第3期 叡王戦 Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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今日の藤井聡太 ソフト検討します
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Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) 【第3期叡王戦 段位別予選 持時間各１時間】
九段戦
Aブロック：[羽生-(小林健-田中寅)]－[深浦-(福崎-中村修)]
Bブロック：[久保-佐藤康]－[谷川-(桐山-南)]
Cブロック：[屋敷-郷田]－[丸山-(森内-島)]
Dブロック：[井上-三浦]－[藤井猛-(高橋-森下)]
Eブロック：[渡辺明-先崎]－[鈴木-(青野-塚田)]
八段戦
Aブロック：[(山崎-松尾)-(北浜-阿久津)]－[(木村-橋本)-(野月-<土佐-神崎>)]
Bブロック：[(日浦-真田)-(中川-糸谷)]－[(中田宏-行方)-(畠山成-<東-浦野>)]
Cブロック：[(阿部隆-広瀬)-(泉-稲葉)]－[(脇-豊島)-(神谷-富岡)]
七段戦
Aブロック：[{(伊藤博-戸辺)-(西川慶-畠山鎮)}-{(室岡-斎藤)-(小林宏-窪田)}]－
[{(杉本昌-菅井)-(石川-豊川)}-{(平藤-小林裕)-(堀口一-<藤原-高田>)}]
Bブロック：[{(田村-阿部健)-(飯塚-村山)}-{(中田功-木下)-(長沼-北島)}]－
[{(小倉-飯島)-(有森-所司)}-{(佐藤秀-中座)-(矢倉-佐藤紳)}]
六段戦
Aブロック：[{(横山泰-澤田)-(松本-及川)}-{(西尾-西川和)-(岡崎-佐々木慎)}]－
[{(千葉-中村太)-(勝又-髙野秀)}-{(安用寺-中村亮)-(増田裕-<伊奈-山本>)}]
Bブロック：[{(宮田-永瀬)-(佐藤和-船江)}-{(大平-髙﨑)-(川上-大石)}]－
[{(村中-金井)-(村田智-八代)}-{(近藤正-千田)-(片上-阿部光)}]
五段戦
Aブロック：[(佐々木勇-<牧野-渡辺大>)-(髙見-<中尾-金沢>)]－
[(阪口-<長岡-伊藤真>)-(村田顕-<島本-佐藤慎>)]
Bブロック：[(近藤誠-<田中悠-藤森>)-(門倉-<遠山-瀬川>)]－
[(宮本-<上野-藤倉>)-(青嶋-<渡辺正-黒沢>)]
四段戦：
[{(上村-<今泉-佐々木大>)-(星野-大橋)}-{(都成-井出)-(梶浦-藤井聡)}]－
[{(竹内-<西田-加藤女王>)-(石井-三枚堂)}-{(増田康-髙野智)-(石田-<杉本和-横山大アマ>)}]
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本戦シード：佐藤天(第2期叡王) 聞き手に美しすぎるだけは、不要ってことが、開幕の今日にわかりました
山口じゃあ１５分が限界 都成君は先日のYAMADA杯に続いての藤井戦か
これはリベンジに燃えてるやろなあ 山口は 女流のなかでさえ大して強くないくせに でしゃばりすぎで ほんとうざい 今更だけどいつものタイトル戦より画質良いな
優遇してるのかいつもは外様だから悪かったのか 山口・香川の自己中トークには、もう限界がある
聞き手は真田さんとか久津さんでいい
50代のほうがまし 山口が本当にそんなにうざいなら、他の聞き手に比べて
アンケの数字が落ちるはずなんだが、そうでもないんだよなあ 批判レスが単発ばっかなのみればわかるでしょ粘着キチガイがいるんだよ 前スレでカビの話題を振った中年リターン将棋ファンとしては、
解説先崎、聞き手は林葉さんが理想です。 俺は振飛車党なので常に振飛車を応援するのだ
今日はまさに絶望的戦いだな >>18
あの類の女をうざいと思う人と思わない人がいるからな。
今日だって自分の昔の写真を修正したいとか言って糸谷に可愛いと言わせてた、相手が誰だって当然そう言うだろう、どーしようもない女だと思う。 山口はくだらない雑談ばかりだし棋士の先生をおちょくるし嫌い カトモモ女流転向あくしろよ
絶対聞き手として戦力になるわ テンション落ちてるのは朝からだよ
対局疲れと連敗でね
勇気のスキップ話で爆笑してたけどｗ 山口のヒラメの書き足した件寒過ぎて引くわ
こいつほんま頭おかしいな 聞き手がアンケに反映されることはあまりないだろ
聞き手なんて誰でもいいんよ正直 ダニー相当スキップツボにはまったんやな。あんなに爆笑してるの初めて見たわ >>32
関東関西云々じゃなくて山口の資質の問題だと思われ ｱｳｱｳの俺が言うのもあれだが、何でワッチョイないの そもそも聞き手を女流にする必要が無い
ダニー・豊島の解説とかメチャ良かったし 飛車を6筋に振ることだけは、なんとなくそんな気がしてた。後は桂とう狙うのか？ ニコ生追い出されて視聴ページ何回読み込んでもプレミアム登録のページに飛ばされるんだけど… >>49
数年前羽生森内の名人戦で渡辺と戸辺が解説してたけどすごいよかったわ 元々早指しは終盤力あれば割とどうにでもなるから藤井有利かなあ 16歩突いておかないと藤井君にあっという間に詰まされるぞ 眠いけど起きてるかな。
負けたらわしのせいでいいぞ。 居飛車勝ちかな？
藤井くん勝ちなら藤井くん書体の盛り上げ駒購入する。虎斑で。 将棋ファン増やす良い機会なのに、なんだこの聞き手と解説は 山口よ、無理やり引っ張り上げた瞼が剥がれてきてるぞ ユーチューブでクロノさんが解説付でライブ中継してる
FC2でも解説してるけど変な画像や音楽付でこっちはキモすぎ ※ Internet Explorer10以下のブラウザをご利用の方は、ご覧になることができません。
IE10じゃ見られないって事になるんだが、大丈夫かドワンゴ >>49
聞き手は女流の仕事ってことになってるからな
そこはまぁしゃーない
銀河とか昔は観てて、山口より酷いのはいっぱい居たけど
たまにならしゃーないと思えるんだけどね
こう何度も出てこられると、辟易としてくる 藤井きゅん、これ苦しいんじゃね？
もう不利な形だろ ポナ先生の１６歩を突けないってことは、藤井君もまだまだなんだなあ >>86
エルモはマイナス50くらいだからどっちかというと藤井 俺は山口さんも良いと思うけど流石に多過ぎだと思う。 ニコ生追い出されて糞とか言ってる奴って
アベマが有料になったら手の平返して同じように糞扱いするんだろ
それって己自信がいちばんセコくて糞野郎なんじゃねｗ ドワンゴって山口が人気のある女流だと勘違いしてるんじゃねえの？
単純だからあだ名が付けられた人＝人気ある、って思ってそう ポナくらいになると歩が一気にニマス進むことも可能なのか なんの番組だよへんな話しばかりしやがって
山口ってのが特にうざいな 毎回女流の悪口ばっかり書いてる人って
ふと「俺ってなにやってんだろ・・・」てならんのかな >>103
女流の悪口ではないよ
聞き手の仕事をやってほしいと思っているだけ
雑談ばかり 藤井君も１５歩つかないから同じだよ
どちらもポナ先生から見たらまだまだなのだろう 悪口書き込むのが快感だからなんないよ
世間話の大半も悪口やけどみんな飽きてないでしょ
悪口に飽きてる人はそもそも参加しないからNGで住み分けできてるし無問題 >>103
