戦の契約金なら来期から挑決も三番勝負とかになるかもしれん しかしドワンゴも開幕局じゃなく28、29連勝に設定するほうが注目度があってよかったのではないか？ >>617
その辺は竜王戦が押さえるんじゃないの？w
6月後半ぐらいでちょうど竜王戦決勝トーナメント1回戦の時期でしょ >>617
>しかしドワンゴも開幕局じゃなく28、29連勝に設定するほうが注目度があってよかったのではないか？
実際問題どんなトップ棋士も取りこぼしがあり得るのがプロの対局。
記録更新が掛かる対局に持ち込めただけでも儲けものだ。
ドワンゴがその可能性を引く最大限の確率にするには初戦にお膳立てするしかない。 各段位予選の優勝者は１人、本戦は四段から九段までパラマス式トーナメント
各段位予選優勝者は昇段、でええやん ,､..':::"￣:::::ヽ_
／::::::::,ニﾆﾝ´`ヾ::::ヽ
/彡ン´ ',ミﾐ
,':::z´ ',ミ:}
{:::{ =≡=､ ,ｨ=≡t､_}::::l
〉ﾄ{ ｨtｫ､ }'＾{ ｨtr }'!rﾄ
'､lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
| ,.(､ , )､ |} バカヤロー！お前みたいなのは早く死んじまえ！
', ,..､ ,..､_ l エイズでもなんでも早くかかっちゃえばいいんだよお前みたいなのは！
'､ ｀~＝~´ / このクソッタレ！ 早く死んじまえ！
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://www.youtube.com/watch?v=A332w0VK7_k
http://www.nicozon.net/watch/sm1274205 実際、別に高い段の人ほど強いってわけでもないのに、
なんで段に分けてるのかわからん
4段に今一番強い藤井君がいて、ちょっと前まで9段に
一番弱い加藤一二三がいたわけでねえ >>624
この棋戦の事を考えた、ドワンゴの企画者は将棋のことよくわかってないから
段が高くなるほど強いだろうと思っちゃったんじゃないのかなあ
タイトル保持者を「九段」だの「八段」だのと呼ぶのが失礼だということにも
思いが至らなかったようだし 上層部の高段の奴らが自分が有利になるように仕向けたんだろう まるで段位戦でタイトル保持者を段位で呼ぶのが史上初めてかのようなレスだ >>628
史上初めてじゃね？
そもそもプロの将棋に「段位戦」なんて史上一度もなかったと思うよ 以前「天王戦」というのがあって、段位別予選をやっていた。
四段だった羽生善治が優勝した棋戦でもある。 ちなみに羽生は五段戦でも勝ちあがってそのまま優勝した。 段位は人気のバロメーターだとドワンゴは考えてるんだろうな
人気棋士に沢山出て欲しいってスポンサーのドワンゴが考えてるなら段位別は納得のシステムだよ
今が将に指し盛り、低段の棋士の旬を観たいなら他の棋戦でどうぞと… >>626
タイトル保持者を段位で呼ぶことに決めたのはドワンゴじゃなくて将棋連盟だよ。
電王戦にタイトル保持者が出ることになった時、タイトル名を出さないために。
だから、電王戦が無くなった途端、段位呼びをやめた。 いくら何でも本気で言ってるならドワンゴというか色々世の中を舐めすぎだろ……
降段が存在しない業界で段位が人気や実力を完全に表してるって思うなんて
成人が仕事で関わる分にはないわ
単なる他棋戦との差別化の一環だろうに >>632
てか、叡王戦は他のタイトル戦より低段が本戦に出やすいシステムなのだがね
他棋戦では四段、五段が予選4回勝ったぐらいで本戦トーナメント出られないぞ >>637
王位戦は最低4か5勝しないとリーグ入り出来ないが？ 段位への疑問は一度は通る道って感じだし
段位船が過去あったのを知らなかったって事は
段位くんは最近将棋に興味を持った人なんだろう
新規参入者が増えるのはドワンゴの力大きい
まあ今なら藤井君の影響かもしれないけど レベルを揃えての予選ってのなら、他の棋戦と違いはないだろ。
特有の色を出してバリエーション増やすのはいい傾向だぞ。 8つもあるんだから色々あった方がいいのになんで揃えたがるヤツがいるんだろうねw >>638
失礼、4勝だった
トーナメント表を追っていたが、予選決勝を数え忘れてた
ともかく、>>630は撤回したということでいいですね？ >>633
段位呼びって意味が分からないよな
あれ青野の提案なんだろ？青野的な小手先の文言にこだわるくだらなさを感じる
そんなことしても見てる人にはバレバレなのにｗ >>644
そうだね王位戦は4勝でリーグに出られる場合もあるので、636の二行目は撤回
一行目は撤回しないよ、五段戦は3勝でも本戦トーナメント出られる人が多いし、四段戦4～5勝で王位戦と同じだが4勝で本戦出られる可能性ある人が王位戦より多い 順位戦：そもそも8段にならないと無理
竜王戦：6組だと6勝。本戦もきつい枠に当てられる
棋聖戦、王座戦：2次予選システムなので低段は7勝が目安。だが本線はトーナメントで楽
王位戦：シードがなく5勝すればリーグ入りできるので低段には楽。だがリーグ優勝しても挑決に勝たないといけない
王将戦：二次予選システムなので低段には7勝目安と厳しい上に番狂わせが起こりにくく、リーグ入りしても地獄
棋王戦：5勝すれば本戦入りできるが本戦のトーナメントが長くて辛い。運良くベスト4まで勝ち抜いてもそこからさらに2連勝しても挑戦者になれなかったり
これらを比較すると叡王戦が予選でも本戦でも低段にとっては一番優しいシステムということになるが 低段位者枠が少ないから、一番やさしいシステムという事にはならない
