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藤井聡太応援スレ Part97 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人 転載ダメ©2ch.net (ブーイモ MMbf-mJhz)
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2017/06/26(月) 23:58:55.67ID:qXw4d13AM
↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
【連絡】次スレを立てる方は本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい
(一行は見えなくなるため)

藤井聡太四段を応援するスレです。

公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html

※前スレ
藤井聡太応援スレ Part96
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498484260/

次スレは>>950が立てること
無理な場合は代わりを安価で指名
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0004名無し名人 (ワッチョイ 578f-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:00:20.01ID:JZMo+RNE0
囲碁の井山裕太6冠

新記録おめでとうございます。
何年か前、彼が小学生の時に詰め将棋選手権で優勝したのを知り、すごい人がいるんだと驚きました。
そして最年少でのプロ棋士、さらに、今回の快挙。
プロデビューして、いきなりの29連勝はセンセーショナルだし、素晴らしいの一言です。

実は、1週間ほど前に藤井さんと対談しました。

私が14歳の時と比べて、実力も勝り、非常に落ち着いている上に、受け答えが非常にしっかりしていて、驚きました。
対談の中で、「今は力を蓄える時期」だとおっしゃっていた。
目先だけでなく、もっと大きなところを目指しているのだと感心しました。

私が7冠になった時と同じように、取材が殺到して大変だと思いますが、うまくこなしているように見えます。
ただ、これからが本当の正念場。どこかで必ず壁にぶつかる。
その時は気持ちをしっかりと持って、やるべきことをしっかりとやる。これ以外ないと思います。
藤井さんなら壁を糧に成長し、さらに大きくなれると信じています。一ファンとして、今後ますますの活躍を楽しみにしております。

https://mainichi.jp/articles/20170627/k00/00m/040/059000c
0009名無し名人 (ワッチョイ bfd5-V97R)
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2017/06/27(火) 00:01:26.42ID:/3jg9eXD0
一二三のプロ入り当時はC2 17人、C1 14人、B2 15人、B1 12人、A 11人で
プロ棋士の人数が少なくて比較的昇級しやすかった。
0013名無し名人 (ワッチョイ 57aa-Acq/)
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2017/06/27(火) 00:03:07.65ID:f8mmsxzS0
藤井くんの学校の名大付属って名大へ推薦とかあるのかねえ
高校の授業が出席日数的に大変だからそのまま名大にいけるといいいね
0015名無し名人 (ワッチョイ 17e3-f5B0)
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2017/06/27(火) 00:03:43.87ID:/ebJMv5i0
「俺より強い奴に会いに行く!」ドンッ
0016名無し名人 (ワッチョイ 9f6e-Kxyk)
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2017/06/27(火) 00:03:46.34ID:fjCWwXCV0
ソフトの評価値で途中まで悪い言ってただけで
ひふみんからすると危なげない勝利
いや解説でも途中まで後手持ちたいって方が多かったけど・・
0025名無し名人 (ワッチョイ 9f5d-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:04:32.10ID:gR83s5Us0
かわいそうだから学校なんか行かすのもなぁ。
毎週東京や大阪に出張に行くなんて
そこらのエリートビジネスマンよりすごいぞ。
0026名無し名人 (ワッチョイ d711-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:04:55.00ID:AGCOkLUB0
>>1 乙

これで比較対象が神谷から屋敷になったのか
屋敷もちゃんとコメント考えとこう
0027名無し名人 (ワッチョイ bfd5-V97R)
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2017/06/27(火) 00:05:09.03ID:/3jg9eXD0
>>13
国立だから特定の学校を優遇するような推薦枠は無いだろ。
実力でセンター試験(なんか違う制度に変わるらしい)と二次試験受けないと無理。
0028名無し名人 (ワッチョイ 9f6e-Kxyk)
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2017/06/27(火) 00:05:13.50ID:fjCWwXCV0
>>4
素晴らしい
対談も楽しみ
0030名無し名人 (ワッチョイ 1759-923R)
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2017/06/27(火) 00:05:43.27ID:kyniLb4I0
こりゃ園遊会と桜を見る会にも呼ばれるな、平日で学校だからと断るかも!?
0032名無し名人 (ワッチョイ d76c-q/w5)
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2017/06/27(火) 00:05:50.81ID:Ai3VnA9P0
>>9
それとプロ入りしてすぐ順位戦参加出来たのも大きかったみたいですね
おかげで最年少A級は藤井君どうやっても更新できないとか
0036名無し名人 (アウアウカー Sa6b-P/zU)
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2017/06/27(火) 00:06:36.09ID:tdkCZ7Qpa
>>28
同門に井山の元嫁か
0038名無し名人 (ワッチョイ 9f6e-Kxyk)
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2017/06/27(火) 00:06:52.39ID:fjCWwXCV0
>>29
わりとあるよね
ハードルあげると絶対笑えなくなるから上手くやろうとしない
0040名無し名人 (ワッチョイ bfd5-V97R)
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2017/06/27(火) 00:07:50.56ID:/3jg9eXD0
>>37
スポンサーがあるんだからそんなことしたら将棋界追放ものやで
0044名無し名人 (ワッチョイ bf41-rlUu)
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2017/06/27(火) 00:08:12.82ID:oeUl+zXY0
あと5年も指せば10代にして1部上場企業の平均サラリーマンの生涯賃金超えそうなのに
学校行けとか(その先にある)サラリーマン目指せとかいうどうしようもないバカは一体なんなのか
0047名無し名人 (ワッチョイ 3768-q+YL)
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2017/06/27(火) 00:08:31.78ID:Yz7kPvNq0
そういやもうすぐ15歳かー
藤井四段14歳は無敗で終わるのか

>>32
冷静に考えると誕生日が1月や2月違うからなんだって気はするw
0048名無し名人 (ワッチョイ 17e3-f5B0)
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2017/06/27(火) 00:08:34.62ID:/ebJMv5i0
タナトラいわく「連盟としては学校よりも将棋をさして欲しい!」らしいぞ
0051名無し名人 (ワッチョイ bfea-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:08:58.04ID:Yy+XxIP+0
前スレでも言ってたけど、三浦の事件はもはや藤井君のための露払いになったと考えたほうがいいかもな
三浦は連盟と泥仕合を演じることも出来たけど、将棋界のために身を引いた…それが藤井フィーバーに繋がってる
個人的には連盟が糞だから徹底して争ってほしかったけど、そうなってたらここまで藤井一色にできなかっただろう
まあ三浦が連勝を止めるのが一番熱い展開だけどね「不正を疑われた棋士、実力で藤井の連勝を止める」

>>4
女帝と上手く行っていれば最高だったけどなぁ
0052名無し名人 (ワッチョイ d7a6-Acq/)
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2017/06/27(火) 00:09:25.45ID:s6Ot871K0
>>16
プロでも「互角に見えるけど先手がいいと言う人はいないだろう」って感じだったみたいだからねぇ…
ひふみんは将棋に詳しくないマスコミ相手で空気読んだだけでしょ。
0059名無し名人 (アウアウウー Sa9b-9LiL)
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2017/06/27(火) 00:10:06.44ID:W+oXdXYBa
昔居た次スレ乱立荒らしが復活しとる
0062名無し名人 (ワッチョイ 9711-CL6C)
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2017/06/27(火) 00:10:54.96ID:gis7d8lT0
学校行くのが何故問題なのか
今は大卒の棋士も多いし
0063名無し名人 (ワッチョイ ffe3-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:11:06.05ID:U9rfzR1d0
藤井君熱だして寝込んだりしたらどうなるんだろう。不戦敗は連勝止まるのかな。
体調崩さずに元気にやってほしいもんだが。
0068名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 00:11:30.20ID:7eTWjKa70
>>56
順当にいけばもうすぐ藤井くんと当たるのか、胸熱だな
0073名無し名人 (ワッチョイ 97f0-LvKX)
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2017/06/27(火) 00:13:08.70ID:PhcGzW0d0
現時点で望外、僥倖等の使用法を会得してて、
なおかつ場の空気を壊さない受け答えができる
すでに教養はそこらの高卒より上である可能性が高い
0074名無し名人 (ワッチョイ 3768-q+YL)
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2017/06/27(火) 00:13:39.24ID:Yz7kPvNq0
>>44
40歳になってから高校いけとw

>>51
いいことを言うw
たしかにそれ以外の解釈だと
三浦=腰抜けとしかいいようがない

問題は三浦がフル回転でも藤井に勝てるかどうか?
0076名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 00:13:53.92ID:7eTWjKa70
>>73
学位だけ進呈すべきw
0081名無し名人 (ワッチョイ bfd1-7X70)
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2017/06/27(火) 00:14:26.44ID:jJUNXdGP0
草太を徹底的に潰せ
0082名無し名人 (ワッチョイ 179a-jdPy)
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2017/06/27(火) 00:14:26.52ID:vWyiql2V0
>>73
強くてニューゲームやってるな
0083名無し名人 (アウアウウー Sa9b-9LiL)
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2017/06/27(火) 00:14:26.93ID:W+oXdXYBa
>>48
それ言ったらまずいだろw
0084名無し名人 (ワッチョイ f760-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:14:38.53ID:vhgrD1my0
次の相手である勇気は、所謂エリートコースで中学4段も狙えたくらいとか。
4段からの順位戦も順調に上げて来てて、今はC1。
C1と言っても、それ以上のポテンシャルを感じる。
若手のA級で、あと3年以内に確実にA級行きそう。
藤井にとって、鬼門だと思う。
その次の鬼門は、豊島かなと。
0085名無し名人 (アウアウウー Sa9b-B/Nu)
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2017/06/27(火) 00:14:47.35ID:4jYGP/+ra
よくやったそうた。橋本環奈と結婚していいぞ
0086名無し名人 (アウアウウー Sa9b-tdaE)
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2017/06/27(火) 00:15:09.51ID:jzPZVVbea
一言だけおめでとうと書きに来た
おめでとう
0087名無し名人 (ワッチョイ 9fea-Acq/)
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2017/06/27(火) 00:15:32.88ID:aTTZ7epy0
>>20
これは傑作>日経写真部

藤井くんに知れたら日経は出入り禁止になるかもな
0088名無し名人 (ワッチョイ d711-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:15:36.46ID:AGCOkLUB0
東大京大阪大東工大卒等
ゴロゴロしてるんだから勉強くらい教えてくれるだろ
将棋はノーサンキューとしても
0089名無し名人 (ワッチョイ 376f-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:15:42.60ID:fOhAThTp0
なんか師匠が藤井くん目線で自分こと以上にいろいろ考えてるのがいいね
佐々木くんの師匠は石田さん
どっちが頼りになるかここは介入せず突き放してるほうがいいのか
0090名無し名人 (ワッチョイ 9f32-q/w5)
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2017/06/27(火) 00:15:50.00ID:ZseImWKy0
>>73
藤井先生に誰がそういう受け答えを仕込んだんだろうか。
先輩棋士にそういう人がいるとは思えないんだよね。
誰に教えてもらってるわけでもないのなら本当にすごいと思う。
0091名無し名人 (ワッチョイ 9711-ftIc)
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2017/06/27(火) 00:15:54.65ID:6gLDX6If0
藤井君レベルなら干支なんて1回聞いただけで余裕で覚えてると思うわ

藤井君の文章読んでも教養あるのは分かると思う
0094名無し名人 (アウアウウー Sa9b-tdaE)
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2017/06/27(火) 00:16:12.87ID:jzPZVVbea
>>84
まあこの辺で負けると思う
どっちかで負かされるな
0099名無し名人 (ワッチョイ 9fed-RXW2)
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2017/06/27(火) 00:16:59.07ID:vYLt6HFL0
藤井君は始発の新幹線で学校かな
0100名無し名人 (ワッチョイ 9709-NIhq)
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2017/06/27(火) 00:17:19.45ID:/tR/SGrZ0
久保に勝つのは厳しいと思う、
最長でも、久保までだな。
0104名無し名人 (ワッチョイ d711-CWxI)
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2017/06/27(火) 00:18:12.74ID:Vp25OykC0
いまC1なのに3年以内に確実にA級ってなんだよ
にわかか?
0105名無し名人 (ワッチョイ bfea-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:18:18.72ID:Yy+XxIP+0
米長が地獄で喜んでそうだな
「俺のおかげでコンピュータ将棋が進化して、とんでもない化物が生まれただろw」って
でも生きて見てほしかったな。ひふみんの引退も含めどうコメントしたのか
0107名無し名人 (ワッチョイ d711-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:18:41.94ID:AGCOkLUB0
>>104

面白い
0111名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 00:18:50.29ID:z4BDTpdS0
>>97
聞く方にはそういうこと関係ないだろ
そういうことだから信用がない
>>99
学校休んでないっていってたもんなあ副校長
体調悪そうって師匠もいってたし今週は身体休めてほしいわ
0112名無し名人 (ワッチョイ d711-o7vH)
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2017/06/27(火) 00:19:08.65ID:jlJHY3IK0
>>100
そこまで行ったら
みんなで寄ってたかって
藤井くんを助けよう!
まず目覚まし時計を壊しに行ってーw
おれは遠いから無理だけど
0115名無し名人 (ワッチョイ ffdb-Acq/)
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2017/06/27(火) 00:19:22.36ID:dKSlCtwG0
自分の知る限りでは週1で大阪か東京で対局やっている。
その間に学校も行ってるだろうし、瀬戸から名古屋に出て大阪か東京まで新幹線移動って疲れる。

どっかで体調崩しそうで心配だ。
0116名無し名人 (ガラプー KK1b-adB2)
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2017/06/27(火) 00:19:42.37ID:YR29WCTFK
パンダに似てる
上野動物園の赤ちゃんパンダと抱き合わせで一商売
0121名無し名人 (ワッチョイ d711-9x72)
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2017/06/27(火) 00:20:12.15ID:I9ROaaXO0
>>77
だね。
0123名無し名人 (ワッチョイ ffdb-Acq/)
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2017/06/27(火) 00:20:24.98ID:dKSlCtwG0
>>101
自分が知っている限りで教えてもらった事をそのままオウム返しすると
顔は佐々木が勝っているが将棋は藤井が勝つだろうレベル
0125名無し名人 (ワッチョイ 9f6e-Kxyk)
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2017/06/27(火) 00:20:49.64ID:fjCWwXCV0
高校まで適当に卒業して
AO入試でひふみんと同じ早稲田でいいじゃん
0126名無し名人 (ワッチョイ 174f-4K0b)
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2017/06/27(火) 00:21:01.45ID:zHVXgXEj0
史上最速でレーティング1700到達だな
0129名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 00:21:16.54ID:z4BDTpdS0
>>74
三浦九段は自分で「藤井四段のことで盛り上がっている将棋界に水をさしたくない」っていってたじゃん
それ三浦にいわせんなよって声が当時あったけど、元から面識あるから本人偽らざる気持ちなんだろうな
杉本さんのことも尊敬してるってずっといってるし
あれで泥仕合になってたらさすがにもうちょっと違う取り上げられ方してたと思うよ
0130名無し名人 (ワッチョイ 17e3-f5B0)
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2017/06/27(火) 00:21:26.79ID:/ebJMv5i0
1局ごとに成長する藤井君の主人公感がハンパない
0131名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 00:21:33.95ID:7eTWjKa70
>>124
接戦でヒヤヒヤするってことだろ
0135名無し名人 (アウアウカー Sa6b-3QaX)
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2017/06/27(火) 00:21:59.03ID:xamX9je0a
名古屋→大阪って寝過ごしそうで怖い
名古屋→東京なら起こされるけど
0136名無し名人 (ワッチョイ 1f32-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:21:59.16ID:9ic1YzPT0
最近の中継は評価値を出さないけど、なんで止めたの?
評価値があったほうがニワカも楽しめると思うんだけどな
今日の対局は解説の説明すらわかってない人が多すぎたよなw
0140名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:22:43.74ID:6D4vNKOT0
阿部健治郎 @abeken277 18分前
藤井聡太四段、新記録の29連勝おめでとうございます。同じ人間とは思えない超人的な強さです。
これまでの最高記録は神谷広志八段の28連勝でした。 夜が明けて、将棋界は黄金時代を迎えました。
0141名無し名人 (ワッチョイ ffdb-Acq/)
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2017/06/27(火) 00:22:50.37ID:dKSlCtwG0
>>118
そうそう。うちも尾張旭だけど、新幹線乗るまでが結構めんどい。
母ちゃんが車で送ってくれれば楽だけど、朝のラッシュとかたまらんし。
0142名無し名人 (ワッチョイ d711-ZLad)
垢版 |
2017/06/27(火) 00:23:39.09ID:AGCOkLUB0
>>140

アベケンって地味にぶっこんでくるから好き
0143名無し名人 (ワッチョイ bfaa-ftIc)
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2017/06/27(火) 00:23:57.60ID:q+Djolab0
http://www.asahi.com/edu/student/tensai/TKY200808110277.html
この記事で羽生三冠の母親が育て直せるなら高校にはいかせないと言ってる
囲碁史上初七冠とった井山君も中卒だし
藤井君ほどの才能があるなら中卒で将棋に専念させてあげた方がいい気がする
0148名無し名人 (ワッチョイ 9f86-q/w5)
垢版 |
2017/06/27(火) 00:24:46.37ID:gvJ97s+s0
囲碁将棋チャンネル見てたけど森下が増田の事呼び捨てにしてたのが引っかかった
いくら師匠だろうが今は解説の立場だろうと
0149名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
垢版 |
2017/06/27(火) 00:25:01.82ID:z4BDTpdS0
>>134
いつぞやの棒銀対談思い出したな
「猛、章人かかって来い」ってやつ
名字で呼ぶ人とそうでない人の基準はよくわからんが
0150名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-XGqP)
垢版 |
2017/06/27(火) 00:25:18.48ID:3m/4fZti0
>>141
東海テレビのドキュメントだと、母親に車で送ってもらって高蔵寺だったな
マツダデミオだったが、すぐ高級車に変わるだろう
0151名無し名人 (ワッチョイ 97f0-LvKX)
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2017/06/27(火) 00:25:20.17ID:PhcGzW0d0
>>136
ニワカの人が無駄に騒ぐからでは
今日もたかが−300程度で目障りすぎるくらいはしゃいで騒いでたしなあ
+−1000超えるまでは評価値とっかないほうがいいレベル
0153名無し名人 (ワッチョイ 9711-ftIc)
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2017/06/27(火) 00:25:40.20ID:6gLDX6If0
羽生さんも高卒だよね?
出席日数やばくて通信制にしたんだっけ
0155名無し名人 (ワッチョイ b723-0ZQq)
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2017/06/27(火) 00:26:02.71ID:HJj8IU4x0
>>139
同意。藤井くんで将棋ファンが激増してナベの悪行をfbツイッターとかで拡散してほしい。
三浦先生は漢だよ。
0156名無し名人 (ワッチョイ d711-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:26:07.75ID:AGCOkLUB0
中原は高校で大停滞だった
0157名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 00:26:11.97ID:z4BDTpdS0
>>135
あれは主催の意向
竜王戦のニコ生中継はこれまでのタイトル戦だと評価値を出していたが
藤井くん関連は出してないね
叡王戦はドワンゴ主催で趣向が違うので一緒にはできない
0166名無し名人 (アウアウウー Sa9b-9LiL)
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2017/06/27(火) 00:27:51.17ID:W+oXdXYBa
>>143
でも羽生さんは高校行って良かったと言ってるよ
0167名無し名人 (ワッチョイ 9f6f-rdxA)
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2017/06/27(火) 00:27:52.27ID:7eTWjKa70
>>162
亡くなった
0168名無し名人 (ワッチョイ 9f11-z+KB)
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2017/06/27(火) 00:27:54.10ID:XU/3h0la0
無理に学校いくことないよ。才能ある子はその才能を伸ばしてやるべき。
伸びる時期の伸ばさないと、伸び損ねちゃう。
学校なんてあとで行ってもいい。
(人間関係とか基礎的な学力は大事だが、彼の場合、それは問題なさそう)
0172名無し名人 (ワッチョイ 9711-8zQD)
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2017/06/27(火) 00:28:20.89ID:T5A/qhqZ0
増田「(藤井が連勝して)将棋界がぬるいところだと思われたら困る」
  「(藤井が得意な)詰将棋は意味ないです。私は全くしません」
こんな大口叩いて負けることになるとはただの噛ませ犬だったな。

