藤井聡太応援スレ Part107 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
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※前スレ
藤井聡太応援スレ Part106
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498795355/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【各棋戦進行状況】
竜王戦 決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ2回戦 佐々木勇 7/2 ※5組昇級決定
順位戦 C級2組2回戦 中田功 7/6 ※1勝0敗
叡王戦 四段戦4回戦 [{上村 - (今泉-佐々木大)}-{大橋-星野}]の勝者 未定
王位戦 予選 8月開幕予定
王座戦 一次予選 8月開幕予定
棋王戦 挑戦者決定Ｔ2回戦 豊島 未定
王将戦 一次予選７組決勝 山崎-菅井の勝者 未定
棋聖戦 一次予選ハ組1回戦 西川慶 未定
朝日杯 一次予選12組2回戦 大石 未定
銀河戦 予選 平藤 7月開催予定
NHK杯 2回戦 森内 未定
新人王 4回戦 佐々木大 未定
上州杯 4回戦 三枚堂-梶浦の勝者 未定
青流戦 3回戦 都成 未定 01 ○ 2016年12月24日 加藤一二三 第30期 竜王戦ランキング戦6組1回戦
02 ○ 2017年01月26日 豊川孝弘 第43期 棋王戦予選2回戦
03 ○ 2017年02月09日 浦野真彦 第30期 竜王戦ランキング戦6組2回戦
04 ○ 2017年02月23日 浦野真彦 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選1回戦
05 ○ 2017年02月23日 北浜健介 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選2回戦
06 ○ 2017年02月23日 竹内雄悟 第67回 NHK杯将棋トーナメント予選3回戦
07 ○ 2017年03月01日 有森浩三 第67期 王将戦一次予選1回戦
08 ○ 2017年03月10日 大橋貴洸 第48期 新人王戦2回戦
09 ○ 2017年03月16日 所司和晴 第30期 竜王戦ランキング戦6組3回戦
10 ○ 2017年03月23日 大橋貴洸 第43期 棋王戦予選3回戦
11 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
12 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
13 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
14 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
15 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
16 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
17 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
18 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
19 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
20 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
21 ○ 2017年06月07日 都成龍馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
22 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
23 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
