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詰将棋 - Wikipedia
ルール
攻方は王手の連続、かつ、最短手順で相手の玉を詰めなければならない。
最短手順でない詰手順がある場合、「余詰」と見なされる。
詰将棋においては最短手順が重視される。
玉方は最善、最長手順を選び逃げなければならない。
玉方は同手数の逃げ手順が複数ある場合、攻方に持ち駒を使わせる手順を正解とする。
玉方は使われていない駒を合駒として打つことができる。
取られるだけで詰手順の本質に変化を生じない玉方の合駒は「無駄合」といって手数に含めない。
問題作成上の制限として次のようなものがある。
最善の手順が一意に定まる。
作意手順以外の詰手順が成立する場合、「余詰」と呼び、不完全作として扱われる場合がある。
攻方、玉方双方とも最善の手順を進めた場合、最終的に攻方の持駒が1枚も残らない。
盤上に飾り駒を配置しないのが原則。ただし、実戦型の場合は意図的に配する場合がある。 脊尾詰１．２はこのスレで指摘された歩１０枚のバグの件は直ってなかったから
伝わってなかったみたいやね >>521
そうか、それがあったか…。
なお、「詰将棋」として「詰め方」最短手順「逃げ方」最長手順等を考慮はしてないけど。 詰め将棋専用じゃないソフトは
評価関数計算してるけど、詰め将棋じゃ評価関数計算不要だから
オープンソースのがないなら作って公開しよかな
いつになるかわからんがgithubあたりで公開するかも
作らんかもしれんが
そんなに難しくなさそう
探索木を作るだけなら
条件あったものを選択するとか
>>562の条件にあったのを探すとか
面倒くさそうだし
まず探索木を構築するだけのやつで
探した探索木を全部保存するか表示できるやつやな
まず作るなら やねうら王の初期設定でContemptが0なのはどうにかならないのかな
せめて5とかにしないと1度千日手の筋に読みが入ると
千日手以外の手順を読んでくれなくなる まあそうなんだけど
Twitterとかではそれを知らずに
千日手が最善！！とか言ってる人が多いからさ
0から±1でも動かせば他の手も探索するんだけどね 実際千日手は重要な戦略のひとつになりつつあるからな
藤井に勝つにも千日手待機からの無理攻め誘うしかないとすら言われはじめてるし 検討、棋譜解析において詰め解法ソフトって一括でやれないから役に立たんのだよなあ。
対局の強さ度外視で長手数の詰みも読めなくていいから、検討解析用に最適化したソフトが欲しい
通常は普通に評価値返して、詰めろや詰めろ逃れ、即詰みがあっても必至のある局面はその手も返して欲しい
即詰みも必至もないけど、どうやっても受からない状況ってなんて言うんだろ プロの場合は千日手は前後入れ替えて初期配置だから
Contemptは初期配置での評価値にするのが正しいよね
先手は打開後-40程度までなら回避した方がマシって事になる >>530
「どうにかならないかな」を直談判せずにここに書く意味ｗｗｗ
そそ、自分で設定すればいいだけじゃんね。 早っｗ
けどContemptが1だと千日手の評価値は0になるね
2だと-1になるから1つズレてるのか
表示だけで内部的な問題なのかは良くわからないけど それにしても、選手権の決勝でponanzaが千日手の評価値を-30000に設定してたのかどうか明かしてくれないのかな？
今月号の将棋世界の選手権の記事にも書かれてなかったし スマン、±2からでないと意味がなかったっぽい・・・
昨日の藤井澤田戦の50手目の局面で試したら
1だと千日手読み続けて2にしたら打開した上で先手良しの手順を導き出した
±1でも良いとか言ってる本当スンマセン >>542
ふーん、やっぱりあの形は後手が右玉にする構想はおかしいのか？
でも上位ソフトレベルじゃないとあの形を打開するのは無理そうだけどな ＞int contempt = Options["Contempt"] * PawnValue / 100;
内部で上の計算になっている PawnValueは100未満なので1では効果がない >プロ棋士がコンピュータ将棋といい勝負をしたと思わせたのは雑魚ソフトのおかげ
