藤井聡太応援スレ Part104 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
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※前スレ
藤井聡太応援スレ Part103
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498636699/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦 佐々木勇 7/2 ※5組昇級決定
順位戦 C級2組2回戦 中田功 7/6 ※1勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 [{上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}]の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組決勝 山崎-菅井の勝者 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 予選 平藤 7月開催予定
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦 都成 未定 26 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
27 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
28 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
29 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
対局予定
30 ＿ 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
31 ＿ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
＿ ＿ 未定 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
＿ ＿ 未定 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 都成龍馬 第07期 加古川青流戦3回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 平藤眞吾 第25期 銀河戦予選1回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる 【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】（竜王戦スレから）
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │← 挑戦者決定三番勝負（八月）
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │← 準決勝（ここまで七月中）
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ │ ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ 藤 │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌井┓ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │聡┃ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│●│○││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
7/2(日) 佐々木勇気1779－藤井聡太1700 （レーティングは６月２６日現在） 先日１００万の将棋盤を買ったが
やはりいい香りがするな 本榧の6寸盤を持ってるけどいい音がするよ
盤駒の良いのを持つと何だか上達が早い気がするｗ 1000 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4694-wjSU)[sage] 投稿日：2017/06/29(木) 09:28:41.38 ID:/+pacC2w0 [2/2]
>>1000なら藤井四段は7月も無敗
前スレＺ 読売オンラインの動画見てるけどホント異様な雰囲気だな
藤井も対局者も大変だわ
そして黒スーツのお姉さん綺麗 とりあえず、藤井に竜王取ってほしい
免状申請の権利持ちながら保留中なんやｗ
渡辺の署名は嫌なんや 生意気言ってんなよ
ハゲの免状でも勿体無いくらいだろ
何様の気でいるんだよ 前期竜王戦(2015年～16年)で６組優勝した青嶋未来五段を見てみよう。いわば前期の藤井四段が青嶋五段というわけだ。
青嶋は竜王戦初参加、Ｃ２を一期で抜けて去年4月にＣ１昇級で五段となった(2016年度の勝率.750)。
本戦トーナメントでは５組優勝の黒沢五段、４組優勝の中座七段を連破して次に当たったのが豊島七段(１組５位)だった。
青嶋は豊島を破る殊勲をあげ、次の深浦九段(１組４位)との対決で力尽きている。深浦に勝っていれば、挑決まで残るは１組優勝の丸山九段だけだった。
つまり、藤井四段が29連勝しているとはいっても、佐々木や阿久津に負けているようでは去年の青嶋より下ということになるわけだ。
藤井を買うのであれば買うほど、29連勝で大騒ぎするのが本筋ではないというのはそういうことなんだな。
青嶋を抜き、行方四段の上になるには挑決で１勝までがノルマだよ。 これ以上調子に乗らすな。 誰かシメてやれ！
by 大竹 まこと >>13
渡辺乙
アマの免状は金払って貰うものだから署名で選ぶ権利はあるし
申請権は期限があるから申請者の自由 久保は数少ない振り飛車党。
これまで藤井は振り飛車党棋士との対局が５局ほどで「データが少ない状況」（久保）だが、
藤井の一戦一戦は注目しており「振り飛車が苦手という感じはしない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00000032-spnannex-soci
これは自信満々だろうな >>14
意味不明
そりゃ竜王戦だけの結果を見ればそうなるが、それと連勝記録や棋士としての評価はまた別物だろ
おまえさんの頭の中では、渡辺は羽生よりも上なのか？
本筋(笑) 佐々木勇気に勝ったら次の相手コーヤンだよな？
テレビが紹介に困りそう
増田佐々木と来てコーヤンはな >>18
免状申請は義務ではない
いつ申請するかは申請者の自由だろ 18が渡辺でなければいってることむちゃくちゃだなｗ >>20
コーヤンは案外と個性派だから、マスコミならテキトーに弄ると思うよ
天彦の師匠でもあるから、そのへんにも目をつけるかもね C1順位戦じゃ永瀬も青嶋もいきなり負けとるな
佐々木チャーンス！
藤井が1期抜けするかどうか 最後に三枚堂戦てのが最後まで気を持たせる展開になりそう >>20
大山の弟子
天彦の師匠にして九州研修会を設立した名伯楽
洒脱な性格で棋界を超えて親しまれ、特技は麻雀、最近は人狼でも人気
天才肌で三間飛車の名手
かんぺきやん コーヤンが人狼出た時になぜか周りのC2連が盛り上がってて
「中田さんは名前のついた必殺技があるんですよ！！」
とか将棋界以外の人に興奮しつつ説明していたのが思い出された 誰か教えてください
双方１分になってから、トイレ行きたくなったらどうするの？
１．みんなで気づかないふりして行かせる
２．おまる出動
３．まさかの放置（行ったほうの負け） >>30
1分将棋になりそうだったら予めトイレに行っておくに決まってるだろ ひふみんは相手が木村八段だった時は待っててくれたと言ってたな 飛ばして打ってもいいとも言ってたかな
そんな事例があるかは分からんが 囲碁は秒読みになってもトイレだけは時計を止める
将棋はそういうのないよね これだけやってるんだから、事件はおきていてもおかしくないでしょ 俺的には振り飛車の久保まで勝ち進めは御の字
挑決で羽生三冠だら嬉し涙出るわ >>35
そうなのか。知らなかった
それだと悪用出来ないか？
棋士の良心に任せてるのか 渡辺の署名入り免状が嫌ということで藤井竜王を待ち望んでいる人多いね
藤井が竜王取ったら免状申請殺到するだろう 棋士よりも記録係の方がトイレ問題は深刻だろ
念のため、オムツはいてる人もいるかもな >>39
へー囲碁って盤面暗記できないの？
確かに記憶のための手がかりは少ないとは思うが。。 佐々木程度に負けたら藤井を見損なったファンが
大勢出てきそうだなｗ
竜王終了だしなｗ 徳川家康は馬で逃げる時
そのまま馬の上で糞したらしいの 将棋では相手が気を使って待ってくれた例の方が多いけど、プロvsアマの対局でアマの人がトイレに行ってる最中に指して時間切れ負けになった人もいたはず
後は1秒読みになった相手がトイレに行けないように席を立つ度に着手してすぐに着座させ盤外戦を楽しんだ棋士がいたと言うエピソードも耳にした事があるw この１ヶ月ほどマスゴミは藤井の対戦相手を過大評価して、強敵強敵と
煽っているから世間一般の藤井への評価は初期のドラゴンボール状態だが
既にスーパーサイヤ人の第４形態ぐらいにはなっている可能性がある
スーパーサイヤ人４が亀仙人とか手合違いや >>43
こないだの里見五冠もおむつしていたのか･･･ >>43
オムツは聞いたことないが、水分摂取はなるべく控えるみたいだな
仲のいい棋士や奨励会員が検討に来ていたら、折を見て代わってもらったりしてるみたい
あと、長考する前に記録係に今なら大丈夫だよと声をかけてくれる棋士もいるらしい
だが、１分将棋とかになったら無理だなw
漏らすしかないw >>45
ぶっちゃけ、佐々木も久保も勝算はあまり変わらんと思うけどな
佐々木は、実力的にはAにいてもおかしくないくらいあるし オムツは特定の職業なら普通にしているよ
SPとか、長距離運転手とか >>46
節子、それは絶体絶命の境状況に追い込まれた恐怖で脱糞しただけや ワイドショーに出ているキャスターやコメンテーターは総じてレベルが低いね、
将棋ではなく人間のなんだろうね、日本なのに ネット中継有りなら棋譜取るのはそこに居なくてもできるのにっていつも思う。
秒読みの時だけ対局場へ行けばいい。
囲碁は二人体制だが、将棋は一人のみ。
伝統文化云々だからと言い訳にして将棋は色々遅れてる。 佐々木は将来性があるしイケメンでおもしろキャラだから、初黒星の相手としては格好がつくと思う
ただ、もし負けたら竜王戦がそこで終わってしまうのが一番の問題 藤井くんが平均への回帰に言及していたが、それはあくまで藤井くんが平均的な棋士である前提の話であって、藤井くんが藤井以前の棋士を突き抜けた存在であれば平均への回帰は起こらないのは誰しもが思うところであろう
チェスや囲碁のトップクラスはおそらく羽生と同等以上の突き抜けた存在と思われ、それらに類する実力があるとすれば年間勝率も9割超えも可能であろう >>59
ワイドショーの人選は、レベルの高低よりも一般受けするかどうかが重要だからな >>61
トイレの話題が出てて佐々木っていうから、佐々木慎のことかと思った。 >>62
あんた、「平均への回帰」の意味を完全に勘違いしてるぞ >>43 >>51 >>55
昔、先崎先生が某有名棋士＝絶対匿名がおむつをして対局しているという噂があってそう言われてみれば1分将棋になっても
離席しないが怖くて本人に確認できないみたいなことを「浮いたり沈んだり」だったか週刊誌の連載に書いていた
一体誰だったんだろうと今でも気になる。たしか、九段だったかなんか（記憶あやふや）で、そのときはひふみんと思ったが、
今ニコ生を見ているとフリーに離席しているので違うような気がする >>62
それなら藤井にとっての平均への回帰は勝率９割超えだ
今１０割だから平均への回帰は起こる http://diamond.jp/articles/-/55308
「昼間っからテレビを見ている視聴者って、どういうひとかわかりますか？ まともな人間は仕事をしているからテレビの前になんかいません。
暇な主婦とか、やることのない老人とか、失業者とか、要するに真っ当じゃないひとたちが僕らのお客さんなんです。
彼らをひとことでいうと、バカです。僕らはバカを喜ばせるためにくだらない番組を毎日つくっているんですよ。あなたの役に立つ話ができるわけないでしょ」
制作側がこんな奴らだからね
ワイドショーの中身に文句言ってもしゃーない >>44
同じ色の石で打つのはあって、それは形で味方と敵の石が区別つくそうだが、目隠し囲碁は聞いたことないな NHK予選の竹内戦は対システムで穴熊してたんだね
面白い 日曜日の各解説者、聞き手はもう決まってるの？
NHK杯じゃ無いぞw >>71
大なら分かるが小なら分からん
ソースは赤子時代のオレの妹 ダジャレ棋士は五分五分って言ってたな、佐々木戦。
俺は１０割藤井四段だと思うけどね。 昨日のひるおびは良い内容だった
将棋に興味を持った人がすぐに実践できる事だった >>62
「平均への回帰」ってのは、平たく言えば「収まるべき部分に収束する」ってこと
藤井君は、「番数をこなせば、いずれ己の力に応じた勝率に収まる」みたいなことを言いたいわけ >>19
何噛みついているの？
記録にはいずれ止まる連勝より大事な記録もあるんだよ
藤井にとっても次の竜王戦の相手は、「30連勝がかかっているから絶対勝つ」というより「もっと上と戦いたいので絶対勝つ」という気持ちのほうが強いはずだよ
行方や去年の青嶋だって、もっと上まで勝ち進んだんだから、ここで負けるわけにはいかないというのはファンが皆思っていること 勇気くんでも五分五分か
藤井くんのほうが分が悪い相手は一体誰クラスからなんだよ >>80
ありがとう
木村なら面白いな
他はまだなん？ 平均への回帰って今までで一番お見事な言い回しだと思ったよ
下手な言い方だと今までの対局者ディスっちゃうし >>79
だね。それでも8割超えで今年を終える事も不可能ではない。むしろ、公算大と言ってもいいかもしれない。
最初に負けた後が大事だね。緊張の糸が切れたかのように連敗する可能性もなくはない。 加藤一二三は次は藤井に６０パーセント勝つと言って
引退してしまったが引退記念対局を対角落ちの藤井と
やってくれないかなまだ加藤が強いときはアマ強豪とか
奨励会３段に上手で８割ぐらい勝ってたんだが
下手を持っても強いはず６割の勝率があるかどうかは分らんが
相当な勝負になると思うんだが。 体調管理も含めて実力だからな
羽生はその点でも天才 >>88
たしかに羽生さゎの体調管理はたいしたもんだが、藤井君の場合は『通学』のハンデがあるんだよ >>38
囲碁は棋士の良心に任せてるんだよ
将棋アマが疑問に思って囲碁プロに聞いたら
「一部の不心得者のために皆が迷惑するのはおかしいでしょう？」って諭されたと >>50
里見は割りと何度も席を外してた
対局者の瀬川に至っては、
お茶を定期的にわざわざ里見に頼んでは席を立たせる鬼蓄の所業 >>84
本当に賢い
頭がいいのは知ってたけどそういうただ勉強ができるだけじゃないところが
この年齢ですごいと思う 「平均への回帰」か。理数脳の言葉だけど
単なる理系バカではないんだよな彼の場合。
将来は羽生以上に自己啓発本執筆しそう。 >>85
連勝連敗タイプっているからなあ
藤井くんは級位時代は連勝連敗タイプだった感なきにしもあらず
その後は強くなってるからか大連敗はあまりないけど >>84
俺もそう思った
スマートに謙遜しつつ、さらにこれまでの相手に配慮しつつ、さらりと客観的な事実を述べると言う、三拍子そろった秀逸な言い回しだよね おむつと言ったら、NASAの宇宙飛行士で、自分の不倫相手の浮気相手と疑った人を（起訴状によると）殺すために
宇宙飛行士用のおむつ着用で1500 km をぶっ続けでクルマを運転して空港で待ち伏せして催涙ガスを噴射してして
逮捕され解任されたのがいる >>91
瀬川やさしい
木村や大藤井もそのタイプだよな
お茶を頼むことで記録係が席をたって足を伸ばせるように計らってやる >>92
10割とか言ってる時点で荒らしみたいなよんだよ
もし頂点と底辺が戦っても、プロ同士の対局で10割はありえん >>76
赤ん坊のは匂いもきつくないからなあ。
大人のはそうはいかんような気もするが。 >>99
逆に言うと、もし対局者が鬼畜なら里見を追い込むことも可能だったのかもしれんなw >>71
もし匂いで周囲にバレたって、部屋を汚したり放送事故になったりする最悪の事態は免れれるだろ
もし注目対局でガチ失禁でもしたら、下手すりゃ死ぬまでそのネタで笑われるぞ
人によっとは人生が終わるレベル 藤井くんは謙遜してか「自分の勝つ確率は６割にも満たないはずですが、ここまで勝ち続けられて驚いています。幸運です」って言ってたから
平均への回帰でいずれ負けも続くって、自分では言うしかないわな ５３桂指されて増田はアワアワｗ
佐々木もアワアワさせてほしいねｗ ひふみがワイドショー向けなのは分かるけど、藤井について妄想で語るのは止めてほしい >>111
ひふみを止めることは何人たりとも不可能 >>105
そうそう
藤井くんは間違いなくせいぜい６～7割程度の平均的な棋士であると前提で話してる
そんな低いレベルへの回帰は起こらない可能性もあるって話 サラリーマン時代に承認欲求を満たされず引退したようなボケたジジイが意味もなく絡んでくるのは将棋板ではよくあること 持ち時間がなくなった終盤に相手が指してトイレに立ったら
すぐに指しちゃって時間切れ負けに追い込んだ棋士がいたな
相手はトイレから帰ってきたら負けてて呆然としていたという
その棋士はあだ名が聖水になった それにしてもリアル格ゲー状態に笑えるなｗ
相手が雑魚から始まって少しずつ強くなってきて、
ラスボスが渡辺ってわけか。 >>107
増田がアワアワしたのは、53桂の後の21歩成だったと思うけどな
おそらく、53桂自体は増田も読んでたはず
ただ、増田はその後の21歩成を見落としてて、そこで事の深刻さに気付いたと思う 今から負けまくっても対局数が減るだけなんで
そこまで勝率が下がりようがない気がするんだが >>94
昔、『クリティカルシンキング』という本がベストセラーになって、俺も中学生のときにむさぼり読んだもんだよ
藤井君も読んでいるんだろ
・・・・・
平均方向への回帰による誤謬
ある教育熱心な母親が、自分の子供が学校のテストで、かなり悪い点を取ったとき、厳しく叱った。すると、次のテストでは点数が上がった。
また、ある時、子供がテストで、かなり良い点を取ったとき、よくやったねと褒めちぎったら、その次のテストでは、点数が下がってしまった。
この経験から、この母親は、子供は誉めると駄目になるので、常に厳しい態度でいなければならない、と考えた。
こういった考え方は、結構、日常的に誰でも考えそうな事だ。