24 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
25 ○ 2017年06月10日 都成龍馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦 26 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
27 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
28 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
29 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
対局予定
30 ＿ 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
31 ＿ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
＿ ＿ 未定 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
＿ ＿ 未定 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦 （※）
＿ ＿ 未定 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 都成龍馬 第07期 加古川青流戦3回戦
＿ ＿ 未定 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
＿ ＿ 未定 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦
＿ ＿ 未定 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
＿ ＿ 未定 平藤眞吾 第25期 銀河戦予選1回戦
（※）は前局で勝った場合に当たる ニコニコ生放送
第30期竜王戦 決勝トーナメント 佐々木勇気五段 vs 藤井聡太四段
2017/07/02(日) 開場:09:50 開演:10:00
※スタジオ解説は12時40分からとなります。
解説：木村一基 九段
聞き手：村田智穂 女流二段
AbemaTV・将棋チャンネル
第30期 竜王戦決勝トーナメント 佐々木勇気五段 対 藤井聡太四段
7月2日（日）09:30 ～ 7月3日（月）02:00
解説:髙見泰地五段
解説:中村修九段、千葉幸生六段
聞き手:中村真梨花女流三段、山口恵梨子女流二段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/9BWPPL1bc1x4CX
将棋プレミアム 生中継
第30期竜王戦 決勝トーナメント
佐々木勇気五段 対 藤井聡太四段
対局場： 東京･将棋会館｢特別対局室｣
中継日： 2017年 7月 2日 (日) 9時45分開始
解説者： ①藤井 猛銀河 ②西尾明六段
聞き手： ①塚田恵梨花女流1級 ②高浜愛子女流2級
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=79646f8627f52f62bcd49b8b27fe923f
佐々木勇気五段。藤井聡四段戦への本人コメント
https://www.shogi.or.jp/match_news/2017/06/post_3.html ひふみん「聡太はわしの正統後継者」
杉本師匠「えっ」
聡太君「えっ」 ニコニコ生放送
【将棋】第76期順位戦 C級2組 中田功七段vs藤井聡太四段
2017/07/06(木) 開場:09:30 開演:10:00
30年ぶりに連勝記録を塗り替え歴代連勝記録の単独トップに立った藤井聡太四段。
対するは大山康晴十五世名人門下であり、佐藤天彦名人の師匠の中田功七段。
果たしてこの対局を制するのはどちらなのか？！
※スタジオ解説は12時40分からとなります。予めご了承ください。
※感想戦の中継はありません。
解説・聞き手：未定
AbemaTV・AbemaGOLDチャンネル
【生放送】第76期 順位戦 C級2組第2戦 中田功七段 対 藤井聡太四段