ソフトを事前に借りて穴探しをしたおかげ
チェスや囲碁のようにソフトの事前貸し出しがなかったらほとんどが負けだった
2013年のGPSで名人にも竜王にも番勝負で勝っていた ARMでビルドしてみたが4.64 4.60と比較して速さに変化はない >>547
ありがとう
しかし、+100程度じゃ澤田が妥協したのもわからなくはないな
もう1局指せるならそうした方がリスクは減る
今後も藤井相手には角換わりにして千日手待機する棋士が増加しそうだ やねうら王バグ？ なんかMultiPV10とかで思考が止まる？出力が止まる？例えばこういう局面
後手の持駒：角 銀 歩
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
|v香v飛 ・ ・ ・ ・ ・v桂v香|一
| ・ ・v桂 ・ ・ ・ 銀 角 ・|二
| ・ ・ ・v金v歩 ・ ・v歩 ・|三
| ・ ・ ・v玉 ・ ・ ・ ・v歩|四
| 歩 桂 歩 ・ ・v歩 歩 歩 ・|五
| ・ ・ 桂 ・ ・ ・v歩 ・ 歩|六
| ・ ・v金vと ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ 歩 ・ 金 ・ ・ ・|八
| 香 ・ 玉 ・ ・ ・ ・ 飛 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：金 銀二 歩五
後手番 激指定跡道場３の対レーティングで６級に勝つのが精一杯。 マジで？草不可避
suimon @floodgate_fan
pona流雁木を調べ続けているけど、これは面白いわ。
相矢倉とかわって相居飛車のスタンダードになる可能性すらある。
午後6:31 · 2017年6月3日 >>555
これが本当だったら今までのプロ棋士は何をやってたんだっていう 序盤研究はアマの方が優れていることはあるでしょ
昔は鈴木英春さんとか >>556
相雁木戦法は戦前、木村名人の無敵時代に大流行したことがあるらしい
若き日の大山名人も得意だったそうな 木村十四世名人は62金81飛も指してるし
将棋のセンスがずば抜けてるね 矢倉角換わり相掛かり横歩のなかで
一番人間と大差が付きやすいってか勝てそうな気が一番しない戦型ってなんだろうか？ やねさんくらいの天才（開発者全員だろうけど）だと
2chにいる多様な人にデバッグさせる意味合いや
他の公開されてるプログラムのヒントがあるだけで自分の技術を上乗せできるし
閃きが沢山でるんだろうね
まあ、パクリとか色んな事も問題視される事もあるだろうけど
そもそも天才は異端というか常人には分からない頭の構造なんだろうなっと思った そんな誰でも知ってることレスするなんて恥ずかしくないのか floodgate最上位のyetは、いったいどんなハイスペック使ってるんだろうか Yane ubuntu
Makefile:153: ターゲット '../obj/bitboard.o' のレシピで失敗しました
make: *** [../obj/bitboard.o] エラー 1 >Yane ubuntu
Makefile:153: ターゲット '../obj/bitboard.o' のレシピで失敗しました
make: *** [../obj/bitboard.o] エラー 1
自己解決しました 775 名無し名人 2017/06/04(日) 07:22:07.85 ID:MWKhwx8e
動く盤の為にioに移動するの面倒だな
ブログ上で動かせるようにしてくれればいいのに
776 名無し名人 2017/06/04(日) 11:00:52.71 ID:NL1a+RYu
suimon先生がエアリプを送ってくださったとしか考えられない。
動く将棋盤について言及されているので。
suimon @floodgate_fan
ブログでの表現方法は試行錯誤です。
動く将棋盤の導入も考えてますが、スマホから見れないものは使いませんし、動く将棋盤を埋め込むとその分、ロードが遅くなります。