しかし、ここには誤りがある。
良い場合も、悪い場合も、極端な点数を取るという事は、極端というだけあって、あまり無い事だ。
だから、極端な成績をとった次のテストは、それほど極端な成績ではなく、普通の成績になる可能性が高い。
つまり、かなり悪い点数の次に、普通の点数になること、かなり良い点数の後に、普通の点数になることは、当然のことなのだ。
このように、たまたま極端な状況になった後に、また普通の状況に戻ることを、平均方向への回帰という。
先の教育熱心な母親は、平行方向への回帰を見逃して、叱る事が成績の上下の原因だと思ってしまった訳だ。
・・・・・ テレビでは羽生さんと対局するかもっていってるけど、右のグループの本命は誰なの？ 藤井聡太 孫悟空
羽生 セル
渡辺 魔人ブウ
佐藤天 孫御飯
稲葉 トランクス
久保 ピッコロ
山崎 ギニュー隊長
橋本 ヤジロベー
ベジータ 佐々木勇気
天津飯 増田
ヤムチャ 澤田
亀仙人 加藤一二三
占いババ 林葉直子
こんな感じかなー ネット将棋で、あまりに強すぎてHNバレてたってんだけど、そのHNって判明したの？ >>110
このインタビュー記事ぐらい読んでから書き込んでくれよ…
このスレにいる人なら将棋世界のインタビュー記事と、これぐらいは読んでて当たり前だと思っていたがそうでもないのか
史上最年少棋士・藤井聡太四段、１４歳の覚悟と日常
http://www.hochi.co.jp/topics/20170610-OHT1T50094.html
渦中にいる「神の子」は歓喜でも衝撃でもなく、確率論で２３個の白星を見つめている。
「仮に勝率７割の実力があったとしても２０連勝する確率は０・１％もないようです。
僕はおそらく推定勝率６割もないでしょうから、ものすごく低い確率で勝っていることになりますよね。
（歴代最多連勝の）神谷（広志八段）先生は飛び抜けて２８連勝ですからね…。考えられないような記録です」 >>122
一応羽生だけど、羽生は近年の竜王戦が弱いので勝ち上がれない可能性が高い
因みに第28期本戦
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/28/hon.html
第29期は本戦さえ出場できなかった 聡太君を正義のヒーローに例えるから無理がある
むしろ逆で巨大な悪
例えるからダースベーダーだろ >>130
ダースベイダー＝アナキンスカイウォーカーは一度瀕死になったんやで >>124
デクシの正体は、まだ精子にもなっていない聡太の魂 今の藤井君はまだデフォルトの悟空くらいなんでしょ？
海王拳やらスーパーサイヤ人の力をまだ出してないらしい >>126
本当は8割でも計算しているだろうけど、
8割で計算してもものすごい低い確率だからね。 >>117
＞相手が雑魚から始まって少しずつ強くなってきて
ちょっと違うような気もする。
オメガ久保と神龍羽生を倒してさらに強力な武器を手に入れ、
竜王渡辺の成敗に向かう、というイメージかな。
ゲームが2種類混じってしまったがw >>134
現時点でノーマルサイヤ人だとしたら将棋界終わるでｗ
あっという間に八冠制覇して長期独占確定や 浦野真彦八段（53）、竹内雄悟四段（29）、都成竜馬四段（27）ってどのレベルなの？
「藤井の強さは漫画レベル」って絶賛しているけど。
「八冠王になっても驚きません。本当に何があっても驚かない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170614-00010021-abema-soci >>122
最近稲葉が急に強なってきた感があるから稲葉くるかもとみてる
何で稲葉が勝ちだしたのかわからんけど >>126
どころか将棋世界知らない人もちらほらまじってるんじゃないか >>126
これは謙遜って言うより、もはやイヤミにしか聞こえんな
賢いコメントが目立つ藤井君がこんな発言をしてたとは意外 >>131
真田挑戦がかすむ黒歴史だな
東海出身者だから地元も露骨に嫌な顔できないし >>130
ダースベイダーは渡辺竜王だとおもうよｗ
若き天才で竜王についたときはアナキンだったけど、
竜王の座を守っているうちに
金の欲望・暗黒面に落ちて、今ではダースベイダーｗ >>141
たまたま調子がいいだけでしょう。実力にも波があるからな。 >>139
ピロリロリーンピロリロリーン
NHKニュース速報
「将棋の藤井聡太八冠、今日の名人戦第４局で挑戦者羽生善治九段に敗れ
連勝記録496でストップ」
とか >>123
悟空は羽生で悟飯が聡太だろ、悟飯が一番強いんだし 澤田さんはおそらくダイジョウブ。
近藤さん、増田さん。いかがお過ごしでしょうか。 もし佐々木君に勝っても
そのあとは経験豊富なトッププロばっかだからなあ
さすがの藤井君でもどこかで負けそう 佐々木くんはいつも対戦相手の立会しているの？
そーた君が怖すぎてストーカーになっちゃったの？？？ 羽生さんをあんなバカキャラに例えないでほしい
もちろん藤井四段も悟空じゃない >>126
これ改めて読んで思ったんだけど
小学校時代は学校もそんなに好きじゃなかった
ってのはいまは学校が好きだってことだろ
だからこそ極力休まずにいくように努めてる 一番見たいのは終盤の終盤ｗ
まだそこまでの局面は阪口と澤田初戦だけｗ 藤井聡太 孫悟空
羽生 セル
渡辺 魔人ブウ
佐藤天 孫御飯
稲葉 トランクス
久保 ピッコロ
山崎 ギニュー隊長
橋本 ヤジロベー
佐々木勇気 ベジータ
増田 天津飯
澤田 ヤムチャ
加藤一二三 亀仙人
林原直子 占いババ
こんな感じかなー >>159
楽しそうな学校だと感じた
クラスの女子数人が取材に「ぜんっぜん目立たないよ」とか
「藤井頑張れー」って呼び捨てにしてた
こういう子って遠巻きにされがちだけどちゃんと友達居そう >>149
そこまで行ったら
将棋ファンは減らないと思うが
藤井ファン、プロ棋界ファンは減るだろう >>162
シャイでなかなか話しかけられないけど密かに憧れてる女子とか
けっこういそうな感じだよな。 >>166
物置が名人挑戦者になるようなA級だからな
8勝くらいは楽に揚げられるだろう 佐々木がベジータでピッコロが久保とかありえんわ
むしろ久保の方が格上 竜王戦はタイトルに挑戦するのが６組より５組のほうが難しいようにできている
６組のほうが予選を１戦多い６連勝で勝ち上がらなければならないが、５組のほうが対戦相手が強化されている
しかも本戦トーナメントは１回戦で直接対決で、まったく平等だ
来年も有力だが今期こそチャンスととらえてあと３勝。ツキも味方にして勝ち上がってほしい
挑決三番勝負で羽生と対決するのを見させてくれ あと１日出勤したら藤井四段が補給できるな(p_-) 早く補給しないと死んじゃうよ・・・・ 佐々木はあれだけ偵察やって準備万端なのに
ころっと負けたら余程実力がないんだろうなｗ 5組程度でモタモタする香具師ならタイトル挑戦なんて夢のまた夢 将棋ファンに『聡太ロス』発生！
って記事が出る日も近いなw >>170
言われてみればそうだね。一回戦、二回戦あたりだと
女流とかアマチュアとか三段とかロートルなんかと
当たる可能性も高いもんね。 >>170
あと４勝じゃね？ 佐々木→阿久津→久保→松尾 暇だったので録画していたNHK杯中村修VS佐々木勇気戦見たが
なんだあの態度開始早々扇子仰いで上から目線で こんな老いぼれ
へぼプロ爺が俺に勝てるかと小馬鹿にしていた態度にムカついたわ >>173
偵察に行った時のあまりの報道陣の数に
キョドった表情と同じ顔して
日曜日は負けの感想戦してそう サッカーで例えるとこんな感じかなぁ
親善試合なら勝てないこともないがｗ
藤井君・・日本代表
佐々木・・カメルーン
阿久津・・メキシコ
久保・・ウルグアイ
松尾・・チリ
羽生・・イタリア
渡辺・・アルゼンチン >>178
いや、奴はいつもああいう感じなんだろう。別に悪意はないと思うが。 佐々木は澤田みたいに私は悪役でいいって言いだすのかなー
澤田は悪役にすらなれなかったけどなｗ >>165
相手に自分が斬られたことも分からずに死を迎えさせる優しさ 羽生はデビューから現在に至るまで2組以下のランキング戦では負けたことがなく、13勝0敗 >>143
イヤミではなく本心だろう
「今の自分の強さなら推定勝率は９割以上だ」と思って慢心しているのではなく、満足せず自らを過小評価して
「今は力を蓄える時」とか「２０歳の頃には、今の自分とは比べものにならないぐらい強くなっていたいです。」と言ってコツコツ努力を続けている方が、どこまで成長するのかと末恐ろしい 会長はイングランド
天彦はブラジル
稲葉はフランス
丸山は…浮かばんな >>186
２０歳までまだ5年もあるのか‥末恐ろしいなんてもんじゃないな。
これでまだまだ成長途中ってんだから。 連勝ストッパー調べた 間違いがあったらスマン
神谷広志 28 室岡克彦 1987
丸山忠久 24 高橋道雄 1994
塚田泰明 22 谷川浩司 1986
羽生善治 22 桐山清澄 1992
山崎隆之 22 矢倉規広 2003
有吉道夫 20 南芳一 1984
羽生善治 18 森内俊之 2006
中田宏樹 18 石川陽生 1991
丸山忠久 18 佐藤康光 1999
羽生善治 18 大山康晴 1988
永瀬拓矢 18 横山泰明 2011 次藤井が負けたらニワカも含めてサーーーーッと引いていくんだろうかね
そこらへんちょっと注目している >>191
中学でタイトルの可能性あるうちは
そんなに引かない気がする >>190
ちょっと待て。羽生が3人いるぞ。
チート半端ないな。 >>191
タイトル挑戦になればまた盛り上がるだろう。
竜王戦の金額ばかり紹介されてるから、賞金低い棋戦だと白けるかもしれないけど。 藤井聡太の棋力は、elmo解析を見る限り、
すでにトップ棋士を凌駕しているので、サッカー代表に例えるのはややズレてる。
すでに藤井聡太の方が強いのだから。 >>194
明後日の第3局で決着がつく可能性もある棋聖戦の悪口はそこまでだ 藤井聡太 キャプテン翼率いる日本代表
羽生 ブラジル
佐藤天 スペイン
渡辺 イタリア
稲葉 アルゼンチン
久保 イングランド
斎藤 フランス
松尾 ウルグアイ
阿久津 ポルトガル
佐々木 メキシコ 都成と澤田は藤井君に対局して負けても人として評価を上げた。
佐々木勇気は対局前からおかしな行動や言動で人としても評価だだ下がり。 「（藤井に連勝させたら）将棋界がぬるいところだと思われる」
「（藤井が得意な）詰将棋は意味ないです。私は全くしません」
「矢倉は終わりました。今は雁木です」
「炎の７番勝負は誰もガチでやっていない」
佐々木にもこれぐらい派手な煽りパフォーマンスを期待したいわ。
負けたときに面白いから。 >>190
室岡の次の野郎には勝ったのか？
だとしたら悔やまれるな。
連敗したなら一つしか違わないからまあたいしたことないけど。 >>198
すぐそういう事言い出すから面白味が無くなってしまうんだよ
昔はもっと番外戦術とかあったし 陣屋事件とか知らんだろ >>199
このビッグマウスは師匠のM九段にそっくり
羽生に七冠を許したのは・・・とかいつも生意気な発言して自爆した 藤井くんは氷室だろ。将棋会館に居座る鬼どもを退治に来た桃太郎 >>175
もう何人もいるだろ。
藤井四段、インスタグラムかツイッターやらないかなぁ。毎日詰将棋うｐしてほしいわ。Ｓっ気たっぷりの詰将棋＾＾ 勝手に進路を決めたり、サッカーに例えたり、よくわからないことをするスレだな。
強さ、弱さとかを研究せんの？
他の板なら、「弱点？ありません無敵です」でいいけど、将棋板がそれでいいのか >>206
ニワカ増えてるんだからしょうがないよ喧騒が収まるまで大目にみれ >>203
藤井４段には、是非ともぞうさんだぁをヤッテホシイ 聡太くんの力をアレコレ言える棋力のあるひとは今は誰もいないから、しかたないじゃん >>206
強さについてはそれこそワイドショーなんかでも散々取り上げられてるけど、弱点ってなんだろう？ ここ見てると早く負けて引いてほしいと思ってる人が多そう
将棋は高貴なものだからニワカは口出すなってガチガチに固めて守ろうとしているのか
ファンというか内側の人達がそれじゃあ未来がないように見える
全体が知らない人をバカにしていくスタイル 渡辺を一致率の件で加害者だと批判した人が
懲りずに藤井を一致率で褒め称え始めた >>211
序盤の経験値あたりかな 序盤の悪さを中終盤の剛腕でなんとかしてる印象あるけど 食いちぎった桂と端角、飛に当てての桂の二段飛びと
遠いと思える歩攻めで、あの金銀４枚で守っている居玉が
崩せると思った人は、藤井君以外にいたのかなぁ >>212
俺の発言がそう見えたなら謝る。
ごめんなさい。 >>209
藤井が今年いきなり竜王になっちゃったら申請激増するだろうね。 >>213
ソフト一致率が高いこととカンニングは何も関係ない
という主張で渡辺（や千田）を加害者だと批判することと
藤井の一致率が高いと褒めることは主張として何もブレてないんだが？
むしろ「一致率が高いからカンニングしてたんだろ」と言っていながら
藤井の一致率が高いことを褒めたたえる方が矛盾しているだろう
懲りてないのはどっち？ >>204
藤井聡太の
・elmo最善手と一致するケースの多さ
・悪手認定の少なさ
・最善手・次善手を外したときでも、他の棋士よりも評価値の下がりが小さい
ということだね。
棋聖戦の羽生vs斎藤などと比較するとそうなる。 棋士とメシ 松本博文
藤井四段のブームを生んだ「観る将」 2017年6月29日
https://cakes.mu/posts/16722 序盤が悪いという印象はわれわれオールドヒューマンの感覚で、AIの台頭って新感覚の誕生なんじゃないんかな？
ポナ、エルモ、ソータ、と今それを目撃してるとこ。 >>216
前回の対局だよな 一直線の攻めじゃなくて歩攻めのところなんか弾力的な手で経験ある強豪の指し回しだし
最後の飛車打ちも解説してた谷川九段も見えてなかった感じがした >>220
ああ、書き方がおかしかったね
矛盾していると言いたかっただけだよ
一致率で藤井褒める人は
一致率で三浦けなす人と同類ということ >>221
全部で何局くらい分析したの？
それだけで論文が出てるほどなかなか判断するには難しいけど、どの論文を参考にしたわけ？
曖昧な分析なら全く意味ないだろう 竜王戦は挑戦まで行ってほしい。
連勝記録はそろそろ負けてくれた方がって俺は思ってる。 >>223
オールドヒューマン、なるほどそうかもしれんｗ 何枚も何枚も名前書かせる、それだけで普及や研究の時間が減ってしまいますね。
藤井に勝ってほしかったら、現竜王の今、申請するべき。
そして破り捨てろ！
俺は嫌いだから、藤井なったら申請する。いつでも「クソが！」言えるように額に飾っとく。 >>100
〇に１８戦して一勝もしたことがない島先生をディスってんの？ マイナビ将棋BOOKS
天才棋士降臨・藤井聡太 炎の七番勝負と連勝記録の衝撃
2017/08/28発売
やはり出版するか >>229
藤井が挑戦者になったら、またナベがソフト使用疑惑を掛けてくるんかな？ >>228
サッカー代表云々書いてる人たちに、
そうじゃないでしょと指摘するのに、論文書くんですか？（笑）
elmoをインストールして、自分の目で確認するなり、
FC2やYouTubeのelmo解析配信を見れば、すぐ誰でもわかることですよ。 >>236
なんだYSSの人の論文すら読まずに数局ソフト解析して「トップ棋士を凌駕している」なんて言ってるのか
アホくさ まあソフト解析で藤井くんのレーティングを想定するなら、せめてYSSの人の論文は読んだ上で解析してほしいね
それなら興味あるわ
俺は面倒すぎてやらんけど ソフトバンクかドコモが１０年契約して保護してやってほしい。 連勝新記録の推移
升田幸三八段 14連勝（1956年）
大内延介六段 17連勝（1966年）
有吉道夫九段 20連勝（1984年）
塚田泰明六段 22連勝（1986年）
神谷広志五段 28連勝（1987年）
藤井聡太四段 29連勝（2017年）継続中
塚田九段が気の毒ではある 以前は平均120手くらいだったけど、今は100手くらいになってる？
もう玉を囲うという感覚は消えて、どう速く崩すかになっているという理解でおk? >>243
３５とかいったら流石にもう超えられんか。 吉田沙保里はレスリングで206連勝してるって。
藤井君もまだまだだな。 将棋界がゆるいところでないことが解った増田四段であった。
次はだれがこのことに気づくかな？ >>244
相矢倉とか相穴熊とかガッチリと囲いあって開戦するような将棋が減って急戦が流行ってるからね >>227
連敗中はけっこうキツイ当たりだな。
連勝途切れて精神的にも張りつめたものがなくなってただろうし、
連敗は仕方ない面もあるかもな。 名古屋大学が「学生活動」で藤井四段ネタをPRしてる。
http://www.nagoya-u.ac.jp
まあ、確かに広義には名古屋大学の学生と言ってもいいのかも
しれないけど、正確には教育学部附属中学の生徒だけどなぁ…
目くじら立てることではないのは承知。 >>162
今はすっかりみないけど
四段昇段した頃は学校にテレビ局が取材がきた！俺うつるかあなみたいのが
このスレに来てたなあ ところで連盟公式には藤井四段の今後の対局予定出てる？
見つからんのだけど先週出したっきり放置？ >>252
学校として生徒学生の全人的な成長を支援していくという姿勢の現れだしいいんでね
今後連盟や行政が本人の福利を顧みず酷使しようとした時に学校にも所属があるということは
ひとつの武器になりえるからね 栄将棋教室 @tokaifukyurengo
https://twitter.com/tokaifukyurengo/status/880240249825222656
【東海研修会】
藤井四段の東海研修会時代の通算成績は、139勝90敗で勝率６割ほどです。
驚くべきは在籍していた年齢が７歳～９歳というところ。
そして当時の研修会員のレベルの高さも窺い知ることができるでしょう。
女子も逸材揃いです。
http://www.geocities.jp/shogi_tokai/resume.html … >>244
居飛車振飛車問わず序盤で角交換する将棋が主流になっているからね
持駒にした角桂の使い方で差がつくことが増えたかな >>251
連勝がストップしたのが相手Ｂ１級以上が増えてきたあたりだから当然の結果だね >>243
塚田スペシャルで確か羽生も倒したはずだが
何処が気の毒？ >>253
あの頃のスレの雰囲気良かったなあ（遠い目 これ以上調子に乗らすな。 誰かシメてやれ！
by 大竹 まこと >>259
発想を逆にして、徹底的に守って切れさす、ということに特化したAIを誰かがつくれば、ちがう意味で将棋が盛り上がりそうw 尻P(野尻抱介)? @nojiri_h 3時間前
文具店の店先で主人が将棋の駒を陳列していたので、「売れてます？」と聞いたら「すごいよ。品薄で問屋に入らないんだ」とのこと。 >>201
新人に盤外戦術仕掛けないと勝てないの？
随分佐々木くんは小物なんだね。 >>262
自分もあの頃やその前の奨励会の成績に一喜一憂していた頃の雰囲気が一番好き