7月6日（木）09:30 ～ 7月7日（金）02:00
解説：黒沢怜生五段
聞き手：未定
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/A5bMrjEnPQKNdd >>1
乙！です。
【第30期竜王戦 決勝トーナメント 持時間各５時間】（竜王戦スレから）
┌──────────────────────┐
│ ＿＿＿ 挑戦者 ＿＿＿ │
│ ┌───────┴───────┐ │← 挑戦者決定三番勝負（八月）
│ │ │ │
│┌┴─┐ ┌──┴──┐ │← 準決勝（ここまで七月中）
││ │ │ │ │
││ ┌┴─┐ ┌┴┐ ┌─┴┐│
││ │ │ │ │ │ ││
││ │ ┌┴─┐ │ │ ┌┴┐ ││
││ │ │ │ │ │ │ │ ││
││ │ │ ┌┴─┐ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ 藤 │ │ │ │ ││
││ │ │ │ ┌井┓ │ │ │ │ ││
││ │ │ │ │聡┃ │ │ │ │ ││
├┴┬┴┬┴┬┴┬┴┬┸┬┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴┤
│○│○│○│○│●│○││○│○│○│○│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┤├─┼─┼─┼─┼─┤
│松│久│阿│佐│増│藤││丸│稲│佐│村│羽│
│尾│保│久│々│田│井││山│葉│藤│山│生│
│ │利│津│木│康│聡││忠│ │康│慈│善│
│歩│明│主│勇│宏│太││久│陽│光│明│治│
│ │ │税│気│ │ ││ │ │ │ │ │
│八│王│八│五│四│四││九│八│九│七│三│
│段│将│段│段│段│段││段│段│段│段│冠│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴┴─┴─┴─┴─┴─┘
7/2(日) 佐々木勇気1779－藤井聡太1700 （レーティングは６月２６日現在） また今回もニコ生一択かよ
Abema一択がずっと続いていたのにどうした 将棋プレミアム 生中継
解説者： 藤井 猛銀河 西尾明六段
聞き手： 塚田恵梨花女流1級 高浜愛子女流2級
マジかよ！！
課金しようか悩む布陣だな ニコ生は半分が休憩だからどうせabemaを見ざるを得ない 貶める意味では決してないんだが、佐々木よりもむしろ増田がプライド高かった可能性ないかね
Twitterも全く復帰する兆しがないのだが 囲碁・将棋チャンネルは12時からなんだよなぁ…
まぁニコ生と一緒に観るけど ニコ生は画質がねぇ・・・
NHKなんて今度4Kで将棋の放送するってのに アベマでくらった
コメント透明BANが
1か月経っても解除されない >>20
アベマなんてコメントできなくてもいいじゃん >>17
佐々木勇気は藤井四段どころか
永瀬六段や千田六段にも抜かれて追い越され慣れてるから 仮に佐々木戦で連勝止まってもコーヤン戦放送するのね >>19
4Kで将棋…だと！？
盤面の木目までクッキリじゃないか 羽生さんは自分より将棋の才能があると思う人には会ったことなかったと思うが、藤井君に対してはどうなんだろう。 >>17
何故か将棋界を代表してる気分になってたから
世界の終焉を見たんじゃね？ 期待の若手の師匠達が盛り上がってるのも面白いよね
森下師匠があれだけ出たんだから石田師匠も電話ぐらい掛けるかな >>27
どうなんだろうな
羽生さんはタイトル数こそ凄いけど
竜王、名人クラスのタイトルの期数は
中原、大山に比べて少ないんだよね。
ただ、その中原ともタイトル戦はやってないから
確かに自分より才能ある人とは
本気勝負はやってないのかも知れない。 >>17
最後増田が「負けたくない負けたくないうわあああああああああああ！！！」って断末魔の手の連続
藤井に「あなた、もう負けてますよ」っていう攻め味完全に消去される激辛の手指されたからダメージ大きいと思う
本気で将棋指してた頃の自分があの手指されたらもうちょっと耐えられないかもしれない >>35
もう放送終わってたわ
NHK BS1
2017年6月25日（日） 12時20分～12時50分
