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四間飛車ってなんで指すの? [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人
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2017/05/31(水) 22:20:36.99ID:LH752yD1
いや、ほんとにさ
プロは指してないし、ソフトも指してないし
一般アマチュアは良く指すけど、実際勝ててなくね?
居飛車穴熊のほうが普通に強いし
66銀なんてでたら飛車角の効きをを止めて重いし
初心者には四間飛車がお勧めですとかいうけど、基本手待ち、自分からのしかけほとんどなし
そんなん初心者はつまらんだろ
0449名無し名人
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2017/08/05(土) 06:58:59.99ID:3kgWjtL/
>>448
そろそろ「攻める向飛車」なんじゃない。
0450名無し名人
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2017/08/05(土) 07:14:26.44ID:IIZt6UGs
>>436
誰のことだよ
死ねカス
0451名無し名人
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2017/08/05(土) 07:31:43.53ID:IIZt6UGs
>>436
殺すぞレスすんな
0452名無し名人
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2017/08/05(土) 07:33:33.76ID:IIZt6UGs
>>430
死ねカス
0453名無し名人
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2017/08/05(土) 07:43:24.98ID:IIZt6UGs
>>430
煽ってると殺すぞ
0454名無し名人
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2017/08/05(土) 07:44:17.94ID:IIZt6UGs
>>430
レスすんな死ねカス
0455名無し名人
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2017/08/05(土) 08:26:10.28ID:3kgWjtL/
「黒木真一郎を探せ!」

ID:IIZt6UGs が千葉県我孫子市新木野4-37-6 黒木敏子方の黒木真一郎です。
将棋板の他のスレも荒らしているの探してみましょう。

<黒木真一郎の特徴>
1)書き込みに句読点が無い。
2)スレチの話を繰り返す。
3)将棋の知識が無い。
4)突くと踊り始める。


お題「モニターの向こう」

バンバンバンバンバンバンバンバンバン
バンバンバンバンバンバンバンバンバンバン ← ID:IIZt6UGs
バンバンバン∧_∧バンバンバンバンバン  
バンバン∩<#;`Д´>バンバンバンバンバン
    /_ミつ / ̄ ̄ ̄/__
      \/_ FMV._/
0456名無し名人
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2017/08/05(土) 08:34:35.17ID:CBWwmirV
396 名無し名人 2017/08/03(木) 07:11:37.40 ID:G+wx54Ym
>>394
居飛車の急戦に藤井システムをやる馬鹿が来た。


対藤井システムで穴熊にするか急戦にするかは居飛車側に選択権があって現在急戦も有力なんだけどね。
定跡を知らない朝鮮爺には難しかったかな。
朝鮮人だから、仕方ないね。
0457名無し名人
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2017/08/05(土) 09:21:36.67ID:3kgWjtL/
どうも分かっていない人間がいるね。

藤井システムは居飛車穴熊対策で、相手が居飛車穴熊を放棄して急戦で来れば、藤井システムとしては成功してる。
急戦で四間飛車に勝てるなら、誰も居飛車穴熊なんてやらないだろう。
馬鹿の書き込みのコピペを貼っても、馬鹿に代わりはないんだけどね。

漢字が読めない朝鮮人時に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
0458名無し名人
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2017/08/05(土) 09:32:22.54ID:vnsw1lpM
居飛穴にならなきゃ勝ちと思っちゃうのが低級の浅い理解・悲しいサガだね。
藤井システムが衰退したのは居飛車側が急戦策と持久策選べて両方が有力だったからなんだけどね。
対藤井システムで穴熊に囲う手順もあるけど急戦よりも採用率が低い。
現代定跡を知らない馬鹿は、無理しない方がいい。
0459名無し名人
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2017/08/05(土) 09:35:59.12ID:3kgWjtL/
>>458
居飛車が急戦をやったって勝率が上がるわけじゃないだろう。
「現代定跡」って何の定跡の事?
0460名無し名人
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2017/08/05(土) 09:36:06.35ID:+s5wPH51
イビアナとか言い出すのは55角速攻すら知らないわけだから藤井システムがなぜ衰退したのか一切分かってないんだろうなw
0461名無し名人
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2017/08/05(土) 09:37:25.81ID:XnbmUZYI
>>457
お前が全く藤井システムを理解してない
ことはわかった。藤井システムは居飛穴対策だけではないのだよ
初心者が無理するな
0462名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 09:40:32.06ID:tXrcj1i2
必死に罵り合ってる割に棋譜が全く出てこないw
0463名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 09:46:26.68ID:3kgWjtL/
>>460
>>461
「現代定跡」って何の定跡の事?
0464名無し名人
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2017/08/05(土) 10:34:26.72ID:ruiOsDRa
オレは下手の横好きの素人だが、藤井システムっていうのは「玉の囲いを遅らせて相手の出方をみて、急戦できたら普通に美濃囲いへ、穴熊で来そうなら居玉のまませめて潰す」っていうことなんじゃないの

