藤井聡太応援スレ Part46 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
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前スレ
藤井聡太応援スレ Part45
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497444431/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>1乙
佐々木解説「こうなっちゃうと勝てない」発言 まさか瀬川の研究策にハメられることになるとはな・・・ 75歩は指されて見ると後手は手が無くなる。
藤井君は直ぐに気が付き「なるほど」と思わず声を上げるほどの好手だ。 ニコ生もアベマの解説も昔の感覚でどっちが良いか言ってる感じだな
この人達藤井くんに勝てないだろうってことは判る 順位戦は棋士にとって一番大事な棋戦
仮にここまで25連敗してたとしても、順位戦だけは絶対勝たないと行けないし
順位戦だけ勝ってれば他全敗でも何とかなる
今日はそういう対局です
今までとは全然違う大一番です しかし ソフトは互角だな
解説が、ソフトの読みについていけないんだな >>10
なお藤井君は想定外の局面に大長考せざるを得ない状況･･･ 勇気はネタキャラでも人気あるけど若手屈指の解説上手
聞き手で初めて見たけど新山口は結構しゃべるなｗ このままじゃ「勝負飯」が流行語にノミネートされるぞ >>1乙
順位戦には魔物が棲んでいる
まさか藤井聡太にも当てはまるとは・・無用の長物かとたかくくってたわorz
藤井くんどうやって切り抜けるよ今こそ真価が問われるぞ！ >>9
そうなったら瀬川さんの元いた職場にも取材いくかもしれんなｗ 今日の藤井聡太 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) 将棋玄人の話では、瀬川は一発入れてもおかしくないぞって意見が多かったけど納得 【悲報】
「今の局面なら瀬川さん持っていいですよ」
勇気五段力強く断言！ >>10
対局者と私の実力差があり過ぎて「何やってるかわからん」状態だから、
藤井四段より弱くても、(大半の視聴者よりは）上級者としての解説者が中級者以下にかみ砕いて解説してくれるのは有難いけどね。 >>38
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って何？
通報するよ。 「わたし、瀬川さん応援してますけどね」
勇気wwwww ニコ生がカックカクなんだけどプレ垢に戻ったらぬるぬる動くかな？ 瀬川さん優勢なのか
でもここから勝ちきるまでのプレッシャーはすごいだろうな こいなぎ氏の角換わり▲４五桂の成立条件がまたプロ棋戦で楽しめるとか
しかも藤井戦で >>49
瀬川の角換わりならこれっていうピンポイントでの研究手順に見事に踏み込んじゃった藤井くんの図になってる
俺泣きそう・・・ エルモはまだ互角とか連呼してるニワカは恥ずかしくないの？
できればレスしないでほしいわ。
エルモはまだ互角とか言ってないで、そのエルモで双方最善手を指し続けたらどうなるか見てないのか？ 藤井聡太伝説
・女流五冠を記録係に使い、数々の修羅場をくぐってきた勝負の鬼の女流五冠さえも緊張させてお茶の位置を間違えさせる
・取材陣が対局室に入るとエアコンの設定温度を18度にしないといけないほどの熱気になる △２三歩打▲３四飛△８六歩▲同歩△６五桂▲７四歩
△６五桂▲７四歩△２三歩打▲３四飛△３三銀▲３五飛△４四銀
どっちか >>70
アベマはコメントクソだからなあ
ニコ生は金払ってる奴多いからそれなりだけど 佐々木って人は瀬川の肩持ってるからなぁw
藤井が勝つ瞬間が楽しみw >>40
だよねえ、順位戦って棋士の意地があるもんね
永瀬高橋戦も鬼の負けん気を両者に見たしな
素人は絶対に完全に100パー負けは無いと断言したけど
やはり順位戦だわ、気合いも迫力も時間もある 三回を終わって0−４でリードされ先発投手がランナー貯めて降板、二番手で出てきたリリーフ投手がピンチを凌いで後半勝負に可能性持たせるかランナー吐き出してゲームぶち壊すかの瀬戸際って状況 連勝は必ずいつかは止まる、
それが今日だったというだけのこと。 17時からアベマは藤井君の解説だから移動忘れるなよ お前らこの程度でもう勝敗付いたとか思ってんの？マジで？釣りじゃなくて？ >>102
将棋知らない人はじっと黙って見ていてほしい
藤井君を応援する気持ちは一緒だ 羽生だって瀬川に負けるときは負ける
藤井君だって負けることはあるさ プロを圧倒して実力を認められて
特例でプロになった男がC級2組におるんや 評価値でプラス1000とかからでも、普通に逆転とかあるのが人間の将棋だからな〜。
有利な将棋をそのまま勝ち切るってのはコンピュータと違って人間だとプロでも大変みたいだよ。 >>106
わかるけどまあ羽生さんは瀬川に角落ちで勝ったけどね うはっ！ 同歩、ヤバイのな。飛車に大活躍された上に角打ちも控えてるのか。
藤井四段の本領発揮出来るかどうかだな・・・・ まあ、公式戦と言ってもピンキリで、プロ棋士にとっては順位戦が本当の公式戦だからなぁ
タイトル挑戦するくらいの若手有望株が順位戦では苦労するのを散々見て来た >>106
タイミングが悪すぎる
順位戦だけは落としちゃいけないんだよ
名人への道が一年遅れるんだぜ >>105
アベマ見てたので詳しく
ついでに放送URLも下さい、lv以下の文字列だけでいいので おれが無職時代に同世代の瀬川と平手で10番指してるが勝率5割だった。
やつは勝負師になりきれない、ただのアマチュアだよ。 >>102
後手が良くなる順が無いのに対し、
先手は良くなる順が多い。
エルモは、最善手を選び続けるから互角だが、
人間は間違いがあるからすでに先手が有利だよ。 仕方ないよ仕方ないんだよ
俺達のような藤井ファン数万人が藤井君を応援しているように、
瀬川を応援している数百人もいるんだ
どちらが勝つのが正しいなんてものはないんだよ 非公式と早指し棋戦は無双して
順位戦では負けってそれ・・・偽物強豪の典型やん >>122
あいつら将棋の内容はどうでもいいからｗ 頭がおかしくないと将棋界でも経済界でも政財界でも
生きられません。 これは互角より劣勢だわ。
形勢逆転の神の手を探してるんだと思う。 >>129
バーカ、今おれはIT企業4社持ってるビリオネアだ、カス >>126
それ言っちゃアカンやっちゃ
今日に限っては禁句やで 技巧2で1分検討させたが△２三金で後手+484だぞ 一番大事な対局で土がつくのか
また瀬川ってのがドラマだね なんだよ
宗谷名人耳が聞こえないのか
知らんかった 大切な順位戦でいきなり負けるんじゃ、
ワールドカップで５３勝しても、
オリンピックでメダルを取れない高梨沙羅ちゃんや、