https://hh.pid.nhk.or.jp/pidh07/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20170625-14-07065
▽将棋藤井四段の活躍に4Kカメラが迫る。
超高精細スーパーハイビジョンの4Kカメラが初めて捉えた大迫力の映像で
強さの秘密を解明する! >>40
将棋コーナーだけじゃなく最初から出てるのね
他のニュースのコメント求められたりするのかね >>45
藤井くん 望外流
ナベ 妨害流
座敷童 傍観流 全然始まらねーぞ
加藤一二三が普通にコメンテーターしてるじゃねぇか！！ 佐々木のあの行動は何か裏がありそうで嫌なんだよな
いつも気になる対局に顔を出してんならまだしも 増田戦は藤井さんの駒台に角2枚乗った時点で終わりフラグ >>44
この間まで神童だったのに座敷童に変わっちゃったのか。ま、あんまり好きなタイプじゃないからどーでもいい
やっぱり師匠が一番好きだな >>17
なんかツイートしたらマスコミとかお前らに拾われて
なんやかんや言われるからほとぼり冷めるまで
放置しとるんじゃないかな。
プロ棋士だから負けて悔しいとは思ってるだろうけどね。 >>49
そうなんだよ、録画時間のムダｗ
ひふみん見たい訳じゃないのに、頼むよ日テレ、竜王戦なのにテレ朝の方が全然頑張っているぞ 一二三から後継者に指名されてしまったので
藤井も７０過ぎまで指さないとな 01 1863 佐藤天彦 藤井0-0 佐々木2-1
02 1845 豊島将之 藤井0-0 佐々木1-1
03 1843 羽生善治 藤井0-0 佐々木1-0
04 1826 稲葉陽 藤井0-0 佐々木0-0
05 1809 渡辺明 藤井0-0 佐々木2-0
06 1806 菅井竜也 藤井0-0 佐々木3-3
07 1805 久保利明 藤井0-0 佐々木0-1
08 1800 永瀬拓矢 藤井0-0 佐々木0-2
09 1778 斉藤慎太郎 藤井0-0 佐々木2-0
10 1775 糸谷哲郎 藤井0-0 佐々木1-0
11 1768 広瀬章人 藤井0-0 佐々木1-2
12 1764 千田翔太 藤井1-0 佐々木4-5
13 1761 佐々木勇気 上位12人に17-15
23 1712 藤井聡太 上位12人に1-0
勝敗は藤井くんや勇気から見た勝敗
たぶん先手になった方が勝つ >>50
そりゃ勇気にしてみれば聡太は将来の敵になることを予想しているし、ギャラリーの圧もすごいことを知ってるから経験してみたいだろう。聡太を食えれば自分が化けることも期待できるから本気度100％なんだよ。
で、このような気負いはたいていフラグでぼろ負けのパターンが定跡だなあ。聡太が羽生なら勇気は森内パターン。 >>60
これ見ると佐々木さんも十分天才なんだよなぁ
上位キラーだよね >>19
よくアベマとの比較でもあがるけど
将棋で画質ってそんなに重要かな
勿論いいに越したことはないんだけど 一時代を築いた大棋士でもないのに後継者って…
加藤のこの自分を一回り大きく認識するくせどうにかならんのかな
ずれてるわぁ… 勇気はちょっと年が離れてるからあまりに本気度が高すぎると大人げなく感じてしまう >>60
来年は上位12人に1-0が上位12人に8-2くらいになってそう。
ガンガレ藤井聡太！そう！ >>67
後継者は記者が持ち出した話で
ちゃんと聞けば、後継者というのは
才能ある後輩たちという意味で
永世タイトルの人たちを列挙してた >>60
データで見る将棋って面白いね
上位はタイトル挑戦以上ばかりだけどデビュー半年でその少し下にいるのか
恐ろしい子 >>64
画質よりも解説者の方が遥かに大事
特に聞き手は相手の話を聞ける人でないと苦痛 >>60
永瀬は近い将来必ず名人になると確信しているけど、藤井聡太のライバルになりうる存在だよ
羽生に対する森内のように。
佐々木のような天才肌は藤井聡太の下位互換にしかならない
阿久津が羽生の下位互換にしかならないのと同じように。 >>68
離れてるっていっても22歳だろ。普通だったら大学生、まだまだ子供だ。
だからこそ、絶対絶対絶対負けたくないだろう、負けたら将棋盤抱えて泣いちゃうぐらいに。 てかひふみんの引退会見がここまで大きく取り上げられるのって確実に
藤井ブームでの一二三ンの露出増がえいきょうしてるよね？
もし藤井ブームがなければここまで大きく取り上げられないよね？ >>61
いやいや