そういう飛び込みのお客さんに対してもみなで「よくここにきたねえ、ゆっくりしていってね」という空気感があったね >>248
この俺ですら一人も断られずに80人連続でホテル連れ込みとかできたんだから藤井君なら軽く80連勝くらいするでしょう。 http://www.asahi.com/articles/ASK6V0BQTK6TUCLV014.html
専用のパソコンも無いような環境なのにソフトで強くなったと主張してた奴らが居たな
インタビューを見ても家庭環境を見ても藤井が強くなったのにソフトも千田の教えも関係ない 新発売。
中村修監修ソフト『受けるクン』
でも弱そうwww 藤井四段も佐々木に勝って３０連勝のあと、連戦疲れで中田(順位戦)に負けて、そのあとも阿久津(竜王戦)、豊島(棋王戦)、菅井OR山崎(王将戦)と負けるとたちまち４連敗だからね >>262
そうかな
あの頃って今のところよりこっちの学校のほうがいいとか
地元のお節介ジジイみたいなのがいっぱいいて気持ち悪かったよ 非公式だが先崎九段も藤井四段の居飛車角換わりで敗けてるん？圧勝だよあ？ >>223
名人戦の天彦の序盤を見てこんなんでいいのかって感覚になったからそうかもしれない >>44
もちろん初手から最後まで暗譜はできるけど、半目1目の勝負になってるときに
いくらプロでも脳内だけで正確な計算はできんと思う。 >>261
塚田さんの連勝新記録はたったの半年で破られてしまったという意味 30連勝して欲しいってより勇気には負けないどいて欲しい。挙動不審過ぎて、あれで負けたら勇気のためにもならん どうあがいてもかなわない相手だと知らしめるためには竜王位獲得は必須やね。 >>280
アマ時代の勝利に酔ってるみたいだから、惨敗でしょ。 >>280偵察に行くような情けない佐々木勇気なんぞ通過点ですらないわ
注目を浴びたかった小物だよ彼
盤外戦術を使うような男は情けないぞ 玉川のようなのは、いつ一瞬で刺されて消えても仕方ないような存在だな 羽生りんが挑決相手だったら、今回限りのみお譲りすます。 勇気はフットサル部長に突かれてるような気が
ブログに岡崎将棋祭りの写真載ってるね >>271
あいつら二言目には「ソフトのおかげ」「千田のおかげ」だもんな
「これからはソフトで天才が量産される」とかさ
10年後も同じこと言ってんだろうな 弱点を無理矢理考えてみると負けそうになった・負けた経験値が少ない事かなぁ。
プロになっての公式戦で完全な劣勢が続く中で戦ってる経験が無い。非公式戦では負けてるけど公式戦と違って両者ともどうしても負けられないわけじゃないし。
強い相手に劣勢が続く中でどう凌いでいくのか対処技術と心の持ちようはどうなのか、負ける時にはあっさり負けちゃうのか、負けてなお強しと思える負け方になるのか。
彼の場合は技術面は才能で経験不足を補えると思うけど、厳しい状況における精神面は経験による所は大きいと思う。
何にせよ順位戦は負けなしで、竜王戦は挑決三番勝負までは行ってほしいな。 藤井ファンだけど藤井を神であるかのように崇める狂信者がうざい
とりあえず勇気に勝ってキリよく30連勝達成したら1回負けて欲しい
そのあとまた連勝なり最高勝率なりタイトルなり頑張って欲しい >>224 >>227
すごい。波がすごいなこの神谷って野郎。
ところでこの将棋連盟の棋士別成績のページの広告欄に人妻中出しとかアダルト広告が出てるけどみんなそうなの？ 順位戦で一敗でもしたら昇級厳しいし
竜王戦、棋王戦、王将戦、ＮＨＫ杯も
負けたらその時点で終了
負けてＯＫの対局がひとつもなかったｗ >>266
俺は高校の入学式の日にタカラトミーポケットメイトのミニ将棋盤を持っていって後ろの席のやつに一局申し込んだんだけど、あれってまだ売ってるのかな？
動かすには引っこ抜いて挿すから若干面倒ではあるけど、ふたつきで中断できるんで、学校だとなかなか便利だったんだよ。
まだ売ってるなら、学生にはおすすめしたい。 >>280
藤井聡太は勇気を全く意識していないからなーむなしいね
流石に豊島、菅井、永瀬あたりで一度負けるか >>290
それはお前が見ていた他のページで拾ってきたクッキーが表示させてるんだよ ここまできたら初負けはタイトルホルダーレベルがいいよね 澤田といい増田といい佐々木といい小物感半端ないねｗ
相手はエルモ級の藤井なのにのんきなもんだわｗ >>295
他板で「オナホに追尾されて困ってます」てレス見て噴いたの思い出した >>295
本当のこと教えてどうする？
黙ってれば連盟に抗議の電話したかも知れんのに >>44
ある程度強くなれば同じ色の石で遊ぶ一色碁なんてのもやるからさすがに初手から最後まで並べられないなんてことはない レーティングのサイトはcookie関係なくアダルトサイト出てくるぞ
だから他人に紹介しにくい >>62
仮に生涯不敗だったとすれば、それは10割という平均に回帰したことになるからな。 >>293
俺はそれを高3の授業中に隣の奴とやってて隠すのが一瞬遅れて教師に見つかって死ぬほど殴られたw >>291
その中だったらNHK杯は落としても… 順位戦と竜王戦は勝てるだけ勝ってほしい
あと、青流戦と上州YAMADA、もしかしたら新人王戦も今年だけかもしれないから
重要棋戦ではないけど、これらは優勝者として名を連ねる所を見たい おそらく、デビュー時の想定レーティングは1750くらいだったと思われる。なので、非公式ながら、永瀬、羽生、豊島の3人に負けた。
でも、そこから明らかに成長していってる。特に分かりやすかったのが、20戦目と28戦目の澤田戦。同じ相手なのに、勝ち方が全く違う。もはや、レーティングは2000を余裕で超えているだろう。
この早さで成長したら、一体どんな事になってしまうのか、末恐ろし過ぎる。 >>296
俺は上州杯で三枚堂かな
で、順位戦の最終戦
藤井9-0
三枚堂8-1で勝ったほうが昇級とかになれはものすごく盛り上がると思うのだが。 >>302
将棋見る層はアダルトに興味あるっていう傾向があるからな。 >>302
そうだよな
職場のPCなんでエロサイトなんか見ないはずの俺の環境でも出たから一瞬焦ったわ >>268
奨励会時代ってスレあったか？
四段昇段かその寸前までなかったような気がする >>302
adblock とublock入れてかつinPrivate ブラウズすれば問題ない cookie参照型push広告と普通の広告の区別もつかないやつが
たくさんいるんだな。 >>308
最近藤井君の話題でマジックテープの財布の文字が出るたびにマジックミラー号と見間違えるわ >>304
w
昔の教師は殴るのも仕事だったからな。今は親もうるさいからなかなか大変だ。 >>314
分かる。昔の教師は平気で生徒ぶん殴ってた。俺も殴られた。
今じゃ体罰で世間が騒ぐからな >>270
他の先生方だって俺らからみたら神のように強いという視点が皆無なのがちょっとね 早く大盤解説に出てきてほしいな
どういう局面でどういうことを考えてるのか知りたい
あとメールで好きなこの事とか聞かれるだろお前らのことだから >>310
二段の頃からスレなかったか？
それとも奨励会スレとごっちゃにしてるかな ソフトを武器にプロを貶めるソフト厨と似たような精神構造なのだろう
藤井を武器に他プロを貶めているわけだ
冴えない自分をソフトなり藤井なりに重ねて気持ち良くなってる連中な >>290
それは連盟ではなく一人のファンが運営している私的なページ。
資料価値の極めて高いページだがその広告だけが万人向けじゃない。
間違っても将棋連盟のものではないし、気になるなら広告ブロッカーを入れれば解決する。 >>237
一戦ごとに対局相手の事前コメントとかボクシングの世界戦かよｗ >>326
ビートたけしに「V6のメンバーにいそうなやつ」と言われてた >>318
どう見ても瀬川の生まれ変わりやん･･･ 三浦の以前の一致率は藤井君より遥かに高いよ
復帰後は急に下がってるけどね 29連勝目の増田戦では、「序盤は増田優勢」がソフトもプロ棋士も一致した見解。
ひふみんだけが、「序盤も藤井優勢」の見解で孤立していたが
いま棋譜を見たら、ひふみんのが正しいと思えるようになった 遡って竜王戦を調べて見たら、１回戦を勝ち上がった棋士と２回戦の４組優勝者の対局は差がない勝負になっていることが多いね。
この中で次の３回戦の相手(１組の棋士)にも勝ったのは青嶋だけなんだよな。
糸谷も豊島も永瀬も稲葉も太一も３回戦で敗退している
左：４組優勝者 右：５組・４組対決に勝った棋士
2007 片上○伊奈●
2008 増田祐●糸谷○
2009 田中寅●豊島○
2010 村山慈●戸辺○
2011 佐藤秀●永瀬○
2012 稲葉○大石●
2013 永瀬○金井●
2014 中村太○藤森●
2015 永瀬○斎藤●
2016 中座●青嶋○
2017 佐々木 藤井 >>159
小学校が普通の公立だったとしたら、知能レベルが周りと違い過ぎて会話も成り立たなかったんだろう
中学からは国立だし、ある程度優秀な生徒の集まりだからね >>323
ソフトでプロ棋士気分な馬鹿多いよな
ソフトで研究してプロ棋士になってみろってのなｗ
弱いカスソフトの傘をさして偉そうにな >>335
正午はじまりのワイドショーでは加藤一は互角といってたから
他よりは藤井聡持ちといえなくもないが、しかし優勢とまではいってないよ >>337
糸谷の、大学に進学してよかったことは
哲学の話ができる友人がいること、ってのを思い出すな 【瀬戸市 闇の相関図】
瀬戸朝香＝＝＝井ノ原快彦
↑ ↑
|. |
癒着 酷似
|. |
↓ ↓
瀬戸市―――→藤井聡太
支援 付属中学は、親が付属に入れようという考えがないと
子供が自分では受験しないし、付属中という存在すら知らない。
藤井四段の場合、親や祖母などが、才能を伸ばそうという姿勢だったのかわかる。 アホ
「千田の将棋はソフトのパクリでつまらん」
↓
藤井君がソフトで研究して強くなったことを知る
「プロがソフトを使うのは当たり前、皆やってる」 >>339
ひふみんは「序盤から藤井優勢で、勝ちだった」といろいろなワイドショーで発言してる。 >>323
ネトウヨと同じだなw
ぼくはショボいけど日本は凄いんだい!みたいなw
まあでも天才は凡人に夢を託される宿命にあるからこればかりは仕方ない。
その中には過激派も出てくるさ 藤井は、ソフトで強くなってない。
藤井がソフトを始めたのは、パソコン買ってもらった去年の12月からで
まだ半年か七カ月しかたってない。プロ棋士全体のなかでいえば、藤井はむしろ
ソフトについて、あんまりやってない、詳しくない方。
藤井よりも、ソフトに詳しい、ソフトで勉強している棋士はたくさんいる。
その前の小学生のときから強かったわけだから、藤井が強くなったのは詰め将棋だ。 これだけ藤井四段フィーバーだと、藤井猛のほうが埋没するな >>304
こいつみたいに「俺は昔体罰受けたんだぞ」って武勇伝みたいに話す文化が日本にまだあるから、
日本から未だに体罰を根絶できないし、体罰肯定論がはびこるんだよな
緊急避難的意味以外では一切の体罰が禁止なのは常識
お前ら、ヤクザの組長の息子に手を出せるか？天皇一族の子供に手を出せるか？
母子家庭の貧乏家庭の不良糞ガキと全く同じように体罰基準で接することが出来る奴などいない
こういう公平性は誰も持てないから体罰はアカンのじゃい 千田はソフトを使っているというより、ソフトに使われてる感じがする。 >>349
ヤクザの組長の息子を叱ることはできないから、
誰も子供を叱ることはできないってことだね >>346
ソフト研究始めたのは1年前って出てたで
それまでは序盤中盤に粗が目立ったが
そのころから急に強くなったんだと
実際3段リーグは5敗もしてたわけだしな >>346
藤井のPCは家族と共用で昨年の5月から千田に勧められてソフトを使っている
という記事を見たけどずいぶん違うな >>354
じゃあそっちが正しいだろ。具体的だ。
おれのは昨年の十二月というセリフを、ワイドショーで聞いた記憶で、たぶん間違いだな。 >>349
体罰は教育にいいとは言わんけど、おれが中学の時は
授業中に生徒が先生を殴るようなクラスもあったからなぁ。
ある程度裁量が必要だと思う。 増田四段はTwitter復帰しないけど大丈夫なのか？
対局後からTwitter死んでいるぞ >>358
心が壊れちゃったからそっとしてあげよう >>344
それは翌日からの話
火曜日の朝発売のスポーツ紙をみれば、当日の発言の推移がわかるよ >>335
引退前の数年が勝率2割前後で自分が藤井に勝てる確率60%とかいってるジジイのいうことなんか当てになるわけがない
単に形勢判断できないで願望で言って当たっただけだろ >>277
森内は誰よりも平常心で臨める男だ。
流れは完全に
>>この日は朝から夜まで、将棋会館とその周辺は、報道陣や多くの藤井ファンなど、これまで見たこともないほどの、多くの人であふれていた。
夕方、将棋会館前に姿を見せた、新任理事の森内俊之九段は、「こんなに人が来るのは初めてですね」と、笑っていた。 >>357
殴ったら殴り返してくるような生徒を殴れるのか？
そういう生徒は殴らず、殴り返して来なさそうな大人しい生徒を選んで殴ってるだけだろ。 藤井戦前だから更新頻度高かっただけでは？
通常運転に戻ったんだろ 藤井はPC3台既に持ってるぞ大崎が取材している 3台ブン回して研究中
千田のつぶやきと上げてるデータは絶対見ている 太地がワイドショーに出てるが紹介が
この人は1時間フリートークで間をもたせたすごい人なんです！なんだな
やっぱタイトル取らないと箔が付かないのか
挑戦者じゃ駄目みたいだな 藤井四段「隙のなさ」、ＡＩが育てた？先輩がソフト勧め
http://digital.asahi.com/articles/ASK6W0GHWK6VPTFC007.html
藤井四段は昨年５月、コンピューター将棋に詳しい千田翔太六段（２３）に勧められ、ソフトを使い始めた。 千代大海・室伏・サニブラウンみたいな中高生を殴るのは厳しいだろうな
中学ならまだしも高校だと大人以上のガタイだし >>365
糸谷の離席騒音戦術にやられて耳栓までして対局したのに負けたじゃないですか >>369
いやPC3台な クロ現でも言ってた
1PCで3つとか非効率なことしないだろ >>370
大藤井が準優勝や挑戦では棋界内でも評価してもらえない
新人王とったあたりから藤井システムも注目してもらえるようになったといってた
まして一般社会はってことかと >>374
それは大崎が勘違いしてるだけ
共有PCじゃないのが欲しいと言ってるのに3台持ってたらおかしい >>372
イケメンで上品で高学歴
太地は外に出しても恥ずかしくない棋士だけど
個性を求めるミーハーメディアにとっては物足りないかもね PC三台をフルに使いこなしてるなら最近のインタビューで
自分用のがほしいとかいわんとおもうがなあ × 3台のPC
○ 3種類のソフト (大樹のなんとか、elmo、？） PC３台も必要なのかなハイスペックPC３台あればこと足りるけど
桐谷さんみたに株でもやってるんけ？ 7/2って東京将棋会館でやる？
てか竜王戦自体が東京将棋会館？
ミーハーでごめんだけど近いから2日行ってみようと思って
本人と握手できるかな >>348
藤井が振り飛車を再興し
藤井が振り飛車を滅ぼす ＰＣは家族共用のが１台あるだけと言ってたな。
去年の５月にソフトの使用を勧められて使うにしても
学校があるから時間が少ない。
藤井君以外の若手棋士は有り余る時間があるからソフトを使って研究できるだろうが。 家族共有のPCだよな、藤井くんの
ママはそんなに使わなそだけど親父や兄貴のエロゲが容量圧迫するんだろな
自分の欲しいよな、高校行ったら クロ現の大崎氏は「３台」と言っているけど
その後の発言を聞くと評価値についてもよくわかってないようだし
「３種のソフト」を「３台」と表現してしまったと考えられる >>374
大崎の言うことを真に受けちゃいかん
特にソフト絡み。こいつはソフト嫌いだし興味もない人間 藤井くんと握手がしたければ、来年以降のＪＴ杯の「勝った棋士が勝利でお見送り」を待ちなさい
もしくは西遊棋イベントに出るかもしれないが、現状だと混乱が予想されるので無理だな >>386
高校以前にプロになったのに
専用機がないのはおかしい >>379
大樹の枝は確定で、技巧は間違いないと思うな
残りはelmoが妥当なところだけど比較的新しいソフトだからどうだろうな >>388
他の孫はそこまで興味なかったと
おばあちゃんが言ってた 藤井兄は高校で山岳部だったらしいからタイプは違うのかも。
しかし山の標高をスラスラ言える地理好きの聡太と山の話題で盛り上がるらしいが >>365
収録日前に連勝が止まっていたらシカトされてしまう対局だね
藤井が連敗中だったら森内に勝って連敗を止めたのか、連敗が伸びたのかもわからないことに >>394
山岳部ってまじ？なら新田次郎の小説って兄さんのだろうな >>381
・2日の対局の場所は連盟サイトの対局予定ページで確認できる
・竜王戦七番勝負の日程および場所も連盟サイトで告知されている
・その間についてはまだ情報がリリースされてない 久保戦はおそらく関西
・握手はまずできません 他の方もいっている通り今後のJT杯などでどうぞ >>393
（おばあちゃんにとって）他の孫はそこまで興味なかったのか
他の孫は（将棋に）そこまで興味なかったのか
大きな違いだな 勇気の座敷童は、マスコミの大群に呑まれないための練習だね。
場馴れしておこうという作戦に間違いない。 藤井が詰将棋を創作するときの構想力や作図力は実戦でも生かされているんだろうな
増田が居玉で端歩を突いていないうちに開戦した踏み込みの良さは、角桂歩を持って15角や75角の筋で増田玉を睨み倒す図を頭のなかに描いていたとしか思えないね そうか
山岳部の兄さんの影響で新田次郎を読むようになって
それで富士山頂とか強力伝とかで積雪に興味もって
アメダスをみる少年ができるわけか >>373
本日は森内九段と藤井四段の後日放送されるNHK杯の収録での対局にも関わらず、取材陣がNHK渋谷放送センターに50名ほど訪れている。
森内は手を頭に当ててごそごそと動かす。何かと思えば耳栓をはめていた。
森内のこのような姿を見るのは初めてだ。以降、本局では着けたり外したりを繰り返した。
後日、複数の関係者に話を聞いたが、やはり過去にはなかったようだ。 >>400
藤井君のパパは実は猛なんじゃね？
バレたら大変だよ！ 藤井くんには、ぜひとも新人王を取ってほしい
なぜなら、来年からは参加資格が無くなりそうだから >>407
おれのオチンチンを舐めろ
＿＿＿＿＿
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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(6 ≡ ' i ｜
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.- ヽ＿＿ ﾉヽ
／ l｀` ヽ '_｣ヽ
/ ﾞ､ /`-､ノ l.ﾉ 〉
,' ､ ヽ '′ﾄｲ .|-ｧ'
| | L.! .|"|
〈 ﾘ .! !