もし羽生世代が四段時代の時ならそのうち1人しか予選を抜けられない
まあいまは昇段する条件が多いから、すぐ枠が多い段位に上がれるから
低段位枠が少ない実害はあまりないかもしれないが >>644
× >>630
○ >>636
いろいろ申し訳ないorz >>646
承知した
低段が本戦に出場しやすいかどうかは、棋戦ごとの性格なので、
違って当然だしいいとも悪いとも思ってない
だから1行目は自分も否定しないし、これ以上撤回も求めない おそらく段位別がそんなによければ他も採用してると思うんだよね どこの誰が段位別が素晴らしいなんて言ってんだよ
段位別の棋戦があってもいい程度しか誰も言ってないだろ へー、良し悪しの判断もせずにただバリエーションが増えればそれでいいと思ってるんだ
俺には理解不可能な発想だな
せいぜい数年後見直し前提での見切り発車というなら妥協できなくもないという程度かな >>647
最近だと千田とかがスゴかったの？
近年で挑決まで行った低段者リストを見ると狭き門まで行った人は誰だろう？ 差別化としての段位別予選に何の問題があるというのか 五段でタイトル挑戦で六段昇段最近では
太地、豊島、千田 他にいるのかな？ 太地（棋聖戦）、豊島（王将戦）、千田（棋王戦）
ほんと予選形式関係なしに低段でも強い奴が挑戦 >>651
それは他の棋戦の方式も同じだろw
棋聖戦の敗者復活方式は他の棋戦ではしないから間違ってるの？
王位戦の紅白リーグ方式は他の棋戦ではしないからおかしいの？
全日本プロのシードなし横並び方式は今はどこもやらないから正しくない？ 囲碁界は１０年位前までは「低段者が出場する一次予選」と「一次予選を勝ち抜いた低段者が高段者と戦う二次予選」
でリーグ戦・本戦の出場者が決まったようだ
低段者は初段～四段、高段者は五段～
段位別予選を全棋戦でやってたようなもんだ
将棋界はそれに比べればずっと公平 >>662
誰が見てもロートルに有利
そういう棋戦にしたいというスポンサー様の要望だから仕方ない >>662 他の棋戦なら古い上席で一発かませる若手とかとあたって
1回戦突破の可能性があるのに
現役バリバリの八段や九段と予選1回戦で当たる確率が高いから
ロートル八段九段が明らかに不利 >>664
高段位にロートルが多いってこと？
でも高段位に強い人や人気のある人が多いし、ロートルはどうせ負けるんだからいいじゃん もうすっかり研究心も闘争心も無くなって引退を待つだけの九段とかはいらんなぁ >>665
ロートルの高段位には確かに不利かもね
しかしロートルになってしまったのなら仕方ない気が 勝敗だけで考えると文句もあるかもしれないけど
ベテランの対局とか普通に楽しみだけどな、全部中継するかわからんけどもｗ 他の棋戦じゃ絶対に見られない弱くなった
ベテランロートル東西騎士の対極が見られるのが
叡王戦の東西別けなし段位予選方式のいい所 島なんて森内、丸山、郷田or屋敷に勝たないといけないんだぞ、楽か？w
比較的楽そうなところでも森下がタカミチと旧藤井と井上or三浦に勝たないといけない 普段映像で見られない棋士とファンタ合戦を楽しむ棋戦
今年は去年より何かバージョンアップしてるかしら？
ワクワク(#^_^#) >>670
達人戦が無くなった今、最も必要な予選システムだよな >>645
例えば王位がponanzaに負けたらスポンサーとしては新聞で何か書く必要があるじゃん
そういう気苦労を和らげたんだろ
分からんでもない 予選に個性があるから良いのにな
棋聖戦だって昔の方式のほうが面白かった
今は王座戦と同じ単なるトーナメントになっちゃったけど ロートルとは言っても接戦が結構あるしな
去年の豊島藤原戦は熱かった 低段有利めのルールなのは確かだし、聡太にタイトル取ってもらえという思惑を感じなくもないが
良いか悪いかで言えば良いんじゃないかな
理由はみんなが言ってる通り この段位別予選が始まった時藤井君まだ奨励会で段にもなってないぐらいだけど
どうせすぐ昇段するだろうからあんま関係ないし 段位別予選に意見はないが
弱くなったロートル棋士が見たいて気持ちはわからん 羽生さんの対局姿は年に何度も見れるが、ヘタしたら叡王戦予選以外で
対局姿が放映されない（どころか携帯中継さえされない）棋士は結構いる
そういう棋士を応援してる人にとっては年に一度のチャンスだからな 七段戦あたりはたしかにヌルそうだけど、九段戦は本戦シードの名人以外の銀河戦NHK杯含む現タイトルホルダーと
永世称号有資格者全員がいるわけで、ロートルに有利どころかぽっと出の低段位若手相手に勝つ
ワンチャンすらなくてむしろ厳しい気がする
段位ごとの枠は前年度成績やレーティングなどを参考に毎年増減がある方が面白そうだとは思うけど >>681
ロートルとかいう相手にお前は勝てるのかよ。
あと、強いって一般に言われてる棋士も、予選とかで負けた時の棋譜なんか、ロートル以下なんてのもあるのに。
二回の時の修とモテの予選とか修の会心だし、かといって決勝リーグの丸や予選の藤井てんてーなんて、見れた棋譜なんかじゃないだろ >>677
あれは好局だった！
田村早見え解説と相まって、藤原さんの果敢な仕掛けと終盤に張り巡らせた数々の罠、それをかいくぐる豊島さんの正確な指し回しを堪能しました。 ロートルって1年通して見ると弱くても1局だけめっちゃ本気出したりするからなあ
NHK杯やら銀河戦やらに出られない棋士にとってはこれが一番露出する機会なわけで
そういう本気の対局が見られるんじゃないかと期待してしまう >>681