対局中はマスコミ入れないし別にギャラリーの圧なんて感想戦ぐらいなもんだろ
どちらかというと藤井人気にあやかって自分を売ろうとしてんのかなと思ってしまう
ほとんどの棋士が気を使って対局中観に来る事を憚ってるのになんでこんな時だけ？ >>68
それだけ脅威を感じてるんじゃないか
タナトラも言ってたけど年下の棋士に負けるということは自分の棋士生命に関わる
崖っぷちに立たされてる感覚らしいぞ >>70
おそらく苦手なのは君の方だと思うよw
>>71
それならまだわかるが…
そもそもウブ記者含め世間が加藤を過大評価してるのも加藤のビッグマウスを真に受けてるのが発端だからな… >>74
軍曹は、みんなが藤井くんを厨房扱いしてる中、
炎の七番勝負のために二週間藤井くん対策して勝ってたから
ホントいろんな意味で凄いわ。
コンピューター戦も研究しまくって勝ってたし >>78
ニコニコが中継して芸スポ+にスレ立って終了くらいだろうな ひふみん、そうた、だの、そうちゃんだの、呼びたい放題だなｗｗｗ
突然藤井四段に戻る時もあるけど >>77
大学生でまだまだ子どもとかって、
お前、どんだけ年寄りなんだよw 米長「加藤さん、さすがだね～。プロ”みたい”だね。」
これをストレートに褒め言葉と受け取る頭のおかしいやつがすり寄ってくるのが恐い >>79
勇気は前から他人の対局よく見に来てるやろ
会館大好きだし 対局室の映像は高画質じゃないと
両者の表情が分からないよ ＞ひふみんまたおやつの話
子の書き込み見てTVつけたら報道ステーションでやってるwww >>93
心配ない。勇気には止められないよ。
将棋道場の偉いさんも格が違うってはっきり言ってた。 将棋世界 @shogi_sekai 9時間前
7月3日発売の8月号は、すでに通常を上回る注文がきております。これを受けて、なんと異例の増刷が決定いたしました。編集生活20年、感無量です・・・
将棋雑誌が増刷ｗ >>81
知ってるかもしれないので
一応、言っておくけど
加藤のタイトルの獲得期数は、歴代トップ10に入るよ
最年少A級の記録は藤井くんでも破れないし
60代でもA級だったし
名棋士であることは否定できなくね？ 連盟の藤井のCM出演依頼が殺到してるってホント？
なら億稼げるんじゃないの？ >>94
にこなまが低画質で大盤で二文字駒使ってた時は
字が読めなくて駒が分かんないよって時があったね >>79
あんたがただ勇気が嫌いなだけだから安心しろ >>97
そのうち写真集も出しそうな勢いだな
つーか近々出すなこりゃ >>73
解説者は大事だよね
誰が解説かによってニコニコかアベマを決めてるんだけど
PCがへぼいせいかアベマは途中から画像が止まっちゃうんで
最後はいつもニコニコを見てる ひふみんの聡太くん評
「彼は肉を切らせて骨を断つ」「かわいい顔してすごいんですよ」だって 噂には聞いていたけど
中学生棋士って他の棋士の若手時代とは全然違うんだな
そりゃデビューするだけで大騒ぎにもなりますわ >>39
友達を失くす一手・・・増田くん 今どうしてんのやら？ 将棋世界は、図書館でのバックナンバーが盗難されてるからね 最後にミスが出たとはいえ、内容の非常に良い将棋でむしろ見直された評価なのに
増田本人が打ちのめされて立ち直れないのか >>114
図書館に将棋世界のバックナンバーあるのか
どこの図書館にもあるのか？ >>112
綺麗に負かされようとしなかった増田四段のせいなんだけどね
それくらい意地張ってた分ダメージ大きいだろうなっていうのがね >>98
それはわかってるが、一時代を築いたことはないだろう
それなのに、今後間違いなく一時代を築く藤井聡太を後継者っていうのはおかしな話
藤井聡太は羽生さんの後継者なんだから
たとえば森内や谷川あたりが藤井聡太は自分の後継者とは絶対いわないでしょ
森内も谷川も名棋士だけどその時代のトップを何年も続けたという意味では、大山、中原、羽生の後継者が藤井聡太なんだから。 将棋世界は藤井と藤井が握手している写真を表紙にすればもっと売れる 増田のやられ方はえぐいよ
77桂跳ねからたった10手でいつの間にか詰み形になったんだからな 増田くんは7月13日、C2順位戦で生存がわかるよ。きっと生きてるよ！ 増田が負けて落ち込んでツイートできないって？
そんなタマかよ みくびるな >>39
増田くんの師匠が「ひどい！」って言ってた、辛いじゃなくてひどいんだ、と思ったら増田くん投了した