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| ﾊ -ゝ ￣`"￣／ ,.ｲ .|
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l. l,ヽ ,イ＿,...,,]
ヽ ､lzト､ / ,/ { ` l′
｀`´.l ヽ/'´ .l |
l ;′ .ド.r;久
| / ｀ヽ、_,）
ﾕこh ｀ ´
.| `'´j!
ヾ=彳 >>241
YSSの開発者に論文の件で直接twitterで聞いてみました。
30局程度の棋譜があれば、棋力の判定が可能なようです。
また、論文発表時（3年前）のソフトの性能より、現在の方が
はるかに進んでいるのでelmoあたりで分析すれば、もっと
正確な評価が出来るでしょう、とのことでした。
つまり、現在の藤井四段の棋力と羽生さんの７冠王当時（26歳？）の
棋力を直接比較することが出来ます。
なんなら、藤井四段vs故大山名人の全盛期の棋力とも比較可能です。
夢のような話です。が、実現可能だけど実用性があるかどうか？
ワイド・ショウあたりが乗ってくるかも知れませんが。 師匠の杉本はあまり強くないイメージがあるけど、近1年で千田、広瀬、木村とかに勝ってるんだね >>407
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藤井聡四段の公開された棋譜はすでに四捨五入すると30くらいはあるような気がする >>411
C1落ちちゃったばかりだからそうするとちょっとイメージ的にはね
でもまだ強いよ >>392
ポナじゃないのか？
elmoは本当につい最近公開された訳だし。 >>410
とは言え、局面の複雑化や勝負手が巧い泥臭いタイプの棋士はソフトによる棋力査定だと過小評価されそうな気がする 学業もあろうに藤井君は自戦記書く暇なんかあんの？
代筆やったら怒るで >>415
ポナは一般公開されてないぞ
普通に激指とかかもな 藤井は応援するが、どうでもいいメシの話題をしようとするマスゴミの報道のあり方にはうんざりする
将棋ファンの人ならともかく、将棋の内容見せられてもわからないからって
メシを報道をするってのはどうかと思うわ http://i.imgur.com/CNnCCCn.jpg
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(6 ≡ ' i ｜ ＜ 藤井聡太四段はワシが育てた
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----------------------->++++++%%$$#########%/+######+--------------
------------------------->+$$###########$%+/%######$$%/==----------
----------------------====-/+%$$$#####%++++###$$$$$%%%%%++/>=------ 飯の話題
藤井特需の恩恵受けて解説やってる冴えんロートル棋士の昔話
藤井の将棋にはなんら関係なし ("""""""＼
／￣､､ミヾヾヾヾｌｌｌ〃〃〟
| ミ ﾐ ゛ ゛ ゛〝〝〝〟 ﾐ ミ
|⌒彡 ミ″〟〟〟 〝 ﾐ ミ
`-' 〃ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ丿丿〃〟､､､､ﾐ ミ
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＼ ,`～ヽ / ＼ |
＼＿＿__／/ヽ､＿＿_ﾉ / ） 食事メニューをリークするのはご法度にするんだろうね
増田戦のときは結構重要な局面の際に再注文の対応をさせられて気の毒だったな / r''巛 'ヽ
＿＿＿＿＿ / i´ ヽ ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ l | ゞヾ ミ、 ﾘ
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,ｍｎ∩Π |::::::::／ ━､ , ━ | l イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ
〃┬-μUUU.Η＝|:::::√ ＜･> < ･>|'========='ｯ .|.| r "jヽ,__,,r`|i===- ､
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〈 ソ .Ц ≡ _`ｰ'ﾞ .. | ヽ. ,r ⌒',ゝ i
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| Л＼ ／/＼ |´ | l へ,, ｲ
| イ ＼ ／ / ﾉ ヽ＿＿ ﾉ／＼ ・・・・・・・・・・
／|_／/ y / / ／ ／ ＼ ・・・・・・・・・
（／ / / / ./ ／ ／ ヽ ・・・・・・・・・
＼ / / ./ / ／ ／ ／￣ ヽ| ・・・・・・・・
ﾌ ／_／_ノ ／ ／ ／ l ・・・・・・・
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| | / / ＼ノ / |
ヽ | | |へ＿_ ＼ ｜ |
￣| | |／ .／＼／~＼ | ｜
| | / / ／ ＼ﾉ | 代筆だよー。記事よく読むべし。本人の許可とって発売とある。 そろそろ藤井の頭にヘッドギアつけて脳波測定するに１票 >>419
勘違いしてる人がいるけど棋士のメシに注目が集まるのは藤井四段に始まったことではない
順位戦やタイトル戦で誰が何を食ったは常に話題になっている
それが今回は地上波にまで降りていってしまっただけのこと
https://twitter.com/meijinsen/status/880262465073799168 >>413
そうです。充分可能なんですが、誰も手を出さないだけで…
現在のソフトの圧倒的棋力で棋力判定ソフトがほんとに開発されると
最も困るのは将棋連盟、将棋世界、他…プロ棋士達も？
勝敗によるレーティング程度でお茶を濁しておいた方が
将棋界全体にとっては良いのかも知れません。 藤井で検索するとそうた一色やな
猛が今藤井といったらそうたくんですよって自虐ネタいってたけど本当にそうなってしまった メールで谷川さんに思い出に残るメニューありますか？
とか
阪神どうですか？
とか聞くアホもアホだが
それを取り上げるスタッフもアホ >>413
千田翔太は当然計算済みだろう。
その結論として藤井聡は既にトッププロと言っているわけで。 >>335>>344
当日のひるおび
4分過ぎ
「互角。増田君にも勝つチャンスがある」
5分過ぎ
「増田君もなかなかよく戦ってる」
6分過ぎ
「研究してて秘策を持って戦ってるから十分勝つチャンスはある」
(2勝1敗と聞いて)「増田君が少し有利」
「29勝の方が沸きますけど、勝負は厳しい」
以下略
https://www.youtube.com/watch?v=VWsemRL1Ohs
翌日
1:55
「私のようなレジェンドは藤井君が勝つと午前中からわかってた」
https://www.youtube.com/watch?v=u8BYbBW_Qrc >>434
見てて思ったんだが谷川ってプライド高いよね
パッと見でわからない盤面になると苦笑いしたりする仕草見てわかったわ >>416
盤外戦略までは無理でしょうが、少なくともelmoの評価値を見てると
だいたい勝敗もそうなるので棋力的にはほぼ合っていると思われます。 >>397
どうもありがとう。
握手は来年にします。
HP見たんだけど、中継・携帯中継しか書いてなかったからここで聞けば場所わかるのかなと思って聞いてみた
詳しい場所はあえて書かないのかな？ >>430
知ってるよ
だから、メシの話題を率先して報道してどうすんだって言ってるの >>426
杉本だって、Ｂ１順位戦で、勝てばＡ級の対局に負け、同率頭ハネの経験あり >>416
一致率より悪手率を参考に計算するのがより正確みたいだね
一致率に比べて「人間の勝負手」を過小評価しないというメリットがある
勝負手ってソフトとは一致しなくとも少なくとも悪手ではない事が殆どなので >>441
もういちどページをよくみたら場所が書いてあることがわかるよ 谷川は1五角打とか読み筋当ててたような
さすが谷川
と思ったもんだ 将棋にしろ囲碁にしろ、高段者には理数系の得意な人が多い。
だいたい、数学は得意という。
文科系の自分は、段持ちになれないはずだ。 >>438
無職のゴミ２ちゃんねらーでさえムキになって言い争いするのに、永世名人ならプライドが高くて当たり前だろ >>442
メシに需要があるからに決まってるだろ
おまいらみたいな将棋オタのことなんかどうでもいいのだよ。
視聴率がすべて >>439
誰も盤外戦略の話なんて全くしてない件
>>444
いや、勝負手はソフト的には悪手のことが多いぞ
何故なら、勝負手は「もし正確に応じられたら墓穴を掘ることが多い手」だから
例えば、この前の藤井君が澤田戦で見せた76桂馬の勝負手も、ソフト的には悪手でしょ >>165
>藤井君にはオーラがない
>by所司
渡辺の若い頃はもっと…？
新潮に書いてありましたね。↑
それとクロ現で大崎さんも、羽生さんや谷川さんの若い頃に比べるとキラっと
輝く才気が感じられない。普通の賢い中学生と。
しかし、西川峰子（演歌歌手）だけは、「この子は一見ナヨっとしてるけど
見どころがある！」とワイドショーで言ってました。
演歌のおばさんには何か響くものがあったのか？
ルックスが「五木ひろし」よりは、まだましだからか？ SNSなんか、本人の趣味の話を除いた一般的な話題としては
半分以上は飯のネタだろう、感覚的に
2chでも飯のネタは伸びるしバラエティでも鉄板
もちろんニコ生でも飯のネタはみんな食いついてる
誰か仕掛け人がいるとか広告の都合とかじゃなく
みんなが興味あるから飯のネタを取り上げてるだけ
興味ないくだらないと言ってるヤツがごくごく少数派 >>442
一般メディアは、14歳の天才少年スゲー！ってお祭り騒ぎしたいだけで
将棋を広めようとか、将棋を知らない人を啓蒙しようなんて気はないし、その義務もないからな >>446
谷川はやはりセンスが良いと言うか、手がよく見えてるなあと思った
ソフトが挙げてた27角～26歩の筋とか、22歩とか、77桂跳ねからの桂の活用とか、15角を軸にした攻め、例の53桂などなど、要所の手を第一感で指摘してたよね >>452 ソフトが悪手に認定してるならソフトが弱いと言う事だ。
その時点で自玉は必至が掛かってるから
相手王を詰めるか自玉の必死を解除するしかない。
藤井君のその手は解除に向けた手。あるいは逃げ間違えば即詰みになる。
ソフトは必至が掛かってる場面に対応したロジックが出来てないと言う事だ。 >>457
増田が見落としてた臭い22歩とそのお代わりとか43金に対する21歩成とか、一目で示してたよね 連勝記録は低段者と多く対局するデビュー時の方がやりやすい。
上位クラスでの連勝記録ほど価値がある。
つまり、藤井君の２９連勝より、羽生の２２連勝の方が難易度が高く価値がある >>455
将棋連盟がこのブームを上手く受け止めて利用しないとね。 東大生（アマ）→追い詰められた先輩との再戦（澤田）→同じく10代の天才（増田）→偵察（佐々木）って来てるけど
佐々木の竜王戦4組決勝の相手は千葉だったんだよ
もし「ミスター地味棋士」の千葉市民が勝ってたらマスコミはどう紹介したのか
奥さんくらいしかネタがないんじゃないかｗ >>452
解析したら分かるけど評価値は下げたけど悪手とは認定されてないよ >>459
ソフトが弱いとは言うが、今最強と言われるエルモだって同じだぞ
ソフトの評価値の仕組みからして、それは仕方ないことだ
ソフトは正確でミスがなく極めて強いけど、そう言う部分はまだまだ欠点なんだよ
いざ大劣性になった時のリガバリーは人間よりもかなり下手くそ >>437
いい加減ボケた歯抜けナメクジの話題持ち込むのはやめろ 今日、お昼の番組までで藤井くんやったのはテレ朝ぐらい？夕方はどっかでやるかな？
昨日のひるおびは詰将棋まで紹介して結構凝ってたけど。 >>461
よく勘違いしてる人がいるけど、羽生の連勝の中身で凄いのは22連勝ではなくて18連勝の方だ
参考記録的だが、有名なA級順位戦の21連勝も凄い
価値と言う意味なら、藤井君の29連勝は「デビュー以来無敗のまま」「史上最年少棋士として」と言う2つの大きな付加価値が付くから、羽生の記録よりインパクトはかなり上だと思うけどね >>464
色々な棋譜を並べて、勝負手と言われた手をたくさん解析してみなよ >>455
メディアを含め棋界の外の人間はそれぞれの関心から寄ってくるのに
一律に「将棋の普及にご協力いただき」とくるのは連盟だけでなく棋界関係者の悪い癖
建前じゃなく本気でそう思ってるからビジネスライクになれず商機を取り逃がす >>470
22連勝が低段の頃で、18連勝が2005年だっけ？ >>470
藤井はこのまま無敗で8冠制覇するからハブとかいうオッサンの記録はどうでもいいんだよなあ 今のままだと半年で買い取りNGになった妖怪ウォッチになる それまでのデビューからの連勝記録が10だからな
どれだけ更新してるんだよって話だ >>452
７６桂は悪手じゃないでしょ
プラス５００をマイナス５００にするのは悪手だけどマイナス２０００を３０００にするのは悪手とは違う気がする >>463
奥さんのネタがあるだけいいじゃないか
愛妻家ってのはワイドショー見る主婦にはそれだけで受けがいいし
松尾が対戦相手になって離婚してるしてないとか掘られる可能性に比べれば
千葉涼の夫なんてかわいいもんだ >>471
互角や優勢の局面と比較して、敗勢の局面から評価値を下げる手を指しても
悪手とは判断されにくいという性質を理解しよう。-2000の局面が-2500になっても勝率に大きな変化はない >>476
やっぱそうか
歴代2位だった丸山の記録も低段なんだよな
これもA級入りしてからの18連勝のほうが怖ろしい記録 >>478
マイナスをより大きなマイナスは悪手だと思うけど
おまえさんの理屈だと、劣性(評価マイナス)の時はどんな酷い手を指し手も悪手ではないことになってしまう
そもそも、勝負手ってのは劣性の時に一か八か指すような手だから最初からマイナスなのは大前提なんだし、そこを否定されたら議論になるはずがない >>480
なにをもって悪手認定するかによるが、そんな屁理屈で話をされたら元より議論にならんな >>452
澤田戦の７６桂は天才藤井君の精一杯の手だったらしい
澤田も褒めていた >>483
奨励会時代の勝敗なんてカウントしても何の意味もない 猛と聡太ってどっちが強いの？
将棋の藤井って言ったらどっちなの？ >>485
むろん、人間的には76桂馬は本当に素晴らしい手だよ
ただ、ソフトがあの手を素晴らしいと判断するわけではないだろうって話
(ソフトの限界) >>482
負けが決まってる局面は何指しても悪手とは言わないと思うけど
最善手指しても相手が間違え無ければ評価値はどんどん悪くなるんだから 本は自戦解説がメインって言ってるのに、なぜ代筆になるんだ？
記事をよく読めよ
てっきり炎の七番勝負だけかと思ったら２９局取り上げるのか
こりゃ大変だわ いつかは連勝はストップしますが、（本人もそう言っています）
藤井四段はいつ連勝を止めればベストでしょうか？
１位 都成龍馬 第07期 加古川青流戦3回戦
あるいは
２位 平藤眞吾 第25期 銀河戦予選1回戦
ぐらいが後々の影響が最小限で済む。 >連勝記録は低段者と多く対局するデビュー時の方がやりやすい。
やりやすいということは、過去デビュー１０連勝以上した棋士が沢山いたのか？ >>490
そうなの
変わった考えの人がいるんだね >>482
ソフトの判断は現実にそういうことなんだから
0→-500の期待勝率の変動と-2000→-2500の期待勝率の変動が同じでないことは分かるかな？
ソフトは大きく評価値を下げる手を悪手とするのではなく、大きく勝率を下げる手を悪手としている。 >>492
平藤が平和だね
あの人は元から一発屋だし >>463
千葉奥なんか内心ムキーッってしてるんじゃないの(笑)
あと一つ旦那が勝ってくれればそのポジションにいたのに
そしたら
話題性で間違いなく地上波デビュー
そして聞き手の座もgetできてたのにとか