棋譜だけ見れば今のトップクラスとは違ったとしても、対局姿と多彩な棋風や技を楽しめますから。
中継ありで気合いが入ってる人も多いし、衰えてもなお必死に良い戦いを見せてくれると、こちらも感じいるものがある。
知らなかった棋士の面白い将棋を見て、今後の観戦の楽しみが増えることもある。
そりゃあ当代トップ棋士の最先端の将棋には代え難い価値があると思うけど、それとは別に十分楽しめますわ。
私レベルの棋力からしたら見応えある技の応酬だから、たとえ強いソフトを基準にして将棋の「レベル」が低かろうと、自分にとってその対局が面白くないとは限らないし。
勝負として凡戦があるのは、他の棋戦もいっしょ。 >>602
それ、だいぶ前からやってるやんけ…
理由になってない… >>688
プレミアム会員になれば過去のひふみんの叡王戦を無期限で見られるぞ 自陣59の位置でパンパンと強く空打ちしてから敵陣深くに飛車だの角を打ち込む(というより叩き込む)所作でしょ？
あれ好きw 段位別予選とか、持ち時間可変7番勝負とか、新しいこと色々やってほしい。
後発タイトルなのに今までと同じじゃ存在意義が薄れる。 >>693な
予選勝ち抜けとシード16名が前に2勝勝ち抜け、2敗敗退方式のリーグ戦？やって勝ち抜け8名が決勝トーナメントに進む >>692
だね
で、「あー、この試みはあまり面白くなかったな」となったら次から変えればいい
いまはまだ歴史のない棋戦であることを逆手にとって柔軟にやればいいと思う 個人的には全て持ち時間1時間の早指しタイトル戦にして欲しかった気はあるが、この方式も歓迎 タイトル戦になる条件って何だろう？
早指しのタイトル戦OKなら朝日杯が格上げになっても良いんじゃないか？ >>697
タイトルマッチがあること、が条件じゃね。 上記3つとあとはこれまでの信頼関係かな？
もし今アベマが1億以上出すから新タイトル戦やらせろ、ってもたぶん無理、まずは一般棋戦からと言われる
ドワンゴは段階踏んだ あと、朝日杯については名人戦の契約移管問題の時の合意事項として５年間の臨時棋戦として始まったはず
５年以降も継続してるが撤退の選択肢は常にあるだろう 6月10日(土)
第3期叡王戦・開幕局
○四段戦 ニコ生中継・携帯中継
10:00～ 梶浦宏孝－藤井聡太
14:00～ 都成竜馬－井出隼平
19:00～ (梶浦-藤井聡の勝者)－(都成-井出の勝者)
解説：糸谷哲郎 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段 うっわ、折角の開幕局なのにクソ聞き手かよ
昨年の開幕はくましので良かったのに、今年は最悪だ 番組のご意見はこちら
って所から意見出してみたら？ >>677>>685
あれ、良かったね 解説を含めて凄くよかった
31手詰めだったかな、田村が即座に「これ詰むな」と言って手を示して実際詰んでたり
評価値がnozomiで田村との相性が良かったし、神回だった
1良かった2まぁまぁ良かったの合計が98.5％だった 今でも時々見返すわ コンピュータは詰みといってないのに田村が読めねえけど感覚的に普通は詰んでるって言い放って実際詰んでた奴な。
プロというか田村が凄えなと思ったわ。 田村先生は早見えでハッキリ物を言うから好きだわ
パッと見は愛想悪くて無口なタイプかと思いきやよく喋るしニコ生のノリにも嫌がらず付き合うからエンタメ的にも悪くない 特に入玉寸前の攻防が凄かったな
あの状況で読み切ってた豊島はさすがだ 田村と言えば一年目の叡王戦だったか、豊島相手にプカプカ煙草吸い始めたときもびっくらこいたけどなｗ
あれで対局室が喫煙可だと知った人も多いのでは 糸谷とか
意外に解説を多くやってるが
将棋のプロって
解説の仕事って絶対に入れないとダメなのか？
一日10万ぐらい貰えるならまだしも
解説の仕事って、そんなに報酬良いのか？ 6月20日(火)
・六段戦Aブロック
10:00～ 勝又清和－髙野秀行
http://www.eiou.jp/qualifier/6.html >>710
田丸ブログによると、日本シリーズを主催してるJTへの配慮で、対局室は禁煙になっていないとか >>712
公式戦対局は棋士と女流棋士の権利にして義務だが、それ以外は全て任意
やりたければ依頼を全て受けてもいいし、嫌なら依頼を全て断っても構わない
ソースは先崎の著書 >>714
最近禁煙になったと何処かのスレで見た記憶が >>712
10万ぐらいは軽くもらえるんじゃないの？
ちなみに棋士派遣規定では解説のギャラは乗ってないが、八段の3時間以上の大会審判料は216000円だ >>712
時間の長短はあるかもしれないけど、派遣の指導対局と比べてそんなに割がいいとも思えないすね。
ニコ生やアベマの解説聞き手の人選への文句は、みんながニコ生やアベマに出たがってる（一番おいしい仕事である）ことを前提にしてることが多くて違和感がある。
実際は慣れてる人、ネットのノリやタレント的な扱いに抵抗が少ない人に「入ってもらってる」ケースも多いんじゃないかと
（だからある程度、特定の人に集中するんじゃないですかね） アベマって、やたらと石田、中座、屋敷の北海道出身が出て来るよな
それだったら、渡部愛ちゃんも出してほしい >>719
元々人前で話したりするのが得意じゃないからって人はもちろん
普通の大盤解説の仕事は受けるけどネット中継の解説は断ってるって人はいそうだよね
見るに堪えないようなコメントが流れたり独特のノリが苦手って人がいても不思議じゃないわ 棋士にいつなら解説いけるかアンケみたいのがまわってくるとか
第一回叡王戦で北島が解説の時にそのあたりをちょっと言ってた記憶がある