４大タイトル惜しいとこまで行って優勝はできない、にしこり、
そういう、
タイトルとは無縁の、勝負弱い人生確定だな。 >>123
それって、解説してるような
普通の棋士の場合だろ？
藤井は読み切るよ 検討してみたけど
23歩でもほぼ互角なんだよな
65桂でも互角だし
でも間違えるとわるくなる変化は後手のほうが多いのかな？ 勇気くん、昨晩、泣き虫しょったんを飲んで瀬川さん持ちｗ 安食の有能さがわかるよなぁ、この山口の聞き手は解説棋士の
言葉に重ねすぎて聞いてられんわ、もうニコ生に出るなよ＞ブス >>150
いや、アンケートのテーマは何なのかって聞きたかった。 待ち時間が長いと瀬川でも間違えないだろうから、不利になる順が多い藤井くんが大ピンチだな。
一旦劣勢になると、逆転できる可能性は低い。
これで勝ちきれるなら、藤井くんの強さは本物だろう。
負けるようなら、僥倖だったというのが事実だな。 >>149
そりゃ降級点持ちだから
例え藤井戦だろうと落とすとリアルに引退が1年早まるし 山口絵美菜さんいいんだけど、
どうもムラムラしちまうから困る >>104
は？死ねよその排他的な感じほんまムカつくわ 【悲報】
新山口期待しての初見だったが旧山口と同類の解説棋士に被せてくるしゃしゃり娘だった・・・ まさか瀬川に負けるなんてなぁ
ある意味ドラマチックだな 将棋コラム
▼とあるサラリーマンから話題の中学生プロと対戦するまでの近道。大人への近道
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=190 >>154
あーそっちか
「誰を応援しますか」ってテーマだよ
なんか女の人が「宮城のお母さん見てるー？」って言ったから、
その人のお母さんもアンケート候補になった。 >>166
タイムシフトで見ようと思ってるんやがウザいのか？ 順位戦で負けるとかマジ勘弁
ストレートA級とかいう現代では達成不可能な偉業を
藤井四段なら達成してくれると思ってたのに 23金は相当力量がないと指しこなせんわなァ
あり得る手やけど 山口がでかいのか佐々木が小さいのかどっちかわからん 佐々木勇気さ、解説者なのに瀬川の肩持ちすぎ
藤井君に敵意剥き出しすぎ
普段はいいけど解説なんだからやめてほしいの >>168
まだ勝てる可能性はあるぞ。
ここからエルモの最善手を終盤まで続ければ、
互角で終盤戦に入れる。
そうなれば終盤力に物言わせて藤井くんに勝目が出てくる。 俺は山口絵美菜初めて知ったけど
解説他を引き出していて良いと思った。 羽生を抜いた藤井に瀬川が勝って
リトル神谷で終わったってこと？ 俺が見ても理解でけんのがあれやけど
棋譜そろそろ↓ ―話題の将棋です。負けました、言えるかな？
▼とあるサラリーマンから話題の中学生プロと対戦するまでの近道。大人への近道
http://shogifukyu.jugem.jp/
▼第88期棋聖戦挑戦者決定戦感想記。斎藤挑戦者は羽生10連覇の夢を阻止できる
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=177
・参考記事
▼将棋コラム 投了時の「負けました」を再考する
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=11
▼将棋を指すと頭が良くなるゾ…
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=7 >>185
藤井は羽生に角換わりで勝った
羽生は瀬川に角落ちで勝った
瀬川は藤井に角換わりで勝ちそう >>175
山口をウザいと感じる感性なら同様にうざく感じると思われ・・・ うわぁ、こっから藤井四段の逆転の目殆ど無い。てか、見つからないな・・・・
藤井四段、連勝、＼(^o^)／ ニコ生休憩入ったならアベマに戻ったけど落ち着いててほっとする >>192
それはちょっと要注意やな
チャンク式とか出して賢いイメージあったから意外な反応で驚いてる えみな大したことなかった。他と一緒。
【結論】女の聞き手は要らない。 >>194
ニコ生の佐々木勇気のギスギス感はすごい
良くも悪くも 多分勇気は藤井くんと対局してるつもりでやってるので これ前例あるんだな、23金と受けてた
アベマで和俊が解説してる、一応先手の攻めは繋がってるってさ、人間的には後手が勝ち難い将棋らしい 負けるなら羽生とか天彦に負けてほしい。まだここで立ち止まるな！ ―話題の将棋です。負けました、言えるかな？
▼とあるサラリーマンから話題の中学生プロと対戦するまでの近道。大人への近道
http://shogifukyu.jugem.jp/
▼第88期棋聖戦挑戦者決定戦感想記。斎藤挑戦者は羽生10連覇の夢を阻止できる
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=177
・参考記事
▼プロタイトル戦の現地大盤解説会へ(第64期王座戦第2局)
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=13
▼将棋コラム 投了時の「負けました」を再考する
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=11
▼将棋を指すと頭が良くなるゾ…
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=7 >>185
瀬川の研究嵌めにあった。
瀬川はこの後の変化も研究をしてるだろうから、有利になる順を間違いなく指してくるだろう。
藤井君は一手でも間違えればあっという間に不利になる。
持ち時間も削られるだろうから、評価値以上に不利だ。 少し前の森下の羽生解説も自分が対局してる気持ちでやってて羽生の手に突っ込みまくりだったな 研究してきた手を指すとかズルくね？
棋士なら正々堂々戦えよ！ >>196
俺も、京大卒っだっつーんでインテリな聞き手っぷり想像してた俺の目論見が甘かったw 藤井四段の記録がどこまで伸びるかわからないけど・・・
記録が止まる時って、「えっ、なんでこの人に負けたんだろ？？」な対戦相手になりそうな気がするな〜。 順位戦でいきなり負けるとC2一期抜けも厳しくなったんじゃね？ 佐々木も黒沢レオもやたらと瀬川に肩入れしてることはよく分かる まぁアマから這い上がってきた瀬川が天才を止めるっていうのもドラマ性はあるが 瀬川が止める
１週間前に予言したが
詰むや詰まざるや 俺は手のひら返ししたくないから、負ける負ける言わない
澤田六段との時のスレはヤバかった くっそ瀬川みたいな弱い人に負けるかああああああ
あああああああ 52角はどない？
85歩から44歩とか場合によっては飛車捕獲も見て >>214
それどころか、皆藤井君相手に研究の手順をぶつけてくるから、なかなか上に上がれないかもしれない。 75歩突かれて困るなら先に23歩謝っておけばよかっただけじゃないの 今、四肢をバタつかせたい気分だ。順位戦は負けないでほしい。 >>213