これは女流じゃなくて昔からこの板に住み着いている山口アンチだね 女流ファンでもなきゃ女流の雑談とかされても聞きたくないでしょ 棋士が将棋以外の能がないのは証明済みだから上から目線の話しすんなってんの 将棋の解説だけしてろ 山口の事を悪く言うとすぐアンチが一人で暴れてるだけとか言い出すキチガイが現れるんだよなｗ これ結果次第であの序盤の74歩の価値が議論されるね >>103
安心してくれ
山口と香川の時以外に女流の悪口を書かないから
おれみたいなヤツは多いんじゃないのかな ただ棺桶美濃は怖いな
しかも藤井相手に
端歩攻めされないといえばいえるけど 無料の棋譜中継なら
不快な気持ちにならずにすむよ
金払って女流の雑談聞くとかドＭなの？ アンチが一人で暴れてるだけだからアンケの数字が落ちないんだよｗ
来場者も落ちないしなｗ 会長が来てくれたのに馬鹿笑いしておちょくる馬鹿山口 >>128
藤井四段の映像とワンセットだからタチ悪いんだよ
どうでもいい棋戦はまともな女流で
注目の対局の時だけなぜか出てくる >>134
お前も20代の頃はそんなもんだよ。自惚れんなや 康光昨日順位戦だったのに律儀やのう
この辺の律儀さは谷川先生ゆずりやなｗ モテも忙しいな
色んな所にちょこちょこ顔出してるよね 山口アンチｗ
山口なんて実績も何もないのにアンチも糞もない
ただ単にまともな進行できないなら辞めて欲しいと言ってるだけ
今も何がおかしいんだかケラケラ笑ってる、もうちょい真面目にやって >>147
ソフトは後手から４五歩ついて角道空けろって推奨だったからな と思ったら先手は45歩か
角の頭を叩かれそうなのに歩をあげるのか 見るなとか言ってる奴も山口くらい頭悪いな
俺は糸谷の話も聞きたいし対局者の様子も当然棋譜も見たいんだよ
山口だけがまじで邪魔 ▲4五歩 Xeon elmo＋読み太 後手有利-438 一気に後手に振れました ダメだ
力の差がありすぎるな
都成さんはすぐファンタする >>155
４五歩？
これは良くないだろ
歩を渡すと７六歩痛打 年齢制限ギリギリで四段になった都成と中二で一期抜けの藤井
勝負になるわけがない また抑え込まれて
攻めざるを得なくなって
最後、バッサリ切られるパターン
ぽくなってきた ほんとだ
聞き手叩いてるの片っ端からＮＧ入れたら２ちゃんとは思えないちゃんとした将棋スレになった 時間短い棋戦なんだからもっと解説してほしい
山口の自分語りとかｲﾗﾈ 先手果敢に仕掛けたけど、棺桶美濃が気になる
最後に祟ってきそう 都成井出戦見てると二人とも疑問手けっこうしてたんだよな
藤井とやると精度の差がどうしても出てしまうらしい >>162
ファンタの使い方間違ってる
終盤で勝勢が敗勢になるのを将棋板ジャーゴンでファンタという ここで５四歩は堂々と取っておいて角交換は居飛車有利
遊んでいる角が交換だしｗ なんかもう格付け終了したような雰囲気があるな
>>158
モテにお酌をさせた子だからなｗ 四段戦がぬるすぎるな。
これ勝った後次は誰が対戦相手でも雑魚。
決勝は一番強い奴で増田。 振り飛車は大駒どんどんさばいていかないと
押し込まれて終わるからねえ
わざわざ飛車を振って自分から窮屈にしてるわけだから 端歩つかないの見ると余裕無い感じするけど
攻めに行って潰されてもうこれは25連勝だな 藤井さんが強いって言うより相手が勝手に悪手指してるよねこれは。 中飛車が藤井君倒したら中飛車人気あがりそうだけど無理っぽいな 先手のザコは関西で遊びすぎなんだよ
ポーズだけは一丁前だけどな >>189
角は捌けるけど、居飛車の遊んでいる角との交換で手順に玉も固まる
銀と飛車は捌けない
棺桶美濃
すなわち振り飛車劣勢 >>190
うん
それで評価値はやや先手プラスだった >>188
佐々木大地は結構強いぞ
24も3000点越えてる >>188
三枚堂と増田が逆山で潰しあってくれるのが大きいね >>194
これだね
トップ層との対局が早く見たいと思わせる 同じ振り飛車なら
竹内戦のほうがはるかにおもしろかった
ここからおもしろくしてほすいい >>188
四段戦は藤井からしたらぬるすぎるが、藤井以外からしたら無茶苦茶厳しいだろ。 山口ずっと雑談→糸谷「そろそろ怒られそうなので・・・」と将棋の話をしようとするも
察する事ができずに続けて雑談話を振る空気の読めない山口 ソフト最善手を指しまくる藤井くんがおかしいだけなんたよなぁ… >>194
将棋が強いというのはそういうことだ
羽生は明らかに負けていても最善手を刺し続けるのでいつかは相手が悪手を指してしまい逆転する
羽生マジックの裏にあるのがこの「負けていても相手から離されずひたすら同じ距離でついていき相手がミスったら一気に追いつく」ことである 藤井の相手がミスるんじゃなくて、藤井がミスしなさすぎて相手だけがミスってるように見えるだけだからな >>215
増田が一番欲しいのは不利のときに最善手を指してついていく力だって言ってたね >>97
山口は美人だからドワンゴが使いたがってるのさ。 ああ抑え込まれそう
この将棋はこうなりやすいので仕方ない この御時世で純ミノ囲いってどうなんって思ってしまう >>221
クビの色と顔の色が違ってるんですけどｗｗｗｗｗｗｗ
糸谷より顔長いし、どこが美人だのだ？ コンピュータはすぐ反省できるけど、人間はそのまま突っ走ってどんどん悪く
するしかないという
なんか悲しくなるな 藤井君の強さって、ほんとにそこらへんのソフトと同レベルでしょ 勘違いしてはいけないんだが、
都成が弱いんではない >>234
羽生の強さに似てるね
羽生はつおいから普通の手では勝てない、多少無理気味でもここでいっちゃえ！ ああ、やっぱり自滅
というパターンに陥っている >>248
「藤井聡太」の看板がもう育っているのか 飛車浮くための94歩だったと仮定すると45歩じゃなく78飛にも何か用意があったと言うことか
すげえ この将棋はもともと振り飛車が圧殺されるかうまく捌くかっていう将棋で
大差になること多いから >>245
強いという意味ではわかるんだけど、
羽生さんの強さと藤井君の強さって質が全然違う方向だよなあ。
藤井君の強さって、相手に致命的な悪手がないのに分からん間に少しずつ点数稼いでいくよね。
本局もまさにその典型だけど。 >>248
一回藤井の前の対局の都成井出戦見てみろ
両方とも疑問手があるだろ
藤井とやる場合は藤井が疑問手を指さずに相手だけが疑問手を指すから勝手に転んでるように見える
相手がミスるんじゃなくて藤井が正確なんだよ 相手からしたら終盤は絶対間違わないって印象あるから
なんとか中盤までにリードほしいんだよなぁ
で、あせってまずい手を指してしまう
ソフト相手にしてる時と似てる >>248
隙がなくて終盤強いのもわかってるから相手が何かしないととなってコケる >>260
相手にしないほうがいいよ本当に
煽りたいだけのやつだから ソフト世代がこんなんばっかだと恐ろしいけどなんだかんだ藤井四段が飛び抜けてるだけなんだろうな 藤井聡の弱点は”あえて”言うなら終盤、序中盤のほうが上手い、特に中盤
つまり弱点はあんまりない >>270
弱点っていうか
終盤の方が秒読みで指すことが多いから
ミスが出やすいってことかな >>271