こればかりは難しいところですね。
午前10:41 · 2017年6月4日 ブログ読者の方のことをよく考えているsuimonさんは流石なんだよな。 スレ違いの話はやめれ こういうのあるからﾜｯﾁｮｲ必要ってことになる ちょっと質問なんだけど、大体の将棋ソフトって千日手の評価値を0にしてるけど、これをユーザーの方で変更する方法ってない？
ちなみにGUIはShogiGUI使ってる と思ったら上の方でちょうどその話してたのね
質問取り下げます
スレ汚し申し訳ない そんなに個人情報丸出しが好きならfacebookでもやってろと思うがなあ
つーかﾜｯﾁｮｲとIDからIP逆算できるの知らん奴案外多いんだろか >>574は何がこのスレに関係あるのか説明できんじゃろ
>>575もいかにも現実的な短時間でipを逆算出来るかの様な適当な事を言うでない コンピュータ将棋ブログに使えるツールの情報はスレ違いなワケだ？
めんどくさい人たちだな。 動く将棋盤とやらは このスレで話題にする必要が無い汎用ツールじゃんか
とゆーか、おまいさん某ブロガーを叩きたいだけじゃん コンピュータ将棋ブログのネタをしたいならそのブロガースレから出てくんなよ 個人情報(笑)
お前ごときに何の価値があるんだよって感じ そらIPアドレスから個人情報特定できるのは今の時代周知されてることではあるけど手間かかるしなあ 5月29日と今日出現してるganってソフト。
ツイートのタイミングから考えて、流してるのは山本ぽいな。 >>582
それにしては弱くね？
てか、指しての時間見る限り、ソフト指しだろ 『人工知能はどのようにして「名人」を超えたのか？』
東大教授の野矢茂樹さんが今朝の朝日書評で絶賛してた abnormal系MSシリーズのひとつじゃないの＞gan
強い弱い以前の問題だと思うが 野野茂樹のウィトゲンシュタイン研究はよく読んだ
もうじいちゃんだろう >>579
ワッチョイスレ建てて引きこもってなさい アブノーマル連発してFGに常駐させてる目的がわからんよな。
誰も得しないとしか思えんが。 激指定跡道場３の六段＋と二枚落ちで勝ったり負けたり。
たまに飛香落ちでやるとフルボッコされる・・・ あーごめん多分気のせいだわw
gan、もっと前からいたね。 >>580
お前は通り魔に刺されて「俺は刺される価値があったんだな(ｷﾘｯ」とか思うのか？
嫌がらせしたい奴にとっては相手は誰でもいいんであって
価値なんぞ関係無いから んーしかし、gan気になるな。
3800クラスのソフトに入玉勝ちしたりしてんだよな。 あ、でも0秒とか1秒指しがないってことはソフト指しか。
やっぱ解決。 >>593
普通にかわいいじゃなくて超絶かわいいんだね。
これはまじで嬉しい。
でも彼女にばっかりいって今後APERYの開発は…ｗ >>601
人は、環境に恵まれると周囲に不満を抱かなくなるんだわ。 スレ間違えたのでこちらに書き込んでおきますね。
779 名無し名人 sage 2017/06/04(日) 22:31:05.24 ID:1lnwPquM
一式セットのやねうら王もv4.64で一気に高速化されたから差し替えた方が良さそう
頻繁に変える必要はないけど今回は大きな変更だから差し替えた方が親切だよね
780 名無し名人 sage 2017/06/04(日) 22:33:27.50 ID:1lnwPquM
やっぱv4.65からの方がいいか
次のv4.65で初期値の変更も入るらしいしこっちを待ってからの方が切りがいいね g++がかなりアレな代物でターゲットCPUによって最適化の効き方がまちまちだったり
-fltoとpgoを一緒に使おうとするとコンパイルで落ちたりリンクで落ちたり
意外にもすんなりいったり（ただし性能変化は誤差レベルへたするとやや遅くなる）
そもそもpgo自体かけると却ってかなり遅くなることもあったり（普通に効くことも当然ある）困ったものではある
clangはclangでお手軽導入しようとするといろいろドツボにはまる扱いの悪さで
これまた困ったものではある もう魔女+elmo評価関数のセットでの配布は不要だな。