今じゃ、家で旦那罵倒しているかもw >>400
普通に出てたやん
こないだインタビュー答えてたの見たぞ “藤井聡太フィーバー”が止まらない 解説本、駒、グッズ…売り上げ急増 2017.6.28 11:30
＞羽生善治三冠が監修を務めた「羽生善治のやさしいこども将棋入門」は、今年に入って売り上げが急増。
＞販売元の出版社「池田書店」は５回目の重版を決めた。４年前に発売した「羽生善治のこども詰将棋入門」も売れている。
http://www.sankei.com/life/news/170628/lif1706280036-n1.html
将棋 出版界も藤井ブーム 本棚ぎっしり「詰め将棋」 2017年6月28日
＞中でも「羽生善治のやさしいこども将棋入門」や「どんどん強くなる やさしいこども将棋入門」が人気筋で、「刷ってはなくなる」状態という。
https://mainichi.jp/articles/20170628/ddm/041/040/082000c
藤井四段の大一番に報道陣１００人！民放各局もこぞって取り上げ ブーム最高潮で関連本や玩具も爆売れ 2017.6.26
＞将棋本を多く出している東京都新宿区の出版社「池田書店」が２０１１年に発売
＞した「羽生善治のやさしいこども将棋入門」は今年４回増刷を重ね、計２万部近くを出荷した。
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170626/soc1706260027-n1.html
うちの子を第２の藤井くんに！将棋グッズ大売れ 2017年6月23日10時17分
＞１１年に発売された「羽生善治のやさしいこども将棋入門」は今年、４回も重版して計２万部近くを出荷した。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1844481.html
結局羽生さん勝利かよ 藤井君の一致率の異常な高さからスマホ疑惑も出てきたからな >>495
言ってることはわかるが…もうどーでもいいよ
くだらない屁理屈クンとはお話したくありませんので >>488
ﾃﾝﾃｰ本人はどうせ勝てないと言ってるけどいつもの自虐だろうからガチでやったらわからんよ 何で藤井ってコンピュータに負けるだろうのにこんなに騒ぐの？ ID:VGnGGZxb0
結局、こいつは基地外アンチか >>500
三浦事件が無かったら今ごろ潰されてたな
マジであの後で良かった >>500
臭そうな小汚いおっさんだと怪しぃってなったけど、爽やかピチピチの藤井四段だとAIすら超えてる！だもんなぁｗ
人種差別だろ？ 光速の寄せと羽生の頭脳さえ読めば三段にはすぐになれる
島ノートは名著だが絶版なのでもう手に入らない
菅井ノートは微妙 >>499
羽生さんもホクホクだね
ちなみに、羽生さんの入門書はあまり良い本とは思えないけど >>496
大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
あたりも落としどころとしては、影響が少ない。 >>507
三浦は40過ぎてから最高レート更新したり、対局中に守衛室に入り浸りだしたり挙動がおかしすぎたからなあ
実際スマホ使ってなかったとしても本人に疑われるだけの原因があったのも間違いない
一方藤井君については疑われる余地が皆無だからな、別に三浦の顔がキモいから差別されてるというわけではないだろ 勝負手は、先の展開がわかりやすい手が別に存在する場合に
確信を持てずに指す手を含み、正確に応じられたら
悪くなるとわかっている手とばかりには限らない
難解で確信はもてないけど進んでみても後から分析しても
結局好手だったと判明したとしても(あるいは判明せず難解なままでも)
指す時点で結果図を想定できない(どう進むかわからない)まま
指す場合には、それは勝負手である >>510
早指し戦だしね
大石は何年か前に羽生にも一発入れたしな >>491
本人は口頭で解説して、それを誰かが文章にまとめる形なのでは？ >>488
強さはともかく将棋の藤井で、システム作り出した藤井が代表から外れることはないと思う 『聡太の頭脳』1 角換わり
『聡太の頭脳』2 対ゴキ中
『聡太の頭脳』3 横歩取り
おまいら買う？ >>503
でも藤井先生若手の初物にょゎぃから…… >>513
まあ、藤井君は最初から最後まで生放送されてるし、マスコミは大量にたむろしてるし、少しでも不審な動きがあればすぐに誰かが騒ぐよな
離席もあんまりしないしね 久保が疑い渡辺が騒いでいたから良かったのか。
あの事件がなくてこんな快進撃が続いて竜王戦トーナメントで久保に当たり
最終的に挑戦者になってたら・・・・・怖すぎて想像もしたくないな 森内にあたるまで無傷の藤井をNHK杯で森内が倒して再ブレークする悪寒 何の客観性も合理性も無い、アホが必死にひねり出した陰謀論何か相手せんでええで 流石に若手最強の呼び声高い勇気が相手だと
ヤバいんじゃないの？ ちなみに、将棋には「駒落ち上手に悪手なし」という言葉がある
もともと悪いのだから最善手では勝てないので、相手が正確に応じないと
期待した上でわざと指すハメ手であっても悪手とは言わないということ
正確に咎めてきたら「お見事でした、手合い違いでしたね」と言って
下手をほめて、次からはもう一つ厳しい手合いにするだけのこと >>489
もうお前はコンピューター同士が戦っているのを夜も寝ずに
見て感心しながら死んで逝けよ レス乞食にかまう奴も荒らしと同じだからまとめてＮＧだ！ >>515
しかし何と言っても
都成龍馬 第07期 加古川青流戦3回戦
は三度目の正直だし、関西の重鎮である谷川師匠の顔も立つし。
被害者の会での都成さんを見ていたら、「今度負けたらもう
将棋やってられない。」感じがありありで… 24で低級がボロ負けしたときに
腹いせに相手をソフト呼ばわりする
久保がやってることはそれと同じ >>532
藤井のことを「漫画レベルの強さ」って言っちゃってるしな。無理っぽいが 仮に藤井君の連勝がまだしばらく続いたとして、ある日普通にテレビを観てたら、いきなり「藤井総太四段が森内俊之九段に敗れ、連勝がストップ」と速報テロップが出たりしたらイヤだなw 勇気も強いことは強いが、まあコウモリの中では強いという程度のものだからな
ハブも強かったが所詮は鳥無き里の蝙蝠といったところで、本気の藤井聡太にはとても敵わないだろうよ 例えばいま、里見ちゃんのおまんまんってレスしたらNGくらう？
仮の話ね。 >>492
銀河戦については、大変なのは百も承知だけど、1回戦からの11人抜きを見たいんだよなあ。 これ以上調子に乗らすな。 誰かシメてやれ！
by 大竹 まこと >>518
藤井四段の横歩取りってこれまでありましたか？
佐々木勇気さんの最も得意戦法ですが。 勇気はジュネーブ界最強の座敷わらし、とまで言われた男。これはあなどれんぞ。 仮にelmoの評価関数が自由に使えて100個くらいの棋譜が入手できるとして
どうやって棋力判定するの？
持ち時間もばらばらなのに。 >>530
あんた何か勘違いしてるようだが、俺は藤井君の76桂を素晴らしい手だと感嘆してるんだが
あの76桂のような素晴らしい勝負手をソフトは正当に評価できないわけで、ソフトにもまだまだ欠点はあるよなってことを言いたい >>538
銀河戦の1回戦て女流かアマがフリクラとやるイメージ 勇気は藤井四段の対局室に偵察に来るくらいのストーカーだからな
胸に秘めた闘志は半端ないぞ >>543
横歩取りになったらと思ってるはずです。 どこで連勝止まるのが良いかとかイミフなんだけど
そんなもん意識して止める訳じゃないだろ >>541
奨励会では横歩取りで勝率稼いでいたようだ
ただ、横歩取りよりも相掛かりや角換わりのほうが優れていると考えている模様 銀河なんていらんやん。負けてもいいやん。だったら使ったことのない戦法試したらいいやん。勝ったら、それでもええやん。
順位戦と竜王戦、およびタイトルに関係するやつ、それは本気でいけ。 まあ、対局過多でお疲れなら、銀河戦あたりで早々に敗退するのは効率が良いよね
むしろ勝ち進むとかえって害悪かもしれん >>526
非表示＝Ｋ５＝我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎、いらっしゃい。
やらかしちゃったね。
今日もＩＤを４つ使って荒らしてるのかな、あっ！ ２ちゃんで覚せい剤を売ってるんだったね。 >>550
いくらなんでも、全力全局！でやっていたら身体が持ちません。
これからはメリハリをつけて勝負しないと。
テニスの錦織のように肝心の４大大会のときにいつも故障で
次に進めない事態は避けないといけません。 285 名前：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-f+Uk)[sage] 投稿日：2017/06/29(木) 13:21:55.01 ID:vzaDmprod [9/12]
羽生りんが挑決相手だったら、今回限りのみお譲りすます。
555 名前：名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-f+Uk)[sage] 投稿日：2017/06/29(木) 16:49:11.82 ID:vzaDmprod [12/12]
銀河なんていらんやん。負けてもいいやん。だったら使ったことのない戦法試したらいいやん。勝ったら、それでもええやん。
あっ（察し） てか、羽生三冠も最高レート更新したのって、40過ぎてからだろ？
http://kenyu1234.php.xdomain.jp/graph.php?name1=594&;name2=227&name3=198&xaxis=2&yaxis=0 >>546
去年の1回戦（☆が新四段、高野・井出は予選落ち）
川上猛－加藤桃子
佐々木大地☆－勝又清和
小木ポール－伊奈祐介
香川愛生－島本亮
今泉健司－森けい二
木村秀利－上野裕和
鈴木肇－都成竜馬☆
普久原安－近藤誠也☆
普通に一回戦からじゃないか。 １９９３年に竜王戦初参加の行方４段が郷田・深浦・森内・米長らを破り挑戦者決定戦
まで勝ち進んだ（羽生に敗れた）例もあるから。
藤井君ががりがり勝ち進んで行く可能性は十分あると思う。
銀河戦も１回戦からうんしょうんしょと勝ち進んで優勝するのを見たいものだ。 フラグたてとこ
年間勝率10割だったら全財産連盟に寄付したるわ！ なんか、テレビで藤井君はソフトで勉強したからソフトと同じような手を指せるみたいに言ってるのがどうも違和感。
あくまで、藤井君の実力が桁違いで限りなく最善手を指すからソフトと傾向が似ているんだと思う。
ソフトでやっているのは、更に序中盤に抜かりはないかの確認作業でしょう。ソフトの指す手の丸暗記なんて、藤井君は絶対にやってないはず。
おそらく、他の棋士とはソフトの使い方も全然違うと思う。 >>561
だってそのレート2007年位からの対局データしか取ってないやん。
メジャーな方のレートだって、2000年4月1日に全棋士を1500スタートで、
7年分の対局データ食わせた段階でやっと公開してる。
これが例えば起点を第1回の名人戦リーグくらいまで遡って、
大山も中原も羽生もデビュー時1500スタートでレーティング計算すれば、
もしかしたら羽生の最高レートは七冠時になるかもしれん。 日曜は勇気流横歩取りが見たい
激しい攻め合いは藤井くんも得意とするところだし、面白くなりそう まあ三浦は見た目もさることながら人格的にも良いところがないから人気がないのはやむをえない
いずれにしろもう終わった話だし、そもそもスレ違いだろう >>567
ソフトのような手を指すと言うのではなく、形成判断の感覚がソフトに近いんじゃないかと思う >>568
その計算なら、羽生の最高レートは間違いなく七冠の頃になると思う
だって、その年は七大タイトル戦の全てに登場して年間勝率8割5分近くとか、完全に人外の成績なんだしw
ただ、レーティングは年次ごとに徐々にインフレしてると言う話もあるので、そのへんを補正できればね 三浦sage工作しても逆効果
ここの住人はまさかの中学生竜王を期待してる 次のようなアホな三段論法を主張している人はこのスレに何人くらいいるの
①絶対的な実力差があるから29連勝できている
②羽生でもこれらの棋士を相手にして29連勝はできない
③したがって、藤井は羽生よりも実力が上回っているに違いない
おそらく、レーティングは2000、あるいは2100あるのではないか 勇気は角交換を受けてたつぐらいの勇気が必要。はっきり言って。 座敷わらしは飄々とした、人を食うようなタイプ
この手はタチの悪い曲者が多い
あんなフラッシュピカピカ現場の片隅で藤井を観察できるのもこんな性格によるもの
この手のタイプはプレッシャーも少ないし、外圧を愉しむような所があって大舞台に強かったりする
社会の中では愉快犯とかはこの手のタイプよ ----------------=$##############################>------------------
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テレビの連中はそういうことは理解できないし
理解する気もないでしょうね。 >>575
インフレは間違いないけど、多分15年で平均的棋士＝1500が1550になるくらいの
マイルドなものだと思うよ。 レーティングは○○あるっていう言明自体がレーティングの性格を誤解した言動だしな
大前提小前提みる以前にあほの子だろ >>578
勇気は後手番になったら横歩を選ぶと思う。
藤井も先手番一手損角換わりはしないだろ。 竜王戦の挑戦者決定戦か
棋王戦ベスト4以上か
王将戦挑戦者決定戦まで行けば
1回くらいは負けることが出来る レーティングの平均が上がるとか言われると
レーティングの意味が分からなくなってくるな。 >>582
その平均から全体のレートを3年ごとくらきに補正する計算式でも確立されてれば良いのにね
新四段が必ず1500スタートってのがインフレ(歪み)が出る一番の原因だと思うけど、こればかりは防ぎようがないしね >>456
すごいんだけと、口ぐせなのかよくわからないけどみたいな事をまずいうよね
そりゃまだ深く先まで読んでないんだから安易に答えれないのはわかるんだけど
そういう予防線貼る所はプライド高いのかなと思う >>541
藤井は横歩取りは先手良しという考えだから、先手を持ったら▲76歩△34歩▲26歩と指すよ
ただ、これまでのデビュー後の居飛車党で後手初手△34歩を指した相手が一人もいないだけ 藤井横歩取り凄く苦手らしいな
奨励会時代も横歩に苦しめられて降級点取ったし
先手になったら普通にハメ殺されそう この人かな
http://ci.nii.ac.jp/nrid/9000002655352
おもに理系よりの総合教育のプロパーのようだね
藤井くんはそこまで調べた上で決めたわけじゃないだろうが、やっぱりここであってるんじゃないの >>568
そもそも、あまりパッとし無い戦歴の豊島ですら、今のレーティングではトップクラスなんやで
羽生はB級1組で四冠王になり、A級では即挑戦で名人を取り、以来ほば勝ちっぱなしで瞬く間に七冠だからな
もしこれで歴代最高レートにならなかったら、レーティングシステム自体がおかしいw >>593
同級生が拍手で記録達成を祝福したってさ
結構メディアもきていたようだし他のメディアにもでるんじゃないかな ワイドショー見てると棋士の説明能力の無さに辟易とする 藤井くんが高校行かなかった場合
史上初の高校生竜王が幻になるんだな
それはそれで惜しいな
勝ってから言えって？w >>592
ファミコンソフトとかくっそ弱いんだろうな んで最近では北朝鮮情勢に関心があるというのも学校の影響なんだろうな
中3のカリキュラムでは国際協力と平和を中心にするそうだし
校外学習だかも広島行くんでしょ？ お前、低学歴だろ。それでは全く三段論法になってない。0点。三段論法とは
大前提「B⇒C」、小前提「A⇒B」、結論「A⇒C」。模範解答は以下の通り。
大前提：29連勝した棋士は(これまで存在しなかった以上)羽生より実力で上回っている。
小前提：藤井君は29連勝した棋士である。
結論：したがって藤井君は羽生より実力で上回っている。 >>598
ひふみは全くの問題外として、寅彦も質問に答えてないと言うか的外れな説明が多いし、豊川は寒い駄洒落を盾に控え目なことしか言えないチキンだし、中村や片上が最もマシなんじゃねーか？と言う惨状だからな