澤田も「私は悪役で結構」とか大口叩いて完敗だったし。
0176名無し名人 (ワッチョイ 3772-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:28:56.39ID:SjqCSbcs0
学歴だけの話じゃなくて高校生活ってのは貴重なもんだから
羽生も高校生活を経験できてよかったって言ってるし
0178名無し名人 (ワッチョイ 7f4c-nLBY)
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2017/06/27(火) 00:29:10.36ID:qx0pk7Lj0
お前らが加藤と同じ77歳になったら
「フガフガ、藤井永世8冠が29連勝した夜は興奮して酒を飲んだわい。なんでそんなに騒いでたかって?そりゃそれまでワシは将棋なんて興味なかったからのうフガフガ」
って言ってそう
0179名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 00:29:15.82ID:KNuNmkiq0
記者会見最悪だわ
今改めてノーカット見直したら、マスコミが印象操作してたわ

マスコミ「この喜びを誰に伝えたいですか?」
藤井「そう・・・ですね。家族と市長にまずは伝えたいです。」

これがニュースの字幕では、家族と師匠になってる
なんだこの捏造報道は。
0180名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-NIhq)
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2017/06/27(火) 00:29:23.09ID:K2wBK2hp0
>>134
プロになった直後の密着取材で知ってる芸能人はと聞かれて
「加藤一二三(呼び捨て)って言っても良いんですかね?(笑)」だったのが
藤井君の本音w
0182名無し名人 (スフッ Sdbf-Kxyk)
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2017/06/27(火) 00:29:56.44ID:W0qWXddFd
>>172
こういう人が出てくるから嫌だよな
0183名無し名人 (ワッチョイ b723-LvKX)
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2017/06/27(火) 00:30:15.52ID:9W8GhKti0
>>151
でも実際、18時ちょい前の五目チャーハン指し直しわんたんめんの局面は、
飛車が詰まされて素人なら戦意喪失しそうな感じもしたんだが…
0186名無し名人 (ワッチョイ f7fb-o/L6)
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2017/06/27(火) 00:30:56.67ID:i6M6bbaC0
>>148
確かに
解説の立場なら、いくら弟子でも対局者を呼び捨てにするのはおかしい
0189名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-a2KS)
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2017/06/27(火) 00:31:39.48ID:4vJtJZ1Z0
そもそも大口でも何でもないし
0190名無し名人 (オイコラミネオ MM4f-ZRcb)
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2017/06/27(火) 00:31:40.11ID:gS8muxG7M
もうすでに棋士が藤井君を心から信頼している状況。受けないと詰みがある、攻め切らすと詰みがある、ノータイムだから詰みがある、大駒きったから詰みがある。相手からするとこれはすごいマイナス。この状況を作った藤井君の勝ち。
0191名無し名人 (ワッチョイ ffdb-Acq/)
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2017/06/27(火) 00:31:43.17ID:dKSlCtwG0
>>172
増田のは直に本人の声を聞いた訳じゃないから何とも言えないけど
澤田のは言葉尻だけだと好戦的だけど、直接流れたインタビュー映像では
「澤田くんの人気がすごいので、将棋界で人気者が現れて盛り上がるのは素晴らしい事。
私は悪役で結構なので、是非彼を応援してあげてください」みたいな感じだったよ。

この盛り上がり自体や注目される棋士が現れた事を喜んでいるって意味で。
0193(ガラプー KK4f-oRsF)
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2017/06/27(火) 00:31:49.74ID:P1zHsTfzK
お前ら!升田幸三が最強で異論はないな!
0194名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-XGqP)
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2017/06/27(火) 00:31:55.41ID:3m/4fZti0
俺も行けるなら今からもう一度高校行きたい
0196名無し名人 (ガラプー KK4f-RZG1)
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2017/06/27(火) 00:32:31.96ID:h1Z7eNBpK
吹けば飛ぶような将棋の駒に〜♪
0200名無し名人 (ワッチョイ 9fd1-6Fxm)
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2017/06/27(火) 00:32:45.37ID:XWtAqN/r0
17〜18連勝の頃、そこまで来たんら神谷の黒記録塗り替えてくれ…と書き込んだが。まさか現実になるとは大したもんだ!おめでとう。しかし神谷八段の態度も立派だったね
0201名無し名人 (ブーイモ MM3b-mJhz)
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2017/06/27(火) 00:32:53.11ID:fYh+H1iyM
>>148
増田呼び捨てで藤井は君付けだからな
何かにつけてやたら増田押しで藤井君の挙げ足ばかり取ってたな
見ていて本当に不快だったわ
0202名無し名人 (オッペケ Sr0b-cJJM)
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2017/06/27(火) 00:33:16.85ID:aroA27v7r
藤井さんが+500だと勝ったって思える不思議。
0206名無し名人 (ワッチョイ 9fea-Acq/)
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2017/06/27(火) 00:34:10.54ID:aTTZ7epy0
5才の夏に祖母に図解式将棋を貰い、暮れに近所の文本子供将棋教室へ
そこで1年ですべて完全に暗記してしまった書物(全480ページ)
https://www.amazon.co.jp/dp/4839937087/
もちろん文字(漢字含む)から覚え始めてだぞ
0207名無し名人 (スフッ Sdbf-Kxyk)
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2017/06/27(火) 00:34:34.79ID:W0qWXddFd
>>202
多分ひふみんもそれに近かったかな
この時間まで互角なら藤井くんが勝つかなっていう感覚
0211名無し名人 (ワッチョイ d711-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:35:34.89ID:AGCOkLUB0
>>179

藤井君シムシティのやりすぎ
0214名無し名人 (ワッチョイ f7e2-11Yu)
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2017/06/27(火) 00:36:21.61ID:CRzuvPZY0
>>202
藤井くんのミスが少ない安心感かなあ
相手からみれば絶望的な差にみえるんだよね
0217名無し名人 (ワッチョイ b723-0ZQq)
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2017/06/27(火) 00:36:40.32ID:HJj8IU4x0
>>188
もしかしてハゲの将棋指し?
0218名無し名人 (アウアウカー Sa6b-vTRT)
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2017/06/27(火) 00:36:54.72ID:hAPOvCvYa
佐々木勇気の今期成績

9勝2敗

○渡辺明
○先崎学
●佐藤天彦
○斎藤慎太郎
●丸山忠久
○千葉幸生
○藤森哲也
○小林裕士
○千葉幸生
0220名無し名人 (ワッチョイ d711-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:37:27.31ID:AGCOkLUB0
嗚呼、藤井君が登場する「対局日誌」が読みたかったです河口先生
0221名無し名人 (ワッチョイ 9faa-rlUu)
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2017/06/27(火) 00:37:32.77ID:2PlELxvS0
株のBNFとかと似たようなオーラあるよね
0222名無し名人 (ワッチョイ 9709-NIhq)
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2017/06/27(火) 00:37:52.54ID:/tR/SGrZ0
とりあえず新記録更新したから、
まあ、止まっても満足、
こういう空気が一番危険、
次戦で、連勝が止まるかもしれない。
0223名無し名人 (ワッチョイ 9f8b-ipFz)
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2017/06/27(火) 00:37:59.45ID:UmXaZuGI0
昨日の釣果
渡辺のぬいぐるみ趣味を耳にしてドン引き顔の宇賀アナも良かったが、
本人の滑舌と囲碁将棋チャンネルの音声の悪さが相乗効果となり、
「上がる」と言ったのが「ア○ル」と聞こえた塚田えりぽんが凄かった。
しかし驚いてもう一度聞いてみたら、そうそう「アナ○」でもなかった。
一度きりのうたかたの夢でした。
0225名無し名人 (ワッチョイ 1f74-rlUu)
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2017/06/27(火) 00:39:16.23ID:sgTSbHNA0
>>78
囲碁の院生なんてぬるいわ。
せいぜい将棋の研修会〜奨励会級位者クラスの話とプロに入ってからの話を一緒にしてる時点で
頭おかしいと思うわ。
0226名無し名人 (ワッチョイ f736-SlQ3)
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2017/06/27(火) 00:40:40.07ID:7DhPrs3j0
藤井の師匠が森下でなくて本当に良かった
0227名無し名人 (スップ Sdbf-3PSu)
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2017/06/27(火) 00:40:42.82ID:nOhHuJacd
トッププロ同士は勝ったり負けたりするからな
もう、一回軽く負けといて
勝率や大一番で勝てるかの勝負になってもええやろ
0229名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-a2KS)
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2017/06/27(火) 00:41:00.26ID:4vJtJZ1Z0
増田が焦らず3二銀じゃなく3九飛車打ちだったらどう藤井が捌いたのか
増田は今日は寝れないやろな
0230名無し名人 (スッップ Sdbf-4HwU)
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2017/06/27(火) 00:41:06.20ID:Ptxuj1mhd
羽生さんだって独学で英語喋れるようになってるんだから一般教養みたいなものは藤井君学校行かなくても身につけられるでしょ
0231名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-XGqP)
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2017/06/27(火) 00:41:09.53ID:3m/4fZti0
今までで一番強いのが佐々木勇気だろ?
普通に負けあるよね
0235名無し名人 (ブーイモ MM3b-mJhz)
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2017/06/27(火) 00:42:05.37ID:fYh+H1iyM
>>225
囲碁の連勝記録持ち出してまで藤井君の連勝記録をディスってたんだぜ
森下は本当に嫌なやつ
最後逆転負けで顔面蒼白になってたのは痛快だった
0238名無し名人 (ワッチョイ d711-rlUu)
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2017/06/27(火) 00:42:33.55ID:F3Ay26wn0
阿部健の夜が明けてって神谷のことじゃなくて冤罪事件のことだろ
0240名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 00:43:10.27ID:KNuNmkiq0
森下は尋常ではないほど増田を持ち上げていたけど、
そんなに肩入れするなら解説に呼んじゃダメでしょう
0242名無し名人 (アウアウカー Sa6b-ftIc)
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2017/06/27(火) 00:43:34.27ID:GJzs+WUaa
>>218

佐々木五段はかなり強い部類になるん?
名人とか深浦先生に負けてるけど竜王に勝ってるしどうなんだろう
0243名無し名人 (ワッチョイ d711-q/w5)
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2017/06/27(火) 00:43:56.87ID:5kVEBNWo0
このまま毎年、藤井四段が八タイトル独占し続けたら崩折れる棋士死屍累々
ま、2010代生まれが台頭してくるからいいか

で、ここまでの対戦相手全てに連勝か全勝できるの明白な棋士って今、誰々さんたち?
0245名無し名人 (ワッチョイ 1f74-rlUu)
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2017/06/27(火) 00:44:08.30ID:sgTSbHNA0
>>148
師匠が弟子を敬称をつけずに呼ぶのは常識。
ハタチンも弟子の斎藤君の将棋を解説するとき、当然、敬称をつけてない。
それどころか弟子も師匠を敬称をつけずに呼ぶべき場面もある。
0246名無し名人 (ペラペラ SD3f-q/w5)
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2017/06/27(火) 00:44:10.81ID:lecR1ECTD
>>230
伊集院だってそこいらのインテリ芸人より教養はある。
でも、やっぱり学校でしか学べないものはあると思う。
仕事じゃない友達との付き合いとか、集団の中での社会性とか、
甘酸っぱい青春とか。
0251名無し名人 (ワッチョイ 37e4-ftIc)
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2017/06/27(火) 00:45:35.44ID:T27svsCY0
増田:去年は藤井に2連勝した
3回目は人生で初の年下に負けたが2連勝した疲れやし
4回目の今日は連敗になるので負けられん!

家路につく増田

なんという少年だ!この一年でここまで進化したというのか!
俺の一年はなんだったんだ!!
うぉぉぉぉぉぉ!

あー抜いたらスッキリした
0252名無し名人 (ワッチョイ bf6f-azxv)
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2017/06/27(火) 00:45:47.09ID:3FPZvJML0
とりあえず詰将棋アプリはどれがいいんですかね?
0253名無し名人 (アウアウウー Sa9b-9LiL)
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2017/06/27(火) 00:45:48.60ID:W+oXdXYBa
今日のワイドショーで座敷わらしが見れそうで楽しみ
0257名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-a2KS)
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2017/06/27(火) 00:46:07.61ID:4vJtJZ1Z0
感想戦の時に二人の間に写ってた勇気の顔は完全に対局者の時のモードだったからな
藤井に対する対抗心と恐怖が顔にでてた
次も凄まじい戦いになるで
0259名無し名人 (ペラペラ SD3f-q/w5)
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2017/06/27(火) 00:46:11.96ID:lecR1ECTD
>>234
ヒカ碁といえば、いまは名人より強いソフトに初心者の頃から教えてもらえるから、
さながら藤原佐為が家にいるようなもんだよな。
0260名無し名人 (ワッチョイ bf23-REvm)
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2017/06/27(火) 00:46:13.10ID:BZLX9kNo0
素人質問なんだが、最後の3八飛の後って一体何手で詰むの?
形勢はかなり苦しいけど増田さんもまだ粘れる要素はあったと思ったんだけど。。
0263名無し名人 (スプッッ Sdbf-6a2o)
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2017/06/27(火) 00:46:29.30ID:VUOGn1Wmd
>>221
BNFはヤラセだったと暴露された

以降、メディアから完全に消えた
0266名無し名人 (ワッチョイ 179a-jdPy)
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2017/06/27(火) 00:47:14.65ID:vWyiql2V0
>>240
きっとタイトルの夢を弟子に託してたんだよ。増田くんも逸材だから。
でも藤井くんが現れたからそれも遠のいた
0268名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:47:19.53ID:6D4vNKOT0
日本の 囲碁の歴代連勝記録。(20連勝以上、敬称略)
坂田栄男29
林海峯24
井山裕太24
加藤正夫22
森田道博21
依田紀基20
高尾紳路20

韓国囲碁界の連勝記録
李世ドル九段が32連勝
李昌鎬九段の41連勝
0269名無し名人 (ワッチョイ d711-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:47:20.62ID:AGCOkLUB0
今日は杉本と森下で解説やらせればよかったのに
0271名無し名人 (ワッチョイ 57f4-VrWr)
垢版 |
2017/06/27(火) 00:47:42.77ID:uRiIvzML0
森下は嫌われ棋士トップ3入りしてるから
0274名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 00:48:13.69ID:KNuNmkiq0
>>266
でも本当に皆そうなんだけど、藤井君の対局見終わった後のプロ棋士のリアクション、
森下も含めて、なんなんだこれは・・・なぜか気持ちがいい・・・
って感じなんだよなw
0275名無し名人 (ペラペラ SDbf-mGZj)
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2017/06/27(火) 00:48:14.33ID:wAknR1IeD
>>242
将棋は強い方が必ず勝つゲームじゃない
多少実力差があっても十回やって全部勝つのは容易じゃない
だからこそ29連勝はとんでもなくすごい議論
0277名無し名人 (ワッチョイ 1f32-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:48:25.16ID:9ic1YzPT0
>>148
これ常識だよ。逆なら猶更

当時奨励会初段だった阿久津主税と将棋会館の控え室で鉢合わせになった際、
阿久津が畏れ多さの余り目を逸らしたことに対し、「なぜ挨拶しない、師匠は誰だ」と咎め、
阿久津が「滝先生です。」と返答するやいなや、「自分の師匠のことを人前で『先生』なんて付けて呼ぶ奴があるか!」と強く叱責した。
阿久津はこの件を人格的な成長のきっかけになったと述懐している[8]。
なお、大内も木村義雄に「君の師匠は?」と聞かれた時に「土居先生です」と答えたので、
木村に「土居先生ですという言い方はないよ。土居ですといいたまえ」と叱られた経験を持っている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%86%85%E5%BB%B6%E4%BB%8B
0278名無し名人 (ワッチョイ bf79-q+YL)
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2017/06/27(火) 00:48:29.66ID:q7NYXIXS0
>>260
詰まないよ
増田は気持ちが折れたんだろう
0282名無し名人 (ワッチョイ 374b-gBlN)
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2017/06/27(火) 00:49:28.85ID:+IQPb13W0
>>4
こんな立派な祝辞を言える人が離婚したのが不思議
0285名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-a2KS)
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2017/06/27(火) 00:50:15.80ID:4vJtJZ1Z0
解説の時は師弟関係は置いといてちゃんと敬称つけるべきだよ
解説者は解説者としてでてるんであって師匠としてでてるんじゃないんだから
初心者は特に師弟関係なんて知らないし
0287名無し名人 (ワッチョイ 179a-jdPy)
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2017/06/27(火) 00:50:24.91ID:vWyiql2V0
>>260
直接は詰まない。金をとって詰めろをかけるか、角を取って相手の心を折るかの手
0288名無し名人 (ワッチョイ 9f11-NIhq)
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2017/06/27(火) 00:50:25.89ID:RkjCrxRB0
>>243
そんなもん誰もいないよ。
だから推定レート最低でも2100はあるとか、2150とか2200とか言われるわけ。


今週の注目局。 - 渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/465886363d568113bfa1eae21cda86db

> 2017-06-18 (一部引用)
>
> 藤井四段、27連勝。
>
> 次戦からの澤田六段(王将戦・21日)、増田四段(竜王戦・26日)、
> 佐々木勇五段(竜王戦・26日に勝った場合)は強敵続きで試練の3連戦と言えます。
> これを全部勝つのは上位棋士でも容易ではないでしょう。この3連戦も勝たれたら
> 実力、勝負強さも含めてお手上げ、と感じている人は多いと思います。注目します。


29連勝(達成) → 澤田・増田・佐々木を三タテ(リーチ)となれば、
もう久保や豊島も撃破しても不思議でもなんでもなく、となれば天彦・羽生・渡辺も撃破できる。

もう取りこぼさない限りは、早指しで高レート棋士相手でないと負けないのでは?
0290名無し名人 (ペラペラ SD3f-q/w5)
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2017/06/27(火) 00:50:38.01ID:lecR1ECTD
今日の勝ち方を見ると、詰将棋を解いているというより、
詰将棋を作っているような感じがした。