それで、藤井システムがホントにオワコンなら、なぜ藤井猛九段が銀河戦であんなにシステム採用したのさ。なぜ羽生三冠が棋聖戦で採用したのさ。
0465名無し名人
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2017/08/05(土) 12:10:23.12ID:3kgWjtL/
>>461
この時間に書き込みが止まるのは、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎かな。
活動開始は午後4時過ぎか。
0467名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 13:08:59.30ID:tgqSH9Q3
>>457
馬鹿発見
0468名無し名人
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2017/08/05(土) 13:12:44.78ID:3kgWjtL/
>>466
>>467
将棋の話が出来ないんだね。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
0469名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 13:29:55.50ID:QVlf3Z0e
わははははっ
0470名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 13:37:54.41ID:PdiAOHar
藤井システムが廃れた理由の一つが急戦に弱いことなんやで
0471名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 13:43:43.42ID:3kgWjtL/
>>469
>>470
わざわざIDを変える必要はないだろう。

急戦なら藤井システムを使う必要はない。
そもそも勝率のいい居飛車の急戦なんて無いんだから。
0472名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 13:51:27.39ID:T39W2lqN
【将棋】藤井九段のすべらない話
https://youtu.be/yO07lONMIB8

「振り飛車は人間的」
0473名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 13:54:17.85ID:T39W2lqN
藤井猛の将棋観
https://youtu.be/naWgQ72gbXg

藤井てんてー藤井システムを語る
https://youtu.be/qiIpNaqZyXA

居飛車穴熊撃破―必殺藤井システム 1997
https://www.amazon.co.jp/dp/4819703358/
(1995年12月22日対井山慶太戦の棋譜掲載)

藤井猛 vs. 井上慶太 順位戦 - 無料の棋譜サービス 将棋DB2
https://shogidb2.com/games/2e1f336573b0224b8a6856b6c5a29a2846b748db

藤井システム1号局 藤井猛 vs 井上慶太 将棋王
https://youtu.be/3_-HJLPINNw

羽生善治四冠(当時)が藤井猛竜王(当時)を語る
http://shogiweblog.net/archives/198
羽生 例えば森下システムだと矢倉がずっと指されてきたなかで、基本があってシステムが
生まれてきたわけですが、藤井システムは角道止めて飛車回って四間飛車にする、あとは
全部彼の独創だからそれがすごいところです。
(引用:「羽生善治名人が語る藤井システム」より)


「藤井システムは羽生将棋にかなりのヒントを得ているんです。」『最新戦法の話』112頁
0474名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 14:01:01.06ID:PdiAOHar
>>471
IDなんて変えてないわ