ちょっと怖さがあるが、思い切って森下にでもやらせるのが良いかもしれんね
もしハマればだけど、わかりやすくインパクトも強い説明をしてくれると思うよ >>602
それ大前提の真偽不定だから演繹として成立してない >>603
今年逃したらそれも無理やで
4連勝してさらに挑戦者決定戦勝ってさらに渡辺引きずり下ろす必要あるからな >>604
森下は自分を客観視できないからだめだよ
中村太や片上はまあ大学でてるだけあるわな、っていう感じ
メディアに説明する役としては無難にこなしてる 各紙一面とか学校カーストぶっちぎりの頂点だろ…
旧一位のイケメンの嫉妬がやばそう >>605
マンガでよくあるライバルは同年代じゃないと。
それっぽいのは3段リーグにいないの？ 藤井聡太の29連勝って羽生の再来期待していいの
28連勝記録もってた神谷広志は一度もタイトル取れてないんだろ？ 野月が講師だけあって一番しゃべれるのにあまり出てこない
裏方ばっかりやっとるな 将棋板の連中ってこういうアイドルのLIVEとか行ったりするの？
https://youtu.be/biK_ZAyT12c >>606
三段論法とは客観的な討論の過程を担保するための論証方法に過ぎない。
大前提が偽ではないか？との疑義の余地があることと三段論法として
成立しているか否かは別問題だぞ。>>577が三段論法の意味すら理解してない
ようだったので指摘しただけ。 >>613
デビュー10連勝が過去最高だったのが
デビュー29連勝は化け物すぎるで 6月29日（木曜日）
新人王戦 関西将棋会館 携帯中継
石井健太郎 ○－● 澤田真吾
【第48期新人王戦（ベスト16以上） 持時間各３時間】
┌───────────────────────────────┐
│ ＿＿＿ 優 勝 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ 谷 石 佐 藤 千 近 │ 増 │
│┏合┐ ┏井┐ ┌々┓ ┏井┐ ┌田┓ ┏藤┐ ┌┴┐ ┌田┓│
│┃ │ ┃ │ │木┃ ┃聡│ │ ┃ ┃誠│ │ │ │康┃│
├┸┬┴┬┸┬┴┬┴大┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│○│●│○│●│●│○│○│●│●│○│○│●│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│谷│梶│石│澤│甲│佐│藤│横│関│千│近│山│斎│三│黒│増│
│合│浦│井│田│斐│々│井│山│矢│田│藤│本│藤│枚│沢│田│
│廣│宏│健│真│日│木│聡│大│寛│翔│誠│博│慎│堂│怜│康│
│紀│孝│太│吾│向│大│太│樹│之│太│也│志│太│達│生│宏│
│ │ │郎│ │ │地│ │ │ │ │ │ │郎│也│ │ │
│三│四│四│六│三│四│四│.ｱ.│三│六│五│三│七│四│五│四│
│段│段│段│段│段│段│段│.ﾏ.│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 四段昇段からの連勝記録一覧
29 藤井聡太
10 松本佳介
10 近藤正和
９ 森下 卓
９ 森内俊之
９ 佐藤天彦
《参考》中学生棋士のケース
１ 加藤一二三
０ 谷川浩司
６ 羽生善治
６ 渡辺 明
※棋譜が残る昭和29年以降の記録 >>565
お題「寄付」
君の書き込みを見た連盟が、君の資産を調査して、・・・。
会長「こんだけの寄付があるなら、一年位やっちゃおうか。」
３年後。
会長「大学受験のため、藤井聡太四段は今年一年休場します。今年の結果は４月の３勝０敗になります。」
記者「年間勝率は１０割ですか、参考記録ですか。」
会長「公式記録として、年鑑勝率１０割が記録として残ります。」
記者「大人気の藤井聡太四段の休場は連盟にとってはどうなんでしょう。」
会長「全財産を寄付して下さる方がいるはずですから、金銭面は大丈夫です。」 >>619
澤田負けたんか。左の山もう楽勝じゃないか 藤井聡太に負けた若い男達ってみんなインポになるらしいね 澤田、藤井くんに折られてしまったな
早く立ち直らないと >>619
あぁ…。健太郎にまで負けるようになっちゃったか。聡太くんに壊されちゃったんか…。 >>619
これやばいな
増田が決勝行ったら完全に壊されるぞ >>416
相手を迷わせる、混乱させる手とでも言うんでしょうか。たしかにそういう棋士の評価は低くなってしまうかも。勝率と比較するとか、色々見比べてみると面白いかもですね。 澤田はまた勝ち将棋を終盤の秒読みで負けにしたんか
やばいなこれトラウマになってそう 公式戦では負けてない=最強かもしれない
この期待感はたまらんな
だが、プロ同士は勝ったり負けたりになるからね
そろそろ >>619
勝勢から急転直下の大逆転負けだったみたいね 29連勝したことが化け物なのではなく、解説の谷川でさえ全く読めない
壮大な構想を描いた上でそれを実行に移したことが化け物なの。
角2枚で守りながら攻めたのも化け物だが、その何段階も前に構築した
トラップが実に精妙。大半のプロも藤井劣勢と勘違いしてしまった。
藤井劣勢とか言ってた棋士は全員敗北するな。何にも見えてないんだから。 >>635
確かに藤井聡太を置いておけばその4人全員凄いんだよなw >>635
右ブロックは新人王戦としては面白い潰し合いになってるね。 >>630
千田も近藤も斎藤も増田も、今度はアナフィラキシーショック発症するかもしれんから、
三枚堂に頑張って勝ちあがってもらうしかないな。 >>640
あ、よく考えたら非公式戦含めれば全員藤井聡太に負けてるのか 新人王の決勝でまた増田四段と当たる可能性もあるのね >>621
これをもっとちゃんと報道してくれないと良くないよな本当は。
今回の記録の凄さはこちらにもあるわけで。
新四段だと相手が弱いから連勝しやすいとかいうアンチの意見が誤りであることが分かりやすい >>644
末恐ろしいのではなかった
今恐ろしい
とプロ棋士の誰かがテレビで言ってたよ 谷川さんデビュー年度は加藤十段に負けた一戦しかしなかったと言ってたね。 心折られると、どうでも良くなったりする事あるやろ
茫然自失→自暴自棄→病院送り→◯◯沙汰
澤田は二段階目の状態
今の増田は一段階目だろう >>642
谷合は藤井に勝ってるよ。3段リーグだけど。 >>619
左の山、谷合は三段リーグで藤井聡太に勝ってるんだなw 佐々木勇気はジュネーヴ生まれを何も売りにしていないのに、
マスコミは相当面白かったようで散々放送してるなw 澤田、増田、藤井は羽生と森内みたいに40代までずっとライバルになるんだろうな >>270
何が何でも渡辺叩きをしたい基地が勢いのある藤井スレに出張ってきてるからね
ゴキブリホイホイみたいになってるからNGが捗るけど 藤井くんが劣勢と言えば劣勢なんだが、藤井くんの構想を打ち破るにはエルモ並みの棋力がないと無理という
つまりプロはあの局面での藤井くんの構想力に勝てない >>637
藤井より遥かに強いelmoが藤井劣勢判定
この事実は否定しようない >>619
谷合：三段リーグで藤井に勝った
石井：藤井と当たれば初顔合わせ
佐々木大：藤井と当たれば初顔合わせ
千田：藤井に一敗
近藤：藤井にボコられた
斎藤：非公式戦で藤井に敗退
増田：藤井に心を折られたっぽい >>657
ジュネーヴ生まれ埼玉育ちって面白スペックなのかな
石田の幼稚園から知ってる弟子のほうが可愛いっていうのがめちゃツボったけど >>523
真っ白だったとすると、今まで前例がなかったのだから可哀想。今から証明していくしかない。人は40からでも伸びるのだと。
羽生はそれを証明するかなと思ってる。2015くらいの頃より明らかにモチベ上がってそうだから。 http://blog-imgs-106-origin.fc2.com/c/h/e/cherio199/99ve4.jpg
天皇陛下への献上品に匹敵するほどの注目度がある
藤井天帝が召し上がる料理を運んでいるのに、
なぜこの爺さんは短パンなんだ？
和服正装で来いや とうとう将棋とは関係のない学校生活まで暴かれ出した…これは過剰な報道ではないのかな… >>660
その通りだね。
その話の一番わかりやすいのがこの前の対澤田戦で、
elmoの読みとしては後手澤田が73角を打てれば完全な互角か少し澤田良しくらい
ただ実際に人間にその手が指せるかというと指せるわけもなく、
解説のプロ棋士も感想戦でも一切触れられていない。
そしてその手以外を指すと藤井のほうがやや良しなわけで、
結局人間対人間という視点で見る限り最初から澤田有利にはできない盤面だったということ。 >>536
なるほど。半年前のあんたの方が存分に良いヤツだったろうなってことは分かった。藤井に魅せられてしまった被害者。藤井もほんと罪なヤツ。 増田は完全に心を折られてしまった
斎藤はそれ以前に羽生に心を折られそう
千田はNHK杯で自ら格付けしてしまった雰囲気すらある
三枚堂はそもそも地力が違いすぎる
近藤のリベンジマッチが一番期待できるか >>523
スレ違いのいかれた野郎どうしたの？？
スレ違いだよ？ >>609
森下はクセがあって爆弾発言も多いけど、話は上手く実直でズケズケ言うタイプだから、俺はかなり好きだけどね
ただ無駄に熱くなりすぎたりするから、一般向けにどうかってところかな
>>616
浦野は説明も上手いしノリも悪くなく一般向けだと思うけど、ちょっとパンチに欠ける部分はあるかもね
とは言え、藤井君に2回負けてることも含めて適任かもな ――炎の七番勝負は終わってみれば６勝１敗で羽生先生にも勝ったわけですからすごいですよね。
東の天才ｗ増田「ただ、今回は対局相手の皆さんが様子を見ていた、というか引いていた部分はあったと思います。
羽生先生も仕掛けられて一方的に悪くなってしまい、
公式戦では見られないような負け方をされていました。そういう意味でも勝負はこれからです」 >>672
増田は今日中にTwitterが再開されれば大丈夫だろう。
再開されなければやばいということだろう。
千田翔太は客観的に思考する能力に長けているようで、
自分の実力も他人の実力も過不足なく分析している。 >>675
公式戦で一方的に悪くなって負けたじゃないですか･･･ 藤井信者はもう病気だろ
ソフトがはっきりと数十手も劣勢を示して差も広がってたのに
ホントは劣勢じゃなかったとか人間には無理だから劣勢扱いしないとか
増田の場合は人間に不可能というほどでもない 教育学部付属学校は実質的なトップは副校長だっけ
やはり２７日は学校を休んだのか
中学は欠席が多くても卒業できるから無理せず欠席することも大事
７月もハードすぎるけど何とか夏休みまで乗り切ってほしい
羽生さんは高校時代は月に１０日ぐらい欠席してたらしいが藤井くんはどうなるか >>680
> 教育学部付属学校は実質的なトップは副校長だっけ
そう。校長は教育学部教授が兼務。 >>680
26日の対局の日、体調悪そうだったからね。
体調不良で休んだんだろうよ。 >>573
ゲストの棋士がそう付け加えて咎めてくれるとこっちは気が済むんだけど。
棋士はそう言ってるけど、ソフトと同じ手だから凄いと上書きされたり、棋士がいなかったり、コメント求めなかったりでそのままってときが気になっちゃう。 >>667
あーだと思うわ。あの詰将棋の作成能力といい、5歳のときから異様に
細かい迷路作ったりしてるからな。
ＡＩに負けるゲームに無意味に脳みそ使うよりＡＢＣ予想の論文書いた
京大の先生にでも弟子入りしてほしいわ、人類のためにも。 >>665
ネタで言ってるならつまらないしマジで言ってるなら頭がおかしい ソフトの評価値は無意味
例えば将棋が完全に解析されて先手必勝となったとすると、将棋ソフトは初手から先手勝ちの評価値を出すわけだ
そんなものに意味はない >>602
そんなアホな三段論法を主張しているのは俺じゃないと言いたいわけですね
で、もっと呆れた三段論法を正しいと主張するわけですね
マジですか？ 連珠は黒三三の禁がなければ黒必勝
将棋が解析されて先手必勝になったら、人間も指すまい >>619
斎藤の場違い感www
イチローが大リーグ新人王取るくらいの違和感w 週刊新潮の記事の隅っこにホテルニューアワジの広告が載ってたのは確信犯だろうか 藤井の手をエルモが悪手と判断して評価値落とした後に反省して数字戻すこともしばしばあるからな >>694
大山辺りからそういう売り方をしたから
天才集団とか棋道とか >>689
仮に必勝手順が見つかっても人間がそれをなぞれるわけじゃないから
ゲーム性が失われるわけじゃないんじゃないだろうか。 >>694
サッカーがうまいと運動神経がいいと思われるのと同じじゃね？ サッカー上手いと運動神経いいは多分合ってる
でも野球はあやしい 勝率90%の人が29連勝する確率 4.7%
勝率95%の人が29連勝する確率 22.6%
勝率99%の人が29連勝する確率 74.7% >>651
澤田さんは同じ東海地方の先輩後輩で、昔から知っている間柄だから大丈夫でしょう。
心配なのは増田さんの方。 >>698
そういえば三枚堂は去年の夏一緒に居たな >>662
また増田出てるのか。
新人王って何回でもなれるんだな。 >>691
斎藤慎太郎がイチローとはまた大きく出たな >>694
ある程度のレベルまでならIQと強くなる速度は相関するからな >>705
天彦名人は2回チャンピオンになっているはず >>684
そのABC予想とやらの証明は人類に何をもたらすのかね？
聡太が将棋をやるかぎり、少なくともこのスレの住人は幸せじゃぞ。 >>661
＞藤井より遥かに強いelmo
ここがそもそもミスリード。確かに総体として見ればelmoの方が人間より強い。
しかしelmoも完璧ではない。所詮棋譜の意味も理解せず5万局だか
10万局だかの棋譜を組み合わせて確率を出しているに過ぎない。
藤井君が10万1局目の構想を描いた場合、elmoの確率判断は大幅にブレる。 数学の難問を解くより将棋やった方が多分文化的な貢献は大きい >>705
参加定員・資格
1. 26歳以下（10月1日現在）
2. 六段以下（タイトル戦経験者は除く）
3. 成績選抜の女流枠（ただし、26歳以下）4名
4. 赤旗名人戦優勝者（赤旗名人）
5. 前期三段リーグ成績上位者（※定員40名から前述の1～4の合計人数を引いた人数が参加）
野球などの新人王とは概念が違うようだね
六段以下であれば何回でも新人王になれるｗ
ちなみに藤井は三段リーグを１期で抜けたので条件５には非該当（藤井は「前期」がない） まあ軍曹のこういう例もあるから竜王戦は期待できる
【2015年永瀬拓矢の熱い竜王戦】
1月09日 ○ 先 村中秀史 第28期竜王戦 ４組 ランキング戦 1回戦
2月23日 ○ 先 髙見泰地 第28期竜王戦 ４組 ランキング戦 2回戦
4月13日 ○ 後 日浦市郎 第28期竜王戦 ４組 ランキング戦 3回戦
4月30日 ○ 後 田村康介 第28期竜王戦 ４組 ランキング戦 準決勝
5月29日 ○ 後 村山慈明 第28期竜王戦 ４組 ランキング戦 決勝
7月01日 ○ 先 斎藤慎太郎 第28期竜王戦 本戦 2回戦
7月13日 ○ 後 藤井 猛 (元竜王) 第28期竜王戦 本戦 3回戦
7月24日 ○ 先 佐藤康光(元竜王) 第28期竜王戦 本戦 準々決勝
8月03日 ○ 先 羽生善治(元竜王) 第28期竜王戦 本戦 準決勝
8月11日 ● 先 渡辺 明 (元竜王) 第28期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第1局
8月31日 ○ 後 渡辺 明 (元竜王) 第28期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第2局
9月14日 ● 後 渡辺 明 (元竜王) 第28期竜王戦 本戦 挑戦者決定戦 第3局 増田は心が折れて、錯乱状態。
もう再起不能なんだろが、頑張ってもらいたい。 藤井が29連勝もしたのは、ぶっちゃけ相手がショボかったから。
今までに破ってきた顔ぶれを見ると、万年C級やフリークラス寸前のロートルばかりだからな。
もし羽生や渡辺がこのクラスを相手にしたら、29どころか40連勝も50連勝もするだろ。
逆に言えば、ついこの間プロになったばかりの14歳が、トッププロに迫るんじゃないかっていうほどの
実力を持っているってことがすごいんだよ。 新人王戦という名称が良くない
低段戦とか下位戦にすればいい >>710
確率判断？？？？？？
なんか囲碁から流れ込んできたのかな 新人王は唯一囲碁と将棋同一スポンサーの棋戦だ