その後解説聞いて、どんなにひどいのかを切々と訴えていて、よく判った
将棋チャンネル面白かった >>121
藤井銀河を知らない人が見たら何が面白いのかわからないだろｗｗｗ
誰やこのおっさん状態間違いなしｗｗｗ そういや最後の方森下意気消沈してたな
ずっと増田はすごいんだを連呼してた 森下も最後には藤井の角が曲がってますと言うしかなかった 寄せられてからも解説通りの最善の粘りをしてたし
投げどきもあの無慈悲飛車を指させてだからあれで見事だったと思う
全く棋譜は汚れてない
増田四段は戦前の変なコメント以外、何も悪くないよ 将棋世界はAmazon unlimited対象になってるよね
https://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&;node=3200466051 増田は森下なんかと師匠に選んでしまったのが運の尽きだったな 松尾歩戦まで進んだら
一体松尾歩をどうやって紹介するんだろうか・・・
将棋ファンでも良く知らないだろ >>124
ほんとこのボケナメクジがいらぬことほざきまくるから世間じゃすっかり聡太＝ボケナメクジのイメージが定着しちゃったよ
将棋＝ボケナメクジ＝キモいが世間の認識だね
将棋界は大ダメージくらってるよ >>128
恥ずかしいからやめろ
アメリカ人に聞いたら誰も興味ねえよ将棋なんて 藤井くんもひふみんから後継者って言われてキツい思いをしているだろうな 加藤一二三「棋譜を見れば藤井四段は羽生さんと互角」 >>136
今朝のテレ朝で「B級の門番」て異名で紹介されてたぞ
太地が苦笑いしてた >>136
あの羽生三冠のパートナー（研究会仲間）として有名で
１組決勝では羽生三冠にも勝ちました 増田は実際凄かったし強かったと思うけどなぁ
勇気を大人げないとか同じプロ棋士で年上も何もないからこういう事になってる
それとも今までみんな中坊相手だから大人として勝たせてあげてたとでも言うのか >>148
ここで増田ディスってるガイジは藤井と自分を重ね合わせてホルってるキチガイジジイどもだからな
どうしようもねえよ 羽生三冠に勝利した事もある実力者
まあ大体これでいける >>136
松尾までもう紹介終わってる
>>139
各国の話題だろう
日本では今こんな14歳の子が話題ですって感じで 対局の無い日でも１日２スレくらい消化してないか？
凄すぎｗ ひふみん（将棋）のせいでアニメのほうのひふみんが割食っているからな
罪な爺さんだな 渡辺って佐々木勇気や阿部光瑠・増田・豊島と同じカテゴリーでよくない？
デビューしたのは高校生になってからなんだし
中学校在学中にプロとして対局に臨んだことのある谷川・羽生・藤井聡太こそが正真正銘の中学生プロ棋士でしょ 竜王戦の日テレで棋士は順位戦が大事と言っちゃイカンでしょ
まあ事実だけどさ >>160
マジレスすると名誉毀損ではない。
なんというか罰することができないのがなんとも。 大山中原が入ってない中学生棋士ってカテゴリ分けに意義を感じない 藤井連勝については楽しみなんだけど竜王戦の決勝トナメて変な仕組みだよね
１組になると五位まで出られて
しかも１組優勝しても実際には挑戦者になるための難度は二位，三位とそれほど差がない
実際１組優勝のジンクスもあるし二位三位から上がった方が一局多い分、対局料も高くなる 秀才型の天才ってなんや？
秀才と比較されるのが天才だろうに >>160
寄付した物品の出処が不明だから本人は複雑だろうけど悪用じゃなく善用だからいいんじゃね？ でも藤井四段の注目とともにあんまり日の目浴びなかった才能ある棋士も注目されて悪くないと思うけどね
血なまぐさい切り合いしながら今日も日々将棋界はすすんでいく 安倍総理の名前で怪しい札束寄付するようなもん
実在の人物を使うべきではない これから決まる藤井くんのニックネーム商標登録される前に連盟は先手打っておく必要はあるのかな？ >>169
単なる天才は破天荒なとこがあるが、藤井四段は秀才的な優等生のような気質ももちあわせてる天才と読んだ。 学校に行く時間ももったいないみたいです。
今日も『学校に行きたくない』とブチブチ文句を言っていました。 >>97
私は「将棋世界」は今年の７月号を生まれて初めて購入したんやけど、
世間でも売れてるってことやな。 藤井くんのニックネームは今日「瀬戸の加藤一二三」に決定したそうだよ >>171