タニーが詰将棋を作るのをやめさせたと言うけど、藤井くんの寄せの強さは、
詰将棋作家としての構想力が役に立ってるのかもしれない。
0291名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 00:50:51.57ID:KNuNmkiq0
>>277
社会人1年目かもしくは大学時代のアルバイトで当たり前のように習うことを、
ここまで書いちゃうのは逆に恥ずかしいw
0292名無し名人 (ワッチョイ 1f74-rlUu)
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2017/06/27(火) 00:51:03.79ID:sgTSbHNA0
>>234
井山はヒカルの碁に出てたんだから、ヒカルの碁世代って井山の後でしょ。
仮にヒカルの碁世代だとしても、院生では将棋の奨励会有段者よりは甘い。
そんなにレベルが高い世代がでてきたのなら、井山の牙城を脅かしてないとおかしいでしょ。
その井山ですら全盛期を過ぎたセドルには分が悪いんだからな。
0294名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-XGqP)
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2017/06/27(火) 00:51:28.84ID:3m/4fZti0
野球の解説なんか年上だろうがなんだろうが選手は全員呼び捨てだぞ
0297名無し名人 (ワッチョイ d711-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:51:42.36ID:AGCOkLUB0
だれか藤井システムやってみりゃいいのに
0299名無し名人 (スップ Sdbf-3PSu)
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2017/06/27(火) 00:52:05.66ID:nOhHuJacd
敗者に鞭は打たんでええやろ
増田は中盤有利に進めたように見えたし、そこで持ち時間を使って
後半に時間が気になったかもしれん
藤井がワザと飛車のエサで釣って時間を使わせたなら
藤井が一枚上手やったんや
0301名無し名人 (ワッチョイ bf6f-azxv)
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2017/06/27(火) 00:53:17.95ID:3FPZvJML0
>>290
藤井「僕の作った詰将棋解けるかい?」
怖いなー
0302名無し名人 (ワッチョイ 9711-NIhq)
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2017/06/27(火) 00:53:25.08ID:Yx3KS5uA0
しかし増田は将棋界はぬるい所」と思われるのは悔しいですと俺が将棋界の厳しさを教えてやる的な事を言って
中学生に将棋の厳しさを教えられた訳だがインタビューとかにはどう答えるのかね
0303名無し名人 (ワッチョイ d76c-q/w5)
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2017/06/27(火) 00:53:36.62ID:Ai3VnA9P0
>>297
前のニコ生で羽生さんがやった
千日手模様を藤井君から打開しようとして負けた
公式戦だったら喜んで千日手にするだろうしなあ
0307名無し名人 (スフッ Sdbf-ftIc)
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2017/06/27(火) 00:54:30.64ID:obQquBQmd
居玉だったので角と桂で行けると手応えがありました
奨励会の時の対局で積んだ経験です
0308名無し名人 (ワッチョイ bf41-rlUu)
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2017/06/27(火) 00:54:36.30ID:oeUl+zXY0
>>282
相手が本当にどうしようもないメンヘラ女だったりしたらどんな人格者であれ離婚は仕方ない事だよ
結婚は一人でするものじゃないからね
0310名無し名人 (ワッチョイ f7e2-11Yu)
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2017/06/27(火) 00:55:04.43ID:CRzuvPZY0
>>299
一手のミスも許されないってコメントしてたからね
藤井くんに勝つには持ち時間が無くなる前に勝負をつけるしかない
できなかった負け
0311名無し名人 (ワッチョイ bfaa-LvKX)
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2017/06/27(火) 00:55:07.63ID:FmFIGFgE0
>>260 38飛車より前に勝敗は決まっていた。
増田が王手をかけたあたりからは形作りと呼ばれているもの。
38飛車投了図として理想。その前に投げる棋士も大勢いることだろう。

仮に手堅く指し続けても、全駒みたいになっては棋譜汚しになってしまう。
0312名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-ZLad)
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2017/06/27(火) 00:55:23.27ID:6D4vNKOT0
>>268 チェスの記録
チェスBOT? @chess_bot555 2014年6月8日
複数の重要な(素人が出れない)大会で無敗の世界記録は対局の回数ではミハイル・タリさんの95回(46勝49引分け)、
期間の長さではホセ・ラウル・カパブランカさんの8年間です。2人は共に世界チャンピオン経験者です。
0313名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-a2KS)
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2017/06/27(火) 00:55:26.59ID:4vJtJZ1Z0
>>277
だから前提が違うだろ
師匠が師匠としてでる、弟子が弟子としてでるときはそれでいいけど
解説は建前上中立なんだから
0316名無し名人 (ペラペラ SDbf-mGZj)
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2017/06/27(火) 00:55:52.31ID:wAknR1IeD
>>302
ミスの許されない相手とか言ってたし年下の新人とは思えないくらいめちゃくちゃリスペクトしてただろ
まぁ負けなし28連勝だから当然だけど
0317名無し名人 (ワッチョイ d711-rlUu)
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2017/06/27(火) 00:56:29.11ID:F3Ay26wn0
>>282
相手が非処女ビッチじゃどんな人格者でも耐えられないだろ
0318名無し名人 (ペラペラ SD3f-q/w5)
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2017/06/27(火) 00:56:31.41ID:lecR1ECTD
29連勝はすごいと思うけど、
俺も実はスト3で70連勝したんだよね。
しかも新宿西口のスポランで。
あの時は神ってたね。ヌキにも勝ったし。
0319名無し名人 (ワッチョイ 9fea-Acq/)
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2017/06/27(火) 00:56:45.96ID:aTTZ7epy0
>>218
次の勇気戦では
炎七番の時のようなA級3人相手の大長編読み切り技が見れるかな。
相手が強くないと途中で終わってしまって大長編にならないんだよな
0326名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 00:59:12.25ID:KNuNmkiq0
>>306
色々あったけど一つ

森下卓
「私なんかが言うのもなんなんですけれども、羽生さんと戦う棋士は、羽生さんと戦う前に羽生神話に勝たなければいけない。
この第1段階がキツイ。羽生神話に勝って、その次に羽生さんがいる感じですから。
極端の例で言いますと、周りは全部羽生さんに勝ってもらいたいと思ってることが多いですから。
その中で孤軍奮闘しなければいけませんから、もの凄くキツイと思います。」

これは完全に今回、増田に自分を重ね合わせていただろうな。。
笑えるw
0328名無し名人 (ワッチョイ d7a6-Acq/)
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2017/06/27(火) 00:59:20.25ID:s6Ot871K0
>>311
今日くらい注目度が高くて将棋知らない人が見てる日は、
むしろ3手詰めくらいまでやってあげてもよさそうな気もするけどね。
0329名無し名人 (オッペケ Sr0b-pwXb)
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2017/06/27(火) 00:59:41.95ID:FDqg3AOLr
好きな番組はブラタモリか 他に何観てんのかな?
0330名無し名人 (ワッチョイ 1f74-rlUu)
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2017/06/27(火) 00:59:57.05ID:sgTSbHNA0
>>313
藤井君の将棋の解説に杉本七段が出れば、当然、師匠だから呼ばれてる。
増田君の将棋の解説に森下九段が出れば、これも師匠だから呼ばれてる。
将棋の解説は中立にしなければいけないが、それと呼び方とは話が別だ。
これは仮に藤井君や増田君が名人になっても変わらない。
0331名無し名人 (ワッチョイ d711-ZLad)
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2017/06/27(火) 01:00:01.49ID:AGCOkLUB0
>>324

30年ぶりだから見逃してくれ
オリンピックだって4年に1度でアレだし
0332名無し名人 (ワッチョイ 9fc2-ZLad)
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2017/06/27(火) 01:00:08.81ID:3eZ+fHMB0
>>260
投了図以下△1九角成▲3四飛と進んだときの候補手選びが難しい。
素朴に△3四同金としたいけどそれは詰みが生じてしまう、あと攻めの△2九馬は▲6四金で詰み。

先手に▲3二飛成や▲4二成桂などがある一方で、後手には希望の持てる手がないのでそれを認めて投了したんだと思う。
0334名無し名人 (スフッ Sdbf-ftIc)
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2017/06/27(火) 01:00:23.71ID:obQquBQmd
>>323
もはやその時点で負けだろう
一二三もそう言ってた
居玉するほど攻め急いだらそら隙だらけだわ
0335名無し名人 (ワッチョイ bff2-3du9)
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2017/06/27(火) 01:00:39.04ID:3sssOVRf0
そういえば魔太郎この若手3連戦容易じゃないってブログ記事あったけど
もうすでに2勝して魔太郎後がなくなったんだけど
0336名無し名人 (スップ Sdbf-3PSu)
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2017/06/27(火) 01:00:46.42ID:nOhHuJacd
>>315
時間使わされ飛車角交換に誘い込まれたと言うやつよ
0337名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-a2KS)
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2017/06/27(火) 01:00:58.92ID:4vJtJZ1Z0
神谷も実は28連勝の時の年度ごとの勝率はさほどでもないんだよね
あくまで瞬間最大風速でそこが将棋人生のピークだった
連勝よりもやはりタイトルだよ
0338名無し名人 (ワッチョイ d7a6-Acq/)
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2017/06/27(火) 01:01:01.27ID:s6Ot871K0
>>323
感想戦では△3三桂のほうがよかった的な話になったみたい。
完全に無視して攻められるならそれでもよかったようにも思ったけど、
へぼ将棋の自分の感覚なのでたぶん間違い。
0339名無し名人 (ワッチョイ 179a-jdPy)
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2017/06/27(火) 01:01:06.08ID:vWyiql2V0
>>327
感想戦で15角がみえてやれないと思ったって言ってたね
0340名無し名人 (ワッチョイ f736-SlQ3)
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2017/06/27(火) 01:01:20.02ID:7DhPrs3j0
読むスピードと深さが違うんだろうな
じゃないあと連勝なんてできないだろうよ
0341名無し名人 (ワッチョイ bfaa-LvKX)
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2017/06/27(火) 01:02:09.84ID:FmFIGFgE0
>>328 NHK杯とかだとけっこう指してくれるプロがいますね。
詰みははっきりとした勝ちだけど、全駒みたいな勝ち方もあるからなぁ。
0342名無し名人 (ワッチョイ 1f74-rlUu)
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2017/06/27(火) 01:02:46.77ID:sgTSbHNA0
>>305
NHK杯の解説で斎藤君を呼び捨てにしたハタチンに説教たれてこい。
0344名無し名人 (スプッッ Sdbf-6a2o)
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2017/06/27(火) 01:02:53.84ID:VUOGn1Wmd
お父さんは株をやってる人だってさ

株も難しい世界なんだろうね
0345名無し名人 (ワッチョイ 37da-LvKX)
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2017/06/27(火) 01:03:07.73ID:wm4JL+1K0
これもうマスダは一生トラウマになるような負け方だろ

終盤神すぎるわ

ソフトよりも強いんじゃねえの?
0346名無し名人 (ワッチョイ 9f86-q/w5)
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2017/06/27(火) 01:03:20.98ID:gvJ97s+s0
知らんうちに俺のレスで盛り上がってたかw
師匠が解説で弟子を呼び捨てにするのは常識とか言ってる人がいるけど
もしその弟子がタイトルホルダーでも呼び捨てにして解説するのか聞きたいわ
0347名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 01:03:26.40ID:KNuNmkiq0
>>328
わかるけど、本人達にとっては所詮はまだまだ決勝トーナメント1回戦だから。
たまたま藤井君ってことで大々的に報道されてるけど、
本当だったら他の対局と盤並べてダラケながら指すような対局が多い。
0348名無し名人 (ワッチョイ 1f32-ZLad)
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2017/06/27(火) 01:03:28.71ID:9ic1YzPT0
>>285
いくら解説でも「増田さん」はないだろw 「増田四段」ならまだいいけどw
あんたもしかして、人前で自分の身内を「僕の奥さん」とか「僕のお母さん」って言ってないか?
身内を第三者に話す場合に敬称をつけてもいいのは天皇の「陛下」と相撲な
0349名無し名人 (ワッチョイ 9f2a-Oitp)
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2017/06/27(火) 01:03:34.66ID:OfTBQZ8B0
将棋は素人に近いけど、でもどんな勝負でも
勝った方の勝因より負けた方の敗因を探しているうちは
藤井くんの強さは理解できないじゃないかと思う
0351名無し名人 (ワッチョイ 9f11-NIhq)
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2017/06/27(火) 01:04:03.65ID:RkjCrxRB0
誰かFC2の生主のelmo解析配信を録画して、
ダイジェストをYouTubeにアップしてくれると一番いいんだけどね。

PCのスペックも標準以上で(Core i7 6700K、メモリ32GB)、
対局後にもすべての疑問に答えられる。
0354名無し名人 (ワッチョイ ffdb-Acq/)
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2017/06/27(火) 01:04:37.67ID:dKSlCtwG0
>>290
NHKでやってたけど、プロとアマの棋士で脳を使っている部分が違うんだと。
詰め将棋を解かせる時に「直観力」をつかさどる脳の働きがすごく良いらしい。

師匠も詰め将棋自体が勝負に影響するというより地道な筋トレって言ってたから、
直接棋士と対決する事で学ぶ事もあるけれど、やっぱ詰め将棋作れるまでに
やりまくった事で、直感的に「この手で悪い事は起きないと思った」的な発想ができるんだと思う。
0355名無し名人 (ワッチョイ 57e5-q/w5)
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2017/06/27(火) 01:04:54.35ID:TVNT9z900
仕事終わってネット覗いたのが飛車が詰んでる局面で、劣勢とか言ってるのがわらわらいたから今日はダメかなと思ってよく見たら、持ち駒の角の横に2ってある
大駒に関しちゃ互角だろと思いつつ、飛車がかわいい奴っていっぱいいるもんだと思った
0358名無し名人 (ワッチョイ bf2c-u2iK)
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2017/06/27(火) 01:05:28.32ID:EAF+UwMK0
素人だが、おそらく藤井くんは逆算がメッチャ強いね
このコマが入ったらこの攻めで追い込めるみたいな
駒の交換大歓迎なんじゃね?

今回のは、自陣で飛車取りかけられる状況、正直シマッタって感じじゃないかね
あれが平気だとしたらタダモンじゃないわ
0359名無し名人 (ワッチョイ 976f-TvLA)
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2017/06/27(火) 01:05:50.95ID:kzgK41yH0
会見で仕切ってた女が、呼び捨てだったのが気になったんだが
藤井四段って呼べば良くない?
会長は会長って呼んでたし
0360名無し名人 (スップ Sdbf-3PSu)
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2017/06/27(火) 01:06:11.66ID:nOhHuJacd
負けず嫌いな性格、集中力、読みの深度に、センスに、強運に全部揃ってる
奇想天外な一手のコメントも「ここに打てば悪くはならないだろう」
センスと強運が常人離れしてる結果やろうな
運の強い子や
0361名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 01:06:11.99ID:KNuNmkiq0
>>356
あ、そうか。
俺はあくまで藤井聡太との比較で見てしまっていたもので。
佐々木勇気単体で見ればA級下位〜B1位の実力ありそうだね確かに。
0363名無し名人 (ワッチョイ d7a6-Acq/)
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2017/06/27(火) 01:07:16.85ID:s6Ot871K0
>>350
その割に2二金が妙に消極的な気はした。
飛車あれだけ追っかけ回してたんだから、さっさと飛車取って右側に竜作ればいいのにな、的な。
そしたら、そのあとの6五桂からの11手が圧巻すぎて…気付いたらあのありさまだもの。
0364名無し名人 (アークセー Sx0b-NIhq)
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2017/06/27(火) 01:07:18.22ID:IW2SrYkox
 

ここの玄人、ソフト情報 次の一手カキコで
より一層面白い。感謝するよ。
今日の東大ブス女+ハゲなど、視聴妨害騒音にすぎない。
0365名無し名人 (ワッチョイ f7e3-LvKX)
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2017/06/27(火) 01:07:19.81ID:r5xqCdhY0
>>358
いやそういうレベルじゃなくて
藤井四段は飛車より角のほうが使いやすいから飛車いらない
くらいの別次元の哲学持ってるっぽい
0367名無し名人 (ワッチョイ 374b-gBlN)
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2017/06/27(火) 01:07:50.84ID:+IQPb13W0
>>360
師匠の気風も影響してるだろうね
悪くなっても簡単に諦めない
0368名無し名人 (ワッチョイ 9fab-JvoN)
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2017/06/27(火) 01:08:00.99ID:XyFUzH2s0
対局予定
30 _ 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦 (※)
31 _ 2017年07月06日 中田功    第76期 順位戦C級2組2回戦

_ _ 未定         西川慶二  第89期 棋聖戦一次予選1回戦
_ _ 未定         阪口悟    第89期 棋聖戦一次予選2回戦 (※)
_ _ 未定         豊島将之  第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
_ _ 未定         佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
_ _ 未定         大石直嗣  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
_ _ 未定         森内俊之  第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦

(※)は前局で勝った場合に当たる
0369名無し名人 (ワッチョイ 376f-ZLad)
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2017/06/27(火) 01:08:04.50ID:fOhAThTp0
>>358
うんコマ交換のあやで相手を惑わせる
やっぱ人間将棋はコマの入れ替えで読む手がおおくなりすぎて
最善手うつのが困難になる
この辺のよみがすごい
0370名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 01:08:46.03ID:KNuNmkiq0
>>366
強さが際立ったのと、なんか他のプロ棋士には見えていない世界が見えていることが、
プロ棋士達複数人の解説によって浮き彫りになった。
0371名無し名人 (ワッチョイ 57f4-VrWr)
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2017/06/27(火) 01:09:22.77ID:uRiIvzML0
>>359
そういう気配りや品性が全く感じられないデブ女だったな
あんなのが司会やっちゃダメよ
0374名無し名人 (ワッチョイ bf23-REvm)
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2017/06/27(火) 01:10:06.07ID:BZLX9kNo0
260の俺の素人質問に答えてくれた方ありがとう。

将棋指しって凄いのね。
勉強になったよ。
0376名無し名人 (ワッチョイ 9f1a-ZLad)
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2017/06/27(火) 01:10:58.04ID:6D4vNKOT0
ますたー? @kakao_master 1時間前
ここで藤井四段(14)とオセロ高梨九段(14当時)の名言を比較してみましょう。
藤井四段「自分の実力では出来すぎ」「幸運でした」「教えていただいた」
高梨九段「僕天才なんで!」「楽な相手でラッキーでした!」「そんな読みで僕に勝とうと言うのがそもそもの間違いなんです!」
0377名無し名人 (ワッチョイ 179a-jdPy)
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2017/06/27(火) 01:11:04.40ID:vWyiql2V0
>>366
毎回違った種類の強さが見えると感じる
今日は22歩からの攻めの構想力が半端なかった
0380名無し名人 (ワッチョイ 9f6e-Kxyk)
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2017/06/27(火) 01:11:52.62ID:fjCWwXCV0
藤井くんの構想力はAIは怖さがないから信じられない手を指すのっていうのと似てる
0383名無し名人 (ワッチョイ d711-ZLad)
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2017/06/27(火) 01:12:33.07ID:AGCOkLUB0
佐々木でも大地のほうが気になるんだよな
森下じゃないほうの花村門下の弟子で
三段リーグ次点2回でフリクラからC2昇格で
藤井増田と同じ四段で棋王戦リーグ入り
個人的に藤井との一戦が楽しみ
0385名無し名人 (ワッチョイ 9fea-Acq/)
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2017/06/27(火) 01:13:24.19ID:aTTZ7epy0
飛車を餌にして角を入手したという噂もチラホラと
0388名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-a2KS)
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2017/06/27(火) 01:13:57.32ID:4vJtJZ1Z0
>>330
師匠がでるor師匠だからでると
師匠としてでるでは全然違う
解説者は第三者として振る舞うべき
視聴者は将棋界の内部関係なんていちいち知ってるとは限らないんだから
あとだいたい師弟といっても法的に厳密には個人事業主で個別のプロであって
師弟関係自体が疑似関係でしかない
0393名無し名人 (ワッチョイ f736-SlQ3)
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2017/06/27(火) 01:14:38.52ID:7DhPrs3j0
>>376www
藤井特集で、他の中学生棋士がでてきてコメントする仕草をみると、微笑ましい感覚になるのと一緒だわ
0394名無し名人 (ワッチョイ d706-CL6C)
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2017/06/27(火) 01:14:46.44ID:LAWo6hpd0
>>172
まさに、勝負師らしくてええやん。
負けん気が強くて、自分こそが将棋指したらナンバーワンという自負心がプロには欲しい。
逆に、へらへら笑って、藤井君は凄いとか持ち上げてるやつは、もう引退しろって思う。
だから、ひふみんみたいに引退して、ことあるごとに藤井君に持ち上げられて、
メロメロになっているのはありと思う。
0396名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 01:16:20.23ID:KNuNmkiq0
>>394
どうかなー
無言実行のほうがかっこいいかな。
羽生善治が、次は絶対勝ちます、とか、
この対局だけは負けられません、
とか言ったことないでしょ。
それでも結果で示し続けてきたんだよな。
0397名無し名人 (ワッチョイ 9711-NIhq)
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2017/06/27(火) 01:16:30.97ID:4LgupcaU0
>>382
史上最年少プロ棋士だし
小6から詰将棋全国3連覇だし
これからよほど間違えなければ
歴代でも実力トップクラスになるのはほぼ確定なんじゃないの?
0400名無し名人 (ワッチョイ 1f74-rlUu)
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2017/06/27(火) 01:17:29.71ID:sgTSbHNA0
>>358
終盤になれば、序中盤とは駒の相対価値は大きく変わることが多いよ。
金>角、銀>飛なんてザラにあるし、桂>その他もちょくちょくある。
極端な場合には歩>その他なんてのもある。
強くなればなるほど、その将棋の終盤戦でどの駒の価値が高いのかに敏感になり、
より早い段階で察知できる。
詰め将棋や必至問題はそうした能力を養うための格好の素材だ。
0401名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 01:17:30.25ID:F5ttUq8d0
増田はまさに森下の弟子って感じじゃん
森下は羽生が七冠取った時に(一人に独占させてしまって)棋士として恥ずかしいって言ったんだよ
似たような尖り方してる
0403名無し名人 (ワッチョイ 179a-jdPy)
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2017/06/27(火) 01:17:43.63ID:vWyiql2V0
>>385
15角で飛車を強制的にとらせて金を補充して攻めを繋ぐのは凄い
0405名無し名人 (ワッチョイ 374b-gBlN)
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2017/06/27(火) 01:18:30.47ID:+IQPb13W0
>>399
穴熊の将棋は見てても面白くないからね
0406名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 01:18:32.34ID:KNuNmkiq0
>>394
ちなみに個人的には澤田とか瀬川の今後を応援したくなった。
申し訳ないが澤田なんて今までほとんど興味が無かったけど、
これから少し注目してみたいと思った。
増田はまあたぶんそんなに伸びないと思う。
なんか藤森に似てる感じがすごくするんだよね。
0408名無し名人 (ワッチョイ bfd1-6wa0)
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2017/06/27(火) 01:19:24.21ID:MQPlqGUw0
(1/2)^29 = 1 / 536870912