寄せの手が見えきって無いときの1分将棋の寄せに今のところやや難があるような気がしないでもない、間違いが起こるとしたらこういう局面だし 藤井四段を完璧みたいに持ち上げてる人いるけど結構ミス多いよ
直近5局を見ても内容的には藤井四段がミスして敗勢になってるのが2局あるし
結果は勝って連勝していても、それは相手もたまたまミスしただけの話
貶める気は無いけど 藤井君の苦手なのは詰将棋(詰め将棋選手権満点取れず。ただし三連覇) 藤井くんは三段時代に５敗したけど、ソフトで学習し始めたら
途端にこれだけ強くなった
これからはソフトでもっと早くから勉強して藤井君超える人が
たくさん出てくるよ >>276
まあそんな感じ
今までの公式戦の明確な悪手も終盤で出てる >>260
形勢判断がソフトのそれと酷似してるから出来る指し方なのかな
永瀬や澤田みたいな我慢強い相手と指すと損ねることもあるけど経験で更に伸びそうなところが怖い
一体どうやったらここまで正確なソフト感覚を手に入れることができるのか謎だわ 先手が素人に見えてしまう不思議
振り飛車にしといてこのまま終わっていいのか 居飛車有利→やや優勢になっただろ
振り飛車、手がない 時間で勝って慌てさせるしかないな
本人も時間がないのは怖いって言ってるし 30秒将棋で1度終盤ミスっただけで、
終盤が苦手とか言われだすんだから大変だな中学生 ミスしても相手がそれ以上のミスすれば勝てる
ミスしない人なんていないし 藤井が強いのは別にしても
中学にここまで勝てない棋士連中を誰か徹底的に批判してほしいけどな
森下じゃないけど、他の棋士にとって極めて恥ずかしい事って認識はないんだろうかね >>289
現時点でってことだよね、詰む詰まないの判断っていう意味ならいないけど
叩き合いみたいな話なら羽生は今でも相当強い 都成には失礼だけど
俺の覚えたての捌けない振り飛車を
観てるようでつらい >>274
言わんとするとこは解る…つもり
今日の朝みたいなガチの殴り合いってか綱渡りみたいな手を指すってのが危なっかしいってことでしょ？
ただ、それが藤井君の最善手で自信を持って指しているのであれば弱点と言えるかどうか
実際に勝ってるから >>298
何言っているの君
終盤は詰む詰まないの判断だよ 藤井より7、8歳下にガキの頃からソフトで育った中学生棋士が出て来てやられちゃうのはあり得る
谷川と羽生みたいに 確かに序盤中盤での構想力にはいつもびっくりさせられるね
あと最終盤での自玉危険度の計り方がめちゃくちゃ正確で速いなと 藤井君は終盤勝ちにいく手を探してポカしてるね
まあその辺しか今のところ弱点見当たらないけど
勝ちにいく手が見えなかったときに、負けない手を指せるようになるとほんとに隙がなくなりそう >>303
何か罠があるのか？
王手飛車の筋があるの？ 実際のところ対局でミスったのは2局だけど両方終盤だった
序中盤で悪手は0なんだから弱点は終盤と言うしかないでしょう >>309
ソフトじゃなきゃ指せないだろー
って話していると藤井君がそれを指すという後継が日々繰り返されている ソフト世代ってどこへんからだ？
渡辺竜王ですらすでにソフトで将棋を研究してる時代だぜ 相手になってない・・・
都成が何度やっても負ける気がするな ニコ生やアベマ聞き手に渡部出してほしいけど、どうしても実現難しいの？ >>311
準決勝で佐々木大地に止めて欲しいが難しいかなあ
決勝は増田か三枚堂だろう >>314
お前分かりづらいなww
お前の中では、序盤、中盤、終盤、最終盤があるのかw
普通は前の3つで説明するからさw >>319
澤田戦はどう考えても中盤
阪口戦は終盤 ただし30秒将棋 >>296
「人間というのは弱い存在なので、必ずミスしたり、間違えたりするもの。」
ということですねわかります。 キュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッ
キュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッ ソフトの読み筋見る
素人「こんなの人間が思いつく手じゃねぇ」
プロ棋士がその手を指す
って何度見たことか 都成さん相手だと90％以上勝てるくらい
実力差ありそうにに見える >>322
渡辺の時代は子供の頃に名人より強いソフトがいなかった時代
これでは羽生や藤井クラスに強くなることはできない 悪手は両方自陣の金絡みだったから
金の使い方に隙があるのかもしれないな ニコ生やアベマ聞き手に渡部出してほしいけど、どうしても実現難しいの？ >>297
もう、中学生とかって
そこじゃない
お互いプロなんだから
そう言う話じゃない >>319
それだけ終盤が難しいということなんだろうな
だからいかに強くても勝率は7割程度が精一杯のはずなんだよね、普通は 藤井君の弱点は終盤かもな
何故なら
・終盤なら時間が無くなってる可能性がある
・ギリギリの危ない橋を渡ろうとする
そこに隙ができる可能性が… 都成相手なら、早指し以外なら100％勝てるでしょ。 それくらいの棋力差あるぞ、これ。 名人戦で1度も文句を言わなかった人だけが扇子への苦言を否定していい >>328
違う違う
最終盤は終盤に含まれてる
終盤力っていうときに詰む詰まないの判断も終盤力だし
複雑な局面で叩き合うみたいなのも終盤力だし
終盤力って言っても色々あるでしょ 俺、居飛車も振り飛車も指すが、振り飛車側なら投了するぞこれ
８七歩成受からないし >>322
渡辺や天彦も２４で鍛えた世代だけどソフトはまだ弱かった時代だからな
そのあとくらいじゃないの >>350
たくさん現れると思う
藤井君はソフトで勉強し始めたのが若干遅い しかし谷川新名人が誕生した直後にもっと凄いのが現れた当時の将棋ファンは驚いたろうね 俺が言ってる「藤井聡太の弱点は終盤」は
「羽生は将棋が苦手」みたいなもんだよ、羽生でも３割負けるからな まあ上の方行けば予選抜けて来た豊島とか羽生とかヤバいのがいるから優勝できるとは思わんけどな >>302
藤井君の終盤はめちゃくちゃ強いけど終盤は詰むつまないだけじゃないでしょw ▲8六歩 Xeon elmo＋読み太 後手優勢-1095 アマチュアだと詰みより寄りを意識した方が勝てる気がする
プロの将棋と一緒くたにしてはいけないが・・・でもプロでも詰将棋特化型が最強というわけでもないしな >>352
ソフトで勉強したからと言って、詰将棋が強くはならんでしょ。
小学生から詰将棋選手権3連覇だよ。
少なくとも100年は現れんよ。 ソフトの評価値に囲まれて育った世代がどうなっていくかは凄い楽しみだな 33角は44歩から53歩成55歩が気になる
やはり66角が正解だろ 長い詰みより詰めろなのは、プロもアマもソフトも一緒 劣勢の方が時間が無くて時間稼ぎのタダ歩とは涙・・・ いやいや
実際に藤井四段が形勢を悪くした2局はどちらも終盤での揺手なんだから
弱点は終盤としか言えないでしょう
少なくとも序中盤は悪手どころか疑問手すら殆どないし 藤井完全に相手舐めてるな
適当にすぐ指しても勝てると思ってるな 藤井からしたらプロと名乗る連中のあまりの弱さに思うところはないんだろうかね
中学生だし普通なら調子に乗って、完全に格下と思ってもおかしくはないけどな >>381
失礼なこと言うなよ