テレ朝の羽鳥も言ってたけど将棋会はひと癖もふた癖もある人がいっぱいいて楽しいですねって
いろんな棋士にスポットが当たるのは嬉しいね >>127
何それ見たい
それにしたってルールに則って本気で打ってるのにひどいはねぇわww 周りのプロは一日中将棋の勉強してるのに自分だけ学校行ってるのはそりゃ嫌だろうな
連勝記録もかかってるし >>119
ひふみんは、「若藤井を自分の後継者だ」とは言っていない。
日本語はダメなんだね。
>>163
折角ＩＤを変えたんだから、キャラを変えなきゃダメだろう。 今回は同時にプリキュアも名乗ってるから区役所も明らかに悪戯だとわかるけど、
もし藤井聡太だけしか名乗られていなかったら、一応区役所としては藤井君側に確認するんじゃないの？
善意の行為だろうが、勝手に名前を使われたら明らかに迷惑でしょ 明日羽生ｖｓ斎藤の棋聖戦
明後日藤井君の竜王戦か
楽しい週末になりそうだ
(ただし好きな棋士が勝った場合に限る) 将棋分からない人が藤井くん出てるからと
将棋世界買って満足するかな？
多分しばらく買ってなかった人もかなり居ると思うけど 羽生を退け脂の乗った20代同士の名人戦が藤井くんの前座で
その羽生と棋界屈指のイケメンのタイトル戦すら藤井くんの前座になってる
羽生さんにもう一回火がついて大山みたいな棋風にならないかなｗｗ
なべは藤井君に抜かれたらやる気なくして引退しそうｗ 今日はひるおび！で棋士には盤面の「瞬間映像記憶能力」があるって特集で、杉本が10秒で複雑な盤面を記憶させられてたな。2回やって2回失敗。生放送で恥を晒される事に… 最近ザッピングと２ちゃんで忙し過ぎてハロワに行くのをつい忘れてしまう
これからさらに暑くなるから10月になったら本気出すか まだバトルロイヤル風間の4コマ漫画連載してるんだろか 通名・出自隠し禁止にしたら朝鮮人棋士いっぱいいそう >>119
ひふみんは、「若藤井を自分の後継者だ」とは言っていない。
日本語はダメなんだね。
日本語下手すぎワロタ >>192
１０月
「竜王戦おわったら」
１月
「藤井がC1上がったら」
４月
「藤井が王位になったら」
７月
「藤井が竜王挑戦したら」
イカ繰り返す >>162
その通りではあるが、ここ２０年の他の高校生棋士に比べたら渡辺の実績は段違いだから
中学生棋士のグループに入ってもしょうがないかなとは思う >>178
一二三を受け継ぎ、超えるという意味で三四というどっかで見たような設定はどうよ >>194
男だと、、、、Ｋ、Ｗは確定か？
女だと、、、、Ｋ、Ｙあたりか >>198
ナベが最終的に名人獲ったら
そのときは中学生棋士カテゴリに入れればいい >>191
あれは師匠がちょっと可哀想だった
手を指す流れで記憶するからいきなり途中からやらされてもキツいでしょ >>191
師匠しばらく連敗だな
対局前に相手から「昼おび見てましたよ」でイチコロ
師匠昼おびまた出んのかな・・・？ 中韓囲碁って10代でトップ棋士になるのが当たり前だから
藤井くんの14歳四段の凄さがかえって分からないと思う
たとえば世界ランク1位のカケツは11歳初段（プロ）18歳四段のとき世界戦優勝で九段昇段 >>185
早くいつものコピペを貼れよ！俺様からの命令だからな(笑) >>203
20手目をいきなり見せてプロ棋士3人が6秒で全駒正解しています
っていう実験だったんだよ >>206
これかな。
＞「藤井聡太応援スレ」を荒らしてるのは、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。 >>202
名人を取らなければ中学生棋士とは認めないとは変な話だ
そもそも実績でいえばこれまでの中学生棋士の中で一番格下なのは加藤だろ >>203
周りからのプレッシャーもいじめのようでしたね。ハゲのコメンテーターが杉本を舐め腐ってたね。 >>209
それそれ、よく出来たな！流石下僕！でも足らないな、もっと貼れよ！命令だぞ！ 羽生さんなかなか奨励会入りを許可してもらえなくて入会できたのが小６の時なんだよね
もし羽生さんが１０歳で奨励会に入れていたらもう少しはやくプロ入り出来ていたかもね >>210
それな。
加藤は渡辺より格下の棋士。
渡辺より格下の棋士が、藤井聡太大先生を後継者呼ばわり。
ちょっと意味がわからない >>213