ジャンボ1枚で1等当てる50倍くらいの難しさか
0409名無し名人 (ワッチョイ bf79-q+YL)
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2017/06/27(火) 01:19:29.75ID:q7NYXIXS0
>>399
隙きあらば穴熊、それ自体が隙きだった
0411名無し名人 (ワッチョイ d7a6-Acq/)
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2017/06/27(火) 01:20:06.53ID:s6Ot871K0
>>403
凡人は飛車が質駒に入っていると見るとこだけど、
天才は1五角の一手でむしろ金を質駒にしてしまったということか…やべぇ…
0412名無し名人 (ワッチョイ 179a-jdPy)
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2017/06/27(火) 01:20:12.38ID:vWyiql2V0
>>409
藤井システム最強だな
0413名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 01:20:19.32ID:KNuNmkiq0
>>399
確か藤井聡太って穴熊2回くらいしか指していないよね
囲える場面でも囲いに行かない。
ソフトも、穴熊やらないんだよね。
0415名無し名人 (ワッチョイ 57f4-VrWr)
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2017/06/27(火) 01:20:30.56ID:uRiIvzML0
>>401
隙あらば自分語りのKY森下師匠に学んできたのが運の尽き
杉本師匠は地味だが藤井に良い教育をしたんだろうな
0420名無し名人 (ワッチョイ 9f2a-Oitp)
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2017/06/27(火) 01:21:51.24ID:OfTBQZ8B0
俺は今回凄いなと思ったのは
取らせる駒から逆算して
相手の持ち駒では攻めさせない陣営を組んでいるように見えたことかな
それってプロならだれでもやる技?
0422名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-NIhq)
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2017/06/27(火) 01:22:04.64ID:K2wBK2hp0
>>359
連盟職員にとっては棋士は同じ会社の社員みたいなものであって
外部の者に対しては敬称なしで呼ぶのが社会人として当たり前だろうに
0424名無し名人 (ワッチョイ 9711-NIhq)
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2017/06/27(火) 01:22:22.69ID:4LgupcaU0
俺はど素人なんだけど
どこから終盤なのかは藤井が決めるもので
藤井が終盤を始めたらもうおしまいみたいな感じに見えたわ
すげーつええじゃん
0425名無し名人 (ワッチョイ b723-WstA)
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2017/06/27(火) 01:22:45.25ID:UAjlSCbL0
::::::::        ┌───────────────-┐
::::::::        | 増田康宏がやられたようだな…   │
:::::   ┌───└───────────v───┬┘
:::::   |フフフ…奴は竜王戦棋士の中でも最弱 …   |
┌──└────────v──┬───────┘
|中学生に詰将棋負けされるとは |
| 竜王戦棋士の面汚しよwww. │
└────v─────────┘
  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
  |彡/二Oニニ|ノ    /三三三!,       |!
  `,' \、、_,|/-ャ    ト `=j r=レ     /ミ !彡      ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ  |`三三‐/     |`=、|,='|    _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
/  `ー─'" |_,.イ、 | |/、   Y  /| | | j / ミ`┴'彡\ '    `
  松尾          久保       阿久津   佐々木
0427名無し名人 (ワッチョイ 1fbe-Yez+)
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2017/06/27(火) 01:23:31.72ID:/FcTHn7O0
将棋詳しくはないんだけど、将棋ソフトと対戦や研究してる方が他の棋士との対戦や研究してる棋士より強くなるっていう時代が来てるのかな?
それとも、近い将来そうなる?
0432名無し名人 (ワッチョイ bf2c-u2iK)
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2017/06/27(火) 01:24:13.25ID:EAF+UwMK0
もういっかい見たが、やっぱ別次元やなぁ
飛車のコビンに金打たせたり相手の飛車成らせたり、人間にはどだい無理な指し手
0434名無し名人 (ワッチョイ 17aa-/a3i)
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2017/06/27(火) 01:24:21.40ID:JmfpK3qj0
>>338
2度目の22歩を食って結局33桂を指したから、
1歩で1手稼がれたからな。
それなら、最初から桂を跳ねた方が優った。
0436名無し名人 (スフッ Sdbf-Kxyk)
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2017/06/27(火) 01:24:43.37ID:W0qWXddFd
ソフトに負けて終わったとかいうのは
どうやらソフトの活用っていう文脈で乗り越えられそうだな
実際それと関係なく人と人の勝負は面白いことを示してくれてる
0438名無し名人 (ワッチョイ 57f4-VrWr)
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2017/06/27(火) 01:24:54.33ID:uRiIvzML0
>>424
ど素人とは思えない的確な感想だ
藤井くんは寄せの形をイメージするのが早いから終盤戦に持ち込むタイミングが早い
0440名無し名人 (ワッチョイ bff2-3du9)
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2017/06/27(火) 01:26:40.66ID:3sssOVRf0
ほんとに藤井君が中盤〜終盤優勢になったらもうトップでもひっくりかえせないよあれ
序盤のリードを保ってそのままミスなく勝てる人じゃないと勝てない
0441名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 01:26:54.06ID:KNuNmkiq0
>>424
それはど素人的な発想だな。
実際は、どこから終盤なのかは藤井が決めるもので
藤井が終盤を始めたらもうおしまいだよ。
すげーつよいよ。
0442名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 01:26:58.99ID:z4BDTpdS0
>>426
将棋界だけ考えても名人や竜王で師匠のほうが実績上って、ないもんな
囲碁のほうみると歴代の永世本因坊の師匠は入門時五段とか二段とかいるし……
野球の長嶋じゃないけど、競技者としての才能と師匠としての才能って別だよな
0445名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-a2KS)
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2017/06/27(火) 01:27:32.47ID:4vJtJZ1Z0
>>348
だから前提が違うだろ
例えがおかしいんだよ
夫婦のたとえ出すなら職場では他人として役職や敬称だし呼ぶし
会社の人間を呼び捨てにするのは会社側の人間として外部の人に説明する場合で
森下の場合はあくまで連盟の棋士の解説者としてでてるんであって
増田側としてでてるわけではないし
外部に対して敬称つけないなら視聴者がいるときは棋士については全部呼び捨てにすべきだろ
0446名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-a2KS)
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2017/06/27(火) 01:28:16.70ID:4vJtJZ1Z0
>>348
天皇と相撲が特別な理由は何なんだよ
0448名無し名人 (ワッチョイ 5768-NIhq)
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2017/06/27(火) 01:28:35.54ID:au0eBZcU0
■今後の藤井くん勝率

6月21日 王将戦[28] 澤田 前回勝利した若手A級。60% → 勝利!
6月26日 竜王戦[29] 増田 毒舌で鳴らす若手A級。60% → 勝利!
6月30日 竜王戦[30] 勇気 青いの。超強い。若手S級。50%

7月6日 竜王戦[31] 阿久津 女流をカメラ前で叱る。50%。
7月10日 チャレンジ杯[32] (梶浦か三枚堂)若手俊才。65%
7月13日 順位戦[33] 中田 コーヤン。さすがに勝つ。85%
7月18日 竜王戦[34] 久保 党首。タイトル持ちA級。45%。
7月21日 棋王戦[35] 豊島 全棋士最強クラス。45%
7月24日 王将戦[36] (山崎か菅井)どちらがきても強い。45%
7月28日 竜王戦[37] 松尾 地味だが無茶苦茶強い。50%
0449名無し名人 (ワッチョイ 576d-zmf/)
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2017/06/27(火) 01:29:00.22ID:qiqClJmX0
藤井くんならかこ様がお嫁に行ってもだれも文句ないね
0451名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 01:29:10.63ID:z4BDTpdS0
>>438
ニコ生で谷川とさといもが
「詰将棋を作るのは将棋の役に立ちましたか」
「まあ寄せの形を考える役には立っていたような気がします」
詰将棋みたいな寄せ、ってのは、藤井くんもある意味そういう趣向みたいなものを意識した寄せだからなのかなとも
0454名無し名人 (ワッチョイ d732-ZLad)
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2017/06/27(火) 01:29:34.92ID:PhhkKx1u0
>>388
第三者に身内を話すときに敬称をつけないのは偉そうにしてるんじゃなくて謙遜だからな
これは日本特有の文化な
将棋も日本の伝統文化わかるよな?
0455名無し名人 (ワッチョイ ffdb-Acq/)
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2017/06/27(火) 01:29:34.96ID:dKSlCtwG0
>>427
羽生さんはもうそっちに興味があるみたいだよ。
1年せいぜい1000局の人間同士の対戦と年間5万局対戦して蓄積されるデータを分析して研究するのじゃ、
全然違うと思う。ただ、そのデータの蓄積通りに正しい手が指せるかどうかは本人の能力次第。
0456名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 01:29:38.09ID:KNuNmkiq0
>>348
陛下とかめちゃくちゃな例え出さなくても、
解説する以上は段位で呼ぶのは当たり前だぞ。
呼び捨てにする意味なんてないし誰も求めてもいない。
それに既に指摘されているとおりタイトルホルダーの弟子のことを師匠は冠位で呼ぶわけだから、
タイトルホルダーでない弟子は段位で呼ぶ意外にない。
0458名無し名人 (ワッチョイ 57f4-VrWr)
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2017/06/27(火) 01:30:34.96ID:uRiIvzML0
豊島線で連勝が止まると予想する
0460名無し名人 (ワッチョイ b723-WstA)
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2017/06/27(火) 01:31:05.14ID:UAjlSCbL0
FCのソフト実況なんて酷いものだったぞ

5九飛、4八金の時点で負けたの大合唱

エルモがマイナス400出た時点で勝負ありとコメが断定

その後の沈黙が(笑)
0462名無し名人 (ワッチョイ 376f-ZLad)
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2017/06/27(火) 01:31:17.84ID:fOhAThTp0
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|中学生に詰将棋負けされるとは |
| 竜王戦棋士も使えんなwww. │
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  |ミ,  /  `ヽ /!    ,.──、
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/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-,  、 _!_ /   ( ゚ω゚ )
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  森内          久保       阿久津   佐々木
0464名無し名人 (ワッチョイ bfaa-LvKX)
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2017/06/27(火) 01:31:55.84ID:FmFIGFgE0
皇族や相撲なんかどうでもいいが、将棋会も相当にキテレルな集団だからなぁ。
弟子を呼び捨てならそれはそれでいいんじゃないの。
0465名無し名人 (ワッチョイ 9f75-V97R)
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2017/06/27(火) 01:32:10.36ID:HgvwhF0Z0
客観的に見て藤井君の今の実力ってどれくらいだと思う?
レーティングトップ10レベル(控えめに言ってもこの程度はあるだろう)なのか
タイトルホルダー(久保渡辺)クラスなのか
棋界最強(天彦羽生)クラスなのか
それとも既にぶっちぎり最強クラスなのか
0466名無し名人 (ワッチョイ 9f6e-Kxyk)
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2017/06/27(火) 01:32:40.92ID:fjCWwXCV0
うーん完全に何十手先まで読んでないと指せない感じなんだが
ほんとに読んでるのか
優勢になっても一手ミスったら負けそうな攻め方するから怖すぎる
0471名無し名人 (ワッチョイ ffdb-Acq/)
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2017/06/27(火) 01:33:51.88ID:dKSlCtwG0
>>448
藤井くんの一番の敵は体力と期末テストかと。
勝ち続けたら4日に1回出張して丸1日将棋やる事になるぞ。

絶対弱るぞ。どっかで負けてどっかのタイトルだけ狙う、とかにしないと。
0472名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 01:34:02.20ID:KNuNmkiq0
>>465
真面目に答えておくと、
羽生天彦レベル、または、ぶっちぎり最強クラス
のどちらか。
レート的に考えると1850〜はあるわけだが、負けがないので上限が測れない。
1850〜2200という幅でしか考えようがない状態。
0477名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 01:36:49.84ID:z4BDTpdS0
>>457
そのとおりなんだけど、付け入れられなかったミスは存在しないと同じだよねえ
藤井くんの信用がふくれあがってるから当分この状況が続くとは思うけど
だれにどんな負け方するのかでどう転ぶか分からないきらいもある
短期間に出来た信用だけにちょっと怖いね
0482名無し名人 (スププ Sdbf-5+iI)
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2017/06/27(火) 01:37:45.74ID:ii7D7VHjd
ニワカ藤井ファンの嫁と3年ぶりにセックスしたでござる
0487名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 01:39:26.72ID:F5ttUq8d0
>>471
それを考えると棋譜DBとソフトのある時代で良かったと思う
無かった時代の丸山なんか対局前に連盟に行って相手の棋譜1年分コピー取って
それで研究してたって話だから随分その辺が効率化されてる
0492名無し名人 (ワッチョイ d723-Th90)
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2017/06/27(火) 01:41:03.00ID:CFXf1gp20
午後3時ころには藤井の負けが確実といわれて
いたのに、なぜこうなった?増田に決定的な
チョンボ手があったの?
0493名無し名人 (ワッチョイ 1f74-rlUu)
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2017/06/27(火) 01:42:11.10ID:sgTSbHNA0
>>388
どういう場面で呼び捨てにしてたのかを見てないから、誤解があるかもしれんな。
解説上、「増田が優勢です」とか言ってたら、それはおかしいよ。
解説をするときは、当然、段位やタイトルをつけて呼ぶべきさ。
師匠としての弟子に対する見解を求められたら、敬称をつけるのはおかしいから、
呼び捨ての方が適切なこともあるって言いたかったまで。

師弟関係が疑似関係云々については考え方が違うから、この点についても貴方とは意見が合わないかもしれんが
状況がよくわからんまま、批判的なことを言った点については謝罪する。
0494名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 01:42:26.66ID:qzl+IEsJ0
>>489
でも将来名人になるような人はこんなもんだからね
一敗もしないは極端にしろ10のうち7は確実に勝てる域かも

逆に順位戦で変にノロノロするなら屋敷化の危機が
0495名無し名人 (ワッチョイ bfd1-6wa0)
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2017/06/27(火) 01:42:47.80ID:MQPlqGUw0
>>492
50手目が致命傷だった
0496名無し名人 (ワッチョイ 5768-NIhq)
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2017/06/27(火) 01:42:48.36ID:au0eBZcU0
>>492
別に確実というわけではなかっただけ。
増田は間違えなかったが藤井君がいつも通りelmoを超える手を放ったのちからじわじわ逆転。
終盤の入り口を自分で決めた通りに料理してそのまま指し切り。
0497名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-NIhq)
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2017/06/27(火) 01:42:51.03ID:K2wBK2hp0
>>465
ぶっちゃけ、盤外戦術ワザを考慮しない純粋な棋力なら
既に渡辺・久保より上だと思う。渡辺はブログで余裕かました
コメント吐いてるが既に棋力では勝てないんじゃないかな。
0500名無し名人 (ワッチョイ 374b-gBlN)
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2017/06/27(火) 01:44:10.31ID:+IQPb13W0
>>495
技巧10秒で最善手やけど
0501名無し名人 (アウアウエー Sadf-O5ch)
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2017/06/27(火) 01:44:15.81ID:PZCiLqKEa
興奮して眠れなくなってる
明日がヤバイ
0502名無し名人 (ワッチョイ ffdb-4DnS)
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2017/06/27(火) 01:44:23.71ID:cszX4Zuv0
未来から来たけど36連勝で止まるよ
レス残しておいて
0503名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 01:44:32.70ID:KNuNmkiq0
>>497
トップレベルの人間は、自分達が一番良くわかっているよ。
トップレベルの人達って本当に自身を客観的に捉えられているなと感じるよ。
渡辺も、タイトル戦に藤井聡太がきたら本格的にまずいと感じているはずだよ。
0504名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 01:45:26.87ID:z4BDTpdS0
>>498
将棋でもおんなじだから、藤井新三段がリーグ参加したときには
藤井くんが生まれた年にぼくは三段リーグ参加しましたみたいな人たちがいた
0505名無し名人 (ガラプー KK4f-RZG1)
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2017/06/27(火) 01:46:03.73ID:h1Z7eNBpK
ヒフミー爺さんがまた小銭を稼ぐぞ
0509名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 01:47:05.62ID:z4BDTpdS0
>>497
そもそも「年齢差があるから意識していない」なんて発言が相当意識してると思うの
もっと年齢差のある羽生世代はそういうこといわない
0510名無し名人 (ワッチョイ 1f74-rlUu)
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2017/06/27(火) 01:47:12.39ID:sgTSbHNA0
>>484
それを言うなら、そもそも囲碁のプロは初段〜、将棋のプロは四段〜。
どちらも九段を頂点としてつながってるんだから、
やはり院生時代の話を持ち出すことは適切じゃないでしょ。
0512名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 01:48:59.24ID:F5ttUq8d0
囲碁で将棋の三段リーグに相当するのはプロ試験じゃないか?
院生での成績はプロになるのに関係ないって言えば関係ないし
0513名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 01:50:21.21ID:z4BDTpdS0
>>511
ファンもそうだと思うけどいま取ると免状署名が負担になりそうで気の毒でもある
谷川は対局と別に署名のためだけに宿取って上京してた
0514名無し名人 (ワッチョイ 9f7c-fdvs)
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2017/06/27(火) 01:50:32.97ID:3m/4fZti0
>>511
竜王に関してはあまり注目されたくないんじゃないか
蒸し返されると困る
0516名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 01:50:48.37ID:KNuNmkiq0
佐々木勇気コメント
「私も刺激を受けていますが、周りの雰囲気にのまれずに連勝を止める気で臨みます」
0519名無し名人 (ワッチョイ 9f75-V97R)
垢版 |
2017/06/27(火) 01:52:14.48ID:HgvwhF0Z0
>>494
>将来名人になるような人はこんなもんだからね
いやいや14歳時点で棋界最高峰の棋力を持つ棋士なんて過去の歴代名人探しても流石にいないんじゃないかな・・・
0520名無し名人 (ワッチョイ ffdb-AU9i)
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2017/06/27(火) 01:52:39.14ID:r+WIpLdp0
将棋歴35年だがマスコミが少々、過熱報道気味だ。
言っておくが、マスコミが報道している以上に、藤井4段の今回の29連勝はすごいことである。
それなのに対戦中の昼食やら夕食やらをピックアップして視聴率のことしか考えてないような放送が
やたら目立つ。もう少し将棋の文化やシキタリを踏まえた上での放送に徹してほしいものである。
ちなみに天下のNHKまで「藤井4段の今日の夕飯はワンタンメンでしたー」的な放送をしているのを
見て愕然としたのは言うまでもない。ただそんな放送がある中、唯一フジテレビだけが藤井4段の奨励会
時代や杉本7段との普段の練習風景などをしっかり放送していたのは、なかなかいい仕事をするじゃないか〜
と思った。その放送が意味することは、藤井4段がプロになる前からしっかりとフジテレビが注目していて、
いずれ大成することを予想して取材していたことに他ならないからである。よって今回の29連勝という
記念すべき大記録達成において、本当の取材を行って本来あるべき姿を丁寧に放送していたのはフジテレビ
だけと言っても過言ではないだろう。無論、異論は認めない。