ていうか本場所の洗礼やね
「順位戦には魔物が棲んでいる」
解説の勇気とか痛感してるはずだよ 聡太負けたってマジ？
前日ソープでも行って童貞失ったか 研究手ってことは藤井くんの最善手も瀬川はわかってるってこと？ 将棋めしの女流聞き手、
赤兎馬さんくらいコメを見ながら空気読んでほしい >>223
それは多分全部瀬川の研究手順だよ。
ここで変化しないと勝てないかもしれない。 >>237
当たり前だのクラッカー
この先ずっと研究しているよ瀬川は
腹立たしい
とは違うか 扇子の音注意されたのかな
今日はあまり音させてない >>227
Elmoだと
74歩、同銀、55角打ちで先手+1300くらい abemaに切り替えて和俊さんの落ち着いた深い解説と押さえた聞き手で
落ち着くわぁ。もうニコ生に戻る気がせん。 藤井が瀬川に負けるわけないだろ！
A級棋士がアマチュアに負けるぐらいありえないことだ！ >>216
どうもなってないよ
なぜか気に入られ殺されることなくそのままチャンスを見つけて無事に逃げ切っただけ すごい確かにプロの洗礼だすごい
佐々木勇気も言うとおり、この新手1勝の時代に藤井君にぶつけた瀬川はすごいよ 棋士って長考すると悪手を指す傾向が強いんだよね
どんどん自分が不利な変化が読めて捻った手を指しちゃうとか >>227
おっなんか良さげな名角っぽいなw
それコメント出して見れば？
和俊か勇気拾って掘り下げて解説してほしいわ 藤井って三段リーグで5敗もしてるんでしょ
プロ成り立ての藤井がプロ棋士相手に20何連勝もするんだからプロより三段リーグのが強いな
こんなプロ1年目の中学生のガキに負けるプロは三段リーグからやり直した方がいい
制度変えろ >>245
ここで1手間違っただけで-1000超えか。。つらいな >>244
たぶん注意された様子
なぜなら、開こうとして思いとどまる場面が何回もあった 先手の勝ち筋しか解説してないからな、
プロから見ても勝負あったのだろう。 >>233
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 聡太くん負けるのヤダヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ ニコ生、自分プレミアム会員なのに、
ネット接続切れて、
ブラウザ更新したら立ち見席になってた
なんじゃこりゃ
見られるけど・・・
さっきまで最前列だったし 今見れないけど不利なのか
昼食後の75歩が効いたのか？ 澤田の時は必死掛けられて、相手は詰まないから
２ｃｈで見てるほとんどの人は負けたと思ってた。
本局はまだそこまで悲観するほどじゃない。 棋王戦の佐々木-中尾戦と同じ形やん
今日の新聞には75歩に44角で互角って書いてるよ ―朝日キーワード2018にも登場した藤井プロで話題の将棋です。
―負けました、言えるかな？ハロワから事業所、潰せるかな？
▼とあるサラリーマンから話題の中学生プロと対戦するまでの近道。大人への近道
http://shogifukyu.jugem.jp/
▼第88期棋聖戦挑戦者決定戦感想記。斎藤挑戦者は羽生10連覇の夢を阻止できる
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=177
・参考サイト様の記事
▼プロタイトル戦の現地大盤解説会へ(第64期王座戦第2局)
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=13
▼将棋コラム 投了時の「負けました」を再考する
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=11
▼将棋を指すと頭が良くなるゾ…
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=7 これも研究されてたら相当厳しいけど、予想外だったっぽい気がする 瀬川はアマから這い上がってきたからな
アマ将棋は変化も多いしハメ手順もある
純粋培養の将棋とは違う 研究をなめてるここの一部の人がこれで怖さを知ってくれれば…
藤井くんは知らない場面で最善手を指し続けなければいけない
頑張れ頑張れ！ 勇気先手楽勝みたいに言ってたけど44角でどうよwww >>256
扇子の音程度のことを注意するとはえらくデカい態度だな。どちらが偉いかわかってないのかｗ >>250
藤井くんが角換わりを指すのが、わかってるから、エルモで事前に徹底的に研究できる。
瀬川でなくエルモと指してるようなものだからな。
今日の負けは、今後戦型を増やさないといけないと言う教訓になるだろう。 44角エルモ最善手なのか
ひとまず危機は脱したのか？ 今の△4四角打、藤井四段が公式戦で一番長く考慮した一手や(1時間16分) さすがに全部研究はしてないだろうから終盤に瀬川が間違える可能性が高そう
>>262
最前列はプレミアムで満員なんで切れたときに別のP会員が入ったんじゃないかな 44角は瀬川の研究外か
だと持ち時間の差も詰まってきそうだな 常識的に考えてそんなに研究できるはずないじゃん
リアルタイムでソフト走らせてるから答えが明快なだけ >>293
44角で悩み始めたから、
ここから力戦突入 ここまで綺麗に研究どおりに互角を保ってこれた瀬川がすごい 互角なのにため息連発か
齢14にして番外戦術もバッチリだな 藤井君今日負けたら、
俺一生自慰しないわやらないわやめたるわ 安心しろ
ここまで瀬川は研究手がすべて嵌ってるだけ
つまりまだ瀬川は自分自身で戦っていない
研究からハズれた時初めて瀬川と藤井の対決になる
そうなったら地力の違いで藤井が勝つよ
有利になっても勝ち切る力はないよ瀬川には 順位戦だけは負けちゃあかんのや！
尊師谷川の21歳名人を破らなきゃあかんのや！ もう藤井四段のチラチラ睨みが出てきたぞ、１時間超の長考で全部
読み切ったのかも知れないな、これはもう後手勝ちだ。 お茶汲み、居眠り、萌え袖、マスク、リップ、目薬、里見可愛いな 学業で時間が限られている藤井さん厳しいな
相手は研究し放題だ >>303
エルモの最善手なら、研究手順から外れてないだろ。
読みの再確認だと思うよ。
研究手順から外れていれば、1時間以上の長考だろう。
外れてなければ30分以内には指す。 >>326
そうなんか。俺はいま来たからお前らが一切話題に出してないのはおかしいと思ったw >>317
野球で言えば５回まで時速３００キロのピッチングマシーンを使っているようなもの。
６回からは自分で投げないといけない。 アベマの解説者は藤井が嫌いだなｗ
後手不利何回言うんだｗ >>311
頭が前に出る 集中モード
相手チラ見 優勢
ため息 難解で互角
膝バンバン やらかした
財布バリバリ ご飯代の支払い >>317