毎年合同の表彰式で若手がいい雰囲気で交流しているのでこのままでいい ヤフオク見たけど藤井扇子15000円オーバーが相場なのな
すげーな >>715
羽生は近藤に負けてるし
渡辺は澤田に負けてるんだが
藤井くんは、近藤にも澤田にも勝ってるんだが >>701
セカンドショートをやれるような人は運動神経が良いと判断してもいいかも
その他はデブでも運動音痴でもやれるとおもうけどw >>710
別に過去の棋譜を参考にしてるわけでない。
過去の棋譜から独自に棋理を抽出してそれに基づいて指している。
10万1局目を考えているのはソフトも同じ。 渡辺はどうでもいいけど、羽生や天彦なども1400台に取りこぼしあるから
藤井の対戦相手が全員1400台でも全勝はほぼ不可能 でも参加条件が囲碁と将棋では違うのか
囲碁は山下以降連覇できないルールになったはず 当たり前だけど、藤井君は今日も学校に行ってるんだよね。本当にかなり大変だ。
体調だけは、崩さないようにして欲しい。
彼に休息の日は来るのだろうか。でも、時間の使い方がうまいから、その辺もうまくやってるのかな。 >>154
スカッシュって聞くとエマニエル夫人思い出す >>701
トルシエがたまたま野球のキャンプ見てぶったまげたの知らないの？
日本のフィジカルエリートはここにいたんだって。 >>723
いや、近藤とか澤田なんかを除けば、確かにロートルや万年C級ばっかだろ。
勘違いしないでもらいたいんだが、俺は別に29連勝にケチつけてるわけじゃないよ。
ただ藤井の実力からすれば、今までの対戦相手は勝って当然の連中だったってこと。
次からはいよいよ、相撲で言えば三役横綱クラスの相手が待ち構えてるから、
これからが正念場だって言いたいんだよ。 >>713
このとき永瀬が羽生に負けるか
ナベに勝つかしておれば去年の騒動はなかったという介錯もできる
B級戦犯
>>715
羽生なら５０連勝できるかもしれんが
ナベはいつも全力ってわけでもないので３０連勝なんて無理無理ｗ >>730
一日完全にオフの日ってどのくらいあるんだろうか 俺は棋譜を見て藤井四段の実力を実感しているんであって、デビューからの29連勝を評価して強いと思っているんじゃないからね
仮にデビュー初戦に負けていたとしても評価は変わらないわけ
だから、連勝オタクに水を差したくなるのよ
勝負事は、実力が上でも毎回実力通りに勝てるとは限らないのよ
だから連勝の新記録というのは確率的にもツキも味方にしないと不可能なわけ
それを逆に理解して、これだけ連勝できるのは滅茶くちゃ強くないと確率的にあり得ないから藤井はすでに羽生を超えているというのは論理の飛躍だということ 藤井聡太って相手に間違わせるテクニックか圧かなんか持ってるよね
通じない相手もいるだろうけど >>733
勘違いされる書き方してたなー
阿久津松尾は三役
久保は大関
横綱は羽生か
>>735
オフの定義による
実は学校にいる方が（マスコミこなくて）ゆっくりできるかもしれんｗ >>736
>>602=>>617は、>>577で提示されているような議論は
論証方法として「三段論法」にはなっていない、と指摘
しているだけだと思うよ。 >>722
必死の工作乙
度々そんな書き込みをして新参の人の相場勘を狂わせようって
魂胆なんだろうが、いくらやったって無駄だよ(笑)
扇子は欲しい人には行き渡るように受注したし、いずれまた再開する
いま売りに出てるやつは完売直後に売り抜けなかったアホの出品だが
数千円のは少しずつ売れていってるが一万超えるのはずっと売れ残ったまま
ちょっと待てばいいだけなんだから、今回は転売屋の負け 学校行ってるってのがすごいよな
同級生の女に犯されて急に弱くなっちまうのが心配だ >>742
ファンならイベント行って直筆で書いてもらうからイラネって話じゃないのかよ 藤井四段は「いったい、いくら稼ぐんだ？」 「CM出ると『億』超えるぞ」
J-CASTニュースが日本将棋連盟に藤井四段が29連勝しこれまでどれくらい稼いでいるのか
6月29日に取材したのだが、「公表はしておりません」ということだった。
分かっているのは竜王戦の決勝トーナメント予選で優勝したことで93万円の賞金を手に入れた。
決勝トーナメント1回戦の対戦料は46万円だった、ということだ。
日本将棋連盟によれば、金額は公表していないがプロ棋士には毎月「手当」のようなものを支給しているという。
報道によれば藤井四段クラスが受け取る毎月の「手当」は十数万円で、
16年10月にプロになってから手にした金額は、数百万円は下らないだろうといった予想が出ている。
https://www.j-cast.com/2017/06/29301981.html?p=all >>736
実際図書館で立ち読みしたNHK杯の千田戦すごいわあ
普通後手の飛車が１四に追い込まれたらまけるもんだが >>737
要因としては
1、異常なマスコミの数で雰囲気に飲まれ実力が出せない
2、勝てば注目されるので気合が入りすぎて実力がでない
3、俺みたいな棋士が将棋の盛り上がりに水をさしていいのか考えてしまう
これプラス棋力がトップクラスならありえる連勝かなと サインが自作詰将棋って
めちゃくちゃかっこいいんだけど。 >>687
仮定が偽だからその議論に意味はない
将棋の探索木って10^220オーダと言われてるから、仮に多項式時間アルゴリズムがあったとしても計算終わる前に地球が太陽に呑まれる
今のとこ完全解析出来てるゲームは10^30オーダ程度しかないとか >>734
いやその前の年に挑決で糸谷に羽生さんが負けたのがいけない 藤井くん本人だけじゃなく藤井パパも女に気をつけないと 数年後、藤井四冠と羽生四冠の名人戦とかあったら将棋をゴールデンタイムで生放送とかあるかもw >>736
結果として一致率で騒いだ渡辺と同じ評価基準なんだね >>747
都成戦の９五飛、歩で殺されている間に攻め潰したのもあるが
藤井にとっては角桂＞飛なのかもな >>753
藤井パパ、会社の社長や上司たちに
藤井君のサイン求められたらきちんと断ることできてるのだろうか心配 あのサインは200年後何とか鑑定団で1000～2000万円の値段が付く。
国宝扱いになるはず。国宝をタダで配るとか藤井君も気前がいいな。 藤井聡太が飛車捨てて角取りに来るじゃん？
一般的な感覚だと飛車うめぇってなるじゃん？
この時点でもう手遅れなんだよね >>755
ゴールデンタイムに2時間枠を確保しても、初日だと下手したら
その時間ずーっと長考ってこともあるぞw 飛車がいいか角がいいかなんて局面によるとしか
いいようがないわな 藤井四段あるかＣＭ出演 ギャラは米倉級の「５０００万円～１億円」、対局料に加え収入もケタ外れ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1498723469/ >>709
未来永劫ABC予想を解決済に出来る
あれはあれで藤井の連勝以上に訳が分からない >>765
甘い言葉でたくさんの大人たちが群がるように集ってきてますな >>764
局面によるのはもっともだが、常識的には飛車を重視するはずだがその常識を打ち破っている
藤井は飛車を切ったり捨てたり、敵陣に打っても両取りされて取られたり
ただ、相手が飛車を取る手数を攻めに使い勝つ
飛車自体で攻め潰したのは少ない 素人なんで聞きたいけど
時々、席を外して外に出るのは何故？
まさか、将棋ソフト見てカンニングしてないよね >>712
それって条件の1つでも満たせばいいのか？ｗｗｗ
だとしたら、藤井の場合条件1に基づいて新人王12回取れる？ｗｗｗｗ >>769
電子機器の持ち込みならびに対局中は昼休み含め外出禁止。
多くの棋士も飲食、トイレ、喫煙などで離席してる。 >>777
それはない。
ちなみに4個上の兄もいる。 >>687
解があることと解への道筋を知っていることは別もんっちゅうことは覚えとけよ >>684
気持ちは分かるｗｗｗｗｗ
でもそれは藤井がそっち方面に関心持ってくれない限りどうしようも無いｗ >>774頻繁に退席して打つ手が将棋ソフトの最善手
おかしいと思うけど >>744
直筆扇子はプリントのものとは比較対象にならない
師匠もプリントのものを手に入れたと言っていたように
プリントのものも十分に価値がある
しかしプリントなだけにいくらでも増産可能なわけで
今のバックオーダが捌けるのを待つまでもなく
また新たに受注するのは確実なんだから、ってこと
それに今後上の段位やタイトル称号入りのものも
出ることになるのは確実だし、かといって四段のものが
プレミアかと言えば既に三千も売れてるわけで >>782
お前全然見てないだろ？
藤井くん離席するときはほとんど自分が指してからだ。 >>763
二日制の初日のゴールデンタイムにまだ盤前にいるなんて加藤一くらいだ 勝ち続けると新人戦の出場資格無くなるのか？
デビューしたての新人なのに
差別すんなよ 26歳以下かつ六段以下（ただしタイトル戦経験者を除く）だよね 前スレで「角換わり腰掛銀▲４五歩-▲４六角の形」に名前を付けようというのがあったね。
「聡太好み（そうたごのみ）」に一票。（勿論、書体の宗歩好を意識してる） >>777
母親は47歳 父親の年齢はは表に出てないけど母親と同級生らしいから４７．８だろ >>785
竜王初挑戦そのまま奪取の人の七段揮毫はレアだが
それでもまあみな竜王揮毫を欲しがるよな
レアだから価値があるってものでもない >>782
増田戦で大悪手と評価された３三銀成のときも離席していたけどな
あれ、評価点急落したんだけど >>755
いや、さすがに無言の画面が数十分も映る放送は無理ｗｗ
その間別の話題で盛り上がるにしてもゴールデンには無理筋
ゴールデン番組の放送中に、サイドの速報番組として逐一中継っていうスタイルの方がまだ現実的 >>795
ゴールデン枠1時間や2時間じゃ一手も動かないかも知れないな >>789
ただしタイトル経験者を除くっていうことは竜王名人でも出られるんだな。
藤井君がストレートで永世名人獲得してたとしてもまだ新人戦出られるのか。 >>780
ディープマインドのデミス・ハサビスはU14チェス全英代表だったがある大会で負かした年上にひどい暴言を吐かれ
「ここにいる賢い人がもっと別のことに頭を使ったほうが世界はよくなるのではないだろうか」という疑問をもち
そのままチェスをやめたそうだ
藤井くんも大事にしないとある日嫌気がさして別の世界にいっちゃうかもね >>769
将棋ソフト見てカンニングしていると疑っている人間のセリフだな
素人なんでーとか胡散臭い入り方 六段以下でタイトル戦未経験者か。
斎藤慎太郎がリーグにいたから勘違いした。 ABC予想って言えば京大の山下剛さんの息子が詰将棋解答選手権にでてたな。
もしかしたらプロ棋士目指すかもしれない >>782
局面でソフトの読み筋以外かつそれを越える好手ガンガン打ってんだろうが
お前ちゃんと棋譜検討してんのか？win98でも使ってんのか？
素人なら一手詰めでも延々といてろカス >>782
よし、試してみよう。
さあパソコン前で12時間正座だ。頻繁に離席しちゃダメだよ。あぐらも行儀悪い。
この場合は増田の凄さが分かるかも知れないけど。 >>806
新人王戦のエントリは毎年10月1日付なんだから昨年のその時点で斎藤はB2六段タイトル戦未経験 >>806
お前馬鹿だろ？
いやお前が馬鹿でもなにも困らないが。 >>786指した後で相手が何打つか予想出来るだろ
次の手は将棋ソフトで調べれるだろ しっかりした中学で安心よね。これが地元の中学だと
悪い女が群がるってわけよ 『将棋DVD 攻めて強くなる戸辺流中飛車』発売直前トーク配信！
http://pbs.twimg.com/media/DDZ_w1OU0AADhdu.jpg
出演／戸辺 誠 七段・藤田 綾 女流二段
20:00～
http://live.ni■covideo.jp/watch/lv301527634 >>813
みんな藤井くんの為にノートを取ってあげてるらしい 学校も出席日数のこととか一般人にぎゃあぎゃあ言われるから、急遽会見したんだろうなｗ
対応が早くてさすがという感じ
ほんと普通の公立じゃなくて良かった >>792
父親が株をやって生計を立ててるっていうのはガセ？
自分的にはこんな弟を持ってしまった兄の立場を心配するのと、
藤井くん50m6秒台で走れる俊足なのがツボ。文武両道っていいよね >>755
アメトークの将棋大好き芸人集めて左右に対局風景をワイプして動きのないときは芸人に喋らせておけばいけそうw >>812
棋譜以前に将棋やったこともないお客さんか >>823
パパは総合建築資材メーカー勤務で東京に単身赴任中。 >>823
LIXILの社員で東京に単身赴任中って聞いた >>769
現在は外出禁止、スマホは預けなければならない。
トイレ、タバコ休憩等。一二三は7時間長考したことある。
別室で寝てる場合もある。 >>827
なんかしっかりした家で育った風なのに「え？株？！」と思ったのでスッキリした
教えてくれてありがとう >>813
中学時代に悪い奴らからの攻撃に免疫がないと、社会に出てから手痛いしっぺ返しを食らう場合もある。 >>789
ああそうだった
確か三浦が新人王取って連覇宣言したらその年に棋聖に挑戦して負けたけど
翌年参加資格なくなっちゃったんだ 正直な話さ、加古川青流戦とか上州ヤマダ杯とか新人王戦とか、どうでも良くないか？ 詰将棋選手権に羽生が出でたとして前半戦は何分で終了できると思う？
藤井4段は24分やけど羽生でも倍以上かかるやろ？
頭の次元が違い過ぎるんだよ
サクッと竜王取らないかな >>824
あー一般人が喜ぶ中継ってそういうのかもね >>733
＞ただ藤井の実力からすれば、今までの対戦相手は勝って当然の連中だったってこと
普通は幾つか取りこぼすし、プロ相手に勝って当然はあり得んわ
羽生クラスだって、全勝はほとんど不可能やで >>832
可能なら小さい頃からそういうのと交わらないでいる方が良い。
害のほうが圧倒的に大きいから。 >>835
加古川とヤマダチャレンジカップはプレイベもあれば公開対局もあるから
出てほしいファンはいるんじゃないの
一般人がお話できる機会などそうそうないぞ >>836
今は対局中にスマホに触っただけで除名相当の処分があるのにするメリットが無い 詰将棋選手権で優勝してるやつでタイトル獲ってる奴なんていないんだから意味ないとか言われても仕方ない タイトルを取るまで、女遊びは禁止でしょ
周りには、悪い虫がウヨウヨして、だまされるのよ
それが週刊誌にスクープってわけ >>836
もしスマホカンニングがばれたら除名だよ、もし見つからなくてもコンピューターと一致率が高いと疑われる
リスク高過ぎる。 >>835
でも棋戦優勝すれば、実績になるからなあ。
賞金額、シード権等により、優先順位つけるべきとは俺も思うけど。 ＪＴ杯戦は、まだ出場資格が無いね。
２０１６年豊島八段、２０１５年三浦九段が賞金ランキングで参加、優勝してるけど、１５００万円で届くかどうかかな。
千田があれだけ勝って、賞金ランキングには入ってこないから、やっぱりタイトルを取って参加だね。 >>848
意味ないっていうか別の能力だな
A級を含むプロを圧倒して50のアマのおじさまが優勝しちゃってそれは凄いことではあっても
だから指し将棋でも負けるかっていうと別問題だからな ナンプレ流行った時、一人だけ詰将棋やってて浮いてたｗ 今はいろいろ教えてって聞かれるｗ 相手に持ち時間があったら勝てた→残り時間も含めての実力、与えられた持ち時間は同じで公平
雑魚ばかりに勝っても意味がない→そもそも現在の藤井の位置自体が雑魚なので同じ雑魚との予選から対戦する、トップクラスは予選免除
ソフトでカンニング→ソフト評価急落の大悪手も指しているし
これらがずっとループしている >>848
回答スピードが異次元なんだな
藤井4段がいないときの優勝などあてにならない 奨励会でソフトでカンニングしたのがばれたのがいるとか居ないとかいう噂があるよね。 >>782
キチガイのねつ造と言い掛かりか
ずっと放送を観てるが、別に頻繁に席を外してないだろ
離席した後に最善手を指したと言うなら、具体的にどこの手なのか全て挙げてみな
ニコ生の映像でチェックしてやるから >>836
惜しかったねえ。事件前なら相手して貰えたんだがな。まあ気を落とすな なんでここの住人はあからさまなレス乞食に餌を与えてしまうのか… ID:KOBeNakt0
藤井君も、この手の精神障害者丸出しのアンチに粘着されるから大変だよな >>852
うろおぼえだが豊島は王座戦挑戦、三浦は棋王戦挑戦の年だからじゃないか？