終電で名古屋に帰りたいんだよ 小学生で詰将棋選手権取れるのが当分出てくると思えない ソフト世代の定義は
将棋に触れた頃にはソフトが人間を圧倒的に上回っていて、かつそのソフトを使って将棋を覚えた世代
年齢で言えば今の14、5才以下 >>374
44歩は角への当たりを強くする手で手筋だよ >>382
もっと上で戦いたいって答えていたよ
悪気はないと思うけどね >>378
澤田戦見て来い
中盤でミスったけど終盤ひっくり返してるから
間違いを認める素直さは大事やぞ 序盤、中盤、終盤、詰め、時間
全てにおいて強すぎる >>364
＞アマチュアだと詰みより寄りを意識した方が勝てる気がする
それは間違いない、高段の人に相談したら
実戦では長い詰みより短い必至で勝つことのほうがはるかに多いから
必至問題たくさんやったほうが良い、長い詰みが見えなくて負けたのは
諦めるつもりでって言われて、必至問題たくさんやってからアマ三段になった >>389
手筋も何も評価値さらに悪くなってるからw これは藤井君相手と考えると
もう投了でもいいかもしれない 解説者が無理筋っていう手につっこんで無策に悪くなるってどうなってんだこの将棋 千田はソフトを知るのが遅すぎた、もっと早く知っていたら
と言っていたからその世代第一号が藤井だろう
これからは小学校低学年で名人より強いのと対戦できるからすごい化け物が出てくるかも >>389
手筋というなら、具体的に本譜でどういう効果があるのか教えてくれる？ >>387
詰将棋選手権の問題は凄まじい物ばかりだからなww
それを数時間？程度で解けるんだから半端じゃないよ… >>389
終盤が詰む詰まないだけだと思ってるアホはそんなこと知らないよ >>391
そうだよな25連勝と言っても千田や澤田を除いて、弱い相手に稼いだとか言われるだけだしな >>382
内心、三段リーグの方が厳しかったと思ってるかもしれんな >>366
詰将棋選手権三連覇は確かにすごいし、当分現れないかもしれないけど、詰将棋と将棋は違うからな
詰将棋選手権三連覇した頃の全盛期宮田は別にプロ棋士の中で並外れて強いわけではなかったし
藤井君も奨励会三段で５敗する程度だった
本当に「将棋」が強くなったのはソフトで勉強し始めてから >>389
44歩 同角 53歩成 同金 55歩 同銀 同角
を一瞬で読んだ俺はなかなかつよいのか >>397
手筋なんだけど悪手というのもよくあるよね
だから将棋は難しい 対戦相手の名前初めて聞いたが
雑魚すぎる
どうりで27歳で四段だけはある 都成はこの前の上州杯で藤井くんと対局した後に「格上だった」とか言ってたな 羽生世代で将棋が整ったがソフト世代で更にそれが進むのか
旧世代からするともうわけわからんな >>413
53歩成に同金なのか？
一目同銀と思うんだが
エルモ的には同金？ >>405
▲55歩に△同銀とできない
▲45銀が角当たりになるから（44歩の効果）
まあ、先手が悪いのは間違いないが 都成は名前負けしてる、都成桂馬に改名しる
それでだめなら香車、最終的には都成歩兵 >>393
あのミスの時点で大駒も既にぶった切ってるし終盤でしょ 藤井君強いね
若さもだけど将棋で魅せてるから凄いわ 詰め将棋強い棋士は多々いるけどタイトルには簡単に結びついていないのが実情だよ
詰め将棋大会3連覇でもプロの対局では勝つのは簡単ではない 藤井はソフト抜きで最年少三段だったんだが三段時代にソフトと出会ってより強くなったからな
ソフト抜きでも屈指の天才がソフトに出逢った結果がこれ
その藤井でもソフトを使い出したのは13歳だ >>413
それは後手まずい
最終手45銀でひっくり返る >>412
ソフトの序中盤の感覚、とくに中盤の感覚をカラダで覚えられるのは大きいよな
彼はまだ若いから >>417
都成は晩期大成型の天才のひとりだろ
森内クラスにはなれるポテンシャルはある逸材だぞ 都成は名前と顔はスター性十分なんだけど、肝心の棋力が >>393
ひっくり返したんじゃなく澤田が間違ったんだよ
そもそも時間無いなかで終盤も間違えずに指し切るのは人間には難しいけど ボビーフィッシャーみたいなのがようやく日本でも現れたわけだ。 棋士連中はいやーすごいねーって感心するんじゃなくて
本気で危機感持たないとな 三段リーグやこの前の対局から察するに早指しの序中盤に隙がある感じなのかな 若いうちにこんな強くてさらに若くて超えられなさそうな壁にぶつかるとやめたくなりそう >>427
まあそういうことだな
しかし、これからの子供は１３歳からではなく、最初から人間より強いソフトで勉強する
いくら詰将棋が強くても、人間より強いソフトなしの時代に屈指の強さでも、
そういう子どもたちに抜かされるだろうな 午前の対局の６２歩成６４歩みたいな効率の悪い歩の成り捨てと打ち直しがまたしても・・・ 画質悪いなしかし
アベマの映像使った時にはテレビ並みにキレイだったのに >>412
宮田が小学生で優勝してたなら藤井レベルになれたが、そうではない。
小学生の時点で優勝できるなら、伸びしろは計り知れないということだ。
そして、そんな小学生は100年は現れないだろう。 勝敗が分かり次第すぐにお伝えしますって速報する気満々だな メシ食う前は藤井微妙みたいなレス見た気がしたけどなんだ勝勢か 考えてみたらデビューしたばっかりってことは
対戦相手も実績のない相手ばっかりだもんなあ
予選突破してからが勝負か 藤井の今後だけど弱い相手ばかりなので
28連勝超えは確実？ キュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッ
キュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッ
キュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッ
キュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッ
キュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッ
キュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッ
キュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッ
キュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッキュッ 数時間ぶりに来たけど、なんでブス愚痴が誰にも〇されてないの？
生きてる資格ないだろあの整形ド貧乳の性悪雑魚
ブス口下痢狐を誰かさっさと〇してくれ >>450
詰将棋で３連覇できる小学生は確かに現れないかもしれないけど、
それができなくても将棋で藤井を超える小学生は現れると思うよ
小学校の時からソフトで勉強できるからな >>417
都成竜馬は名前だけなら将棋界最強だぞ。
『と』『成』『竜』『馬』
だからな。 相手が雑魚すぎて話にならん
棋士としては負け組やね >>459
澤田が止める
その前に瀬川が一発入れるかもしれない、藤井は6時間の対局はまだ経験がないから >>459
澤田は強いで
前局もファン太でひっくり返しただけだから >>397