バルセロナ相手にスポルティングヒホンが自陣に引きこもり作戦で0点に抑えていたが後半25分ついに均衡を破られ1点取られた感じ >>261
バタつき足りない
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ 聡太くん負けるのヤダヤダ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃 おおっ瀬川の新手が出たんだ。
そりゃただでさえ大事な第一戦、勝てば将棋史に名前刻める、と来たら全力だよなあ。 >>338
四肢をバタバタ 敗戦、感想戦後相手が帰ったあと 藤井君ADHDっぽいから扇子パチパチさせた方が集中出来そう 藤井が最善手を外さない限り相手の研究範囲
角がわりばかりだから狙って対策される
終盤強いんだから紛れが多い戦法もしないと タイトル無縁の瀬川にとって今日が将棋人生最大最高の一世一代の見せ場だからな
気合いの入り方が違う これ負けたらザブングル顔面ブルーレイだろ
ただでさえ露出へってあやかりたいのに
家のローンもすげえあるのに 藤井君まけたら
本気で哀しいわ
将棋のルールしらん
通りすがりやけど >>349
ありがとうございます。
△44角で、エルモは互角ですか。
▲66角で困りませんかね？ >>355
NGしてんだからわざわざ平仮名で書くんじゃねえ
最善手NGネーム使うぞ >>352
ほんとそれ
でもさ、羽生さんと同じ勝ち方をしてほしい気もする
羽生さんは、相手の希望する戦型に立ち向かっていって七冠を取った。 ２筋からの逆転ありそうだが、厳しい展開だな。
これは藤井四段の負けか？ >>355
まだわからんよー
瀬川は雑魚だから負けるわけないってのもおかしいし
もう終わったとかいうのも聞き流しておいたほうがいい
駒の動き方だけでも覚えると、スゴク楽しめるようになるからおすすめですよ 佐々木「（研究）外れましたね」
きたああああああああ そりゃさあ、凡庸なプロ棋士からしたら、
45桂の頭に角なんか打てないよ
打ったら一目悪い
そして藤井君も最初はそう思っていただろうけどこれが最善手と見切ったわけで >>352
ソフトで事前に研究されるから角換わりだけではもう上位陣には勝てなくなるだろう。
羽生はいろんな戦型が指せるがそれは事前に研究されない防衛策でもある。
むしろ、相手の得意手順に踏み込んでも勝てるから羽生はやはり別格だな。
このまま、藤井君が角換わりばかりだと平凡な成績に終わる可能性が高い。 【朗報】
「44角でこれは瀬川さんの研究範囲外れましたね」
勇気五段断言！ この辺で負けた方が本人のためにも良い
困るのはひと儲け企んでいた取り巻き連中 >>360
羽生は絶対王者目指してて
完全に勝とうとするからな
もう少し若いうちに
永世竜王取ってほしかった。 >>369
少しは羽生オタ隠せよ
ほんとどこにでもしゃしゃり出てくるなあ プロ野球でいうなら先発投手を１回ずつ投げて、５回で抑え投手も投入している感じだな。
後半はポンコツになる。 >>371
まー、見てれば分かるけどな
攻め合いの方で考えてたんだろう 4四角読んでないなら瀬川はソフト研究じゃないのか？
じゃあここから逆転十分あり得るな お前ら藤井君が早指しでもない中終盤で瀬川に負けると思うか？ >>379
ソフト研究だろうけど
分岐が大杉で全部は読んでないだろうな >>373
順位戦は一期抜けを達成しなければならない。一番負けちゃいけない棋戦。 >>381
逆なんだよ
澤田戦では澤田六段が1分将棋だから勝てた部分もある
今回は持ち時間が有り余ってるから敗勢からの逆転勝ちは厳しい 「プロ棋士3.1%」
今日はC2の順位戦の日なのでプロ押してる人が少ないです
勇気素でぶっ込んでくるな天然だわw >>381
たぶん藤井くんが勝つけど
夜11時とかになったら眠くなるかもしれないw 藤井くんも瀬川も暑そうだな
まあ、室温は里見のさじ加減だけど サッカーでいうなら前半から全力疾走でなんとかイーブンでハーフタイムを迎え、
後半が始まる前に相手チームが重さ１０キロのインナーをドサッと脱ぎ捨て、
首をコキコキならして、「そろそろ本気だすか・・・」とかつぶやくような展開。 556 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b311-MeWg)[sage] 投稿日：2017/06/15(木) 14:22:37.85 ID:qSySUFff0
http://f.xup.cc/xup5egvgjbg.jpg
前例有った >>375
羽生は誰でもすごいことは認めてるだろ。
角換わりだけだと研究されることは強い人なら判ることだよ。
評価値が互角で有ろうが不利になる変化が多い順に誘導されれば、藤井君とて勝てなくなる。
今はC級クラスが相手だからそれでも勝ちきれるが、A級棋士が角換わりを見越してソフトで
事前に研究してくれば勝てなくなるのは予想できる。
だから、羽生のように研究されにくいオールマイティーな戦型を身に着けなければならない。 記録係は里見香奈女流らしい。
メガネ、マスク姿で、はっきりわからないが、
勉強のために自分から申し出たらしい。 関西将棋ビルの対局室ってコントの書割みたいな壁だよなぁ。 ４４角は藤井君の非凡さを示す好手だね。
一目研究から外れただろう。 角換わり以外も指せ厨がうるさいけど
藤井聡太の指す藤井システムは見てみたい niconico書き込み半分が初心者だと
だから、解説者の話１００％ 信じてるみたい 数分考えた勇気が66角思いついてるのにセガーが分かってない筈がない
つまり藤井が更に１時間読んだ手が見えないから困ってんだろ >>392
なに、うだうだ長文連打してたけど結局藤井くん持ちなの？ 居飛車の将棋で終盤戦の夕方から出てきてなにするんだろ藤井銀河 >>360
羽生さんの時代はコンピューターが棋譜保存くらいかな？
今は人工知能で最善手を選べる時代
彼は終盤得意だから短手数で終わる戦法より
相手が間違えやすい手数をかせぐべき やっぱ神の手を見つけてきたか・・・・
藤井四段すごい・・・・
レス見ても誰も指摘してない手だな。 互角で研究手が外れた今、ゆらゆら帝国の勝利当確ではないのか？ 和俊みなみちゃんのアベマのほうが懇切丁寧に解説してくれてるな
新山口自分語りばっかで時が過ぎてる・・・ 前例では△４四角打のとこ△２三金か
elmoは激怒してんな >>403
羽生さんは今でも三冠取ってるんだから説明になってない >>391
44角のことも記事中に出てるな。
瀬川の研究手順なら当然知っているだろうから、44角は研究手順からまだ外れていないはず。
この後の変化の確認をしての長考だな。 て言うか、新山口は佐々木にテキトーにあしらわれてるようにしか見えん 京大卒だからって学歴アンケする必要なんかないだろうよ >>416
それで長考してたら無能すぎだろ
研究手順ならさっさと指した方が得 どっち有利なのか棋力０のわたくしめに教えてくだされ >>416