相手は藤井システム見てから居尾車穴熊模様→急戦に変化するんだから使う使わないとかいう問題じゃないで
藤井システム側はばらばらの陣形で急戦を強いられることになる
0475名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 14:03:44.00ID:3kgWjtL/
>>474
何にも考えないで定跡どおりの手順で進めてるんで潰されてるだけだろ。
0476名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 14:09:43.46ID:CiguSOgM
5五角急戦すら知らないで藤井システムがうんちゃらかんちゃら語ってたのか
片腹痛いな
0477名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 14:10:57.06ID:CiguSOgM
そもそも勝率のない居飛車の急戦なんてないんだから。って
藤井システムの対抗系は居飛車側は穴熊より急戦のが勝率高いんですが
0478名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 14:11:09.96ID:PdiAOHar
>>475
いや、プロが最善を尽くしても急戦の対応が難しいって結論でてるやん
検索すりゃいくらでも情報あるんだから少しは調べろ
0479名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 14:11:58.95ID:CiguSOgM
勝率のいい ね
タイプミスした
0480名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 14:13:25.96ID:3kgWjtL/
>>ID:CiguSOgM
5五角急戦が「現代定跡」なの?
0481名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 14:18:39.65ID:CiguSOgM
>>480
現時点でも有力だと思うよ、ソフト研究しっかりしてるわけじゃないからここ1年で変わってたりしたら分からんが
0482名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 14:30:14.46ID:RIgefJ9S
結局藤井システムは急戦にスイッチされた時に大変すぎて、
プロでも指されなくなったね。

あと居飛車側に、羽生・渡辺・森内・佐藤など、
敵が多すぎたのも辛いところ。
0483名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 14:51:50.73ID:3kgWjtL/
>>482
IDを変える必要はないだろう。
馬鹿レベルが同じなんだから、他人には見えないよ。
急戦には藤井システムじゃなく、普通の四間飛車で対応するって何回書けば理解出来るの?
漢字が読めない朝鮮人には無理か。
0484名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 14:57:11.70ID:bpbuNXPH
藤井システムに組んでおいて急戦にされてから普通の四間飛車に戻すことはできないんですが
指したことないの?
頭大丈夫か
0485名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 15:31:41.25ID:3kgWjtL/
>>484
本当に将棋を知らないんだね。
藤井システムは、四間飛車の一つの形でしかないんだよ。
普通の四間飛車だけど、何かとんでもない勘違いをしてるね。
0486名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 16:02:46.20ID:PdiAOHar
普通の四間飛車ってなんだろう
藤井システムに組んでて急戦されて急いで玉を囲いにいってもそれは藤井システムなんだけどな
0487名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 16:24:45.89ID:3kgWjtL/
>>486
日本語は苦手?
0488名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 16:45:56.03ID:Bvbp5hEt
そもそも藤井システムは対左美濃として考案されたものであって、その場合居玉急戦にならずに振り飛車側も普通に囲う。
黒木連呼氏は、居玉急戦だけが藤井システムだと思っている初心者なのだろう。
無知はしょうがないけど、無知を認めないのは良くないよ。
0489名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 16:49:34.64ID:3kgWjtL/
>>488
わざわざIDを変える必要は無いだろう。
将棋の知識の無さが同じレベルバレてるんだから。
君がどこまで将棋を知らないか、ちょっと楽しみだね。

井上慶太って知ってる?
0490名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 16:57:06.56ID:Bvbp5hEt
井上慶太は居飛車党で藤井システムの定義にはほとんど関係ない人だと思うよ。
それとも有名な井上慶太戦での居玉急戦の印象が強いから、藤井システムにはそれだけしかないと思っているのかな。
今期の棋聖戦を観戦していれば、居玉急戦以外でも藤井システムの範疇に入ることは観る将でも知っているはずなんだけど…。
掲示板で騒ぐのが好きなだけで、将棋には興味がないのかな、哀しいね。
0491名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 17:02:26.20ID:FS68SoUc
この書き込み見れば低級なのは明白

471 名無し名人 2017/08/05(土) 13:43:43.42 ID:3kgWjtL/
急戦なら藤井システムを使う必要はない。
そもそも勝率のいい居飛車の急戦なんて無いんだから。
0492名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 17:06:53.00ID:nSmBach0
>>482が正しい
>>483が言ってることも間違ってないが、それはあくまでも藤井システムの理想でしょ
イビアナには居玉、急戦には囲いだけ先に作っておいて後から入城して普通の四間飛車に合流するのが藤井システム
ただ、持久戦と見せかけてからの急戦、具体的には57銀右〜36歩〜35歩とか55角が厳しい
急戦には囲いだけ先に作っておいて後から入城する作戦が間に合わない
藤井システムが決定的に悪いわけではないが、囲いが不十分な状態での急戦は面白くない
0493名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 17:43:24.70ID:iZd2fUXV
483は急戦を68銀からの左銀急戦しかないと思っとるんじゃね。
そりゃ居飛車が68銀とした瞬間にイビ穴はないとわかるからさっさと玉囲うわな