評価値が悪くなる＝手の意味が無いってわけじゃないよ >>467
5五の地点を『都』っていうんだなこれが >>467
「都」のままで良いでしょ、５五のことだし
５五で詰めるのを都詰めという >>464
関係ないでしょ
情報化の時代で渡辺竜王のような棋士がどんどん出ると思いきや
藤井四段が登場するまで全く出なかったし ソフトいるから飽きないって可能性はあるんじゃ？
俺はちょうど自分より強いくらいのソフトいるから面白いけど 藤井君はカールセンクラスだな
このままだと格下とやるときよそ見して舐めプしながら指すようになりそう >>470
澤田が強いと言ってもこの前の王位戦の悲惨な将棋を見たらなぁ
プレッシャーに異常に弱そうだけど
意識しまくりで自滅しそう
そもそもトップクラスでもないし >>487
澤田は千日手が得意戦法なのでトッププロではないよねえ >>464
将棋は終盤だよ。
ソフトでいくら研究しても、終盤力が無ければ強くなれない。
少なくとも詰将棋で３連覇できる小学生を超える終盤力はソフトでは身に着かないわな。 >>481
それとは次元が違うよ
読み筋も評価値も全部見れて感覚を学べるからな 6時間は初めてと言っても1日2局や3局してるし
時間のある対局で負けそうに無い 齢27で四段とか
棋士としては終わっている
己の詰みを見極められん雑魚が将棋で勝てるはずもなかろうに 冷静に考えて瀬川が藤井に勝つ可能性を考える必要はないかと >>487
藤井がプレッシャーに強すぎるのも加味すると
澤田でも厳しいか 27歳で四段レベルで指してても年収300万ぐらいでしょ、なかなかきつそうだな。 これだまた藤井の桂が見れるのか くっくっく 笑
強いなあ お、中盤若干間違った
糸谷は逃げてはダメと言ってたな チェスではもうソフト研究ほとんどしないプレイヤーも出てきてるのに
ソフトが強くなればなるほどソフト研究の意味は薄くなるよ こんなのど素人でもわかるレベルなんだから、
ミスというより藤井君が意図的に突っ込んだわけだろうけど、
どういう意図なのかが、知りたいよなあ >>496
将棋のゲーム性理解できんのだろうなこういう輩は 藤井くんが俺と同じ９５飛を指してワロタｗ
こりゃ将来の子供たちに抜かされますわｗ これって
▽６六桂▲６八飛▽５八桂成▲同飛▽３六桂▲１八玉▽２八金
で詰みじゃないんの？？ だから、33角じゃなくて66角が正解
こんな余計な変化はなかった ▲6八飛 Xeon elmo＋読み太 後手優勢-1156 ほぼ戻りました >>492
それもそこまで関係ないって
勉強法が変わっても勝つ棋士が変わってない
藤井四段より強い棋士が出るとしても元々の才能が異次元な場合のみだね
アマ大会で強豪アマ勢の大幅な若返りとかもないし 昔のソフト研究
↓
棋士「この課題局面どんな手があるんや？」
ソフト「こんな手があるよ」
棋士「ん？なるほど、こう来たらこう来てこういう風に指せるのか」
今のソフト研究
ソフト「この順は負け！！」
ソフト「序盤はこう！！」
ソフト「この局面はこう指してこう来たらこう、ああ来たらこう………」
棋士「」 >>534
これ藤井君凄すぎるだろw
ポナンザにもプロ棋士にもわからない世界w 時間が少ないのは都成も同じということでダメにしてしまったな。 こんな終わり方するなら先に５３歩成決めてみてほしかったなあ とりあえずponanzaよりelmoが信用できるのは分かった 書き込むのめんどいのでミラー見てよｗ
http://live.nic●ovideo.jp/watch/lv300270242 都成アホすぎやろ・・・
質駒にガッついて攻めの手掛かり無くしたわ >>558
これまじで、エルモ＞藤井君＞ポナンザ
あるやん 95の飛車がエサだったんなあ
この決め方はかっこいいな 都成四段 同じ四段でも手合い違い過ぎるな 飛車取ったら駄目だろ
いくら秒読みでも 95飛がミスとか散々書いていたここの人達恥ずかしすぎるんだけど笑える 今のソフト研究
↓
棋士「この局面どんな評価値なんや？」
ソフト「若干先手が有利だよ」
棋士「お？なるほど、そういう感覚なのか」
将来のソフト研究
ソフト「この局面は負け！！」
ソフト「これは勝ち！！」
ソフト「この手は論外、あれも論外、この手以外は負け！！！」
棋士「」 飛車なんて取る暇が無かったんだな。
最速の寄せだわ。 今までで一番圧勝くらいだったな
だんだん強くなってるのかもしれん もうponanzaは駄目だな
こんな時代が来るとは思わなかった 旧Ponanzaはelmoより明らかに弱いですね。 はっきり棋力差がありそうです。 >>576-577
だよなー
46歩でどうだったんだ？
同角なら36銀で >>579
elmoもおこだったんで、それ自体は間違いではないですよ。 >>579
糸谷も「あれ？おかしいですよ」とか言ってたけどな やっぱ都成弱い
強い人なら、45の銀の価値を重く見て、そこを何とか守ろうとするだろうな いやー95飛車は普通の感覚なら訳わからん
これでいいと思える人は強すぎますわ >>579
エルモの評価値が下がったのにミスじゃないって言えるのは何故？ 藤井君は飛車より角の方が好きなのは良く判った。
子供の時にタダで角を取られて号泣したのがトラウマになっているんだろう。 46歩には78と67飛66歩から飛車生還でいいと読んでたんじゃないかな >>579
それは正しいよ
ひっくり返るほどのミスじゃないけど ９５飛はどのソフトでも悪手判定されてるから
ど素人が勘違いしてるけど、都成がミスを重ねただけな エルモ評価値云々より、守りを薄くされて飛車も取られるんで指したくないよー 対局ももちろん楽しみだけど、はやく藤井四段の解説も聞きたいね
NHK頼む もう対四段は香落ちにしよう
平手で戦わせるのは可哀そうだよ >>615
それ名案だね
それくらいのハンデはあげてほしいわ >>603
頭の丸い駒を使うのが非常にうまい
自陣角だけで勝つとか桂だけで攻め潰すとか ９５飛がミスなのは事実だけど
形勢がひっくり返るほどではなかった >>615
香落ちで戦わせるのは可哀想だよ。
角落ちにしよう。 >>618
実は香落ちは大したハンデにならないって千田が問題提起してたぞ 昔のプロがプロ同士でも駒落ちにした理由が分かる対局だった >>592
15歩で悪手と言われたのが、結局最速だった実績がある。 なんで聞き手がここで投了ですかねなんか言うのか理解できん 結局95飛車にどう指したらよかったんだ
ソフトの手順だけみてもわからんから誰か解説してくれ 香落ちは有利まであるとかなんとかだしようわからんわ >>628
ならないどころか下手したら落としたほうが有利な場合もありえるからな 攻めの拠点は大事にしなさい
質駒はいつでも取れるので含みに残しておきなさい 真面目な話、角落ちでちょうど良いんだろうな
藤井君のレートを1850と仮定すると。 藤井君が疑問手→次の手で相手がそれ以上の悪手
というパターン多いよね 扇子の音がうるせえから手が暇なだけならハンドスピナーでも代わりに持たせてやったらいいんじゃねーの 升田幸三が香落ちは上手絶対優勢と言っていたので
自分は升田幸三を信用します >>628
振り飛車したら下手は香取れないからねえ >>640
仮に100回やっても0勝100敗になるだけだろ >>620
ミスでは無いよ、２手使わせてその間に最速で寄せ形を作った。