そういやあれも豊島戦だったなかな
北島はニコ生解説やりたいと思ってたらしいけどなかなか選ばれなかったとか そういえば去年は神谷さんの解説があったな
今年はどうだろ >>723
第一回の中座豊島戦は北島さんの解説も相まって面白かったのにあれ以降全然出てこないのは何でだろうな
やりたいと思ってたってのがお世辞だったのかニコ生側から声が掛からないのか >>722
人前で話すのとカメラに向かって話すのはまた別の適性いりそうだしね >>722
ですねえ。
運営側だって、特殊な仕組みを理解してるか分からない人にオファーするのは、それなりに手間がかかかったりトラブルのリスクもあるでしょうし。
将棋観戦するファンにとってニコ生とかアベマは一般的で中心的な選択肢だけど、棋士の側から見た仕事の選択肢としては、同じ比重を持ってるとは思えないすね。 もちろん色んな人が見たいという要望は自然だと思うし、自分も人の好みだってある（罵倒じみた批判をするかはともかく）。
ただ「利権の独占」とか「えこひいき」みたいな批判は意外に実態から遠いんじゃないかなと
運営スタッフや関わってる棋士にしても、日々の仕事的に人選交渉ばかりに注力できないから、経験者や親しい棋士を中心にオファーするのが一番負担が少ないし安全、ってとこなんじゃないかな 棋士よりも聞き手の女流のほうが固まっちゃってる感は否めないな
単純な実数の問題が大きいんだろうけど人材が棋士より明らかに足りてない 将棋の場合、男性棋士ふたりの解説も読みのテンポが合って面白い
個人的には女流にこだわる必要はないと思ってる 女流なんてこれこそイロイロ叩かれるからな、自分もそうなるかと思ったら嫌がる人多いだろう 藤田、山口、塚田、飯野
「みんなが嫌がるから仕方なくやってまーす（笑）」
「おかげで将棋の勉強する時間ありませーん（笑）」 塚田飯野は明らかに七光枠
将棋弱くても愛想良くニコニコできたら食べていけるおしごと 藤田、山口、だーますはもうお腹一杯や
長谷川ちゃん、桂香ちゃん、かともも、かいさん、はつみん、
しーちゃん、いおたん、むろやん、さといも、やまねこ・・・
いくらでもおるやんけ >>737
だよな
もう関西からも放送しないと
不公平極まりない Twitterで叡王戦の広告見つけて、
お、ドワンゴ金使ってんなぁって思いつつ色々ツイート眺めてたら
叡王戦がタイトル戦に昇格した事について、
将棋ファンやめたくなるくらい嫌だとかほざいとるカスおって草生えた
@kcityweb:
「叡王戦」がタイトル戦へ昇格…って将棋ファンやめたくなるくらい嫌だな～…
http://i.imgur.com/jcqcn1Z.jpg >>742
２ちゃんで「棋聖戦は無くなる工作」してた子じゃないのかな。
後ろからスリッパでひっぱたかれるぐらいショックだったと思う。
実際、あれからいなくなったからね。 >>681
お前はそうなんだろうな
人の嗜好を許容できないなら一人でシコシコやってな >>717
八段の先生ともなると3時間で20万ももらえるのか
一日中拘束されるニコ生解説なら結構いいギャラかも >>717
そんなにもらえるのか
解説とかの仕事も
数をこなせば、かなりの収入になるんだな
棋士って、やっぱ高収入なんだな
羨ましい 今まで関西の棋士は交通費がネックで解説をしないと思ってたが、
人気のない8段にそんなに払うくらいなら、新幹線の往復と宿泊費を上乗せして
関西の低段若手を呼んでもいい気がするな >>748
新幹線の往復と宿泊費を受け取ったって
バリバリの若手はそんな仕事したくはないだろう
解説の為に順位戦の準備が疎かになったりしたら本末転倒だし 若手なのに解説の仕事とか受けちゃう棋士は
総じて順位戦の成績がダメダメ
C級1組の三人組なんてその典型 藤森とかいう自堕落系棋士の系譜を継ぐものもいるしな >>681
端的に言ってこの思考が進化すると、ソフト厨になるんだよな >>716
タバコが嫌いな人もいるし
やっぱり先輩棋士には「やめて下さい」って言い出せないんだろね
隣の部屋に専用の喫煙室でもあれば愛煙家の棋士も不満は無いだろうし 喫煙してようがしてまいがどうでもいい
強い/おもろい将棋を見せてくれ 現代のトレンドは分煙だから
受動喫煙させてる動画なんか流すとかえって喫煙者の印象が悪くなってJTにもよくないような あの升田は、1日20箱だった。
少し吸って直ぐに灰皿へ。
大山も1日200本だったが、体に悪いから止めた。 ググレばすぐ見つかるじゃんか。
nicoのlv270225958だろ、たぶん >>761
斎藤がニコ生で解説の仕事やったのはここ二年くらいじゃ去年の棋聖戦のみ
ＧＷとか大みそかとかニコ生のイベント対局にはよく呼ばれてるが
山ちゃんの解説見たいんだよな
あと文吾 山崎は7/1の棋聖戦ニコ生中継で解説だな
叡王戦では東京遠征対局に合わせて解説引き受ける関西棋士が出てくるだろうから期待 文吾おもしろいけどたまにヒヤリとする発言あるからなぁ 6月21日(水)
・八段戦Cブロック
10:00～ 神谷広志－富岡英作
6月22日(木)
・六段戦Bブロック
10:00～ 村中秀史－金井恒太
10:00～ 村田智弘－八代 弥
14:00～ (村中-金井の勝者)－(村田智-八代の勝者)
6月23日(金)
・八段戦Bブロック
14:00～ 日浦市郎－真田圭一
・六段戦Bブロック
10:00～ 大平武洋－髙﨑一生
10:00～ 川上 猛－大石直嗣
14:00～ (大平-髙﨑の勝者)－(川上-大石の勝者)
6月25日(日)
○九段戦Aブロック ニコ生中継
14:00～ 小林健二－田中寅彦