イビ穴を匂わせて端歩つかない57銀右からの
急戦が頭にないとしか思えんがな。
こいつが後手藤井システムを駆逐したと言ってもいい。
0494名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 18:08:31.71ID:hoYu7grc
立石流も面白いよ
振り飛車をやるなら石田の駒組みでの飛車交換の筋は抑えておきたい気がするし
32金型になるしバランス感覚が難しいけど
0495名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 18:55:54.51ID:3kgWjtL/
>>490
>そもそも藤井システムは対左美濃として考案されたものであって
これが嘘だ、と書いたつもりだったけど、知らんぷりかな。

>>491
>>492
>>493
わざわざIDを変える必要はないだろう、将棋の知識が同じなんだから。
右銀一枚の急戦で勝てるほど将棋は簡単じゃないよ。

>>494
派手な戦法だね。
佐藤大五郎九段が始めるけど、角交換振り飛車が居飛車穴熊対策だったからね。
角交換して、低く構えて飛車が暴れまわるのは、今の空中戦を先取りしていたね。
0496名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 19:12:50.04ID:Bvbp5hEt
>>495
いや、藤井システムは左美濃対策として生まれたというのは藤井本人の言なんだけど…。
藤井が最初に出版した藤井システム本は左美濃対策として書かれているし、そこに藤井システム誕生の経緯も書かれてるから読むといい。
やっぱりネットで拾った知識でしか喋ってないんだな…。
0497名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 19:37:47.56ID:PdiAOHar
勘違いしたまま後々恥を書くことになろうが知ったこっちゃないけど
この人の言う「普通の四間飛車」って何なのかが気になるなw
0498名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 19:39:34.80ID:lKQ9fDOS
俺の想像では、まさかのノマ四のことなのではないかと思っている
0500名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 20:04:01.13ID:nSmBach0
>>495
否定的なレスにID変えたとかレッテル貼りやめろ

>右銀一枚の急戦で勝てるほど将棋は簡単じゃない
>>492ではそんなこと一言も書いてないぞ
決定的に悪いわけではないが〜面白くないと書いた
0501名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 20:13:31.99ID:FS68SoUc
藤井システムは最初は対左美濃の作戦として考案されたんだけどね。
藤井猛著「指しこなす本」にまんまそう書いてある。
少しでも調べる気があればWikipediaを見れば書いてあるんだけどね。

戦法の歴史を知らない低級は悲しいね。
馬鹿が無理するな。


495 名無し名人 2017/08/05(土) 18:55:54.51 ID:3kgWjtL/
>>490
>そもそも藤井システムは対左美濃として考案されたものであって
これが嘘だ、と書いたつもりだったけど、知らんぷりかな。
0502名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 20:14:57.00ID:sqAUoC62
羽生がノーマル四間を棋聖戦(対慎太郎) 銀河戦(対稲葉)
で、連採してる件
0503名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 20:32:49.60ID:3kgWjtL/
>>496
藤井システムの1号局、井上慶太戦は穴熊対策として、というのはニコ生で実際に言ってる話。
本が左美濃だったから左美濃対策、っていうのも間抜けな話だね。

>>497
>>498
>>499
>>500
>>501
将棋の知識が同じレベルなだから、同じ人間にしか見えないよ。
0504名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 20:49:06.98ID:Bvbp5hEt
ニコ生…。
一号局云々の話ではなく、構想段階の話をしてるんだけどね。
土曜日の大半を2chに費やしてる人には少し抽象度が高い話で難しかったかな、ごめんね。
0505名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 20:51:49.10ID:nSmBach0
>>503
レッテル貼りしかできないのね
57銀右〜36歩〜35歩とか55角に対しての後手がよくなる変化、後手の勝率が低くないソースでも貼りなさい。そんなものがあるならね