藤井聡太はマスコミ対応や学校で忙しくて
この対局はチェックしてない可能性があるな 勇気の解説
先手が上手く攻めていく筋しか解説せんなあ〜
解説として痛いなあ〜
abemaの方が まだまし >>420
だよな
もし研究範囲ならサッサと指した方が藤井君にプレッシャーもかかるし >>416
指摘した某棋士ってのが気になるな
少なくともピンポイントのこの局面では藤井くんと同等の実力の持ち主っていえるもんな >>391
66角のとき4億ノード弱で-150位eQ1.1で >>427
瀬川が離席して２ちゃんやってたら笑えるんだがw 将棋の解説ってどちらかというと弱いほうに肩入れするからな。
棋士の間ではもう藤井4段の棋力はトップクラス並みと思われてるから
瀬川さんがんばれモードなんだろう。 山口はワイドショーで山場は27戦目って言ってたからここで負けて欲しくないんだろう 佐藤の解説いいねえ
銀を出させて先手がやや危なくなる変化もある 神崎健二kanzaki179 06月15日14:16
おっ.ニコ生で攻め筋コメントしたら、聞き手に拾ってもらった(笑) >>441
無口な和俊の解説を引き出すみなみちゃんの聞き手としての力量
こういうとこだよな >>435
今はそれだけで除名相当の処分なんだから全然笑えないよ・・・ >>428
変化を全て覚えきれるわけがないから、読みの再確認をしている所だろ。
ここで読みぬけがあればせっかく有利になれる手を逃しかねない。
持ち時間が6時間もあるから研究手順から外れていなくても30分ぐらいは考えるよ。
研究手順から外れていれば確実に1時間以上長考する局面だな。 >>446
そりゃもしやったら大惨事だけど、よりによって２ちゃんってのは笑える >>442
最近のナベのブログ見たけど、もうミソギはすんだとばかりに全く普通モードでくだらない小ネタ書きこんだりして
騒動勃発以来のしおらしさがなくなってんだよね。
やっぱ駄目、ゆとり世代竜王だわｗ >>448
いや研究手順なら外れたところで考えろよ
瀬川の読みが入った時点でelmo最善手なんか崩壊するだろ 藤井君なら１秒で見える手を我々なら１分で見えればいい。
ということは、藤井君の１時間は我々の６０時間だ。
次の対局の展開でも考えてそうだな。 全員が乾坤一擲のガチ新手順でやってきたら昇級とかぜんぜん余裕じゃないな 勇気の66角なんて
Elmoの検討に出てこないぞ
ここは66歩だ 56角とか出てるらしいが
そんなのわかるかよって感じだ >>461
前回のニコ生の時、藤井四段に質問出来るチャンス来たのに「僥倖はどれぐらい前から知ってたんですか？」とかいう民放以下の質問放った女やし
確かにバイキングの影響は無視出来ないな くっそ寒いニコ生運営
いちいち介入してくんな
プレミアムやめます >>453
2ちゃんならまだいいよ
もしmixiとかやってたら、また別の意味で叩かれそうだ。 過去の同一局面の例の変化は44角に74歩、同銀、66角で互角との検討結果が出てる。
その後の変化を呼んでいるんだろう。 和俊も勇気も瀬川びいきか
中継的には今日は藤井くん完全アウェーモードか >>478
以前はプロ用の専用コメでコメントしている棋士もいたが
あれなんでやめちゃったんだろ？ アベマageニコ生sageしてるやつはテレ朝の回し者か？ ―朝日キーワード2018にも登場した藤井プロで話題の将棋です。
―負けました、言えるかな？ハロワから事業所、潰せるかな？
▼とあるサラリーマンから話題の中学生プロと対戦するまでの近道。大人への近道
http://shogifukyu.jugem.jp/
▼第88期棋聖戦挑戦者決定戦感想記。斎藤挑戦者は羽生10連覇の夢を阻止できる
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=177
・参考サイト様の記事
▼プロタイトル戦の現地大盤解説会へ(第64期王座戦第2局)
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=13
▼将棋コラム 投了時の「負けました」を再考する
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=11
▼将棋を指すと頭が良くなるゾ…
http://shogifukyu.jugem.jp/?eid=7 藤井四段、即同銀で瀬川に相当なプレッシャーかけられたな。失敗か・・・・って思ってるはず。
この６６角で角を使わせたと思えるかどうか。 >>460
人として大切な何かが
髪とともに抜け落ちて行ったのかも知れないなぁ 23歩同銀同飛同金53桂成から45角のソフト評価は？
やはり無理っぽいよなあｗ >>484
違法アップロードサイトでクジ●ラックス先生の漫画読んでたりとかな 佐々木は研究外れたっていってるけど研究外れてないなこれ ああ66角
まだ研究範囲の掌の上のレール走らされてるのか藤井くん・・・ この局面eQ1.120億ノードで-150位
ちなみに最善手は86歩 藤井が時間かけてきたから研究抜けないか再確認していただけってことか >>480
54角が見えるのは君だけだ
プロを目指せ真面目に 依然として綱渡り、最善手の連発続けていかないと即ゲームオーバーのしんどい展開 え？
66角なの？
Elmoだと66歩のほうが良さそうだったけど 佐々木勇気は藤井君になんか恨みでもあんのか？
今日は藤井君のほぼ負けだろうが、ここまで言われなきゃならんのか？ ここは23歩くらいしかないか？
44角同歩同飛くらったら終わりだし >>513
>>519
だからな
まあ、勇気の評価値よりelmoの評価値が上だから
今 互角 >>519
中学生棋士に成り損なった男だからな
ほんとだったら藤井聡太のポジションは俺だと思ってるんじゃないの？ ここで藤井四段が好きに打てる。
だれも考えてない一手がでるぞ。 中学時代がたった数日のワタナベでも中学生棋士扱い。 何さしても先手いいのか、
さすがに、藤井終わったか。。。 ここまでは前例の検討手順と全く同じ。
瀬川はここまでは少なくても研究手順だった。
この後、後手は延々不利になる手順を指さないようにしなければ行けないが
先手が有利になる手順は多い。
しかし、次の藤井君の1手で瀬川の研究手順から外れる可能性が高いからここからが
本当の瀬川の腕の見せ所だな。
そこそこのソフト数種入力
それぞれ30回以上試行
98％負けだぞヤバいわ。 >>530
45手目▲6六角まで進んだ
今藤井四段の手番 この局面で勝ったの負けたの言ってる奴は全員NG推奨 将棋って初心者やと解説聞いても全く分からんなこれ
オセロとか大富豪なら分かるんやが難しすぎない？ 瀬川の本スレによると、ここから負けるのが瀬川の瀬川たるゆえんらしいが本当か。 手の流れからやと飛車に働きかける気がするけどな
23銀とかひねって13銀とか 「瀬川君、そろそろ……わかっているよね」
陰でそう囁く声が聞こえる…… Elmo予想手