取った飛車は敵陣に打ち込むこともなく藤井君が勝ちきる。 まあ角落ちでもいいよ
それくらいが丁度よく熱戦になって楽しめる >>640
さすがに、100回やっても1回も勝てないレベルの手合い違いかと。
アマ4段がプロと平手でやっても1度も勝てないのと同じ。 扇子音が目立つのは中継側が音質調整してないからでしょ >>641
ぶっちゃけ羽生マジックもそういうのが多いんだよな
正しい手を指させれれば悪手だけど、相手を間違えさせるような手 >>643
昔は香落ちは下手が居飛車にするという常識があったからな。
それでは上手が有利でもおかしくない。
現代では香落ちの下手は振り飛車にするのが常識。
これなら端攻めを食らわない分、必ず下手の得になる。 ９５飛車が悪手とか言いすぎだろ いっても緩手ってくらいだ
悪手ってのは勝ちが負けになるくらいのどマイナスだが、
９５飛車は有利なのは変わってない、最短の勝ちからすこし時間がかかる勝ちになっただけじゃろ。 >>636
升田の「名人に香車を引いて勝つ」も実はたいした自慢にならないことが
バレてしまったのか すげえな,飛車やるから2手自由に指させろと言うわけ これでも三段リーグでは何敗もしてるんだよな
三段リーグは魔境だな >>659
投了遅いから終電間に合わなかった
終電22時 先手が藤井の小さなミスを咎められなかったのが敗因
ではなく、それ以前にアマをプロと戦わせてはいけない >>628
それはソフトの初期配置の評価だけで言ってるからね。 またしても相当逆転しづらい終盤になったな
こういうのばっか 炎の七番勝負 シーズン2は
若手との角落ち7番勝負で決まったな 結局先手なんもできんかった
角切ったのだけが思い出とか 一回調子に乗って
弱い相手なので負けるとは思わなかった、
相手のレベルが低すぎるとかコメントしてほしいけどな
棋士達はどう言う反応するのか見てみたい
羽生の若い時もそうだろ？ つくづく序盤から強いな
都成が作戦負け二連続とか
>>651
頭おかしい >>660
成長したということやろ
中学生の一年は俺らの5年分の価値がある >>667
そんなのやる暇が無いだろう。
シーズン1はプロになりたてで暇な時期があったから出来た事。 >>675
つまり7面指しか・・・？
流石にそれは負け越すだろう 三段リーグで藤井くんに勝てた奨励会員って
トイレでスマホ見てたんだったりしてなｗ 都成は所作が雑なんだよな
谷川せんせは指導してないんかな 上村はいつも３手詰めまで粘るけど
こいつも同じタイプか >>680
藤井君を過大に評価してしまうにわかはスルー安定
44歩が時間稼ぎとか言ってるし 相手の手番でセンスぱちぱちは止めたほう良い
森内が鼻血出すから 藤井くんがこの前ファンタしてなかったらもう投げてたかな？ >>689
違った。1ニ歩だ。でも、意味がわからん。 >>689
１５歩で香車釣り上げて
１４桂でも打っときたいんだろう 先手角を切って飛車を取り返して外野は盛り上がったが藤井君は計算通りだったのか。 阪口戦が効いているな
もしかしたら間違えるかもと思われてる >>690
投げきれないんだろーね
中学生に2度も負かされてさ
才能の差 とりあえず持ち駒の歩を全部藤井君にプレゼントしたいらしい >>672
誰よりも自分や周りを冷静に見てるから、そんな思い上がった気持ちは微塵もないよ この手の粘りはタイトル戦でやらかした里見とかで見る感じ 参ったするまでは負けではないとは言え
気持ちの整理が付かんか >>693
にわかっていうか、アンチだよな
あらしと同じ そっちがその気やったら
叩きのめしたるわ
そんな感じよね 将棋板の住人最近だいぶ入れ替わってんのなｗｗｗｗｗｗ 山口が聞き手じゃなければ最高だったのにな
黙れよ糞ブスが 6月10日(土)
第3期叡王戦 四段戦
梶浦宏孝 ●－○ 藤井聡太
井出隼平 ●－○ 都成竜馬
都成竜馬 ●－○ 藤井聡太
四段戦：[藤井聡-{(上村-<今泉-佐々木大>)-(星野-大橋)}]－
[{(竹内-<西田-加藤女王>)-(石井-三枚堂)}-{(増田康-髙野智)-(石田-<杉本和-横山大アマ>)}] 実際クソ粘りって効果あるよな
特に俺らアマチュアだとクソ粘りから詰まないどころか一気に勝ちまで持っていけることも少なくない
コンピュータ相手に詰み見つけた瞬間に0秒打ちしてくるわけじゃないから人間相手に粘るのは重要 >>695
負けが決まった後のソフトの悪あがきを見ているようだな。 28連勝 神谷広志 1986-87
25連勝 藤井聡太 2016-17←new!
24連勝 丸山忠久 1994
22連勝 塚田泰明 1986
22連勝 羽生善治 1992
22連勝 山崎隆之 2002-03
20連勝 有吉道夫 1984
18連勝 羽生善治 1987-88
18連勝 中田宏樹 1991
18連勝 丸山忠久 1999
18連勝 羽生善治 2005
18連勝 永瀬拓矢 2011 途中までつきあったのに１５桂馬の思い出王手を許さない鬼ｗ 【第3期叡王戦 段位別予選 持時間各１時間】
九段戦
Aブロック：[羽生-(小林健-田中寅_6/25)]_6/25－[深浦-(福崎-中村修)]
Bブロック：[久保-佐藤康]－[谷川-(桐山-南)]
Cブロック：[屋敷-郷田]－[丸山-(森内-島)]
Dブロック：[井上-三浦]－[藤井猛-(高橋-森下)]
Eブロック：[渡辺明-先崎]－[鈴木-(青野-塚田)]
八段戦
Aブロック：[(山崎-松尾)-(北浜-阿久津)]－[(木村-橋本)-(野月-<土佐-神崎_6/20>)_6/20]
Bブロック：[(日浦-真田_6/23)-(中川-糸谷)]－[(中田宏-行方)-(畠山成-<東-浦野>)]
Cブロック：[(阿部隆-広瀬)-(泉-稲葉)]－[(脇-豊島)-(神谷-富岡_6/21)]
七段戦
Aブロック：[{(伊藤博-戸辺_6/28)-(西川慶-畠山鎮_6/28)}_6/28-{(室岡-斎藤)-(小林宏-窪田)}]－
[{(杉本昌-菅井)-(石川-豊川)}-{(平藤-小林裕)-(堀口-<藤原-高田_6/21>)_6/21}]
Bブロック：[{(田村-阿部健)-(飯塚-村山)}-{(中田功-木下)-(長沼-北島)}]－
[{(小倉-飯島)-(有森-所司)}-{(佐藤秀-中座)-(矢倉-佐藤紳)}]
六段戦
Aブロック：[{(横山泰-澤田)-(松本-及川)}-{(岡崎-佐々木慎_6/14)-(西尾-西川和)}]－
[{(勝又-髙野秀_6/20)-(千葉-中村太)}-{(安用寺-中村亮)-(増田裕-<伊奈-山本>)}]
Bブロック：[{(宮田-永瀬)-(佐藤和-船江)}-{(大平-髙﨑_6/23)-(川上-大石_6/23)}_6/23]－
[{(村中-金井_6/22)-(村田智-八代_6/22)}_6/22-{(近藤正-千田)-(片上-阿部光)}]
五段戦
Aブロック：[(佐々木勇-<牧野-渡辺大>)-(髙見-<中尾-金沢_6/14>)]－
[(阪口-<長岡-伊藤真_6/22>)-(村田顕-<島本-佐藤慎>)]
Bブロック：[(近藤誠-<田中悠-藤森>)-(門倉-<遠山-瀬川>)]－
[(宮本-<上野-藤倉_6/21>)-(青嶋-<渡辺正-黒沢>)]
四段戦：
[藤井聡-{(上村-<今泉-佐々木大>)-(星野-大橋)}]－