                                          以上
0523名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
垢版 |
2017/06/27(火) 01:53:58.52ID:F5ttUq8d0
>>517
昔から変わってないならならない
ヒカ碁で伊角が本番に弱くて
何年も連続して1位取って自慢にならないという話があった
院生で1位取ってプロ試験落ちてるって事だから
0525名無し名人 (ワイエディ MMdf-48Gr)
垢版 |
2017/06/27(火) 01:54:29.09ID:w9+8S4vfM
豊島名人と藤井竜王誕生したら免状欲しいわ
0526名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
垢版 |
2017/06/27(火) 01:54:39.15ID:KNuNmkiq0
「藤井四段、ほんとうに凄い。。。もし、勝率が1/2と仮定すると、29連勝する確率は、なんと、536870912 分の一という計算に。。。。宇宙的天才!」
0527名無し名人 (ワッチョイ f736-SlQ3)
垢版 |
2017/06/27(火) 01:55:00.67ID:7DhPrs3j0
将棋、または連盟にとって奇跡のような存在
これは大げさではないと思うよ
0530名無し名人 (ワッチョイ 374b-gBlN)
垢版 |
2017/06/27(火) 01:56:41.43ID:+IQPb13W0
>>520
連盟の公式ブログからして誰がどんな飯を注文したとか、飯の写真とか貼っつけるんだがw
0531名無し名人 (ワッチョイ ff23-P/zU)
垢版 |
2017/06/27(火) 01:57:08.89ID:g9sYzvNy0
>>337
ただ、藤井がすごいのは羽生や谷川や渡辺ですらできなかったことをやったことにある。
デビューしてから作り上げた上に、いいとこ取りの記録すら上回った。
0532名無し名人 (ワッチョイ 57cf-ZLad)
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2017/06/27(火) 01:58:09.29ID:UnK3mWi70
ベテランのトップ棋士ぐらいしかマスコミ取材ラッシュに慣れてないだろうから、
近藤、澤田、増田あたりの若手の実力者が気負って意識しまくって平常心で指せてないんだよな
14歳の藤井君は毎度のことでもう慣れてしまって一番冷静に指せてる
カメラのシャッター音とかやばいもんな あんなの普段全く注目されてない棋士じゃ舞い上がっちゃうよ
0533名無し名人 (ワッチョイ 7f23-ftIc)
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2017/06/27(火) 01:58:20.88ID:wjWfME9h0
>>520
フジテレビじゃなくて、ずっと取材を続けてきたのは地元の東海テレビでしょ。
0534名無し名人 (ワッチョイ ffcc-uJOD)
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2017/06/27(火) 01:58:26.02ID:2bHtb2oc0
グローバルな時代なんだから一度海外のチェスの達人と対戦して欲しい
それに勝ったら海外にも名が知れる
0535名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 01:58:29.58ID:ThEirCdu0
80%ループで29連する確率だとしてもヤバイ
0537名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 01:59:13.39ID:KNuNmkiq0
そういえば確率の話
平均勝率○○%の場合に29連勝する確率

勝率80%→29連勝確率0.15%
勝率85%→29連勝確率0.9%
勝率90%→29連勝確率4.7%
0538名無し名人 (ワッチョイ 9f4f-a2KS)
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2017/06/27(火) 01:59:19.77ID:4vJtJZ1Z0
フジというか東海テレビね
0540名無し名人 (ワッチョイ ff23-P/zU)
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2017/06/27(火) 02:00:27.90ID:g9sYzvNy0
ただの29連勝じゃないってこと、忘れすぎじゃね?
誰か、谷川、羽生、渡辺のデビューしてからの連勝の数知ってるヤツいない?
0546名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 02:03:00.71ID:qzl+IEsJ0
>>523
院内と外部からの受験が出来るんだよね
囲碁の場合別途女性枠とか外国人枠があるんだっけか

ヒカルの碁で有名な吉原さんは女性枠でプロに
0547名無し名人 (ワッチョイ 1f32-ZLad)
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2017/06/27(火) 02:03:34.84ID:S4br6WjT0
>>520
以前は勝負メシばっかりで、対局者のプロフィールなんか一切やらなかったけど
最近は対局者もしっかり紹介するようになったな
対局を盛り上げるにはメシより対戦相手だし、藤井以外の棋士の知名度アップにもなる
一般人はナベすら知らないしね
0549名無し名人 (ワッチョイ 576d-DtpV)
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2017/06/27(火) 02:04:06.70ID:Fqkju7sA0
藤井が昼めし何を食おうがどうでもええわ、早く負けて平穏な暮らしに戻りたい、早く負けろもう飽きた顔も見たくもない、もう少しハキハキと喋れよ、何を言ってるのか全くわからない
0551名無し名人 (ワッチョイ 9fed-3QaX)
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2017/06/27(火) 02:04:29.72ID:/j5MmMAD0
谷川は緒戦負けって昨日言ってた
0554名無し名人 (アウアウエー Sadf-q+YL)
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2017/06/27(火) 02:05:19.04ID:r0HLb7ela
盛り上がってる所悪いけど、この子アスペ少し入ったギフテッド天才少年だよね?

負けた時どういう顔するか今から楽しみになってきた
0555名無し名人 (ワッチョイ ff23-P/zU)
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2017/06/27(火) 02:06:06.38ID:g9sYzvNy0
>>543
羽生ですら5
なんだよなー。

というか、そもそも連勝の記録もさることながら、
内容が怖すぎる。

今日の対局もソフトを上回った手を出した。
羽生もそういうことがあったけど、14にしてそれはやりすぎ。
怖い
0559名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 02:06:46.01ID:qzl+IEsJ0
まあ連勝記録は無意味とは言わんが将来的な面では問題じゃ無いからな
むしろ負けてからが本番とも言える
0560名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 02:06:47.53ID:KNuNmkiq0
ちなみに藤井聡太が29連勝した相手の平均レートは1544

正直低いとは思うけど、これでも大変なこと。
仮に羽生善治が同じ相手と対局した場合に29連勝できる確率は、1.6%
0563名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 02:07:28.49ID:ThEirCdu0
あれだけ罠を張ってれば勝てない
0564名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 02:08:01.64ID:KNuNmkiq0
>>555
計算してみた。
今の羽生善治が藤井聡太と同じ平均レート相手に5連勝できる確率が、49%
つまり確率どおりだなという感じ。
0566名無し名人 (ワッチョイ 57bc-ZLad)
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2017/06/27(火) 02:08:22.51ID:nUg8hBbH0
ギフテッド(英: Gifted, Intellectual giftedness)は
先天的に、平均よりも、顕著に高度な知的能力を持っている人のこと。
または、先天的に、平均よりも、顕著に高度な知的能力を指す。

特徴
・優れた記憶力

ギフテッドの子供達は記憶力がとても良いです。
特に視覚的情報を瞬時に記憶するので、その記憶する
スピードも早いですし、一度覚えると忘れません。
だいぶ前に話した話の内容、一度行ったことがある場所
などをよく覚えています。


・物事を学ぶのが早い

同じ年齢の子供達と比べて何をしても学ぶのが早いです。
ギフテッドの子供達は何でもそつなくこなしますが、
発達障害と併せ持ったギフテッド(2e)の子供達の場合は
発達の凸凹が見られるので、ある特定の分野は全くできない
ということがあります。
ですから、ギフテッドが必ずしもどの分野の勉強もできる
というわけではありません。

・集中力が高い

長い時間継続して集中できる力を持っています。
ただし、これは興味の持っているものごとに対してです。
興味のないものは取り組もうともしない子もいるので
全てのことに対して高い集中力を発揮するわけではありません。
ギフテッドの子供達は時間も忘れて没頭するストイックさ
を持っています。
0567名無し名人 (ワッチョイ 3769-VrWr)
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2017/06/27(火) 02:08:34.58ID:Iysd7s5o0
同じ勝負師として敬意を払うのは分かるけど囲碁のトップが14歳のガキに敬語ってどうなのよ
0568名無し名人 (オッペケ Sr0b-8w+s)
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2017/06/27(火) 02:09:35.19ID:O4Yf1WeYr
>>517
プロ試験はハンデなし
外来といって飛び込みで受けることもできるし
囲碁はプロライセンスもらっても棋戦に出る義務はなくて、自分で申請しないと出れない
予選一回戦で負けたら対局料六万円らしいよ
7大タイトルすべて一回戦落ちだと年収42万円
将棋は基本的に全員参加だから、どんなヘボでも300万ぐらいあるらしい
0569名無し名人 (スップ Sdbf-Kt4O)
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2017/06/27(火) 02:09:55.66ID:/opiv8Xtd
ここまで来たら生涯人類には無敗の3000連勝くらいして欲しい。
0570名無し名人 (ワッチョイ ff23-P/zU)
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2017/06/27(火) 02:10:15.48ID:g9sYzvNy0
>>567
元嫁の同門だからなー。敬語にならざるを得ない。

元嫁怖いし
0571名無し名人 (ワッチョイ 374b-gBlN)
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2017/06/27(火) 02:10:23.69ID:+IQPb13W0
>>567
将棋が囲碁より格上やからやで
0572名無し名人 (ワッチョイ ffdb-ZHLR)
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2017/06/27(火) 02:10:25.65ID:f3vpPQue0
いくら形勢わるくても折れないで粘るメンタル
タイトルとれるし防衛もできる
0573名無し名人 (ワッチョイ 9fed-RXW2)
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2017/06/27(火) 02:10:38.48ID:vYLt6HFL0
この子は眠れる羽生さんを起してしまったようだな
0576名無し名人 (ワッチョイ 374b-gBlN)
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2017/06/27(火) 02:11:18.57ID:+IQPb13W0
>>572
師匠が島じゃなくて本当に良かった
0577名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 02:11:20.22ID:F5ttUq8d0
>>546
うん、だから院内の成績は受験資格にしかならない

今女性棋士のトップに居る人達は
普通にプロ試験で入った人たち
藤沢里奈とか謝は女性枠じゃなくプロ試験合格組
万波妹はプロ試験に落ちて女性枠を使った
0579名無し名人 (ワッチョイ ff23-P/zU)
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2017/06/27(火) 02:11:36.45ID:g9sYzvNy0
>>573
なにその漫画でボツにされる展開。

ラノベ大賞も異世界転生系アウトなんだけど
0587名無し名人 (ワッチョイ 9fe6-Hkq4)
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2017/06/27(火) 02:17:03.49ID:MqfoV0ih0
羽生 おっさんおばさんなら知ってる
ナベ おっさんは知ってる
森内 基本的に誰も知らない
天彦 誰も知らない

こんな感じだな
0589名無し名人 (ワッチョイ 376f-ZLad)
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2017/06/27(火) 02:17:13.20ID:fOhAThTp0
>>579
奨励会に所属してない将棋のいろはもしらない数学の天才がたまたま「へえ、なんかおもしろそ」とかいって
奨励会を無敗でかちあがっていく展開ぐらいだなあマンガ的には
0590名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 02:17:37.76ID:F5ttUq8d0
報ステ見たらイラっとして眠れなくなってしまったw
一致率一致率って嫌がらせかあれ?
同じ番組で散々一致率高いのは〜ってやっといてアレはどうなんだ?
それとも地味に三浦の名誉回復でもしてんの?
0591名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 02:17:58.86ID:KNuNmkiq0
芸スポにここの板の人間が混じってたぞ

499 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/06/27(火) 02:16:34.88 ID:mDecchX90
藤井将棋ははっきり特徴があって第一手で角道を開けないで飛車先を突くんだよね。
これが何故かはわからない。
その後、角道を開けて角換わりに誘導するのが必勝パターンだが。
0594名無し名人 (ワッチョイ 1f32-ZLad)
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2017/06/27(火) 02:18:53.44ID:S4br6WjT0
>>583
TVのコメンテーターでも「はにゅう」っていうやついるもんなw
山本譲二なんか自分を将棋好きだと言った後に「紅白の楽屋で将棋を打った」とか「藤井くんはハニュウさんを超えた」とかひどかった
0597名無し名人 (ワッチョイ 3768-q+YL)
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2017/06/27(火) 02:19:55.39ID:Yz7kPvNq0
前のスレより

対局予定
30 _ 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦 (※)
31 _ 2017年07月06日 中田功    第76期 順位戦C級2組2回戦

_ _ 未定         西川慶二  第89期 棋聖戦一次予選1回戦
_ _ 未定         阪口悟    第89期 棋聖戦一次予選2回戦 (※)
_ _ 未定         豊島将之  第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
_ _ 未定         佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
_ _ 未定         大石直嗣  第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
_ _ 未定         森内俊之  第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦

(※)は前局で勝った場合に当たる

【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝トーナメント2回戦 佐々木勇 7/2  ※5組昇級決定 
順位戦 C級2組2回戦      中田功  7/6  ※1勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦     [{上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}]の勝者 未定
王位戦 予選                8月開幕予定
王座戦 一次予選             8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定T2回戦  豊島  未定
王将戦 一次予選7組決勝  山崎-菅井の勝者 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定

朝日杯 一次予選12組2回戦 大石   未定
銀河戦 予選           平藤    7月開催予定
NHK杯 2回戦          森内   未定
新人王 4回戦          佐々木大 未定
上州杯 4回戦          三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦          都成  未定
0598名無し名人 (ワッチョイ 9fe6-Hkq4)
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2017/06/27(火) 02:21:43.94ID:MqfoV0ih0
天彦がイケメンなら違ったろうなあ 棋界の新プリンスとか言って名人になった時にマスコミが持て囃したでしょ
0599名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 02:21:49.68ID:qzl+IEsJ0
>>594
今はぶっちゃけ世界のはにゅう君の方が有名だからしょうがないw

これも時代よ

藤井で将棋とか半年も前は別の人の代名詞だったのに

その内藤井システム藤井君が考えたと勘違いされるようになるさw
0600名無し名人 (ワッチョイ d76f-7r76)
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2017/06/27(火) 02:22:06.31ID:SBaYo8nF0
羽生さんとかのコメントはあるけど
現名人のコメントが聞いたことがない
メディアにスルーされてんのかね
竜王の方もないか
0601名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 02:22:14.18ID:ThEirCdu0
相手が勝手に転んだ様に見えるのは何故か?
大体相手が長考して大丈夫勝てるとよんだ筋
だから傍目から見ると何故かミスしたと錯覚
そんな対局ばかり
0602名無し名人 (ワッチョイ f74c-NIhq)
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2017/06/27(火) 02:23:12.05ID:2sYxRB1B0
Shota Chida? @mizumon_ 3時間3時間前

棋力を調べるには一致率より平均悪手のほうが良い、とかなり前から飽きるくらい言っているのですが、多くの方は平均悪手がピンとこないみたいなんですよね。
現在のトップソフトでレート換算できるツールが複数の論文に基づいて作られたら、藤井四段の棋譜からの強さが誰にも分かるのですが。
0603名無し名人 (ワッチョイ 3768-q+YL)
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2017/06/27(火) 02:24:01.79ID:Yz7kPvNq0
しかしこの調子だと
「藤井四段の予定決まらないと他も決められない」という事態に

職員の健康のためにも早くタイトルをw
0606名無し名人 (オッペケ Sr0b-8w+s)
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2017/06/27(火) 02:25:32.33ID:O4Yf1WeYr
井山はゲイでしょ
最強棋士の妻という称号と引き替えにするなんてそれしか理由がない
0607名無し名人 (ワッチョイ 1f32-ZLad)
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2017/06/27(火) 02:26:14.72ID:S4br6WjT0
>>596
天彦は将棋スレでもまだpert2だもんなぁ
藤井と対局するなら貴族キャラとして取り上げられるだろうけど、全身高級ブランドで固めたちょっと変わった人って紹介されそうで怖い
0609名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 02:27:02.16ID:KNuNmkiq0
>>600
マスコミは、残酷だよ
報道価値の低いコメントはとらない

そういえばなんで渡辺明さんはコメント求められることが全くないのだろう
0610名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-NIhq)
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2017/06/27(火) 02:27:26.20ID:K2wBK2hp0
>>606
お互いすれ違い生活で夫婦している意味無くね?ってことになって
発展的離婚したそうだ。ケンカ別れじゃないので会ったとしても気まずくはないとか。
0611名無し名人 (ワッチョイ d711-o7vH)
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2017/06/27(火) 02:28:05.37ID:jlJHY3IK0
>>439
補足するとサンプル数がまだ少ないので
大数の法則に則ってあと何人かは勇気クラスに当たってないと
素朴な意味での確率でこうだといえませんからね
0613名無し名人 (ワッチョイ d76c-o29w)
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2017/06/27(火) 02:29:07.96ID:KNuNmkiq0
>>611
申し訳ないんだけど君の意見を参考にする気はなくて、
羽生善治や長年藤井聡太を見ている杉本師匠の意見を参考にしているだけなのよ。
0614名無し名人 (ワッチョイ 376c-uJOD)
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2017/06/27(火) 02:29:21.68ID:BRN/Mr1Y0
>>590 千田がクズ過ぎるw。こいつにとっては偉大なるソフト様に近付くことが
全てで、人の営みなんて嘲笑の対象でしかないんだろうな。
0616名無し名人 (ワッチョイ 1f32-ZLad)
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2017/06/27(火) 02:30:41.65ID:S4br6WjT0
>>600
ナベはワイドナショーで藤井特番で最後の敵の魔太郎って紹介されてわw
それでも、藤井は竜王や名人をはるかにしのぐ知名度
これからはメシより対局者に注目してほしいね
0617名無し名人 (ササクッテロレ Sp0b-QESF)
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2017/06/27(火) 02:30:43.69ID:h0omtdMnp
藤井四段の何が凄いって、歴史を塗り替える事をやってのけたのに、全く天狗になってる様子がないところ。普通は大人でもこれだけのことを成したら自分を褒めたり、ましてや子供なら調子に乗った発言をしたりするものだが、
そんな雰囲気が微塵もない。
師匠が対局前に29連勝を確信していたというのも、こういうところからも察したんだろうと思う。本当に素晴らしい。