19:00～ 羽生善治－(小林健-田中寅の勝者)
6月28日(水)
・七段戦Aブロック
10:00～ 西川慶二－畠山 鎮
10:00～ 伊藤博文－戸辺 誠
14:00～ (西川慶-畠山鎮の勝者)－(伊藤博-戸辺の勝者)
http://www.eiou.jp/qualifier/index.html そういえば、去年の中継を見ていたときに連戦側は疲れていて不利に思えるが、頭の回転数が上がってむしろ連勝しやすいという感じの解説があったが。
実際には連戦側勝率はどんなもんだったのかね？ >>769
普通に羽生三冠、久保王将、渡辺竜王と書いてある >>771
まじかよ
じゃあ去年までのは何だったのか・・・ >>771
タイトル戦に昇格した以上、他のタイトル戦の称号を使わないと
他で「叡王」と称されなくなる恐れがあるから
（今までは一般棋戦だったから他棋戦で「叡王」と称されることが
そもそもないのでどうでもよかった） >>774
ドワンゴは元々タイトル名使いたかったはず、それを>>633のようなことで連盟が段位呼びのアイデア出した
ドワンゴは既存のスポンサーに余計な反発喰らうのも嫌なので従った 持ち時間三時間の本戦が何時から始まるか気になる
夜に終盤来るように15時開始とかあるのかな？ 叡王戦は独自のセットを作ったりと気合入りまくりだったからタイトル昇格は楽しみ 持ち時間1時間の時は一日二局やるらしいから二日目からいきなり正念場になるケースもあるな >>776
新人王戦と同じで朝10時スタートだろう。それで問題ない >>779
さすがに2回に分けるんじゃないか？
1日2局はそりゃ面白そうだけどさ、タイトル戦を1日2局は
たとえ1時間でも棋士の負担が大きいぞ。
1局目をボロ負けしたり大ポカやったりしてたらなお大変だ。
ただ、土日に2日間連続というのは、アリな気はする。
温泉旅館とかで。 1時間選択の場合、1日2局っていうのは
今日の名人戦実況でニコ生運営が屋敷にそう教えてたよ へー
タイトル戦を1日2局とはまた思い切った事を
それで決着局になったりするのもどうなんだって感じだな らしいね
朝から1局、少し休憩挟んで午後3時とかからもう1局なんだろうか
初めてづくしで棋士もやりづらいだろうが、斬新というか目新しいのは確かだ 1時間の時の対局を地方でやるにはコスパ悪すぎてせいぜい会館でしかできないだろと思ってたから仕方ないと思った
これならとりあえず一日押さえられる 二戦毎に持ち時間変更だから、
4戦やって3勝1敗の後に1時間x2戦のパターンだと、
最初の一局で終わることになるのか。 >>780
もちろん問題はないけど、ドワンゴとしては終盤を夜に持って行きたいだろう、予選も中継局は夜中心に組んでるし 去年も叡王戦の予選見ながら、仕事終わった後晩飯食べながらライブで
将棋が見れるってほんといい時代だなと思ったものだ
ナイターで野球やサッカーを見る感覚に近いことができるのは良い 明日藤井最大3局あるんだな
ドワンゴとしては何とか3連勝して10日を迎えてもらいたいんだろうけど、そろそろだろうな 対局者が決めるとかじゃなくて
普通に1時間3時間5時間の順にしておけばいいのにね 発表会で盤外要素的なルールを考えたのはドワンゴじゃないとはっきりさせてくれみたいなこと言ってたから
モテがそういうことやってみたかったんじゃないの、スポンサーが堅いところじゃ新しいことやりたくても限界ありそうだし >>790
案外、結局毎年その順番になるなんて事にもなりそうな気もする まぁどの持ち時間選んでも強いやつは強いというさして面白くない結論に落ち着きそうな気はするw 番外要素入れるのは面白くてもこれじゃ大して勝敗に影響する気がしない 2勝して第3局4局を持ち時間1時間にできれば相手に早々に決着のプレッシャーを与えられるな SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/watch?v=2Vtbrprqzcs
Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.youtube.com/watch?v=52bscmW8x80
Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TV■EFp2uHPdQ
Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=E■I-BWeLP2ok
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=Lvq■rSjggBhk
Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=fn■o9zI7HSYg
↓
Haley Messick
https://www.youtube.com/results?search_query=Haley+Messick
KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=cq■dXgQ5bxxs
↓
Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
https://www.youtube.com/watch?v=dP■I-mRFEIH0
New Autumn Miller improv
https://www.youtube.com/watch?v=6Y■Qvwh73SW0
Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y■47AsHaKYbU