やねうら王+elmo一本でいい。ryzenやsse4.2環境でもそこそこNPS出るようになったし YaneuraOu-2017-early
YaneuraOu-2017-early-tournament
の違いは何なんですか？
どっちが強いのか教えてください 第一生命のCMにも出てる乃木坂46の伊藤かりんが好きな糞ゲーで、いま、話題の将棋です。
藤井四段で話題の将棋。デビューから20連勝以上した藤井四段がハマってる将棋という盤上遊戯。
現状から考えうる俺様が決めた5年後のA級棋士を発表するゾ。
これはテニスであれば全英のベスト8だ。栄光への前哨戦だ。
名人 稲葉名人(4期連続)
*1位 羽生王座 ※19世名人
*2位 渡辺棋王 ※永世竜王
*3位 郷田九段 ※挑戦１回
*4位 広瀬棋聖 ※挑戦１回
*5位 菅井王位 ※挑戦１回
*6位 斎藤八段 ※挑戦１回
*7位 藤井八段 ※挑戦１回
*8位 天彦九段 ※名人１期
―――超えられない壁―――
*9位 久保王将 ※永世王将
10位 豊島九段 ※永世竜王
詳細などはこちらのデータ、コラムサイトから引用
http://shogifukyu.jugem.jp/ >>609
YaneuraOu-2017-early-readme.txt
に書かれてるけど大会用だってさ
多コアで使うといいみたい >>611
ありがとうございます
YaneuraOu-2017-early-tournamentのほうが若干高速化されているみですね ソフト初心者ですが分からないことがあります。
elmoのyaneura_formatのstandard_book.dbを、他のソフト(YaneuraOu2017EarlyやYaneuraOu_Quagaなど)のbookフォルダに展開してコピペすると、ファイルサイズが大きくなり、定跡として認識してくれません。自分のやり方でなにか間違っていたらご教示お願いします。 >>613
まずBonanzaで練習した方がいいです やねうら王は読み筋表示が駄目。棋譜解析に使えない
探索を途中で打ち切って読み筋を表示しない。緊急でつけた解析モードは「途中で打ち切っている読み筋は表示しない」だけ
この技巧と同じ仕様は連続棋譜解析などで、同じ手しか読まなくなったりと幅広く読んでくれない
Aperyの場合はこう
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org453222.png
やねうら王の場合は読み筋を途中で打ち切る（画像は推定）
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org453223.png
棋譜解析モードをONにするとこう表示される（画像は推定）。技巧と同じ仕様
ttp://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org453224.png
いくら軽くても多少レーティングが高くても、棋譜解析に使えないのならやねうら王は全く意味がないソフト 魔女は"Gメモリ喰うからなぁ・・・
複数盤面で使いたいときは困る >>616
ShogiDroidのやねうら王は
とうしたのか分からないけどその辺が改善されてるね >>616
普通に出るけど。
最新じゃない and / or やねうらブログ読んでないんじゃね？ む？ 現在のやねうら王は make するとエラーが出るね(gcc) clangの方が6%早いんだっけ？
6%ってのは凄いよな全く >>623
ubuntu 16.04
clang++ 5.0.0
g++ 7.1.0
eval/evaluate_kppt.cpp:342:14: error: use of undeclared identifier 'kk_'
ASSERT_LV1(kk_ != nullptr);
このエラーが表示されます 今ダウンロードしてコンパイルしてみたけど、
こっちではエラーにならないなー
msys2 の clang 4.0.0
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