大人っぽく見えても、まだ中学生だから、悪い大人や変な女に毒されないように、
守ってあげてほしいわ。
0618名無し名人 (ワッチョイ d711-o7vH)
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2017/06/27(火) 02:30:59.86ID:jlJHY3IK0
>>613
いずれにしても確率云々いうのであれば
大数の法則は抑えておかなければいけないでしょう
またどこかの誰かが一致率とか言い出しかねませんからね
0621名無し名人 (ワッチョイ 374b-gBlN)
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2017/06/27(火) 02:33:24.03ID:+IQPb13W0
>>615
のってたなw
自紙で散々広告出してたテルミクラブが破産した時には隠すように間のページに記事乗っけてたのに、
最近は藤井の記事で1面トップと社会面の2箇所に大きな特集枠つくるとかクズすぎるわ
0623名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 02:34:28.25ID:qzl+IEsJ0
羽生七冠を崩した三浦棋聖が一躍時の人になったように
藤井君倒したら無名の若手でも名を挙げるチャンスではあるな
その辺の若手が勝てる域には無さそうではあるがw
0625名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-NIhq)
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2017/06/27(火) 02:34:54.26ID:K2wBK2hp0
>>617
最近のマスコミの持ち上げように少し心配になるところがあるけどな。
NHKのニュースにすらワイドショーみたいな取り上げられ方してるので
嫌でも本人の目に入るだろうし。
0629名無し名人 (ワッチョイ 3720-pVa6)
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2017/06/27(火) 02:36:17.49ID:/wjnPRPU0
>>620
「去年の選手権で藤井さんは20分で5問解いたが僕は90分で3問しか解けませんでした」と過去に詰将棋解答選手権で優勝経験のある船江六段は語る
みたいな感じだったかな
0635名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-NIhq)
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2017/06/27(火) 02:39:04.66ID:K2wBK2hp0
>>630
鼻水拭いてたり咳したりしてた時々しんどそうにしてたな。
昼ごはんのキムチうどん?も風邪に効くと思ったから食べたのかもね
0640名無し名人 (スプッッ Sdcb-pgj0)
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2017/06/27(火) 02:40:59.95ID:fY3Y0HkLd
//////////★史上最強棋士決定戦★//////////
///////////////┃///////////////
///////┌───────┗━━━━━━━┓///////
///////│///////////////┃///////
///┌───┗━━━┓///////┌───┗━━━┓///
///│///////┃///////│///////┃///
/┌─┗━┓///┌─┗━┓///┏━┛─┐///┌─┗━┓/
/│///┃///│///┃///┃///│///│///┃/
┏┛┐/┏┛┐/┏┛┐/┏┛┐/┏┛┐/┏┛┐/┏┛┐/┌┗┓
┃/│/┃/│/┃/│/┃/│/┃/│/┃/│/┃/│/│/┃
初/二/初/二/三/九/六/六/天/小/關/坂/大/中/羽/藤
代/代/代/代/代/代/代/代/野/野/根/田/山///生/井
大/大/伊/伊/伊/大/大/伊///////////原////
橋/橋/藤/藤/藤/橋/橋/藤/////金//////////
宗/宗/宗/宗/宗/宗/宗/宗/宗/五/次/三/康///善/聡
桂/古/看/印/看/桂/英/看/步/平/カ/吉/晴/誠/治/太
///┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛/┃/┃/┃
///┃///////┏━━━━━━━━━━━━━━┛/┃/┃
///┃///////┃///////┏━━━━━━━━┛/┃
///┃///////┃☆実力制予選☆┃///////┏━━┛
///┃///////┃///////┃///////┃///
/┌─┗━┓///┌─┗━┓///┏━┛─┐///┌─┗━┓/
/│///┃///│///┃///┃///│///│///┃/
┏┛┐/┌┗┓/┌┗┓/┏┛┐/┌┗┓/┌┗┓/┏┛┐/┌┗┓
┃/│/│/┃/│/┃/┃/│/│/┃/│/┃/┃/│/│/┃
木/塚/升/大/加/米/中/谷/佐/羽/藤/森/渡/佐/豊/藤
村/田/田/山/藤/長///川/藤/生///内///藤/島/井
////////一///原///////井///辺//////
義/正/幸/康/二/邦///浩/康/善///俊///天/将/聡
雄/夫/三/晴/三/雄/誠/司/光/治/猛/之/明/彦/之/太
0641名無し名人 (ワッチョイ f736-SlQ3)
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2017/06/27(火) 02:42:26.22ID:7DhPrs3j0
対局の疲れはないだろう
むしろ全てを経験値にするぐらいの図太さはあるんじゃないか
ただ環境や周囲のバブルには、疲労感と違和感を感じるであろうな
0643名無し名人 (ワッチョイ 9ff7-NIhq)
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2017/06/27(火) 02:42:46.28ID:K2wBK2hp0
佐々木勇気のストーカー的行動と目つきに
狂気に近いヤバイものを感じるのだが。
次の対局日、持ち込み荷物厳重チェックしたほうが良さそうな。
0644名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 02:43:17.92ID:z4BDTpdS0
>>639
羽生は宿屋で目が覚めてしばらく自分がどこにいるか思い出せないことがあったらしいしな
森内は三十代になってからってのはあっても三冠やって限界を感じたそうで、その経験からなのか、羽生の一番凄いところは体力だともいっている。
0645名無し名人 (ワッチョイ d711-o7vH)
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2017/06/27(火) 02:43:25.91ID:jlJHY3IK0
キムチうどんもいいけど
それなら甘酒でも飲んだ方がよかったかもねえ
まあカプサイシンが今のところ主に外用薬として
の用途に使われるだなんて知識はさすがにないだろうからなあ
0647名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 02:44:01.45ID:F5ttUq8d0
>>639
羽生は7冠達成の時に39度の熱を出してた
とんでもない寝癖だったし目もうつろで最初は集中してトランス状態なのかと思った
0648名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 02:44:21.10ID:z4BDTpdS0
>>642
カツラの人はNHK-BSの中継でもそれをやったんだよ
関係あるかどうかわからないがBSでの名人戦中継はそれが最後になった
0649名無し名人 (ワッチョイ 374b-gBlN)
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2017/06/27(火) 02:44:33.24ID:+IQPb13W0
>>629
20分で全問解けるということは、問題を見た瞬間に解法がひらめいて、
そのあとの詰み手順の検証もよどみなく出来てるからハンパないという感じだったよね
0651名無し名人 (ワッチョイ ff6d-nLBY)
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2017/06/27(火) 02:45:28.91ID:qT/us1n50
キュボロ   購入不可に追い込む
スタディ将棋 完売入荷待ち
将棋教室   異例のキャンセル待ちで入会すら困難
扇子     原材料の竹がなくなる
LOOK     無料で大々的にCMされる(普通に打ったら数千万円分くらい?)
棋譜中継   回線パンク
麺製品    売り上げ倍増
自殺者    激減
老人の寿命  10年増し
0652名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 02:46:27.70ID:qzl+IEsJ0
>>644
例の七冠の時の何が凄いって六冠取って王将失敗して
その後一年間全て防衛して王将も挑戦権取って谷川王将とのリターンマッチに臨んだ所だからな

あの人マジでおかしい(褒め言葉)
0653名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 02:47:04.65ID:dkRwad+Pd
藤井君が難解な詰将棋(21手詰)を30秒で解いてたとか言ってたよね
アベマで
0656名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 02:48:54.70ID:dkRwad+Pd
>>649
恐ろしいのは「解答を書く時間を含めて」20分だと言うこと
たぶん、脳内での解答自体には10分もかかってない
0657名無し名人 (ワッチョイ 57c6-q/w5)
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2017/06/27(火) 02:49:14.91ID:qzl+IEsJ0
>>649
そりゃあ昨日も増田先生が全て読みきったつもりでも上を行って自滅したように勝てる訳だわ

バッターが160キロ完全に打てる特訓して来たら
藤井先生は170キロ投げましたみたいな
0660名無し名人 (ワッチョイ 376c-uJOD)
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2017/06/27(火) 02:52:02.86ID:BRN/Mr1Y0
連勝止まった時にインタビューで泣き出さないか今から心配だ。
0663名無し名人 (スププ Sdbf-48Gr)
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2017/06/27(火) 02:54:23.12ID:O1Sw+26md
勝てば勝つほど強者当たるところまで来たから応援のしがいがある
と同時に誰に負けるかが非常に気になる
0664名無し名人 (ワッチョイ ff6d-nLBY)
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2017/06/27(火) 02:55:03.75ID:qT/us1n50
キュボロ   購入不可に追い込む
スタディ将棋 完売入荷待ち
将棋教室   異例のキャンセル待ちで入会すら困難
扇子     原材料の竹がなくなる
LOOK     無料で大々的にCMされる(普通に打ったら数千万円分くらい?)
棋譜中継   回線パンク
麺製品    売り上げ倍増
自殺者    激減
老人の寿命  10年増し
中華屋    チャーハン売り切れに追い込む
0665名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 02:55:50.79ID:dkRwad+Pd
>>662
30手以上の詰将棋もあるで
しかも、手数以上に難解な奴ばかりな
0666名無し名人 (ワッチョイ d711-o7vH)
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2017/06/27(火) 02:57:27.00ID:jlJHY3IK0
>>663
勇気コーヤンを乗り切ればそのまま行ってもおかしくない
ただなんとなくコーヤンに負けそうな気がするんだよね
若くてむっちゃ強い人がかつての名棋士に負けるなんてよくあるから
だから見たいけど怖い
0670名無し名人 (ワッチョイ d76f-yELU)
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2017/06/27(火) 03:00:10.83ID:JBuffV520
まあもう記録更新したしいつ止まってもいいんだけど
竜王戦も順位戦も負けて欲しくないし
紛れあってもしょうがない早指し上州杯ぐらいかなあ
0673名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 03:02:33.35ID:z4BDTpdS0
>>670
自分としては種々の理由で上州杯ベスト4に入ってほしいけど
ぶっちゃけ次負けたら高崎行きがなくなるので負担は軽くなりそうだね
0674名無し名人 (ワッチョイ 9f11-RXW2)
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2017/06/27(火) 03:06:22.60ID:sXx9JUR50
もし勇気君に勝ったとして
コーヤンは飛車降るよね?
藤井君相手に三軒飛車っていままであったかな?ワクワク
0676名無し名人 (ワッチョイ 9fc5-7qwc)
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2017/06/27(火) 03:08:02.40ID:7xVSuPhA0
コーヤンがとめて順位戦昇級にも黄色信号とかあるでw
0678名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 03:08:38.44ID:z4BDTpdS0
>>674
NHK杯で阿久津に先に三間振られたのを思い出したw
藤井くんはそういうことをしなさそうだけど
囲碁・将棋チャンネルのフリップで三間はあったと思う
だれだったかは忘れた
0679名無し名人 (ワッチョイ 9711-AvBM)
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2017/06/27(火) 03:09:21.53ID:1xiWls4I0
もはやソフトは人より強い
人より強いのだからソフトは教師ということになる
それをカンニングに使うアホもいるし練習に使ってマッチョになる奴もいる

ソフトが発達しても将棋の勝負は人と人との知性の限界をかけたぶつかり合いだから
エンターテイメントとして無くならないという楽観論もあるが微々たる差であって
結局のところ教師であるソフトをいかに有効に使っていかにマッチョになるかという方法論が重要になる
コンピュータ相手にゲームを繰り返す、一般には変人とみなされる者同士の戦いとなる
神秘も伝統も消え去りボードゲームの文化は衰退するだろう
0680名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 03:09:30.94ID:z4BDTpdS0
実際、見たことのない古い形で力を出されるという負け方はありえるよね?
自分もコーヤンに負けるならそのパターンかなと思っていて
0681名無し名人 (オッペケ Sr0b-8w+s)
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2017/06/27(火) 03:09:53.83ID:O4Yf1WeYr
>>610
すれ違い?
世の中の夫婦なんかそんなもんよ
カネは使いきれないほどあって月1でホテルでディナーなんか最高じゃん
0682名無し名人 (ワッチョイ 9f11-RXW2)
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2017/06/27(火) 03:10:07.03ID:sXx9JUR50
>>675
四軒飛車は記憶あるけど三軒飛車は記憶ないし
そもそも振り飛車相手だとなんか窮屈そうなんだよね
ここは師匠の一言アドヴァイスがあってもいいかもねw
0683名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 03:13:23.53ID:dkRwad+Pd
>>13
大学なんて行っても無駄だろ
0684名無し名人 (ワッチョイ 9fc5-7qwc)
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2017/06/27(火) 03:14:46.90ID:7xVSuPhA0
>>683
将棋なんてやっても無駄だろ
0687名無し名人 (スップ Sd3f-086L)
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2017/06/27(火) 03:19:00.96ID:yHtrQ4sDd
とりあえず新記録はしたんだしマスコミも落ち着いてほしいな
9時のNHKを丸々占拠してたら反感買うわ
普通にニュース見たいひともいるだろに
マスコミが馬鹿なだけだが、藤井君に牙むけられたらかなわんし
次に過熱するとは50連と100連とタイトル挑戦のときにしてくれ
0689名無し名人 (ワッチョイ 7f23-q/w5)
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2017/06/27(火) 03:23:08.38ID:PZXShtnp0
藤井四段で怖いのは昔からの諺「十で神童十五で才子二十歳過ぎればただの人」かな。
そんな並の人じゃない事を祈る。
0690名無し名人 (ワッチョイ bf23-ZbvI)
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2017/06/27(火) 03:23:18.50ID:ZwNEMtrn0
>>13
多分学年に一人とかの少数なら推薦あると思う
筑附は筑波大医学部への推薦が学年で一人あった
早慶への推薦はたくさんあった
0691名無し名人 (ワイモマー MMbf-NTJZ)
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2017/06/27(火) 03:23:43.91ID:qIYyePjkM
非公式も含めれば三回負けてる訳だし、
マスコミはあまり連勝連勝騒ぎ立てないでそっとしといて欲しいとこだな
0693名無し名人 (ワッチョイ bf74-nLBY)
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2017/06/27(火) 03:26:15.45ID:lp4wHb3z0
といっても次は30連勝というとても分かり易い数字だしな。
次局までは追いかけるだろうな。
0694名無し名人 (ワッチョイ 9fa5-NIhq)
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2017/06/27(火) 03:26:27.38ID:FVP8jy5R0
まず連盟がそっとしておく気ないからなw
まあ去年あんなことがあったし今将棋界にとてつもない流れが来てるのは分かるが
0697名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 03:30:09.98ID:7gzyBOj0d
てか、ひふみんって確定で勝つ形あったのにそれをポカして藤井に負けたんだよな
ひふみんさえちゃんとしてれば初戦敗退だったのに
0698名無し名人 (ワッチョイ 37d4-ZLad)
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2017/06/27(火) 03:32:32.72ID:0kuRXZCh0
大平のブログで今日の理事会の話がでてるけど
連盟としては藤井4段には対局に専念してもらうという方針だよ
マスコミに関しては止めようがないだろう、そもそも今後は連勝の記録というより史上最年少タイトルへの道だよ
これがどんだけ凄いことかって話に切り替わる、対戦強度も上がる以上相手もとりあげられるようになるだろうしな
0699名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 03:34:58.38ID:7gzyBOj0d
さすがに竜王ゲットは無理だろw
これから5連勝してから魔太郎との7連戦勝利とかw
達成したら信者になるわ
0700名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 03:36:02.13ID:F5ttUq8d0
朝日がかなり力入れてるね
毎日やりすぎて今日はやることなくなって
渡辺の紹介やって盛大にスタジオを冷やしてた
0701名無し名人 (スップ Sd3f-086L)
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2017/06/27(火) 03:37:28.40ID:lOIJ99xdd
>>670
今年は二学期も三学期もまだあるしなあ
順位戦と竜王戦以外は負けたほうが安心して見れる
ショボいのは正直辞退しても良いくらいwってのはある
体調と勉強のためにも
あー、でもNHK杯は決勝まで見たい
羽生三冠の3つのタイトル戦も羽生さんが元気なうちに見たい
やっぱ色々見たいな、藤井四段ごめん
あと解説もw
0702名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 03:38:22.75ID:7gzyBOj0d
ひふみんの実力を知ったよね
みんなが増田優勢って言いまくりで藤井が絶対負けるって言われてた時もこれは藤井優勢って言ってたし
私には見えてましたけどねってひふみんは言ってた
0703名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 03:41:17.76ID:F5ttUq8d0
藤井が絶対負けるなんて言ってた人居たっけ?
修も「なるほどという手が出ない限り増田優勢」で実際終盤に「なるほど」な手を出して勝ったよね
0704名無し名人 (ワッチョイ d732-1zPt)
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2017/06/27(火) 03:42:08.12ID:xOJta1oy0
藤井君は詰将棋選手権の事がよく言われるけど
それだけじゃなくて詰将棋作ってるのが大きいんじゃないの
0706名無し名人 (ワッチョイ 7f23-q/w5)
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2017/06/27(火) 03:43:38.72ID:PZXShtnp0
加藤九段のは単なる贔屓目でしょ。引退について1番いいコメントくれてるし、この連勝で一番印象に残った対局に自分との対局を挙げてくれてるし。
ヒフミンアイまでしてもらったらもう可愛くて仕方がないって感じ。
0707名無し名人 (ワッチョイ d732-1zPt)
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2017/06/27(火) 03:44:46.94ID:xOJta1oy0
ベテランになると読み抜けが多くなるから
それでひふみんは負けまくったみたいだけど
手は見えてんだよな

解説でも読み抜け多いみたいだけど
0710名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 03:46:16.95ID:F5ttUq8d0
詰将棋作るのが大きいなら渡辺の嫁みたいに詰将棋作家で
結構名前が売れてる人が女流になれなかったのはどうなの
0712名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 03:47:23.40ID:7gzyBOj0d
あー確かに自分に物凄い自信持ってたな
私に勝ったんですから物凄い自信になってますよね、とか自分で言ってたし
引退決まった時の感想戦やらないのも見ててかなり性格悪い奴に見えたな
0713名無し名人 (ワッチョイ d732-1zPt)
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2017/06/27(火) 03:47:51.75ID:xOJta1oy0
中盤は増田優勢で、このままいけば増田いけるけど
悪手のない事はないし、山場はまだありそうなのに時間は無くなってきてて
どうなるかはわからんかったな

ただ人間視点だと増田優勢だったと思うけど
0714名無し名人 (ワッチョイ 37d4-ZLad)
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2017/06/27(火) 03:48:29.16ID:0kuRXZCh0
渡辺も褒めてる爺さんの話はどうでもいいわ理由は「私の将棋をよく研究してる」だからな
どこまでも自己顕示欲でしかねえしちょろい爺さんだからおだてておけば角は立たないだけだ
0715名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 03:48:33.86ID:ThEirCdu0
今の競馬に似てるよ
馬が強いから勝てるはず
結果は外人騎手が勝つ
相手が有利と思わせる
結局は藤井くんの勝ち
0717名無し名人 (スップ Sd3f-086L)
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2017/06/27(火) 03:48:52.95ID:lOIJ99xdd
ひふみんは、昼にelmoが互角出しても藤井優勢
夕方にelmoが互角出しても藤井勝ちと断言したのは凄いけど
夜に、elmoが先手優勢2500の時に、もつれました互角ですって言ったしなw
まあ終始わかりませんの森下よりは良い
解説も大変よね
注目される対局は世間に棋力バレるし
0718名無し名人 (ワッチョイ d732-1zPt)
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2017/06/27(火) 03:49:07.11ID:xOJta1oy0
渡辺嫁は解くのも速いの?
0719名無し名人 (ワッチョイ bfa6-4cT7)
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2017/06/27(火) 03:49:40.50ID:4T9WdLLv0
>>670
笑ったw 全然凄くないしw
自分は初代北斗89%継続確定コースで86連がありますから
打ち込みが足りないですやん
生スイカ1/3600000も経験済みだよ
0720名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 03:49:55.17ID:7gzyBOj0d
やっぱひふみんって自分最強の幼稚な奴だったのか…
解説でも自分の主張言いたいのかいつまでも早口ですげーうるさいし
0723名無し名人 (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/27(火) 03:50:21.98ID:ibK8D1H4a
でも、逆にこの藤井フィーバーの前に三浦事件が起きて良かったよ。もし、あれがなかったら、一部のバカが「やらせだ!!カンニングだ!!」と騒いでいた事だろう。まありに出来過ぎているからね。
こうなったら、キリのいい30、もしくは33、出来るなら40、50くらいまで伸ばして欲しい。
でも、一度負けておいてミーハーマスコミを減らす必要もあるんだよな〜。このままでは負担が大きすぎる。あのカメラの量は異常だよ。
何か制限を付けられないものか?以前から来ている所を優先して、あとは数回おきの交代制とか。
0726名無し名人 (ワッチョイ d732-1zPt)
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2017/06/27(火) 03:51:35.73ID:xOJta1oy0
爺さんになると理性が弱まって抑えが効かなくなるから
一二三なんて可愛いもんだよ