Les Twins TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smf■LxRu6sQA
Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8■sPid6SwTg 公式戦化で思い切ってプレ垢入ったから、将棋の過去放送漁ってたら結構面白いタイムシフトが出てくる出てくる
楽しませてもらうぜ
こういうのも見つけてさ
【将棋】関東vs関西 天下分け目の将棋決戦 http://nico.ms/lv181036657 #lv181036657 #nicoch422
短時間の棋戦も、番組の作り方次第では面白くなると思った。nhkみたいな真面目一辺倒じゃなくてもね >>794
むしろ振り駒で勝ったほうが先手番か1・2局の持ち時間選択か選べるようにすれば
いいと思った。先手取ったやつが1局目の時間も選べるのでは偏り過ぎでは？ >>801
後手側は3,4局を選べる、ってことは対局のない可能性のある5,6局を選べるということでもある ドワンゴの人、タイトル戦になったからといって
二字駒はだめだからな、見にくくてしょうがない
一字駒は絶対キープで 6月21日(水)
・七段戦Aブロック
10:00～ 藤原直哉－高田尚平
14:00～ 堀口一史座－(藤原-高田の勝者)
・五段戦Bブロック
14:00～ 上野裕和－藤倉勇樹
6月22日(木)
・五段戦Aブロック
14:00～ 長岡裕也－伊藤真吾 藤井ファンタ合戦に勝利し2連勝
あと1勝でドワンゴ歓喜 持ち時間それ自体は些細な問題かなやっぱり
１日２戦できる権利をどこで使うかの駆け引きの方が大事？
勢いがある時に連戦できたら有利だろうし あーあ、土曜日はむろやんで観たかったなぁ・・・・・・ 山口さんも変なのに粘着されてるな。本人は痛くも痒くもないだろうけどw >>807
対局場の準備もあるから振り駒、持ち時間はかなり早く決めると思うから、その時の勢いまでは読めないよ ダニー、山口コンビたぶん初めてだけど相性悪くないと思う 結果論で観戦記を盛り上げることはできるな
その程度の意味しかない 糸谷が解説なんだから聞き手も関西の女流でやって欲しかったな
どちらも関西人ではないが糸谷＆室田のコンビは一度ニコ生で見てみたいな
山崎が解説する時も山口が聞き手になるしなんで山口ばっかなんだろう 梶浦は強いけど、調子がイマイチなんで今の藤井くんは
止められない気がする
と言いつつ、今日の坂口戦や宮本戦でも一時劣勢になった
ようだし付け入る隙はあると思うんだよねえ 藤井君も居るし、関西将棋会館にニコ生用スタジオ作ればよろし、アベマへのの対抗軸として打ち出せ >>820
まだ秒読み苦手なのかもね
持ち時間切れさせられるかどうかの勝負 NHKで名人・竜王は他より優先して呼ばれるけど(ナベは２冠だけどナベ竜王みたいな)
叡王の場合はどうするんだろう。例えば叡王と棋王を持ってる人は２冠なのか叡王なのか 明日ぐらいからTVCMでも打つかな？w
「新タイトル叡王戦開幕！開幕局は藤井聡太4段VS梶浦四段！」みたいなw
ドワンゴはツイてるねえ 美味しいところは、確かにいつも山口なんだよな
ここ数年のこの特別待遇は解せないわ
もうちょっと、他の若手女流にも公平にチャンスをあげてほしい >>823
叡王を竜王や名人のように優先すべき理由が思いつかないので
これまでの場合と同様、「二冠」ではなく「叡王棋王」と呼ばれるはず
NHKのサイトにあるトーナメント表でも「羽生善治 王座・王将」と記されている
ttp://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/tournament_57.cgi
女流の場合も同様で「女流二冠」ではなく「中井広恵 女流王将倉敷藤花」
ttp://cgi2.nhk.or.jp/goshogi/shogitou/tournament_54.cgi 昨年の開幕はくましので、そこでの評判が良くて
一期にレギュラーになったんだから、
今年は、せめてその後輩格の飯野さんを売り出してほしかったなあ
それか、関西の若手女流かで
いつまでも、香川さんや山口ばかりをおしつけるのは
もうやめて >>823
２冠でしょう
名人と竜王は同格１位だから他より優先されるだけなので
でもニコニコ内では叡王なのでしょうね
産経新聞では、名人を持っていても棋聖と呼ばれるように >>825
何が美味しいのかわからない、注目局だとギャラが余分に出るのか？ 土曜日の藤井聡太
視聴者数で天彦の電王戦を超えるのは確実
ニコニコにすればプレミアム会員増を期待してるだろうな
今年になって連盟批判のつもりで解約した俺はどうするか…さて >>830
ワシみたいに掌返ししようや
月額五百円で見れる量としてはコスパ抜群やと思うで >>830
大して連盟批判にはならんからまた契約したらええんやで >>826
ＮＨＫもどこかの時点から王座・王将とかじゃなくて二冠とか三冠という呼び名に変わってないか >>830
ニコニコ自体がピンチだから課金しないと存続が危ぶまれるぞ ニコニコはプレミアム誘導が必死すぎて恐い。
2度と見に行きたくない。 >>835
じゃあなんでこのスレにいるの
2度と見に行きたくない(けど見ちゃうビクンビクン)って奴か 山口女流は藤井四段のファンだと思ったわ
Abemaの聞き手の時思った たとえ秒読みなっても1分あるし、昨日みたいなことにはなりにくそう
1分と30秒は全然違うって誰か忘れたけど大盤解説で言ってたし >>834