>将棋の知識が同じレベルなだから、同じ人間にしか見えないよ。
君1人だけ将棋の知識が十分なレベルに達してないからそう見えるんだろう
0506名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 20:52:19.40ID:FS68SoUc
5五角急戦すら知らないんだから実践経験皆無なんだろう
皆無低級のはいいから語ろうとするなw
0507名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 21:30:04.92ID:3kgWjtL/
>>504
>>505
>>506
将棋の知識のレベルが同じだから同じ人間にしか見えないといってるのに。

▲5五角、△6三金、▲3五歩、△同歩、▲4六銀、△5四金、▲7七角、△3二飛、▲3五銀、△5一角。
よくある筋で振り飛車悪くないだろう。
0508名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 21:37:39.85ID:z6zGDCWX
藤井システムって元は左美濃対策を体系化したことで名づけられたって常識なんだが
イビアナ対策の方が有名だから今は知らない人も多いんだろうけど

しかも55角急戦は銀で歩を守る方がいいとされてるのに63金で戦えるとか適当にも程がある
0509名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 21:43:55.17ID:m5dFGMqO
>>448
なぜ角交換するのか
78金型の大山流でいけばいいのに
0510名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 21:53:54.79ID:QhPW3/ch
>>508
そうなのか
藤井の左美濃崩しといえば、銀冠に組んでからの玉頭責めというイメージだったがな
それも藤井システムのひとつのバリエーションなのか
0511名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 21:54:15.72ID:nSmBach0
>>507
>>508の言う通り63銀でしょ
というか32飛?そこには銀がいるから指せないよ
なんか認識が違うのか?初手から書いてほしい
0512名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 21:56:34.14ID:PdiAOHar
>>507
どういう局面だろう
普通なら3二は銀があるはずだから△3二飛とはできないけど
0513名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 21:58:20.38ID:PdiAOHar
かぶったわ
0514名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 22:00:39.81ID:Bvbp5hEt
>>507

http://live.shogi.or.jp/ouza/kifu/64/ouza201609200101.html
この棋譜コメに5五角急戦に△6三金が何でダメかもちゃんと書いてあるから、ネットで将棋を学んでる大先生はちゃんと読んでおいてね。
と言うかつい最近タイトル戦で指された戦型の定跡もフォローしてないでそんなに大口を叩けるのが不思議だよ…。
日本人の美徳と言うものを持ってないんだろうか…。
0515名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 22:03:19.66ID:nSmBach0
>>510
65歩で相手は高美濃に発展できない+71玉型の高美濃+1手省略した分84歩〜85歩からの玉頭攻めが間に合う
というかんじ
この対左美濃藤井システムが優秀だったから左美濃は激減した
0516名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 22:19:34.13ID:3kgWjtL/
>>508
本の通り指し手悪くなるなら、本が古くて対策が出て来たんだろうね。
>>507 の形で、先手は▲6八角、▲3四歩、▲3六歩、▲3八飛ぐらいか。
どれでも互角だろ、振り飛車側に不満は無い。

>>511
>>512
見事に将棋の知識が同じなんだね。
▲5七銀に△4三銀と「上がり」をそろえるのは普通だと思うけど。
>>514
△4三銀の上がりが遅れてるから△3五歩の仕掛けがある、という話じゃないか。

>>515
対左美濃△6五歩位取りは大山名人の手で、藤井システムの遥かに前の話だよ。
どうやら皆さん、同じ本をというか、同じ本しか読んで無いみたいだね。
まぁ、一人だから当然だね。
0517名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 22:29:52.77ID:PdiAOHar
>>516
ん?なら変わりにどの手を遅らせてるんだ?
普通なら△4三銀は間に合わない状況なんだけど

居玉は論外だしまさかの一手多く指してる説?
0518名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 22:42:40.64ID:QhPW3/ch
中飛車: 金銀が左右に割れるので守備が薄い
三間飛車:どうしても三間に拘ると多少無理が生じる
向かい飛車:急な戦いは嫌だ、また急な戦いにするのでなければ向かい飛車にする必要性は薄い