86歩+50
23歩+11
23銀+50
どれを選んでも後手十分です
瀬川お疲れ様 >>542
いや 将棋知らないけど スパスパ打ってるイメージがあったら >>545
因みに何のソフト？
こちらはelmoちゃんです >>550
そのうち慣れるよ
最初は符号についていくのが精いっぱいだったわ >>539
プロ入りは4月1日だから数日どころか
中学生棋士であった期間はゼロだよ。
この話しは何回も行われてたけど、
実際に中学生で棋士じゃなければ中学生棋士とは呼べないだろう。 こういう試合を勝たないと意味がないよな
連勝記録だけの人になってしまう >>551
そういうの聞くとちょっと気が楽になるw
まあ依然として綱渡りが続く、一手の緩手でゲームオーバーや 瀬川の攻めゴマがピッタリハマってて気持ちいいだろうな。狙ってたんだね。
見事にはめられた藤井四段って感じ。
流石に連勝もここまでか・・・・ 勇気完全に形勢間違ってたやんけ、先手が勝ちたんに攻めやすいってだけやんけ 視聴者アンケートで初心者の割合が多いのがリアルで安心する この局面で23銀はしにくい
44飛が見えてるだけに >>545
この局面で実力が拮抗してたらそうなるやろ。
藤井瀬川じゃ実力差がある。 藤井君ここでの長考は瀬川の手が読みに入っていなかったんだろうな。
指す手は限られているのにここでの長考は苦しい。 子供がヤマダ電機の将棋教室で瀬川五段に何度か教えてもらいました。
著書「泣き虫しょったんの…」を読んで感想文も書きました。
色紙に書いてくれた言葉が「夢をあきらめない」だった。
でもずっとパッとしなくて軽く失望してたとこです。 >>582
何を勘違いしているんだお前は
エルモは指し続けたら勝負つかず互角で終わるとか思ってるのか？ >>563
正確に言うと中学生期間にプロ公式戦を指してないのは中学生棋士とは言えない
よって渡辺はカテゴリー外や >>556
結局中盤でこれじゃ
瀬川レベルじゃ藤井君に勝負にならない感じだな ここで２３歩指して 上手く収めたら
もう負けはないのでは？ 全部のソフトが互角やけど後手よりや、先手持ちなのは人間だけ 藤井くん、暑いんだよ。
里見のことなんか気にせず室温下げてさしあげろよ >>555
今の瀬川スレのコメントの例
＞いやマジでこの辺のザコキャラのほうが、かえって天才の勘を狂わせる余地がある。
＞ただ、藤井がミスしまくってくれてもまだ勝てないだろうという絶望感もある。
＞それが瀬川ってもんだ。 瀬川は元サラリーマンだからな
「瀬川君、わかってるね？」 飛切ってくるんだろ
２３歩とか２３銀はないんじゃないの >>588
パッとする人なら奨励会退会されられないに決まってるだろ >>583
オセロなら角取らせて間取るとか終盤のパターンはそんな多くないから楽
互角に見えても終盤1個間違えたら大差で負けるのがオセロ なんか 行き詰まる感じで abema TV 見てるのが辛くなる (´・ω・｀) >>600
心なしかコップの水を含む回数が増えてるような
ハンカチで口を押さえてるのも目につく・・・
暑くても言い出せないんだろうな・・・ 今は互角でも、夕休後にはなんでこうなった？
という局面になっているんだろうな >>612
記録係の居心地優先とかわけわかんないから >>603
飛車渡しにくいからな
下段に打たれたら後手のが早そうやし >>598
後手は間違えれば直ぐに負けにする手が多い。
先手は、不利になる手が少なく有利になる手は判りやすい。
従って自然に指す手が多いから先手が指しやすい。
ソフトは間違えないから互角だが人間は間違えるから、ソフトの評価以上に先手が有利に見える。 Abemaの形成判断ボードせめて青4.5:5.5赤にできないのかよ あんなに水たくさ飲んでトイレに行きたくならないのかな？ (´・ω・｀) >>607
それわかった気になってるだけじゃん
ここのやつらだって同じだぞ 44角で潰れならこの手順はもうプロでは指されないだろうな
アマなら嵌めてだらけで楽しいだろうな 研究範囲だから時間を使わないで指すべきって考え方の棋士が増えたのは実は結構最近 すごい局面やなぁ。俺なら長考の挙句、３３玉で投了するかもｗ >>591
20代最後の日に彼女ができても初性交の時に誕生日を迎えていたら魔法使いになれる
みたいなもん？ これは藤井の勝ちだねぇ。
ドヤ顔で用意した研究手使っても中盤で互角じゃあ、
瀬川の棋力ではとてもとてもこの先続かないでしょ。 まさか記録係の里見が伏兵だったとは予想だにしなかった >>626
早くても夜9時は過ぎる。
遅ければ深夜12時を超える可能性もある。 >>636
みんな分かってないから大丈夫
こんな最新型少しでも分かるならプロになったほうがいい >>588
何が面白いのか自分でも分からんけど、爆笑してしまった
お前たぶん文章の選び方と並べ方に才能あるな >>639
えええええええええええええええええええ 大阪の将棋会館の中に飲み物売ってる売店あるの？
外は駄目でもそこに買いに行っても良いんだよね？ 結局、研究範囲から外に出た瞬間から、地力の差とミスの有無の差がもろに出て、聡太が勝つんだけどな。 65桂馬なんてElmoの検討にでてなかったけど
藤井くん大丈夫か？ >>628
おれならいい手と思って65歩付いて角交換されて王手銀取りくらって終了。 この桂馬ただで取られちゃいそうに見えるんだけど平気なん？ ３４飛車で回ったら、３３銀か６５桂か
６５桂から王手で銀取り
飛車が、６４まで回っても 金銀３枚でしのぐ手順もあるようで 藤井君、間違えたか。
しかし、ここからが本当の力勝負だ。 最近将棋始めますた
この対局まだかかるんかな
バイト休もうか悩み中
ナメック星でいったら今どのへん？ >>591 それはいちゃもんだよ。プロになった日は奨励会の勝ち抜けが決まった瞬間なのだから。
アマだったら連盟に４段の免状申請して、手元に届いたら４段だろ。
それから一度も指さなくても４段。 歩突いてから桂馬か先に桂馬かの違いぐらいで
そんなに悪くないのでは >>645
これね。 じっと我慢の一手が最近見られない気がしないでもないね。 ソフトからすれば悪手だけど
ソフトも使って研究している瀬川の研究から外れるという意味では
勝負手として意味がある手になるかも 藤井くんプロキャリアの中で中盤戦での最大の苦戦中やな。。 >>649 廊下というか階段のところに自販機あるで ここでギアチェンジかいな
確かに86歩とか77歩とか、色々うるさそうやな △６五桂悪手かと思ったが評価値ほとんど変わらん
▲４四角△同歩▲同飛の読み筋 ４４角でも ７７桂なりからの銀で 金銀３枚で
防衛出来そうだが
飛車がつむのでは？ ここで対戦者だけに見えるようにチャックからチンポの先を出して
動揺させなさい (´・ω・｀) 65桂馬は
44角、同歩、同飛で先手+97
後手少し下がったけどまだ互角 藤井王は流れに任せる。
流れ弾に当たらないように！頼むよー。 >>679