そんなピンチなのに赤字必至のタイトル戦をやるのは何故なのか… 叡王戦契約金は1億くらいかな
会員（500円/月）が2万人増えれば1,000万円/月＝1億2,000万円/年増収
このくらいを期待してるんだろう >>835
プレミアムぐらいなったれや、たったの月540円やぞ >>826,828
さすがに竜王名人のようにはいかないか。来期NHKで藤田が叡王というのが小さな楽しみ
ただ、天彦か暫定ナベが叡王とると2冠とすら呼ばれず、天彦名人・ナベ竜王のままだろうからそれが心配 アベマにユーザーを取られてこれ以上先細りするわけにもいかないからな
藤井くんが叡王戦で勝ち進めばプレミアム会員も増えるだろうし
将棋関係の番組や超会議等のニコニコのイベントに呼べれば集客数にもつながる ＞ニコニコ自体がピンチ
まったくピンチじゃないけどね ドワンゴはKADOKAWA傘下に入る前がピンチだったんじゃ？ ドワンゴはKADOKAWA傘下(買収)じゃなくて、対等の経営統合だったはず。
少なくとも株は対等扱いでKADOKAWAとドワンゴ両方の持ち株会社(カドカワ)を作っていて、持ち株会社の筆頭株主は川上。 【悲報】6月から値上げ続々 はがき、バター、ビール、電気・ガスなど 糸谷・山口と言えば電王戦特番でスーマリやってたの思い出すわ 06/25(日)第3期叡王戦 九段予選 羽生・小林・田中
lv299902170
コバケンもタナトラも面白い将棋指すから楽しみ 角川会長がカワンゴ気に入って角川あげちゃったw
角川一族の確執に嫌気差してたんだろう なんで糸谷や山崎にまで、山口使うの？
関西の女流棋士は完全無視なの？
出演料だって、これほどに出演回数に差が付くと、塵も積もれば大差になるよね 女流とかどうでもえーわ
藤井猛と適当な有力若手のコンビで全局解説してほしい >>854
解説者は関西の棋士の起用もある
しかし聞き手は関東の女流を起用するのがデフォルト
関西から女流を呼ぶとコスト増えるんだが、お前が負担してくれるのか？ 解説スタジオが東京将棋会館だからな
解説者も他の仕事のついでじゃないとまず呼ばないよ ドワンゴは関西将棋会館にスタジオ作れ、アベマとの差別化だ 全部で150戦以上はあると思うけど、
そのうち何戦くらい生放送するんだろ？ 第1期は64局中継(予選のみ)
第2期は68局中継(予選のみ)
第3期は予選期間が伸びたから増えるかもね、ただ前期でも目ぼしいところはほぼ中継しちゃってるからなあ、通な対局中継を増やす気があるかどうか
藤井君のおかげで四段戦が増える程度かもしれない 叡王戦サイト見てきたら、今のところ対戦日時決まってるのは25局、
そのうち生放送URL付いてるのは5局だった
ぶっちゃけA級と聡太関連のみ…
予選後半になればもっと増えるかもしれんけど 中継予定のない対局は中継スタッフとスケジュールすり合わせなくてもいいからすぐ決まる
ヒマな人が多いしねw >>865
あるけど解説は東京のスタジオだから感想戦に参加は出来ない この仕事で滑舌悪いって致命的だと周りの人間が教えてあげないと
藤井君みたいに強ければ需要はあるけどね(消音安定) 山口女流と糸谷八段とか、かなり良い組み合わせやと思う
それはそうと、糸谷八段は関西やし、何か藤井四段のエピソードとか知ってたらええなぁ >>868
めちゃくちゃ滑舌悪い塚田が結構出てるやんw >>870
塚田の解説は迷惑だということをはっきり言える人が誰もいないんだよ 滑舌悪くても内容良ければ良いと思う
解説下手で滑舌も悪いは最低だけど 滑舌が悪いだけでなく、敬語はきちんと使えねーわ
突拍子のないことばかり言うわ、
ひとり早口になって、ピヨっているわだからな、いつまでたっても山口わ
常識さが一番大きな課題なんだよ
あと、偉そうな雰囲気と
てか、今abemaで伊藤とかいう見慣れんヤツが司会してるけど
まぁ、そこそこ常識がありそうな感じだ
若いオバサンぽいが、今後の若手枠はコイツに切り替えろや 塚田の娘が二十歳超えるまでは、
若手は室谷、飯野、伊藤で回してくれよ
とりあえず、顔より識学重視、低姿勢重視だ
abemaは、まーどうでもいいから、誰でもいい >>875
お前みたいなのは来ない方がいいから、えりりん大量起用で頼むわw 普通のやつが、「そちら」とか言う場面で、あいつはいつも「それ」って言うんだよ
こういうのって、もう滑舌じゃないから
こそあど言葉、指示語がきちんとマスターできていないんだよ
それでも片上は言う
「山口さんって女子アナみたいですね」と
泡吹いた 俺は藤井四段好きやから観に行くぜ！
プレミアムも課金したしな
10時前に入ってアリーナ確保してやる！ 永世称号は他タイトル戦に準ずる形で制定する、みたいなことは確か言ってた。 >>874
トイレの件もあって佐々木のこと嫌いだったんだが、去年の叡王戦の解説が面白くて好きになったわ
阿部ケンが遅刻した山の解説 >>881
長文のヤツを相手にする必要はないが、
内容はかなり精度が高く正しい >>887
長文はほとんどアホ丸出しでデタラメばっか 今日の藤井聡太 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) 6月10日(土)
第3期叡王戦 段位別予選(開幕局)
○四段戦 ニコ生中継・携帯中継
10:00～ 梶浦宏孝－藤井聡太
14:00～ 都成竜馬－井出隼平
19:00～ (梶浦-藤井聡の勝者)－(都成-井出の勝者)
解説：糸谷哲郎 八段 聞き手：山口恵梨子 女流二段
四段戦：
[{(梶浦-藤井聡_6/10)-(都成-井出_6/10)}_6/10-{(上村-<今泉-佐々木大>)-(星野-大橋)}]－