というわけで色々指してみた結果、やはり角道を止めるノーマル四間飛車に回帰する
まあ、相手の駒の動きを見てその都度使い分けるのがベストだけど
0519名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 22:48:36.93ID:Bvbp5hEt
>>516
本当に藤井システムのこと何も知らないんだな…。
銀の出が遅れてるんじゃなくて保留せざるを得ないんだよ、頼むからもう少し将棋の勉強してから来てくれ…。
0520名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 22:54:01.92ID:PdiAOHar
ちなみに藤井システムが左美濃対策として生まれたってのはいろんなとこで聞くよね
最新戦法の話にも載ってた
http://i.imgur.com/LTTYHVG.jpg
0521名無し名人
垢版 |
2017/08/05(土) 22:57:21.88ID:3kgWjtL/
>>517
>>519
>>520
わざわざIDを変える必要はないのに。
youtube にも上がってるんだけどね、誰も見ていないんだね、まぁ一人しかいないから仕方ないけど。

▲7七角と上がるまでは△9四歩は突かない。
▲5五角戦法が指されたのは、もう10年以上前だからね。
アマでもそれなりの対策は取ってるんだよ。
本に書いてある通りに攻めてくる人がいるから。


>>518
▲8八飛車-▲7八金の攻める向飛車は、振り飛車必勝の定跡。
▲5八金を上がる前に△8五歩を決めて来たら、いつでも狙ってる。
0522名無し名人
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2017/08/05(土) 22:59:40.90ID:Bvbp5hEt
youtubeにニコ生が勉強材料なんだね…なんかごめん。
0523名無し名人
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2017/08/05(土) 23:01:04.20ID:m5dFGMqO
藤井システムを極めようとしてる者やが
左美濃から銀冠に組まれていつも作戦負けしてるんだが...
どうすればいいんや?
ちな指しこな本と宮本本しか持ってない😅
0524名無し名人
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2017/08/05(土) 23:01:35.53ID:BYxPx1aZ
糖質が湧いてると聞いて
0525名無し名人
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2017/08/05(土) 23:15:00.05ID:nSmBach0
youtubeに上がってるらしいことを、さも当然かのように何の説明もなく前提としてることからアスペだってことはわかった
0526名無し名人
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2017/08/05(土) 23:34:33.76ID:PdiAOHar
>>521
そんなん簡単に穴熊に組まれるだけだろ
端歩一手突いてある先手の定跡すら危ういのに
0527名無し名人
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2017/08/05(土) 23:49:46.11ID:Tw7+ZIyL
答え 美濃囲いが優秀だから
0528名無し名人
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2017/08/05(土) 23:56:23.62ID:3kgWjtL/
>>522
>>524
>>525
三人いるように見えて、三人が同じ知識のレベルだから一人だろう、という話だけどね。
誰もニコ生に加入してない、誰も youtube を見ていない、みんな同じ本を見てる。
まぁ、あり得ないだろう。

で、駒の動かし方を知ってる?
0529名無し名人
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2017/08/06(日) 00:07:58.81ID:NGuv6Vh4
>>528
>>528
youtubeの中の膨大な数の動画の一つを見てて当たり前だと思えるのが異常
同じ本をもってるなんて書き込みから一切わからないし
ニコニコに加入してるかどうかもそんな書き込みはない
同一人物である根拠が全て妄想、統合失調症の疑いアリ

ちなニコニコには加入してる
0530名無し名人
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2017/08/06(日) 00:11:18.02ID:rDTQx60P
>>528
なんか話が飛躍してるな
ニコニコも加入してるしyoutubeも見るが、そんな誰だか知らんアマチュア?の動画なんて見ないし、そんなものだけでその端歩保留が優秀だという根拠になどならん
0531名無し名人
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2017/08/06(日) 00:17:23.96ID:yIVk4xNF
その動画を貼れよ
アマが指してるだけの動画なら笑う
0533名無し名人
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2017/08/06(日) 06:46:21.45ID:LHZ02xVB
>>529
>>530
>>531
>>532
わざわざIDを変える必要がないのに。
馬鹿のレベルが同じだから、バレるよ。