やっぱり凡人の俺にはリアルタイムに指し手の意味がわからんとなんともな
感想戦でいわれてもああそうとしか… これは完全に研究手から離れたんじゃないの
それで瀬川五段がきちんと咎めたら負けってことか >>675
現実問題として捉えろ、中学生時代に公式戦指してなく「棋譜」が記録として残ってないのをそれを中学生棋士と言えるのかって話
プロ棋士は棋譜見てもらってナンボの世界やろが >>38へ行けば、誰でも自分の目ですぐ確認できるぞ 相手が羽生、天彦、悪らだったら劣勢かもしれないが
瀬川だとここからミス無く指せ無いだろうし elmo導入したいんだが
メモリ16GB必要と聞いた。
そこでMac mini server 2011 のメモリ16GBに入れようと思うんだが、
elmoまともに動きますか？ 桂馬跳ねたって事は攻めに入ったん？
次跳ねたら王手！
とにかく藤井くん頑張れ >>716
現実問題として、将棋連盟が公式に渡辺を中学生棋士としており、マスコミも渡辺を中学生棋士として報道してるわけで。 >>712
そういえば藤井君子供の時に角をタダで取られ泣きじゃくってた過去がある。
それから、角を大切にし今の角を使う天才になった。 >>722
導入するだけなら
ノートパソコンでもできるよ
メモリも特に必要ない 中学生棋士で検索すりゃ一発
渡辺も余裕でその面子に入ってる
他の棋士もそう認めている
自分の脳内定義の話を云々と気持ち悪い人だな >>725
だから〜その中学生棋士としての棋譜を見せてくれって話なんだが？ 結局ソフト的には４４角〜４４飛車は厳しくないってことなんだろうな 藤井四段、銀を入手して逆転。すごい。今日、いったい何回驚かされることやら・・・・ >>717
かなり危ないが、４３歩ではなく４３金上がりで
逃げ道確保と両取り回避かな 棋士として登録された時に中学生だったかどうかで判断されるべきだぞ
渡辺くんがどうたかは知らんし興味ないしスレ違いだし死んでいいよ >>730
そうなのかありがとう
ルール分かってるだけの初心者だから、
評価値見たかったんだ >>730
うちのノートPC、elmoをエンジンにするとCPU張り付きになるのだが。
i7-2620M DRAM 8MB >>733
elmoの方が圧倒的に信用できるから、>>38へ行きなさい。 >>714
研究手順から外れたと言うことはエルモの読み筋から外れたと言う事だから、
最善手からは外れており緩手か疑問手の可能性が高い。
瀬川は有利になる手順があると考えているだろう。
ここは1時間以上長考する局面だ。 >>738
ギリギリだな
人間はその受けできないだろうｗ よく分からないけど研究ではめられてるなら多少悪い手でも研究外の手を打って
混乱させるってのはアリなの？本当の強豪には通用しないんだろうけど >>735
ソフトも44角同歩同飛で先手が少し良くなってるようだ。 でもまあ研究から外れて最善手指し続けられるならとっくにC級から上にあがってるわな 前スレの狛犬聞いてくれた人遅くなったけどありがとう
意味誰も知らないのかそんな古い頃からあるものなんだなすごいなあ >>732
でも実態がないことは否定すまいよ？中学生棋士というくくりよりU-15として渡辺外して木村名人入れた方が適切だわ。 >>751
もう亡くなられたが、米長がそれを得意にしていた 佐々木勇気が後手という呼び方で藤井君のことをボロクソに言ってるな >>743
張り付きってなんですか？
CPU使用率は常に90パーセントになるけど しかし、前回の澤田戦を忘れてはならない。
あの窮地を切り抜けて勝利したのだ。 C2とC1は人数が多くて全員総当たりはできないから、
確か規定では全勝すれば順位に関係なく昇級できるはずだったよな。
ってことは藤井は一期で抜けようと思ったら、一敗もできないな。 >>754
中の人が知らんかったのは驚きやったわ
読み方はこまいぬで合ってるみたいやけど >>734
四段に昇格して初対局してプロ棋士とするんじゃなく四段に昇格が決まった時点でプロ棋士に認定されるんやで
対局の有無は関係ない 佐々木勇気がまじでうざい
相手がとか、勝つでしょうとか
なんで瀬川目線で解説してんのこいつ 連勝記録はわりとどうでも言いが ここで負けると昇級がかなり厳しくなるのが痛いな >>757
４四角同歩同飛４三金６四飛６三銀打３四桂
やはり怖い >>762
CPUほぼ１００％でマウスのポインタすら動かなくなる >>763
「藤井に勝った棋譜だぞ」と、棋譜をならべて女流の卵を口説く。 >>777
もとい
４四角同歩同飛４三金６四飛７七桂成同桂６三銀打３四桂
やはり怖い >>749
逆でしょう。
人間だと歩を打って謝るのは悔しい局面。
プロなら金上がりから考えてもおかしくない。 >>758
で、当人名付けた名前はさわやか流。下半身も性格も将棋もさわやかとは程遠いのに何ってんだとｗ 勇気の瀬川押しは何なの？
てんてー出たら乗り換える 将棋全くの素人なんだけどさ、ソフトが優勢劣勢判断したところで棋士がそのソフト並みの思考力を有してないとあんまり意味ないんじゃないの？ >>743
CPU張り付きって何？
俺のパソコンのスペックはこれ
Mac mini Server (Mid 2011)
プロセッサ 2GHz intel Core i7
メモリ16GB 1333MHz DDDR3
グラフィックス Intel HD Graphics 3000 512MB
どや ２７連勝までは確定してる
瀬川は実質アマだし
次戦は真正アマ
問題は最強の澤田 >>790
わからんが開始直後に瀬川応援と言い切ったからな
まあ気にするなよ >>792
藤井くんが勇気に近いかelmoに近いかだな >>694
まじで激おこですわ
近藤vs藤井で近藤が歩を突いて桂取りにいったときのような感じ >>789
さわやか流は他人が勝手につけた名前だ。
本人は「泥沼流」と言ってた。 ソフトは最善手のみだけど解説者は棋士の能力と棋風込みで判断するから 佐々木勇気ほんとうざい
まじでうざい
解説から消えて欲しいんだけど あれ？
44角、同歩、同飛、43金まで進めると
後手+63くらいになるな
どういうこと？
藤井くんの読みがソフトを上回ってるの？ 聡太が勝つだろうなあ。
間違いを見逃すようでは25連勝もできない。 >>789
泥沼流って言われて自分でさわやか流とか言い出したんだよなｗ >>756
連盟が渡辺を中学生棋士と認定してる限り、お前が何を言ってもムダだよ。 >>795
俺はアマ相手のほうが心配だわ
時間が短いから、何が起きるかわからない 解説おもろいけどパソコンに触れるなら公式で数値出して欲しい >>806
時々あるね。ソフトを超える読みと手順。 今日負けたら、昇級かなりキツくなる
最年少名人の芽は潰れるな
羽生は、負けてもおにぎり屋の亭主
藤井は、負けたらマスカキ中学生 ７七桂成急がなくてもいいか
４三金いけるかも
桂渡さなければいい 瀬川が有利と言っておけば、