タイトル出場がなくてからむのは難しい、例外は竜王戦挑決登場 今、スマホ持ち込んでたのがバレたら即除名
対局中、建物の敷地外に出ただけでも順位戦対局料50％カットだからな。
逆に、誰かが工作してスマホを持ち込んだようされて嵌められることもありえるからな。 >>848
藤井は29連勝して継続中
今までの詰将棋選手権優勝者でタイトル保持者がいないのは連勝記録28のときの将棋界
既に世界が違うので従来の前提は意味がない >>823
アリストテレスとかダビンチとかピタゴラスとかみんな身体能力も凄かったらしいね
多分人間としてのスペックが常人離れしてるんだろう お前ら話題にしようとしないけど、藤井四段きゅんが室田伊緒に食われてもいいんか？ >>857
そうだねえ
ああいうことつぶやいちゃうから若い人のSNSは剣呑だね >>867
近くでよく観察していれば室田が毒まんじゅうってこと判るから
懸命な藤井君なら相手することは絶対ないｗ >>866
アリストテレスは胃が悪くていつも温湿布してたと古文献にあるから別の人と勘違いしてないか？
ソクラテスとか >>875
井山との件の情報知ると如何に地雷女だった判り
井山も女見る目がなかったんだとかわいそうに思った。 将棋プレミアム 生中継
第30期竜王戦 決勝トーナメント
佐々木勇気五段 対 藤井聡太四段
対局場： 東京･将棋会館｢特別対局室｣
中継日： 2017年 7月 2日 (日) 9時45分開始
解説者： ①藤井 猛銀河 ②西尾明六段
聞き手： ①塚田恵梨花女流1級 ②高浜愛子女流2級
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=79646f8627f52f62bcd49b8b27fe923f
てんてー来た >>837
詰将棋の解答力に関しては、羽生よりも宮田六段の方が間違いなく上だよ
むろん、羽生では藤井君の足下にも及ばないなず
ちなみに、もう20年くらい昔の将棋雑誌で簡単な詰将棋40問を何分で解けるかみたいなタイムトライアル企画があった
羽生や谷川はトップクラスではあったが、他の棋士と比べて特別に秀でてたわけではなかった
なお、トップ棋士たちを押しのけてぶっちぎりダントツ1位だったのは、詰将棋の神様・若島正さんだった 彼の詰将棋の速さはずば抜けており
最近では２位との差も圧倒的。これくらいになると実践でも意味がでてくるのだな カンニングしてもバレなければ5000万ゲットできるからな
普通に考えればやるやつが出て来るのが当たり前 >>871
将棋の神様に一番近づいているのはAIだろうけど、藤井は人類で一番近づいている可能性が高い
その藤井が振り飛車を指さないということは、最終結論で振り飛車＝ダメとなっている可能性がある
もっとも、AIでも最終結論には達していないとは思うけど
今のAIは自ら最善手を見つけるようになってもはや人間には「その手がどうして最善なのか」がわ
からないので、最終結論が出ても人間にはわからない 将棋の能力が高いイコール数学の能力が高いではないぞ。 >>758
藤井パパが頼まれた色紙に代筆するから大丈夫
父親なんだから字も真似できるはず >>877
天帝ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! >>880
もうカンニングしてもそれが通じなく成りつつあるな。
ある意味、藤井くんの頭脳そのものがソフトになっちまったから 銀河と言われると、
銀河戦も負ける訳にはいかない気がしてきた。
２代目ギャラクシーを接ぐものになれる。 >>880
バレたときに失うものが大きすぎるから割に合わない。 >>835
1日3勝も稼がせくれた大事な基戦
タイトル取れば出れなくなるからいいんだよ。 第30期 竜王戦決勝トーナメント 佐々木勇気五段 対 藤井聡太四段
7月2日（日）09:30 ～ 7月3日（月）02:00
解説:髙見泰地五段
解説:中村修九段、千葉幸生六段
聞き手:中村真梨花女流三段、山口恵梨子女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9BWPPL1bc1x4CX 一応こっちにも
【番組変更】7/2（日）藤井聡太四段の対局を生放送！
http://www.igoshogi.net/topics/detail.php?ID=1695&;is=2
将棋プレミアム=囲碁将棋チャンネル >>890
これからは手品のように上手くカンニングやらないといけない
リスクは高いが得るものも大きい
見破るのが困難な手品もあるよな 昭和63年の企画
初級編詰将棋40題解答速度
谷川浩 4分21秒
森内俊 4分26秒
村山聖 4分39秒
羽生善 4分40秒
佐藤康 4分59秒
田中寅 5分28秒
浦野真 5分48秒
清水市 7分55秒 女流
塚田泰 8分35秒
山田久 22分52秒 女流
若島正 2分29秒 アマ >>689
黒三三禁四四禁長連禁(白は全て可)であっても黒必勝なんですが……
そして将棋が先手必勝になったとしても人間の頭でその手順が覚えきれる分量か否かで
指し続けられるかどうかは決まるでしょう。 >>896
AIの最善手が続けば疑われるから無理だよ。
AI越の藤井君見たく悪手が後に最善手に変わるようになれば疑われないけど。 ある意味藤井が一番カンニングやりにくいぞ
なんせあの報道陣の数だからなw https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170629-00167769-nbnv-l23
将棋の最多連勝記録を「29」に塗り替えた藤井聡太四段は、通っている中学校で照れながら「ありがとう」といったそうです。
学校側は進路について「中高一貫校なので付属高校に進学するのではないかと考えている」としています。 >>897
貴重な情報だね。ありがとん
すごいメンツ。つかぽん女流に負けとるw >>849
聡太１４歳
相手の女が淫行いわれるのかー >>794
あれは少し先で使う桂を入手する目的だけど、１手差で逆転するような
複雑な終盤局面なので、ソフトが意味を理解するには数分は掛かる。
もっと前の２７角打たせなんかだと、スパコン京を使っても
その意図を見破るのにどれだけの時間が掛かるかわからない。
この種の藤井くんの組み立てを見破るのは、相手棋士だけでなく
いまのソフトでも厳しすぎる場合が多い 佐々木藤井戦どこも終局まで放送するのにアベマは解説3人で他は2人なのか
一人増やすメリットって何があるんだろ >>899
カンニングからの変化な
全くAIと同じではなく自分なりに変化させる技術は必要だろう >>900
ある意味もなにも、誰よりもやりにくいだろw
対局は開始から終局まで生放送
常に膨大な数のマスコミに囲まれ
あらゆる人間が彼の挙動を注視
万一この鬼のような状況の中で涼しい顔でカンニングをしてたら、アカギに匹敵する胆力と技術だわw 藤井四段が通う中学副校長「授業にいつも集中」
こういうしょーもない報道はやめてほしいが
どうせなら「疲れがたまっているのか居眠りも見られます」
くらい言ってほしい
たぶん教育委員会に呼び出されるだろうけど もし竜王位をとってしまったら、物理的に高校に通うのは不可能だよ。
免状署名、これをたくさんこなさないといけないのだから。 スレチでゴメン
＞棋士と巡るバスツアー幕末維新と将棋ゆかりの地を訪ねて
高段棋士も随行するらしい
誰が来るか知ってる方いますか？ 帰る直前にNHK19時のニュースの今日の予定欄に「藤井四段の学校生活云々」の項目見たけど
まさか学校生活映ったりしたの？
気になったけどちょうど帰りになったから見れずで無念。。 さっきのNHKのニュースで学校の先生が藤井君の得意科目は「数学、体育、社会」って言ってた。
体育が得意ってのがいいよね。
単なるガリ勉タイプのもやしっ子じゃないんだな藤井四段は。 増田は今頃どこか虎の穴にこもって厳しい修行をしているのでしょう。 14歳かー
これから信じられないような集中力、体力を発揮するからこの時期にプロやコンピュータで英才教育したら、もう誰も手をつけられないバケモノが誕生するからもしれないからな
8冠とか永世8冠とか割と早く実現するかもしれん >>883
人間は常識や固定概念に支配されているから神にはなれない
近年の変態新手は精々、中座飛車、藤井システム、一手損角換わり、ダイレクト変態向かい飛車などあるが
三段目飛車とか６六角とか、一間飛車など可能性はまだあるわけでどれが最善なのか結論は出ていない
そういえば先手７七飛という変態戦法はあるね ニコ生でこんなのもありますね
【63年間ありがとう】加藤一二三 九段 引退後初会見 生中継
2017/06/30(金) 開場:14:50 開演:15:00 >>898
その上で開局規定でいろいろ調整してたけど、あれどうなったんだ？ いまのうちに
藤井くんは我々応援スレが育てたってことを掲げないか？ 学校生活くらいほっといたれよ！！
学校は断れ！
と思う 藤井4段のリュック買おうか考えたが、少し高い
良いもんなのかな？
長考したけど、今回はパスするわ >>909
地方公共団体の教育委員会が統括するのはそこが設立した学校のみ
名大附属中・高校を監督するいわれがない >>923
あのモデルは製造中止
後継モデルは防水機能を強化しているとか >>914
おーありがとう
授業受ける藤井君とか、さすがにそこまでくっついていったら鬱陶しい事になるものねえ リュックってところがいいよな
それとバリバリ復活しないかな
中学生はバリバリでいい >>909
国立大附属だから教育委員会の管轄下ではない。 いよいよ明後日対局だね
両者とも応援しているけれど
藤井四段の30連勝も願ってる >>897
これ見ると
なんだかんだで棋力の高い棋士は解答も早いな 大盤もやるんだ
第30期竜王戦 決勝トーナメント 2回戦
佐々木勇気五段ｘ藤井聡太四段 大盤解説会
日時
2017年7月2日(日) 17:30～終局まで
会場
東京・大手町：よみうり大手町小ホール
出演
解説＝阿久津主税八段 聞き手＝宮宗紫野女流初段
入場料
一般＝1,000円 小中学生＝500円（税込）
https://www.shogi.or.jp/event/2017/06/2_37.html >>916
藤井七冠ｖｓ羽生王座ってかんじか
羽生が防衛→藤井七冠防衛→翌年もう一丁 >>914
プロの棋戦だと、運動神経はともかく体力は必須だろう。 >>906
一人より二人がいいのは分かる。ニコ生はちょくちょく休憩ある。二人より三人となると、休憩なしプラス最終盤では解説二人態勢ということががやり易いからではないでしょうか。
もしくは最後発のアベマが協会に恩を売っている、というのもあるかも。 >>910
別に毎日免状を書いてるわけじゃないぞ
月に１，２回将棋会館に行って、まとめて書きまくるだけ
しかし、この人気が続けば藤井竜王の免状を求めて希望者が増え
今の数倍の数をこなさないといけないかもしれないが… >>923
アウトドアブランドの物だから機能性抜群でかなり丈夫に造られてるよ 藤井君の手で１つだけ疑問なのが、20戦目の澤田六段との対戦で30分以上の長考をして、91手目にエルモで言う所の悪手の77金を指したんだよ。
あれはどういう狙いだったんだろうか。あれ以降、かなり苦しくなってしまったし、結局藤井君でも迷ってミスをするという結論でいいのだろうか。なんか、あれだけがずっと引っかかってるんだよね。 >>919
そんな感じするな
別にそれが悪い訳じゃなく >>932
行きたいが1000円も出せない。今回はパス
電車賃も1万円以上かかるし 学校もマスコミが煩いからちょっと餌やって個別対応はしないんだろう >>933
名人以外はすぐに取れるので藤井「七冠」は名人以外になることが確実
羽生とのタイトルホルダー同士対戦なら、藤井七冠vs羽生名人になるだろう >>914
これこそ運動能力は遺伝の力が大きいというのを証明してしまった感がある。 >>932
次の対戦者の阿久津が解説ってのがいいね
阿久津は読売の展望記事でも、藤井さんが気になりますねって答えてたし
当たりたいと思っているのだろう >>897
若島先生が早いのは問題見たら作意がすぐにわかるかららしいね。
作意のわからない単なる「詰む将棋」だとそこまでダントツに早いわけじゃないと思うよ。 義務教育だ出席日数だ煩いクレーマーが学校に電話かけてきたりするからな
正式な学校側の見解を出しておくのはいいことだよ >>945
可能性はある
他の棋士は藤井4段が奪取できない名人しかタイトルの可能性がない >>939
あれ、１手パスに近いのでポカだろうね
人類最強だとしても人間なので長考してもミス（しかも致命的なミス）はするということだろう
ミスがなければそれこそ神だ タイトル獲得はさすがに無理と思ってたが少しだけ可能性が出てきた感じ >>777
師匠とほぼ同い年だろ
つまりあることもあり得るってことだ >>940
でも小学生の時はバスケやサッカーなど体育でやる球技では、周りから頼りにされてたらしいし
ただ単に中学で全く運動しなくなってボール勘が鈍っただけかもね
陸上などに比べて相対的に球技は苦手ってことで へ～、学校に毎日「出席してますか」とか
電話するバカもいるのかな。
答えないと、またそれにからむと。
アホはいるもんなぁ。 竜王戦で羽生と挑決になったら
行方の言動がまた蒸し返されそう >>941
メーカーの公式ツイッターでそう案内していた
問い合わせすごいんだろうなあ >>952
正確に指したほうが勝つなら既に最終結論が出ている
現実はミスしたほうが負けるという状態
藤井もミスはあるがそのミスが非常に少ないから全勝している >>945
ナベ久保は良くて次次期で陥落しそうだが
羽生は３冠
なんだかんだいって聡太竜王名人になっても一冠は残してそう 副校長の会見どっかに上がってない？
短いのはNHKにあるけど >>952
やっぱりそうか。千日手の末の指し直しの上、更に長期戦になりそうで、流石の藤井君でも疲労でポカをやってしまったのかな。
あそこで初めて人間らしさを見たね。
それまでは、ずっと冷徹な将棋マシーンだったから。 >>956
その電話しているバカは佐々木だったりしてｗ
藤井ストーカーだし >>961
そうそう、誰かに似てるんだよ。ずっとモヤモヤしてる。 >>956
まーでも
出席日数は？等々学校生活の（ばかな質問）が多々あったからここで学校代表が出て発言してくれたのは良かったなと思う >>914
コメント等を見ると国語力も高そうだけど >>969
村山ジメイを痩せて賢そうにしたら似てるよ 藤井がこのまま竜王になったら免状申請しようと思う。
渡辺の署名は嫌だし これだけ注目されてるとスーツも扱ってるブランドが個人的にスポンサーがついても不思議じゃないのにな >>939
あれは大技すぎるし、最後に少し傷があったから、あまり掘り返さない方が良いよ。
けど千日手指直しの上、辛い差し回しを続ける澤田六段に対して、
少し先手有利の状況を選ぶよりも相手を過酷な局面に秒読み（自分は１時間残し）で
追い込むのは合理的な選択。（角銀の入手は常人にはあまりに危険すぎるけどｗ）
勝負師だけど勝負に合理的な根拠とそれを実行できるだけの能力がある。
またそれこそがソフトにはない聡太流将棋の絶大な魅力と言える ググったらりゅうちぇるとかコブラとかに似てるって言ってる人がいる。 ツイッターで見たが、コブラに似てるってのは感心した。賛否あるかもしれんが。 自分の狭い狭い世界で生きてる高齢独身は子どもの進路を考える機会もなく二学期制を知らない
で、期末テストどーすんだとか騒いでる >>956
個人のプライベートなことについてはお答えできませんでいいだろうに クリアファイルは透明で中の書類が見えるのが利点なのに、全面印刷したら全く意味ないやん。 渡辺さんのブログの写真いいねw藤井くんと勇気くんが勝又さんが出題した詰将棋の早解き勝負w
http://i.imgur.com/8MGGch6.jpg >>990
ｗｗｗ
確かに、「クリア」ファイルではなくなっているｗ >>960
ミスした方が負けるのは同意。
でも、増田四段はどんなミスをしたの？ アニメなら、コブラよりもヤン・ウェンリーの方が似てる気がするな～。 >>994
３二銀、４三金上として１四歩で角を追って受かると思っていたようだね
ところが１四歩でも２一歩成が利くのが誤算で一気に形勢を損ねた
このあたりが致命的なミス このスレッドは１０００を超えました。
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