藤井猛で検索をかければ、棋戦の解説でその話をしてる。
そもそも棋戦を見てないんだね。

で、駒の動かし方を知ってる?
0534名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 06:55:22.02ID:LHZ02xVB
東急将棋まつりの天彦名人-木村一基九段の席上対局がニコ生、youtube に上がってる。
珍しく天彦名人が角交換四間飛車を指してる。
「東急将棋まつり 2017 二日目」ぐらいで検索すると見つかると思う。

解説の森内九段もなかなか良くて一見の価値あり。
0535名無し名人
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2017/08/06(日) 07:07:13.13ID:5llzKPHx
あーこりゃほら吹きだわ
で、それはtubeなの?ニコニコ?
検索ワードが藤井猛?棋戦ってなんの棋戦?
まあ答えられないよな。そんな動画ないんだから
俺はそんな話聞いた覚えないし、本当に話してたのなら、ツイッターの将棋クラスタが騒いだりブロガーがまとめるから嫌でも情報が入ってくるもんだ
0536名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 07:50:00.11ID:LHZ02xVB
>>535
止めなよ、君が将棋を指せないのはバレてる。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
0537名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 08:55:24.68ID:LHZ02xVB
>>523
銀冠、左美濃には▲4五歩と位を取って角を玉に直射指せるのが指し方の一つだね。
後は裏定跡になるけど、△4四歩、△4三金の形はいつでも右四間飛車が使える。
▲5六銀、▲3六歩、▲3七桂、▲6五歩(角筋を通すてだけど、後からでも利く)、▲4八飛と振り戻して、これが攻めの基本形。
玉形を整えて▲4五歩で仕掛ける。
矢倉なら△3三銀が銀冠では△2三銀で△4四歩を守れないんで、△4二飛と持ってこないと受けきれない。

矢倉の本だけど、「居角左美濃対矢倉」「右四間戦法 対矢倉」を参考にするといいと思う。
0538名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 09:12:36.06ID:Jrm0J08G
君は信用できんから答えなくてええで
0539名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 09:33:58.97ID:LHZ02xVB
>>538
止めなよ、君が将棋を指せないのはバレてる。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
0540名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 09:53:15.58ID:qH3mTqMJ
>>539
でお前は今でも藤井システムは
イビアナ対策だけだと思ってるのか?
0541名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 10:00:08.92ID:LHZ02xVB
>>540
止めなよ、君が将棋を指せないのはバレてる。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
0542名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 10:09:37.94ID:qH3mTqMJ
>>541
答えられんのか?
0543名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 10:18:15.19ID:LHZ02xVB
>>542
止めな、君が将棋を指せないのはバレてる。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。

どのスレでも同じ荒らし方が通用すると思うな、バ〜カ。
0544名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 10:21:41.56ID:cC/k4J1N
>>542
低級の馬鹿だからそう思ってるっぽいよ。
ウケるw


457 名無し名人 2017/08/05(土) 09:21:36.67 ID:3kgWjtL/
どうも分かっていない人間がいるね。

藤井システムは居飛車穴熊対策で、相手が居飛車穴熊を放棄して急戦で来れば、藤井システムとしては成功してる。
急戦で四間飛車に勝てるなら、誰も居飛車穴熊なんてやらないだろう。
馬鹿の書き込みのコピペを貼っても、馬鹿に代わりはないんだけどね。

漢字が読めない朝鮮人時に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
0545名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 10:26:50.86ID:LHZ02xVB
>>542
>>544
IDを変えたらキャラを変えないとね。

漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
0546名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 10:51:15.08ID:qH3mTqMJ
>>543
その稚拙で内容のないレスは
自分の間違いを認めたといういうことか?
もう一度聞くぞ
藤井システムは イビアナ対策だけだと思ってるのか?
0547名無し名人
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2017/08/06(日) 10:56:14.09ID:w8B1XXZ6
コピペ連投のほうがよっぽど荒らし臭いわな
0548名無し名人
垢版 |
2017/08/06(日) 11:04:53.23ID:LHZ02xVB
>>546
>>547
そろそろ寝る時間なのかな。

IDを変えたらキャラを変えないとね。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。
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