むしろ昔と大して変わってないから
欲望に忠実にいきてるとも言える
0729名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 03:52:27.90ID:z4BDTpdS0
藤井絶対負けるは流石にアフィの煽りとかソフト信者だろ
後手もちってのは藤井敗勢じゃないぞ
ソフトで300点くらい後手についてたからって人間同士ならそんなの普通にひっくりかえるし
0734名無し名人 (ワッチョイ ffe3-ZLad)
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2017/06/27(火) 03:55:19.10ID:U9rfzR1d0
>>713
アマ同士だと後手の勝率のほうが高かっただろうなあ・・・
大部分は後手勝ちの中、針穴に糸を通すような勝ち筋があるのを見越してたんだろうなあ。
あそこで桂を2段ばねする以外で先手に勝ち筋があったのだろうかなあ。
0736名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 03:56:06.77ID:z4BDTpdS0
>>704
大駒切って寄せてくのとか桂の使い方とか、あれは棋譜並べやソフトじゃなくて
詰将棋からくる感覚じゃないかと思うわ
全盛期谷川が詰んでるときに詰まし方にも凝っていたといわれるのと通じる
0738名無し名人 (ワッチョイ d732-1zPt)
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2017/06/27(火) 03:56:24.23ID:xOJta1oy0
ひふみんは年齢的に理性の歯止めが効かなくなってる事と
将棋界のレジェンドだった過去の実績を踏まえれば
そこまで責める気にはなれんな

ニコ生やabemaも依頼されて出てるんであって
本人のわがままに仕方なく付き合ってるわけでもなし
0743名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 03:58:42.85ID:z4BDTpdS0
>>734
感想戦で22歩のあたりとか代えて14歩ー15歩と伸ばして15角取ってあたりをやってたけど
あれ見る限りでは後手が受け損ねた意味もあるから夕食休憩の時点で先手に確実な勝ち筋があったかどうかは?
0744名無し名人 (ワッチョイ 37d4-ZLad)
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2017/06/27(火) 04:00:05.84ID:0kuRXZCh0
14歩15歩の変化はやってたけどあれも割と読み筋だったぽいけどな
角見捨てるの躊躇してなかったし、あれでも寄るんじゃないの
0745名無し名人 (ワッチョイ d732-1zPt)
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2017/06/27(火) 04:00:31.11ID:xOJta1oy0
ただ増田と10回対局したら、増田もけっこう勝てると思うんだけど
記録がかかったこの一局で勝つあたり
藤井くんはスターの素質あると思うわ
0747名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 04:00:46.50ID:7gzyBOj0d
感想戦って負けた奴がこっちのパターンでやってたらどうなってるか見せてみたいな負け犬の遠吠え演舞って認識でオッケー?
あの時のお互いのめっちゃ小さい声とか笑えるw
あの声とかみんな同じ音量で辛そうな声しててオモロイw
0748名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 04:00:48.78ID:z4BDTpdS0
>>742
別に失格ってことないけど持ち時間切れたら1分だから
わからないときびしいよね
トッププロでも7手詰見逃すって例がないわけではなくて、まあ普通は負けるんだけど
人間不思議なもんで自分が気がついてないと相手も気が付かないんで、
お互い見逃して悪手の応酬みたいな馬鹿試合系の展開もないわけじゃない
0752名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 04:02:45.69ID:ThEirCdu0
スロの連チャンに例えるなら
プロとして動画デビュー一発目でオスイチ
20連チャン以上したのと同等だよ
0753名無し名人 (ワッチョイ d732-1zPt)
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2017/06/27(火) 04:03:25.10ID:xOJta1oy0
ハンドブックの帯を見ると渡辺竜王は五手詰は見た瞬間解けて
いくつかの問題は数秒考えたらしい
0756名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 04:05:01.93ID:7gzyBOj0d
まあ、藤井が渡辺に挑む展開とかさすがに0%だからなぁ
実現して初戦勝ちとかになったらまた将棋界が大盛り上がりになるけどな
0760名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 04:09:02.26ID:ThEirCdu0
>>747
感想戦かw
大会とか出ると面白いよ
こうすれば勝ちだったとか他の手でも勝ったとか
いや現実にはあんた負けてますからw
0761名無し名人 (ワッチョイ 9fcd-ZcoP)
垢版 |
2017/06/27(火) 04:10:02.23ID:aKTENtrC0
>>747
オメーみたいな奴は
勝ってワーwしか言えんような底の浅い
サッカー観戦でもしとけw

相手を思いやる伝統を重んじるのが
将棋や剣道だ
0762名無し名人 (ワッチョイ 9fea-OV8Q)
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2017/06/27(火) 04:11:11.24ID:58E0UjJA0
こうなってみるとアベマとニコ生には羽生との対局をセッティングして欲しくなかったな
羽生との初対局が竜王挑戦3番勝負だったらウレションしてしまっていただろう
まあ今でも二人が3番勝負に来たらウレションするが
しかもそこまで藤井が無敗だったら俺おかしくなってしまうかも
0764名無し名人 (ワッチョイ bf23-VIgG)
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2017/06/27(火) 04:11:39.78ID:Rr/i9Tkv0
>>704
詰みの局面を作るって感覚が、光速流の原点。 たぶん藤井君は解くより、作る方が役立ってる
0769名無し名人 (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/27(火) 04:13:45.34ID:ibK8D1H4a
今後有りそうな事

・「天才・藤井聡太物語」みたいな漫画が描かれる
・NHKで密着ドキュメント
・園遊会に呼ばれる
・デビューから異例の速さで著書出版
・映画化

おそらく、バラエティーとかそういう類のテレビには出ないし出させないと思う。
0771名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 04:15:29.91ID:ThEirCdu0
>>763
そういう謙虚なのじゃなくてさw
負けたのが納得いかないのか
ムキになって都合よく進める奴もいるよ
あーそうですねと流して勝敗書き込む
0774名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 04:17:23.70ID:7gzyBOj0d
これなら勝ってたとかいらないよな
プロならそんなの家で出来るでしょ相手の動きも
負け犬の遠吠えにしかなってないと思うね感想戦なんて
0777名無し名人 (ワッチョイ d711-o7vH)
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2017/06/27(火) 04:19:17.33ID:jlJHY3IK0
まあいいや人それぞれだから
おれも24とかで感想戦しないけどね
失礼な態度取られた時ぶん殴れないからさw
0778名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 04:19:59.83ID:7gzyBOj0d
でもひふみんのは見ててイラついた
何なのこいつガキすぎるってなった
俺なら内心はやりたくないけど、建前上で愛想笑いとかしながら感想戦やって帰るけどな
0779名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 04:21:14.37ID:F5ttUq8d0
>>774
囲碁なら検討、将棋は感想戦、そこまで含めて対局ってゲームなんだけどね
負けていらない人は勝手に切り上げるでしょ
0780名無し名人 (アウアウエー Sadf-Lvcy)
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2017/06/27(火) 04:21:19.15ID:6YRElHBya
作図で看寿賞受賞、解図で詰将棋選手権優勝の経験を持つ船江こそ最強だろ
藤井君、宮田、斎藤は選手権優勝のみ
浦野は看寿賞のみ



 
0782名無し名人 (ワッチョイ 9fcd-ZcoP)
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2017/06/27(火) 04:21:43.46ID:aKTENtrC0
>>765
お前は丸山か何かかw
感想戦はそんな単純な事じゃねーっての!
お互いの読み筋を教え合う
種明かしの側面を持っていて
それが勉強になる。
だから感想戦が見たいってコメが多いわけだ。

さあにわかはスポーツスレにでも行っとけw
0784名無し名人 (ワッチョイ d711-o7vH)
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2017/06/27(火) 04:23:11.63ID:jlJHY3IK0
>>782
まあいいんじゃないすか
感想戦が本当に要らないものだったら
藤井くんや羽生さんがやるわけないんだから
それがわからないようじゃあ
0786名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 04:23:32.76ID:7gzyBOj0d
あとなんで将棋って勝ったらみんな辛そうな顔するの?天井見上げたりして恥ずかしそうな辛そうな顔するのが多すぎ
そこからお互いボソボソ言いだして駒動かすのなんだろこれって不思議だったんだよね
0787名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 04:23:50.68ID:z4BDTpdS0
プロの感想戦は観戦記者の取材時間でもあるからおれらのとはまた意味が違うよ
だからこそ加藤一みたいに「あとで送ります」みたいな対応する人もいるわけで
0789名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 04:25:27.34ID:ThEirCdu0
>>778
ひふみんはプロとしては引退だからね
感想戦は次の為の研究もあるからね
まあ態度は悪いな

大会ネタでは俺に負けた人が初めて出たから〜
聞いてもいないのに連呼
将棋大会名前検索
Aクラス常連のオッサンだたw
0791名無し名人 (ガラプー KK4f-uXzx)
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2017/06/27(火) 04:26:05.40ID:fE0acYH+K
>>786
国家試験直後の状態が近いかもしれない
頭をフル回転し脳内に麻薬がたくさん出ていたのが
ようやく終わってクールダウンしてる途中ってところ
0792名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 04:26:12.60ID:z4BDTpdS0
>>782
丸山はわりとにこやかに感想戦するほうだし自分から手をいったりもするけどな
ただある取材に応えて「対戦相手が対局中に考えた手は対局の一部だから答えるが、
観戦記者を含む第三者の感想はそうでないから考慮する価値がない」みたいなことをいっている
たしか週刊将棋
0794名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 04:26:47.32ID:7gzyBOj0d
ひふみんのは単純に負けまくりしてて何でこんなに上手い俺が負けるんだってイラついてて引退掛かった試合でまでまた負けて我慢の限界きてブチ切れそうになってて感想戦なんかやるかボケってやらなかった幼稚な人って認識だが
0795名無し名人 (ガラプー KK1b-PMKS)
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2017/06/27(火) 04:27:06.00ID:JKe6PqWzK
将棋関連商品売り切れ必死。
0799名無し名人 (アウアウエー Sadf-Lvcy)
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2017/06/27(火) 04:29:03.24ID:6YRElHBya
>>778
引退決まったショックで感想戦とか記者会見を拒否するのはいいんだけど、事前にタクシー呼んで周到に準備してるのは流石にね…w
0800名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 04:29:04.73ID:z4BDTpdS0
>>794
加藤一のは対局終わった後囲み取材がいやだから感想戦もせず帰ったってことだと思うけどな
対局後の取材は受けませんって事前に各社にFAX流してたそうだし
0803名無し名人 (ガラプー KKab-ghin)
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2017/06/27(火) 04:29:42.57ID:h6DqnbgiK
藤井きゅんのチンポしゃぶってザーメン飲みたいな。
0804名無し名人 (ガラプー KKab-ghin)
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2017/06/27(火) 04:30:17.12ID:h6DqnbgiK
藤井きゅんのチンポしゃぶってザーメン飲みたいな。
0805名無し名人 (ガラプー KKab-ghin)
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2017/06/27(火) 04:30:49.05ID:h6DqnbgiK
藤井きゅんのチンポしゃぶってザーメン飲みたいな。
0809名無し名人 (ガラプー KKab-ghin)
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2017/06/27(火) 04:31:16.36ID:h6DqnbgiK
藤井きゅんのチンポしゃぶってザーメン飲みたいな。
0810名無し名人 (ガラプー KKab-ghin)
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2017/06/27(火) 04:31:37.87ID:h6DqnbgiK
藤井きゅんのチンポしゃぶってザーメン飲みたいな。
0811名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 04:31:52.95ID:F5ttUq8d0
>>796
ここ何年かはあんまりやってないよね
年齢的に対局するだけで消耗しきっちゃうのかと思ってた
70過ぎて10時間も対局してるだけで凄いでしょ
0813名無し名人 (ガラプー KKab-ghin)
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2017/06/27(火) 04:32:09.34ID:h6DqnbgiK
藤井きゅんのチンポしゃぶってザーメン飲みたいな。
0817名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 04:34:57.30ID:z4BDTpdS0
飯島が加藤一と4回対局して一度も感想戦をしてもらったことがないのが心残りだとかいってたが
関西若手には加藤一と対局できなかったのが残念だっていってるのが複数いるんだから
贅沢だよなw と思わなくもなく
0819名無し名人 (ワッチョイ ffe3-ZLad)
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2017/06/27(火) 04:35:38.09ID:U9rfzR1d0
ひふみん人間くさくて好きだけどな。あれでクリスチャンというのがまた。
いや、どす黒いわるじえ働かしてる連中よりよっぽど好感が持てる。
0820名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 04:35:59.24ID:z4BDTpdS0
>>811
去年の順位戦の後の関西のエレベーターホールの前の写真が凄惨で
さすがにそれは撮ってやるなと思ったのを思い出した
あのときも駒も片付けずに帰っちゃったんだよな
0823名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 04:37:05.63ID:ThEirCdu0
そりゃチョレイだのw
このハゲー!おまえの指しては私の心を傷つけただのw
感想戦で言ったら大変だよなw
0824名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 04:37:08.37ID:z4BDTpdS0
>>818
わかってるよ
俺は別にあれでいいと思うしね
自分の去就なんだから自分の思うようにさせたらいい
いやなところもあるけどそれだけの貢献をした人でもあるしね
0829名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 04:39:34.07ID:7gzyBOj0d
まあ60年クラスしてた人が10年しかしてない坊主に負けるとか将棋の奥深さを感じるなぁ
ひふみんたまらなかっただろうな負けてw
0833名無し名人 (ササクッテロリ Sp0b-q/w5)
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2017/06/27(火) 04:42:13.17ID:hBe3cSV2p
なんかこれから先将棋って勝ち負けのゲームだけじゃなくて将棋道みたいな存在になるような気がしてきた
今でもそういう側面があるけどもっとそれが前面に出てくるようなさ
子供達の育成の為に武道のような嗜みとしての将棋道とか良さそう
0834名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 04:43:23.31ID:z4BDTpdS0
でもなんだかんだいって、一日に2時間だか自分の将棋を並べる以外の研究をしない加藤一が
毎日会館にきて奨励会員に将棋を教わり貪欲に最新形を取り入れてた有吉さんより長くとどまったんだから
暴力的な才能ってあるんだなって
0835名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 04:43:39.01ID:7gzyBOj0d
藤井と渡辺が見たくてたまらない
そして負けた時の渡辺の顔が見たいw
タコみたいに顔が赤くなるのは確実w
0837名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 04:44:39.15ID:7gzyBOj0d
引退とか言ってるけどどーせういーすwとかって遊びにいけるんでしょ?それで試合したり出来るんだろ?
0840名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 04:45:24.79ID:z4BDTpdS0
>>833
もとからそういう売り込み方なんですけど去年の事件とかソフトへの負けっぷりの未練たらしさとか
「俺のいうとおりしろ、するとおりやるな」になってるのがどうもなんともね
そのあたり主導した世代が去って、藤井くんの世代が台頭して中心に占めるようにならないと、味が悪いような
0845名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 04:47:19.10ID:ThEirCdu0
>>834
あんだけ棒銀貫いたしな
ある意味才能だろうし求道者
0846名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 04:48:08.98ID:7gzyBOj0d
結果論だがあの飛車は早目に取って金与えるの駄目なの?死ねるのかな?素人だともう取っちゃえよってなってた…
0850名無し名人 (ワッチョイ 9fcd-ZcoP)
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2017/06/27(火) 04:50:38.61ID:aKTENtrC0
>>829
君の脳内がある意味ひふみん世代だよw
世代交代は羽生世代辺りで確立してたしな。

ちなみにひふみんは40代になって
ようやく名人奪取できたって時代だぞ。
0851名無し名人 (ワッチョイ 1fa6-LvKX)
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2017/06/27(火) 04:51:31.32ID:FSN4JHUp0
>>277
おちゃらけ社団法人の村社会でジジイが説く礼節なんてたわ言として聞き流すもんだ
女弟子強姦したりエイズ突撃が第一人者だった社会なんだから
0853名無し名人 (ワッチョイ d711-CWxI)
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2017/06/27(火) 04:53:58.55ID:Vp25OykC0
加藤一二三はそれこそ最速A級入りからの名人挑戦して
いまの藤井くんみたいに嘱望されていた立場だったのに
名人一期 全タイトル八期で終わってしまうなんて大山も中原もびっくりだろうよ
0858名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 04:57:10.93ID:z4BDTpdS0
だから大山につぶされた云々て話なんだろ
中原先生が6級で奨励会入ったときに加藤一はA級昇進ってのはいわれてびっくりしたが
0859名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 04:57:31.74ID:F5ttUq8d0
無頼漢がうようよいた世代が終わって谷川・羽生の時代になって
博徒を知らないお行儀の良い世代が台頭して
やっと当初の目標だった頭脳集団みたいなイメージ戦略への
軌道に乗せられそうだったところに渡辺がやらかした、と捉えてる
0865名無し名人 (アウアウエー Sadf-q/w5)
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2017/06/27(火) 05:00:35.81ID:7IpmMzyOa
藤井くんも29連勝してタイトルの一つもない

加藤一二三 以来の神童で終わるか 羽生七冠以来の天才と言われるか

将棋は連勝よりタイトルなんだよな
っと羽生七冠が呟きそう
0866名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 05:01:48.94ID:7gzyBOj0d
今までで1番笑ったのは橋本が紫のスーツ着てて金髪パンチパーマの髪型の時だな
絶対捏造と思ったらほんとに動画あって爆笑したw
0869名無し名人 (ワッチョイ 37a4-LvKX)
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2017/06/27(火) 05:04:41.42ID:F5ttUq8d0
>>862
独善的で思い込み強いからいつかなんかやらかすって人と
そのうち丸くなって連盟を仕切るっていう人が居たけど前者だったね
0871名無し名人 (アークセー Sx0b-NIhq)
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2017/06/27(火) 05:05:54.48ID:B9RQOhbYx
>>842
そういえばそうか。でも紙媒体のカメラは多過ぎでしょう。
系列かつ新車で絞るべきだな。鳩森の下は静かで住宅多し。
タクシーは自粛なのか少なかった。
0874名無し名人 (スププ Sdbf-ywfo)
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2017/06/27(火) 05:07:33.16ID:7gzyBOj0d
詰み将棋三連覇なんだよね
10手詰みとか瞬殺するとか怖すぎる
強くて当たり前だよ
何手も先ので無限パターンで攻めてきてるんだから
対応も早いしかなわないよ
0876名無し名人 (アウアウエー Sadf-q/w5)
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2017/06/27(火) 05:09:34.74ID:7IpmMzyOa
>>859
実力制名人になって戦後70年か
大山名人が将棋会館を建てて将棋をクリーンにして50年だが
最後は羽生さん なんだよな
羽生さんが七冠になって 子供が将棋をやるようになった
だが羽生森内が将棋をつまらなくして
電王戦で人気回復
藤井四段の登場は電王戦人気を超える
0880名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 05:16:46.07ID:z4BDTpdS0
詰将棋はつめしょうぎね
詰み将棋といったら違うものを指す
詰み将棋は作り損ないの詰め将棋への蔑称なので間違えるともめることもあるかもね
0881名無し名人 (ワッチョイ ffe3-ZLad)
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2017/06/27(火) 05:18:27.53ID:U9rfzR1d0
>>865
いや、デビュー直後だから・・・
しかもなんか対局のたびに強くなっているような・・・
勝ちながら強くなるって最高のパターンにハマってるな。どんどんいけYO!
0884名無し名人 (ガラプー KK4f-uXzx)
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2017/06/27(火) 05:19:57.73ID:fE0acYH+K
玉方応手から始まる偶数手の奇作もあるけどな
0888名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 05:23:58.51ID:ev6lHtwp0
昨日はソフトみたいな正確さと
対人間の勝負師としてのプレッシャーのかけ方
ハイブリッドな凄みを見た
0889名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 05:24:27.51ID:ev6lHtwp0
藤井の角
0891名無し名人 (ワッチョイ ffe3-ZLad)
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2017/06/27(火) 05:26:36.08ID:U9rfzR1d0
>>882
いや、悪いけど52銀自体は、2段次の一手に出そうな問題だわ。そこまで神格化する手ではない。
でも、実際の対局中にその手がさせるのかといわれると難しいかも知れないのだが、今までの指し手を見ていると藤井君なら指しそうな気がする。
0892名無し名人 (ワッチョイ 9fcd-ZcoP)
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2017/06/27(火) 05:26:48.65ID:aKTENtrC0
>>881
どうかな
最近の相手の棋譜見た感じ
どうも手が伸びてないと思う。