[{(竹内-<西田-加藤女王>)-(石井-三枚堂)}-{(増田康-髙野智)-(石田-<杉本和-横山大アマ>)}]
-----
本戦シード：佐藤天(第2期叡王) ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ |
ｒ-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ >>727
昔からこんなんだろ
羽生ヲタが藤井ヲタになっただけ >>729
父親が単身赴任で東京にいるから要らないな。 誰が好んで山口なんか使ってるんだ
いい加減こいつ降ろせよ >>738
＞0秒打ち
こんなこと言ってるお前は将棋指さないじゃん？ これはかなり差が付いたままの終盤だったな。
これであと三つで神谷か。 >>729
女流棋士のところに夜のお楽しみ付きでお泊まりじゃないの？ 夜のニュースが楽しみだな
報ステとかなんて放送すんだろ 今年度中に昇段しなかったら来年も四段の予選に参加するのか
とっとと六段ぐらいまでなって欲しいわw 飛車とって銀を馬にしてとられたところで
指されて即がっかりしてたのみて
なんか情けないなあと思ったわ
その後の粘りは痛々しいというよりはだったら
飛車をあっさり取るなよ…と
>>771
ここまでくると対戦相手がプレッシャー 藤井くん「将棋に美しすぎるとかメンは関係ないから」 しかし美濃囲いを処刑するのはいつみても気持ちいいね 対戦相手なんか新聞でもガット
顔すら写してもらえへんよ 都成「まただよ・・・ またこのフラッシュの嵐だよ・・・」 取材陣もそろそろ負けてくれないと
勝つたびに行かなければならなくてうんざりしてそう >>775
既に一生引きずる負け方をしていたのに、
もう1度一生引きずる負け方をしたんだよ >>774
藤井「俺に将棋で勝てる女しか興味ない。」 >>765
ノータイムって言った方がよかった？雑魚 藤井くん「こいつイケメンだからぶっ飛ばしたろwww」 >>762
都成はこういう機会でもないと、一生体験しなかったと思うよ。 一勝ごとに連勝の感想とか求められてももう言う事が無くなる 今日のハイライトは95飛だな。
最速の寄せだがエルモやトップ棋士には悪手に見える。 >>813
升田先生も、打つって言うんだけど、君ニワカ？？ >>799
将棋指しなら自分のレスのミスに気づくだろう。 >>799
違うんだなあ
「打ち」なんて言わないんだなあ、言うならせいぜい０秒指しなんだなあ
雑魚はお・ま・え、知ったか乙としか言えんわｗ >>752
俺も羽生オタだけどやっぱ流石にちげえだろなんかｗ 俺が中学生の頃にこんなカメラ取材されたら半泣きになってるわ >>791
そうだった。
それなら鬼ってほどでもないな。
神ぐらいにしておこう。 森下って藤井の活躍にどう思ってるんだろ
他の棋士にとって恥ずかしい事って思ってるのかな >>812
１六玉は１五香以下、２六玉は３七馬以下 まあ次の瀬川は雑魚やから、27戦目の藤岡アマ、28戦目の澤田がヤマだろうな。 藤井君の将棋はタイトル戦以上の注目度だから
これで良いのか悪いのか悩ましい問題だな 形作りの思い出王手すらさせない激辛の寄せ
鬼中学生だのう TVも毎回食事だのおやつだのどうでもいい話で時間潰してるが
正直藤井のニュースをどう伝えていいのか困ってるだろうな >>836
何がソースだよw
知らなかったのなら、知りませんでした、だろw >>833
いや、澤田はともかく、藤岡は瀬川よりも格下だろ？ 一回負ける気がしなかったとか不遜なコメントしてほしいけどな >>825
違うんだなあ、升田が言ってるとかどうでもいいんだよ
普段から将棋指すような将棋ファンが言わない言い方だろ？
そんなやつが偉そうにしったかしてるのを咎めてるんだわ 森下どうしたの？こんな場面で出しゃばる人じゃなかっただろ コミケでエロコスプレイヤー撮ってる絵と変わらんのだが 森下、お前少しは黙れ
ＮＨＫ杯でも一人だけ浮いてたろ >>831
1回戦終局後に近所の将棋が強いオッサンみたいに喜んでたやん どっかで見たけど「鬼畜メガネなし」の愛称がぴったしだな >>826
お客さん多いのはまぁ確かなんだろうが
流れは大して変わらんよ >>831
羽生さん過去の棋士になる事に快感を覚えているかも知れない 藤井4段がすごい気持ちより
ほかのプロの棋士が雑魚い感じしかしてこなくなってきたここまできたら
なんとかしようとしてる棋士をあまり感じない
都成の本当にどうしようもなくなってからの
糞粘りとかどうでもいいやとしか見えなかった 入れ替えって
カメラマン朝一番に並んで整理券配られたパチンコ屋状態なのか？ 昔の先生は割と打つとか言ってたよな森雞二も名人戦の中で打つとか言ってたしぶっちゃけそんな事どっちでも良いと言うかどうでも良かったんだろう タブレットで見てたんだが重すぎるのかしょっちゅう画像がコマ落ちして止まるし
リロードしてもなかなか繋がらないしコメントだけ先に表示されるしで終盤の流れがわけわからんかった
解説もまともに視聴できないしなんとかならないのこれ 新人が25連勝
ジャンプでやったら読者から苦情が来るレベル 四段もう一枠増やしてやれよ
他の棋士かわいそうやん >>844
テメーのゴミみたいな願望中学生に押し付けんなクズ >>863
練習対局とはいえ杉本七段に30連勝しているんだから
普通の四段じゃ駒落ちでもないと厳しいってそりゃ >>863
まぁ実際まだ下位の人としかやってないしな
非公式では普通に負けてる訳だし 今から子作り励んだら
藤井くん、いや聡太のお義父さんになれるかしら >>861
https://shogipenclublog.com/blog/2016/08/10/senzaki-16/
先崎学六段（当時）「無神論者の僕だが、あの状態で、あれだけの将棋を指す奴を、
将棋の神様が見捨てる訳がない。本心からそう思えてならなかった」
先崎も指すじゃん。 ポナンザにも勝てるかもは夢見過ぎだな。
藤井君の終盤力が時にソフトを上回るのは確かだが、
そもそもポナンザは藤井君の終盤力が生きる展開にしてくれないのでなあ。 10年後から来たけど、今の4段は10年後も4段だよ 公式戦 25連勝
○加藤 ○豊川 ○浦野 ○浦野 ○北浜 ○竹内 ○有森 ○大橋 ○所司 ○大橋
○小林裕 ○星野 ○千田 ○平藤 ○金井 ○横山アマ ○西川和 ○竹内 ○近藤誠 ○澤田
○都成 ○阪口 ○宮本 ○梶浦 ○都成
非公式戦
七番勝負 ○増田康 ●永瀬 ○斎藤 ○中村太 ○深浦 ○佐藤康 ○羽生
獅子王戦 ○先崎 ●羽生
岡崎将棋まつり ●豊島
次
竜王戦 増田康
順位戦 瀬川
叡王戦 [{上村－(今泉－佐々木大)}－{大橋－星野}]の勝者
棋王戦 (豊島－阿久津)の勝者
王将戦 澤田
棋聖戦 西川慶
朝日杯 藤岡アマ
ＮHK杯 森内
新人王 佐々木大
山田杯 (梶浦－三枚堂)の勝者
青流戦 {都成－(出口三段－天野アマ)}の勝者 >>873
ヒカルの碁の塔矢アキラはデビュー26連勝やで >>889
レーティング２，３位に負けるのはしゃーねえな
まして非公式戦だし >>890
ソフト検討なしだと大盤以上のメリットが見当たらないよね
そのソフト検討もelmoじゃなくて旧ponanzaだからイマイチだし 叡王戦がタイトル戦になったし、今年度中に九段見えてきたな。 >>863