[{(竹内-<西田-加藤女王>)-(石井-三枚堂)}-{(増田康-髙野智)-(石田-<杉本和-横山大アマ>)}]
棋譜中継
http://www.eiou.jp/kifu_player/20170610-1.html
http://www.eiou.jp/kifu_player/20170610-2.html
http://www.eiou.jp/kifu_player/20170610-3.html 3対局分割してないから
10時対局分も追い出しくらったらタイムシフト見れるの22時以降なんか >>885
永世叡王って数回保持が条件だろうと推測するが
既存の叡王である
山崎と佐藤って
既に、一回カウントされるの？
それとも第一回と第二回はノーカンになるの？ >>896
今年からタイトル戦になったからノーカンでしょ 勿論これまでの叡王戦は一般棋戦だけど仮に五期永世なら山崎佐藤は後四期獲得でもいいんじゃね 王座戦では一般棋戦時代の優勝回数が永世条件にカウントされたみたい NHKだってタイトルじゃなくても永世？名誉？の称号あるし
タイトルかどうか関係なしに
大会として続いてるなら永世にはカウントしても問題ないかと
第1,2回大会は取得タイトル数にはカウントできないけど まあ、主催者と連盟が過去の例から大きく逸脱しない範囲で好きに決めるものだから考えてもしょうがないんだけどねw 叡王戦から棋譜中継がなくなってニコ生に回される。
これからは将棋検討の人にたのむしかないね。 今日の藤井聡太 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) 生観戦で某りゅーおーが言うところの「見極めに来た」んか？ 記録の机、脚元見えないようになってるな
これで森田くんが来ても大丈夫だな あの隅の位置から動かないつもりだな…生で見に来たって感じなのか 晴れてタイトル化の栄えある叡王開幕戦
まさかの初手勇気の奇襲策は予想のナナメ上だわw
勇気くん何で気だるくふてくされてるの？ 両者早い！
「ははっw」
ダニーにも冷笑される9時出勤の勇気くんwww 勇気退出
その瞬間チラ見した藤井くん
やっぱ背後からのただならぬ視線感じてたんだなw うわー追い出された
みんな観れてる？予想以上に早く追い出されたわorz 開幕局といえど3期となればなんの前振りもないまま解説始まったわ これは流石に対局者にもう少しばかり配慮を・・・
とはいえ一度に入りきらなかったのならしょうがないのか？ そろそろ勇気の応援スレとかあっても良さそうなのにな やっぱみんなもそうか・・・
運営さん露骨すぎるよクソッ これプレミア会員でも満室で入れない事態になるんじゃないか？ >>929
土曜はいつも早いけど今日はマシマシに相乗効果だな。俺はプレなったのにアリーナだったｗ >>936
昔あったような・・・
なくなっちゃったのか 普段ならリロード連打で入れるもんなんだが全くカスる気配すらない
オワタ・・・ >>941
あったのか。ある時に見て見たかったわ、残念 >>948
iPadとXperiaタブレット両刀使いだ
あっ、いま入れた！
みんなどうよ？ 問題は540円払っても見られないかもしれないということ
渡辺羽生の竜王戦でそうなったのは覚えてるけど他にあったっけ？ 人間の感覚では悪そうなのをソフトが悪くないといってる
ソフト研究の炸裂させ所だな >>955
＞渡辺羽生の竜王戦でそうなった
まだニコ生で将棋やってなくね？ さすがに研究してないのにやるような仕掛けじゃないよなこれ
ちょっと心配だけど 土曜日の開始15分で来場者20611人ってすごいペース？ >>961
というより時間の使い方的にかな
長時間なら研究手順でなくても長考して指すとかならありえる 糸谷さすがに電王盤あると符号さっさかはやらんのなｗ >>955
プレミアムならはじかれてもまた入場すればみれるでしょ ちょw両者顔が近いぞ
これ終盤になったら頭ぶつかるんじゃw >>955
さすがに大丈夫やろ。アリーナじゃどうせつまんねえからどこでもいいから試しに入りなおして見ようと思ったけど
席変わんないや 時々システムエラーかなんかでプレミアでも追い出される時もあるけど再度入場すれば普通に入れるよ この時間でもう入れないとか
今日は聞き手がだいぶ初心者向けに噛み砕いてるのはえらいな 早指しでしかも角換わりだと先に攻めたほうが勝ちやすいから
普通は後手持ちたい カリマーのブルーのリュックの中からブルーのトートバック(´・ω・`) >>982
安物のナイロンリュックかとおもてたらカリマーだもんな
藤井くん中々鑑識眼あるな、お兄ちゃんの影響とかかね >>984
あれカリマーなのかよクタッとしてんなあどんだけ使ってんだ >>987
老舗の高級アウトドアブランドだからな
やっぱ並の中学生じゃないよ 今日これ東京対局だよね？
ダニーは昨日東京対局終えての今日の解説仕事なのか？ 糸谷疲れぎみだなと思ったら昨日対局してるな
そして、昨日負けて四連敗中という。 ああ・・・それで心なしか山口のフリに機嫌悪そうに見えるのか >>992
割と多いパターン
関西棋士がニコ生出るときは このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 19日 18時間 39分 28秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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