瀬川勝ち→ほら俺の言った通りでしょう？
藤井勝ち→奇跡の逆転！
なんと恐るべき中学生
こんなの誰も予想できません！
というわけで藤井のせいにできるからな >>821
事実そうだからな。
棋士名隠してたら局面的に瀬川持ちが普通。 いま帰宅してアベマつけたんだけど
これ里見じゃね？ 中盤までで藤井がやや不利程度なら、
藤井の勝ちやで。解散。 elmo 互角（-244） すでにやや後手に振れています eQ1.15.6億ノードで-181
最善手は44飛 >>801
>>804
なにが「さわやか」だったの？ 桂跳ねてから23銀かァ
複雑やけどなるほどの組み合わせやな 実際藤井がCPU並みに指せばって話やろうけど
そんなにレベル高いのか？ってこと？ >>827
勇気藤井の年の差は谷川羽生と同じだからね
もっとも被害を受ける世代 小物の佐々木は私情は丸出しだわ、棋力は足りないわ、
トップソフトに対する敬意もないわで、論外だろ。 >>853
佐々木勇気が藤井君の相手にすらならないことが分かった さっき佐々木勇気が言った言葉
後手は方針がぐっちゃぐちゃですね >>857
違う。「瀬川がコンピューター通りにさせば」の間違い。
藤井君はコンピューター通りか、
それを上回る手を指すから。 >>828
23歩のほうがいいってElmoはいってるけど 今どっちが有利なのか、将棋詳しい人主観で良いので教えてください ニコ生見てるだけで熱暴走するMacにelmo入れるやで こういう局面になると先手の右銀が遅れているのが痛いんだよなあ
攻め潰しておかないと 角で取ったか。
これが瀬川の限界。
研究はトップレベルだったんだけどな。 瀬川またまた悪手、elmo激おこで後手有利-577 はい、藤井四段の勝利確定です。
ご視聴ありがとうございました。
じゃ、遊びに行くわ。ノシ 佐々木サンは単にドラマチックに盛り上げようとしてると思いたい。。。 藤井ゾーンに入ってしまったようだな。
いったん入ったら抜けられないよ。 勇気面白いと思うけどなーｗ
自分も瀬川と一緒に藤井くんと戦ってるみたいだｗ 先手を持ったら攻めは細いのに
後手を持ったら受けにくい
45桂は綱渡り 藤井四段が異常なだけなんだよなぁ・・・
先手有利に見えるジャンこんなの 家のパソコンでは藤井の評価値-2000以上だからさすがに無理っぽい こうなったら藤井くんが勝ちに近付いたときに佐々木くんどうなるか見てみたい >>869
ノード次第で変化してたから
絶対の1手ではない アベマでも先手良しって言ってるぞ
何を信じていいのやら お前ら何elom同士で争わせてるんだ...
PCのスペック一番いいやつでてこい もうダメだよこれ。
ニコ生でも、Abemaでも、最新のトップ強豪ソフトを常に参照してもらわないと。
プロ棋士自身も大恥をかくだけ。
elmoの手も、藤井聡太の手も、まったく理解していないってことだから。 >>906
どう考えてもこれだよね
自分は全然わからん 瀬川よりも、
藤井を散散コケおろしてた、
佐々木勇気ざっまぁあああああああああああwwww 33桂馬は分かってるだろうから更に読んでるんだろうな 勇気の解説ええやん。
人間はどう判断しているのかが聞こえてくる。
正確な指し手はエルモが教えてくれるんだから、
解説者は今何を基準に、どちらが良いのか言い切ること。 勇気は好きな娘を前に不機嫌を気取る童貞みたいな可愛さがある アベマでも解説は先手有利って言ってるけど藤井まじで勝てるんか？神やんけ 名棋士には名解説がつきもの
勇気もまた藤井の偉大さを証明してるのだ 勇気が言ってたこれはレベル高いっていう感想は素直でいいと思う この勝負の分かれ目は４四角打からの藤井の構想だったな
見事だった >>918
じさつじゃねーよw
水で濡らしたティッシュで拭くと少し冷却できる ぱっと見先手指しやすそうだけど
深く読むと後手が有利な局面になりつつある
やっぱり研究外れると瀬川とは読みの深さが違うなあ >>906
確かに先手の方が良さそうに見えるよなあ・・・
馬作って、香得だし。
下段飛車と77歩のコンボが強力、ってことなのか？ >>930
実際に指してるのはソフトじゃなくて人間だしな
羽生や藤井くんみたいな天才に関しては人間かどうかちょっと怪しい所あるけど >>930
それな
ソフト完全無視より、コメントのソフト値拾ってありえないとか言ってくれるとめちゃくちゃ面白い 藤井四段の４４角からわずか５手で解説に先手玉の詰みを説明させてる・・・・
おっそろしいな藤井四段・・・・ こうなってくると完全に真逆で藤井の65桂馬が厳しくなったな >>930
視聴者相手に嘘、デタラメを吹き込んで、お金を貰ってはいけません。 なんだよニコ生の方が面白いのかよ
アベマは知らん棋士が瀬川優勢だとよ これで後手500とかありえねえええええええええ
そこに飛び込んだ藤井四段はそれを見抜いてるって事でしょ？
こんなん人類に勝てる訳ないじゃん そして勇気クラスがありえないとしたソフト手を藤井くんがノータイムで指すというねｗｗｗ
最高のエンターテイメント 先手有利に見えるけど
この程度の差なら藤井君が勝つに違いない。 >>947
探索エンジン次第だろ
まあやねうらなら使い切れる 藤井くんがヒールなんだよ
これは、絶対
歓迎ムードは、連勝終わるまで
藤井が次の王者になるなら、ヒールを経験するよ
若い人は知らんかもだが、羽生さんもヒールだった
我らのヒーロー谷川浩司をいじめるクソガキ
おじさんたちをいじめるクソガキ
7冠とってヒールは完全に消えたけど 凡人には形勢判断できない局面なんだろ
藤井が後手で指せると思ってるならマジ強いわ 斬り込んで行ったか
下段に飛車いるし意外と大丈夫か？ eQ1.1で6億ノードで-344
ちなみに最善手は39飛打 >>971
馬取り＋煩い桂を消せるから良すぎだよな >>976
アベマがベイスターズ全試合放送だからかな？w
宣伝やな 勇気とか後手が羽生だったら絶対これでも後手が良いんですよとか言ってる筈だわ >>970
今ヒーロー羽生しかいないから藤井くん絶賛が続くよ 33桂がよく見えるけど、ここで時間使ってるのは
違う手を見てるのか 局面が流動的になると１つのミスで評価値はがらっと変わる。
攻められてる方がミスしやすい。
評価値だけじゃなくてその辺も見ろよ。 ここで考えるのが藤井くんの強さだよな。
長考しようが即指ししようが、33桂1択なのに、読む。
被害者の会で言ってたやつだね。 >>986
桂の後読んでるんだろ
自分の不利になる順が無いか 序盤からいきなり終盤になったから
この差だと藤井勝つだろ ▲４四角は▲４四飛だったろう。
もう、先手は勝てないね。 >995
ソフトでは一発だけど人間だとなかなかあの局面で飛車切るては考えにくい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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