下のほうのプロはこんなもん
どんなに強くても新人だとある程度勝ちぬかないと強い相手とは当たらないからな
竜王戦や棋王戦は今後は弱い棋士とは当たらないだろうから、ここからが本当の勝負 お前ら将棋星から藤井聡太が攻めてきたら
人類代表は誰にするよ？ >>880
将来29連勝とか言って名前を見て見ると、
千田澤田以外、何だこの弱いメンツばかりwとか言われかねないからな
連勝に何人かはA級混ぜてほしいけどな
神谷の場合は青野や米長がいた >>895
一手パスとかどっかから駒持ってくるとかが出来ないからな >>905
レス乞食ｷﾀ─￣─_─￣─(ﾟ∀ﾟ)─￣─_─￣─!!!! 一般に将棋は「指す」けど、盤上の駒を動かすのは「指す」、
駒台から盤上に駒を置くのは「打つ」とはいう。
だから駒を打っても間違いではない。
でも、ノータイム打ちとは言わない、将棋は指すものだからｗ >>895
でもelmoはみんな持ってるし非公開のponanzaの評価のが興味ある うーむ
見事に都成の後ろにしかカメラマンがいない
これは都成には屈辱だなぁ・・ 居酒屋行って帰ってきたら、藤井先生当たり前のように勝ってて草も生えん 本日の収穫： 旧Ponanzaはelmoよりもハッキリ弱い 澤田戦が最大の勝負所でそこ超えたら35くらいまで連勝伸びそうなイメージ
将棋協会も内心はこんだけ毎局注目されるんだから伸びろ伸びろと思ってるだろ
グッズとかも売れてるしさ
コンピューターに負けてプロの棋士の存在意義はとかいうのはなんとも思わなかったけど
ここまでデビュー直後の棋士に連勝させる他のプロの皆さんの存在意義は考えてしまうな 28連勝の相手が澤田ってどうなん？
前回勝ったけどほぼ負けみたいなとこまで追い込まれたんやろ？
負ける可能性かなりあるやあん？ >>916
タイトル3つで9段なので可能性はゼロではない >>903
まあそれはある
メンツ見ると羽生の２２連勝のほうが難易度高いだろうしな >>916
タイトル三つ獲ればいいんでそ、無理なのか >>916
竜王・王将・棋王が3月までにあるので、今年度中にタイトル３期で九段になる。 >>923
でも羽生の２２連勝はいいとこ取りで２２連勝だよ。
藤井はプロ入り無敗の２５連勝 >>924
その場合、まず竜王になるのが前提だと思う 竜王にならないと飛びつけない >>919
澤田に負けかけた
非公式さんとはいえ羽生、豊島、永瀬には負けた
これが藤井の今の立ち位置の事実
勝ってるのは一番格上がB2の澤田でトップではない相手ばかり 森内：もはや彼の実力を測れるのはぼくしかいない、
直接対決の場はもう用意されているのだから。 >>900
すみません今考えましたが意味がわかりません >>929
竜王獲らなくてもタイトル3期で飛び付け九段だよ。 NHK杯の録画で２８連勝する前に森内に負けていたとかいうパターンは無いだろうか？ >>928
ん？だから何よ
それは連勝記録の外部性だろ 森下はタイトル１つでも取ってれば違ったのにな。
A級にいようが、名人挑戦しようがダメで、タイトルとらないだけでやはり低く見られて叩かれる。 2017年6月10日放送
『藤井四段の強さを徹底解剖！知られざる将棋の世界あるある』
飾り
【来 賓】
菊地亜美、コマンダンテ、ゆいＰ（おかずクラブ）
【あるあるゲスト】
加藤一二三、田中寅彦、佐藤紳哉、竹俣紅
伊藤かりん、加藤歩（ザブングル）、つるの剛士、渡辺徹 >>940
95飛車はどうだったのか藤井君に聞きたいわ。 Ａ級と互角以上に張り合う棋力は十分にある
ただ負けるときはもちろんあっさり負けるレベル 羽生さんは森下さんキラーだったからな
タイトル獲れず >>715
そんな奴にレスするな
そいつの書き込みチェックしてみ ポナンザは半年前、というかもう8か月前の状態だからまあしゃーないね。
恐らく、運営で回してるのもxenon24コアとかではなく、4コア×2レベルのはず。 まずはB2以上全員一回ずつ当たって
何勝何敗になるか
話はそれからや まぁ実際神谷先生の記録って黒歴史というか珍記録と言っても良いくらいだからな
将棋界としても誰かさっさと塗り替えて欲しかったろうし話題性抜群の藤井くんで良かったじゃないか >>889
エグいな、もちろん出木杉なんだろうが
で無いとしたらもうすでに1ランク他の棋士より上じゃない？
よくまだ相手が弱いとかいう人いるけど、これ全部勝つとか羽生やナベ
天彦、豊島なんかでもほぼ無理でしょ >>940
相手にトラウマ植え付けて次回対局を有利にする >>959
羽生はちょっと前まで８段以下に数年負けてないっていう状態が続いてたぞ
負けたのは九段とタイトルホルダーだけっていう 25連勝
対局時の順位戦のクラス
A級. ：
B級1組：
B級2組：北浜 澤田
C級1組：豊川 小林裕 千田 平藤 金井 近藤誠 阪口 宮本
C級2組：加藤 浦野×2 竹内×2 大橋×2 星野 西川和 都成×2 梶浦
フリクラ：有森 所司
その他.：横山アマ >>962
そもそも低段とあんまり指す機会もないからな >>889
問題は阿久津or豊島戦だろうな
そこまでクリアしちゃったら、こりゃもうa級でいいよw
つーか、そこでちょうど29連勝になるのか 藤井君が勝ちまくるのは一向に構わんのだが、
老害一二三がドヤるのはやめてほしい。 >>938
なんかサイトとか見てると、タイトル三期で九段になるためには、八段になってないといけないみたいなんだけど、七段から竜王戦以外で飛びつきで九段になれるんですか？ 神谷ってB1までいったｔっけ？
B２のイメージしかないんだが >>968
今はその規定なかったはず
屋敷がそれでなかなか九段になれなかったんだよな マジで森内が止めてって展開が一番おもしれーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 25連勝
対局時の順位戦のクラス
A級. ：
B級1組：
B級2組：北浜 澤田
C級1組：豊川 小林裕 千田 平藤 金井 近藤誠 阪口 宮本
C級2組：加藤 浦野×2 竹内×2 大橋×2 星野 西川和 都成×2 梶浦
フリクラ：有森 所司
その他.：横山アマ
まだトップクラスとは公式戦当たってないからね
そこでどうなるか 谷川潰す会があったけど
藤井に対して何とか連勝を止めてやろうと潰そうとする棋士とかはいないのかな >>927
どうしようもないほどのバカだな
連勝記録の1位の名前一万回呼んでこい >>981
でえじょうぶだ
将棋サイコパスがまだおる！ >>981
雰囲気がぜんぜん違う
谷川どころか羽生のときですら「羽生は認めん」みたいなとこあったしな
日本全体に言えることだけど将棋界も行儀良くなったよ >>981
日本人の陸上選手がウサイン・ボルトを潰そうと考えないだろう
それと同じ >>989
谷川と羽生の名人戦の握手拒否おもろかった >>993
佐藤会長が対局で藤井シフトしこうって話だろ？
羽生なんて大山に無理やり連れまされたりしてたのに >>962
その時点の羽生は他より頭一つ抜けてただろ 順位戦も始まってないのにすでに勝ちすぎて２５戦もしてるってのが凄すぎるわ このスレッドは１０００を超えました。
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