昨日の将棋なんか
角交換拒否に無理攻め・・・
自滅しにいってるとしか思えなかった。
0895名無し名人 (ワッチョイ 3711-923R)
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2017/06/27(火) 05:29:15.55ID:23m037Ku0
悔し泣きする人はどこの世界でも強いんだろうな〜

卓球の福原さんみたいに
0896名無し名人 (ワッチョイ d711-CWxI)
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2017/06/27(火) 05:30:49.60ID:Vp25OykC0
>>861
羽生と同世代の森内だってもうちょいタイトル獲ってるぞ
0897名無し名人 (ガラプー KK4f-uXzx)
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2017/06/27(火) 05:31:26.86ID:fE0acYH+K
>>891
あれが構想に入ってる、誘導してる(しかも早指しで)、
それが何より凄いわけで、誰もあんなことできないよ

「凄くない」なんて言ってると笑われるだけ
0900名無し名人 (ワッチョイ ff2b-AU9i)
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2017/06/27(火) 05:32:56.30ID:J83f2xCZ0
俺も以前から思ってた
本当に強い奴は角強いんだよな

ソフトに角渡すと飛車の効力がほぼストップして大半が負ける
0902名無し名人 (アウアウウー Sa9b-nmmA)
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2017/06/27(火) 05:34:15.77ID:bTpEuNY5a
>>890
それにしても自陣の飛車(取った飛車ではない)の使い方が下手のようなw
惨めに取られてしまうことが多い
でも先に角を貰っているんだよねえ
都成戦でも同じように先に角を貰って2枚角で潰したし
0903名無し名人 (アウアウエー Sadf-q/w5)
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2017/06/27(火) 05:34:19.88ID:7IpmMzyOa
最後までクリーンだった村山聖を思い出すな
っ映画化されたし

亡くなったら入れ替わるように渡辺出て来たな
っ極道渡辺
0904名無し名人 (アウアウカー Sa6b-rgA/)
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2017/06/27(火) 05:35:53.64ID:yt/ORRgJa
報ステ見たけど、トップ棋士たちはだんだん気づき始めたって感じの報道だったよね、、、
藤井ソフト使ってんじゃねえの説
ちゃんと手荷物検査してるのかな?中学生だからって特別扱いしてるのかな
もし藤井くんがソフト指しで30連勝したなら、将棋界吹っ飛ぶスキャンダルになるよ
0905名無し名人 (ワッチョイ ff2b-AU9i)
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2017/06/27(火) 05:37:02.65ID:J83f2xCZ0
本来は飛車よりも角のほうが強いんだよな
なぜならば直線より対角線の方が長いから
必然的に飛車より守備範囲、攻撃範囲が広がる
0908名無し名人 (アウアウエー Sadf-q/w5)
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2017/06/27(火) 05:38:57.96ID:7IpmMzyOa
渡辺 永世竜王資格取ったら米長は現役永世棋聖を名乗るし
米長が現役永世棋聖名乗れば 中原も現役永世名人を名乗る

将棋界ってクリーンなのか疑うレベル
0909名無し名人 (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/27(火) 05:39:09.54ID:Tx/SNfgia
>>905
でも、すり抜けられるよ?だから、相当上級者向け。角も桂馬もね。
0910名無し名人 (ガラプー KK4f-uXzx)
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2017/06/27(火) 05:39:13.92ID:fE0acYH+K
三浦みたいに「突然」中終盤が質的に変わったなら
ソフトを疑われて当然(つーか黒なんだが)と言えるが
藤井君は詰将棋で圧倒的な実績があるからね
0911名無し名人 (ワッチョイ ff2b-AU9i)
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2017/06/27(火) 05:43:13.08ID:J83f2xCZ0
もしもソフト使ってるなら、
序盤が相手有利になることが説明できない
0912名無し名人 (ワッチョイ ffe3-ZLad)
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2017/06/27(火) 05:43:48.69ID:U9rfzR1d0
>>897
ああ、なるほどそれが構想に入ってるということまで考えたら確かに凄いことだ。
なるほど、そこまで誘導したとこまで構想なら、羽生ってやっぱり凄いな。今分かったわ。ありがとう。
0913名無し名人 (アウアウウー Sa9b-nmmA)
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2017/06/27(火) 05:44:18.13ID:bTpEuNY5a
歩と香は同一筋全部に行ける
銀金飛は全マスに行ける
桂角は絶対に行けないマスがある
その角桂を使って潰す
常識的には持ち角は敵陣に打って馬で使いたいが7五や1五に打って使う
異次元
0914名無し名人 (アウアウエー Sadf-q/w5)
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2017/06/27(火) 05:44:21.02ID:7IpmMzyOa
タニーが現役永世名人名乗らなければ
森内永世名人 羽生現役永世名人を名乗れないのかな
羽生フィーバーは起こらず
0915名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 05:45:17.91ID:ev6lHtwp0
ソフト越えてる構想力とソフトみたいな終盤力だから昨日が凄いんだよな
0916名無し名人 (ワッチョイ ff2b-AU9i)
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2017/06/27(火) 05:45:31.17ID:J83f2xCZ0
角も飛車も両方が最強の駒だけど
角の方が相手が読みずらいというのはあるかもしれん
0917名無し名人 (ワッチョイ 9fcd-ZcoP)
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2017/06/27(火) 05:46:05.50ID:aKTENtrC0
>>905
その説明はちょっと・・・
角のラインを使った攻めは受け難く
例 右四間 藤井システム

飛車は攻めは勿論、横利きは受けに使える
0921名無し名人 (アウアウカー Sa6b-rgA/)
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2017/06/27(火) 05:48:10.10ID:yt/ORRgJa
だけど、5組優勝クラスにこれだけ圧勝できるなら、三段リーグを全勝してないのが逆に不自然じゃないかな
四段になってから何らかの方法でソフトを入れだしたのでは
0922名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 05:48:55.22ID:ThEirCdu0
俺みたいに飛車も角も相手に投げつけて勝つタイプも珍しいのかなw
0924名無し名人 (ワッチョイ 1f32-WwuR)
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2017/06/27(火) 05:49:55.67ID:tLyt6xJm0
イカサマだって騒いでるやつはどうせ棋譜すら並べたことない elmoなにそれ?って奴が面白半分に言ってるんだろ

少しでも真面目に将棋を勉強して棋譜を並べたりソフト解析してみればイカサマなんかじゃないってことはすぐにわかるのに

自分の理解の範囲外の出来事は全部イカサマだって思い込みたいだけの雑魚
0925名無し名人 (アウアウウー Sa9b-nmmA)
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2017/06/27(火) 05:50:32.42ID:bTpEuNY5a
角を渡すとダメだから角換わり拒否して雁木→7一銀で保留しているから角交換にも強い!→結局、藤井に角交換を渡しているし
しかも飛車毒饅頭で角をさらにもう1枚渡したし
0926名無し名人 (ワッチョイ ff2b-AU9i)
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2017/06/27(火) 05:52:34.51ID:J83f2xCZ0
ソフトから飛車や角を奪っても、詰む時以外は
それは絶対に使わない、使えば高確率で負ける
0927名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 05:52:58.84ID:ThEirCdu0
中学生に長時間見えている手をウンウン考えさせるのもね
本人的にあくびもしてたし退屈なんでしょ
ソフト指しと言うほど難解な手では無いよ
0928名無し名人 (ワッチョイ bf74-vNtM)
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2017/06/27(火) 05:53:20.62ID:CjtbFxb+0
>>921
そもそもスマホのソフトより藤井君のが強い
0929名無し名人 (アウアウウー Sa9b-nmmA)
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2017/06/27(火) 05:53:23.68ID:bTpEuNY5a
>>924
同感
イカサマなら3三銀成はしないよね
3三銀成で先手の評価がかなり悪くなって後手優勢になったし
増田の3二銀、4三金上がひどかったけど
0930名無し名人 (ワッチョイ d796-rlUu)
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2017/06/27(火) 05:53:44.87ID:LSAEbtqA0
谷川9段がこれからトップ棋士との差をうんねんと言ってたが
番勝負で藤井に2タテ3タテを食らわせる実力の棋士なんて
いるんだろうか?
0931名無し名人 (ササクッテロロ Sp0b-Lvcy)
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2017/06/27(火) 05:56:46.89ID:9cEaZHxfp
>>921
藤井の将棋を近くで見ている師匠の杉本7段はこの1年で藤井はまるで別人のように強くなったと言っていたぞ

藤井は現在進行形で強くなっている将棋モンスターなんだよ

藤井の練習相手はコンピューターだと言うんだからそりゃコンピューターみたいな強さになるに決まってるさ
0933名無し名人 (アウアウエー Sadf-q/w5)
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2017/06/27(火) 05:58:58.24ID:7IpmMzyOa
昨日の藤井四段の対局料47万円

っうそだろ
世紀の一戦だから一億円の勝負してるよね
竜王戦の規定だからしゃあない
0937名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 06:01:53.85ID:ev6lHtwp0
昨日の見たらもうわかんねえだろな
0938名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 06:02:23.20ID:ThEirCdu0
しかしソフトの評価ってあてになるのか?
-2000〜4000くらいいっても勝つぞ?
最後の7手ぐらいで800くらい上がりながら帳尻あわしたりw
0941名無し名人 (ワッチョイ ff2b-AU9i)
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2017/06/27(火) 06:03:16.15ID:J83f2xCZ0
とりあえず藤井君おめでとう
あんなカメラずらーな異常な雰囲気な中、よく落ち着いて勝てたね、本当におめでとう^^/

将棋を解説できるのがいない馬鹿マスゴミが
昼食ネタばかりを報じるのも内心不快でいらっとしているだろう
0942名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 06:04:04.37ID:/jpnRnUb0
プロ棋士は序盤どれだけ研究でリードできても中終盤の構想は完全に資質や実力が出るからな
ほんと芸術的だわ昨日の将棋とかは
0943名無し名人 (アウアウカー Sa6b-/a3i)
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2017/06/27(火) 06:04:07.84ID:Tx/SNfgia
藤井君は、対局者が座っている時はひふみんアイをやらない方がいい。マナー的にあまりよろしくない。本当は離席の時も、いいとは思えないけどね。
あれは加藤一二三というキャラがあって唯一許された技みたいなものだから。
藤井君は、おせじではなく本当にひふみんを尊敬してるみたいだね。だから、あのひふみんアイを継承しようとしてるのかな。そんな事しなくても余裕で勝てると思うけれどね。
0946名無し名人 (ワッチョイ 9711-o149)
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2017/06/27(火) 06:05:38.04ID:x7Fc1Bqy0
5歳くらいから始めた芸事や勉強は体で覚える感じだから物凄く速く上達する
暗算とか楽器もサッカーも然り、将棋少年は理屈より先に指が動くんだと思う
頭の中にいつも将棋盤がある人は強いよ
0947名無し名人 (スププ Sdbf-qo5j)
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2017/06/27(火) 06:06:44.95ID:yNWv6n4cd
異常な詰め将棋解図能力があるのは周知だからそれが指し将棋の力につながってても別に驚かないだろ
しかも中学生だしただの四段じゃないのはわかりきってるじゃん
藤井がイカサマだの八百長だのメチャクチャ言ってんじゃねえよw
俺が竜王になったらそりゃイカサマだけどw
0948名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 06:09:48.21ID:/jpnRnUb0
多分駒台まではっきり脳内将棋盤あるんだろうな
盤面はかなり自信あるが駒台はときどき不安になるわ歩の枚数とか
0949名無し名人 (ワッチョイ d796-rlUu)
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2017/06/27(火) 06:11:08.01ID:LSAEbtqA0
>>945
藤井9段は負ける勝負はしたくないが要請があればと
言ってたけど当たる機会はあるかな?
0950名無し名人 (アウアウエー Sadf-q/w5)
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2017/06/27(火) 06:13:04.32ID:7IpmMzyOa
藤井システムが20年もプロで通用する戦法と
角交換四間飛車と今でも通用する
ファンタジーと言ってゴメンナサイ

藤井一族 あなたがまだ序列一位です
藤井ファンタ先生
0952名無し名人 (アークセー Sx0b-o149)
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2017/06/27(火) 06:14:58.96ID:D6eJkhpyx
すべてのニュース番組、ワイドショー、新聞の一面ジャック。
かなりの社会現象ともいえるフィーバーになってるな。
これで竜王位獲得ともなったらどうなるんだろう。
秋からは「3月のライオン2部」「りゅうおうのおしごと」の
テレビアニメも始まりそうだし、これで西山が史上初の女性プロ4段に
なればさらに、連盟にとってはいい特需になるなあ。
0953名無し名人 (アウアウカー Sa6b-NTJZ)
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2017/06/27(火) 06:16:47.24ID:uQrkmLafa
>>952
キモ
0954名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
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2017/06/27(火) 06:16:57.41ID:ThEirCdu0
>>932
ぴよ帝倒せw
待った三回までは認めるw
0955名無し名人 (ワッチョイ d76c-q/w5)
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2017/06/27(火) 06:18:41.43ID:Ai3VnA9P0
>>935
その前に18でA級、20で挑戦と来たからねえ
まあ大山先生というドデカい壁に風穴空けるのは誰だって中ではまあ候補にはなってたでしょ

天下取るっていうには大山先生がデカすぎる、ヤバすぎる
0956名無し名人 (ワッチョイ 9fea-o7vH)
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2017/06/27(火) 06:19:49.90ID:VlhUYXOp0
勝って当たり前
勝ち続けていくうちにいつしかそう言われるようになった
「藤井聡太」と戦う相手にはその名前すら大きな重圧としてのしかかる
しかし
もはや負けることを許されない藤井にかかるプレッシャーは
おそらく相手の比ではない
0958名無し名人 (アウアウエー Sadf-q/w5)
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2017/06/27(火) 06:20:40.60ID:7IpmMzyOa
増田くんは矢倉より雁木を選んだ
矢倉は端歩を突かれたら終わり
居玉を選んだのは力戦型をしたいから

しかし藤井きゅんは雁木を読んでいた
0959名無し名人 (ササクッテロラ Sp0b-lPz6)
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2017/06/27(火) 06:23:50.52ID:1D1GAl6jp
中学生が朝5時に起きて新幹線に乗って移動
夜遅くまで将棋とかこんなのいつか潰れるやろ
普通の感覚やとそうなる
0963名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 06:26:51.23ID:/jpnRnUb0
>>959
俺徹夜明けで昨日の対局見たけどあの指し回しに興奮しすぎて今でも眠気こないわ
何時間寝てないのかわかんねー
0965名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 06:27:15.97ID:/jpnRnUb0
>>959
観戦してる俺でもそうなんだから藤井くんも軽く興奮状態は続いてそう
0967名無し名人 (ワッチョイ 9f50-O5ch)
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2017/06/27(火) 06:27:43.32ID:ue27/EBB0
意外と増田が弱くて期待外れだったw
0968名無し名人 (ワッチョイ 9fea-yeEX)
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2017/06/27(火) 06:28:41.60ID:qYEEbaVS0
それでも大学には行った方がいい
付属だからそのまま名古屋大学まで上がれるんだし
0970名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 06:29:04.18ID:/jpnRnUb0
>>968
上がれないぞ
0972名無し名人 (ワッチョイ bf6d-PuUe)
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2017/06/27(火) 06:30:14.36ID:0A7gTIwc0
『藤井成金者の会』

会長    加藤一二三
副会長   神谷広志
専務理事  杉本昌隆

常任理事  田中寅彦
        山口恵梨子
        中村太地
        片上大輔
        浦野真彦
        陣屋の店長
        豊川孝弘 new

非常勤理事 山崎隆之
        サトシン
        千田翔太 new
        野月浩貴 

協賛企業  キュボロ
        公文式
        全国の将棋教室
        囲碁将棋チャンネル
        みろく庵 new
0973名無し名人 (スップ Sd3f-8RYb)
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2017/06/27(火) 06:30:23.36ID:dkRwad+Pd
>>684
なぜ無駄なのかな?
藤井君なら将棋やってりゃ一般人の10倍は稼げるし、全国的に知られた名士にもなれる
0974名無し名人 (ワッチョイ 9fea-yeEX)
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2017/06/27(火) 06:31:04.88ID:qYEEbaVS0
>>970
別に今すぐに飛び級して大学とはいってない
高校の3年間を経ての話だ
高校の3年間は大事だぞ
将棋よりも大事なことを高校の3年間で学んで欲しい
0975名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 06:31:05.97ID:/jpnRnUb0
藤井くん高校どうするんだろうな
名大附属なんだからこういう能力ある子に対して特別待遇して今後の参考にするとかしてくれたらいいのに
0977名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 06:32:06.75ID:/jpnRnUb0
>>974
将棋で忙しかったらまず普通に学校の行事に積極的に参加することもままならないからな?
その当たり前の押し付けが逆に苦しめることを考えろ
0979名無し名人 (ワッチョイ d711-fb4T)
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2017/06/27(火) 06:32:20.41ID:3G1DjfIt0
>>875 >>877
偶数詰めの作品はないわけじゃない。
王手がかかった状態で玉型から始める。
私が見たことあるのは、あぶり詰め(詰め上がりが文字)の初形も文字にするために王手がかかった状態だった作品。
もちろん、>>874がそういう意味で言っていないだろうこと、本来は「10手前後の詰将棋」と書くべきだったのは同意
0984名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
垢版 |
2017/06/27(火) 06:34:21.55ID:/jpnRnUb0
しかし人生何周かしてるほどスレたり達観したり我慢してないと指せないような手指してるよな
恐ろしいわ中身仙人なんじゃねーの
0985名無し名人 (ワッチョイ 9f8a-REvm)
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2017/06/27(火) 06:34:39.47ID:FC2RdEi00
森内みたいなロートルが連勝止めそうな予感
0990名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 06:35:30.67ID:ev6lHtwp0
今日日本中でワンタンメン売り切れ
0991名無し名人 (ワッチョイ ff4b-ZJIT)
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2017/06/27(火) 06:35:44.65ID:z4BDTpdS0
>>955
升田の全冠独占を崩した直後という、そこから生涯で一番充実していく時期の大山に
初タイトル挑戦でぶちあたったというのが、なんというか不幸だよな
0992名無し名人 (ワッチョイ b7ea-xvGz)
垢版 |
2017/06/27(火) 06:35:50.93ID:ThEirCdu0
>>969
ちなみに振り穴
全部バラシテ相手が受けられる駒が無くなって
評価-4000から俺が勝ったから頑張れ
0993名無し名人 (ワッチョイ 3788-LvKX)
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2017/06/27(火) 06:36:39.11ID:/jpnRnUb0
abema600万人以上が視聴したんだな
日本人の20人に1人は見たのか
0996名無し名人 (ワッチョイ 7f23-NIhq)
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2017/06/27(火) 06:39:47.81ID:ev6lHtwp0
相手迷わせるのうまい
0997名無し名人 (ワッチョイ 9711-V97R)
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2017/06/27(火) 06:40:01.09ID:foybPpXx0
>>993
あれは出入りするだけでも増えるから実際はもっと少ない
つべ同時接続者数みたいなのが正確
1000名無し名人 (ワッチョイ 97db-QLwg)
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2017/06/27(火) 06:42:11.79ID:xHs565kz0
これに刺激された羽生時代復権を予想
10011001
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