応援スレまで来て出しゃばるなウンコたれのキチガイ >>211
だよなぁ
師匠まだテレビ慣れしてないのは見え見えだったしあのハゲにはこれ送りたいわ
https://www.youtube.com/watch?v=02e7KZas-Js
師匠は昼おび出演止めてワイドスクランブル辺りに出てほしいね
ミヤネ屋とバイキングは軽薄にいじられるだけだから出演は絶対反対 そもそもなんで渡辺を中学生棋士ってことにしたんだろう？
ずっとこの人違わないか？と思ってた 明後日スカパー無料の日で歓喜
無料で将棋チャンネル見れるやんけ >>191
途中まで指してそこで盤面隠されるなら相手が下手で指し手の意味が不明でなければ再現できるんだろうけどね。
ボビーフィッシャーはある記者に「10年ほど前にあなたと対局して勝ったが覚えているか？」と尋ねられれ、覚えていないが並べてくれたら思い出せるかも、と答えた。
そこで記者が初手から動かしたところ、数手進んだ時に「ああ、思い出した。でも、この後こう進んで私が勝ったはずだが」とその後の手順を正確に再現し、記者を驚かせたという。 >>210
ナベが中高の境界線上でギリアウトなんだからしゃーない
もし名人獲ったら中学生棋士ブランドに入れてやるよスタンス >>221
調べたほうが良いかも
どっかで無料視聴から除外されてるって怒ってる人見たよ >>210
ナベなんてたった６００勝じゃなイカ
A級上がるまで何年かかっとるえん
一二三九段なんて速攻A上がって１２００勝１１００敗してる
ナベには７７歳までやる根性はないらしいし >>221
お、おう！（竜王戦だけ無料じゃないなんて言えない） >>222
ボビーフィッシャーもすごいけど勝った記者もすごい
棋譜も覚えてるし ナベは要領よくタイトルの数だけ取ってるだけで才能で言えばひふみにはるかに及ばない うん。永世名人とか永世棋聖とかは名乗れない。ただの九段。
だから自分で千何百勝しているレジェンドとか言わないとプライドが満たされないのだろう。 中３の３月の卒業式の数日前に三段リーグを突破 プロ入りは４月１日から
これは中学生プロ棋士なんだろうか >>222
羽生に昭和時代の蟹沢戦や原田九段戦（二枚落ち）聞いたら
どうなるのっと >>219
ワイドショーざっと見た限りでは、
ワイドスクランブルの橋本大二郎と大下容子が1番好意的だな
将棋界とか棋士のこと馬鹿にするようなことは言わない
バイキングは棋士がわざわざ出てやる必要ないと思うわ >>212
「これまでの」って前置きしてんだからこの前プロになったばかりの藤井は暗に除外してるって解るだろ
まあお前みたいな揚げ足取りがしたいだけのアホには解んなくても仕方ないか >>210
加藤一二三九段と同年代のタイトル換算だと
渡辺竜王はタイトル獲得2期だぞｗ >>191
えぇ・・・
映像記憶ってギフテッドじゃん
師匠が可哀想 >>234
バイキングにハゲシンが出てスタジオをヒエヒエにしてたのは見てるこっちが恥ずかしくなった >>234
橋本大二郎はNHK時代キャスターになる前は皇室担当記者だった
前に出ればいいというものではないことをよく知っている >>238
ハゲシンはYOUに助けられてた
誰も助けてくれなかったのはモーニングショーの渡辺の紹介だよ 渡辺はいろいろケチがつきすぎて全く評価できん
名人は何期もとれそうにないし衰え始めたら一気に落ちるだろう
カンニング事件での印象も最悪だし、いろいろ暗躍しすぎたな >>239
手帳でよかった
スマホだったら誰かさんから異議が 今までひふみんと神木くんと囲碁の井山さんと対談しているけど、そつなくこなしてるな。
今後は国土交通省（気象庁）とかの機関紙のインタビュー記事、
文春で阿川佐知子と対談もありそうだな。 >>214
＞「藤井聡太応援スレ」を荒らしてるのは、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎。
＞黒木真一郎は、違法コピーでＰＣを調べられ、児童ポルノが発覚、自宅からパトカーに乗せられ護送される。
この時、中島みゆきの「世情（シュプレヒコール）」が流れ、パトカーの後を追おうとして転ぶ母敏子の姿を近所の住人が遠巻きに見ていた。
＞この後、人殺しまで犯し、最近、女児の死体を近所の北新田に遺棄したのが、黒木真一郎かな。 >>237
前に渡辺明が指導対局での映像記憶を披露して「みんなできるでしょ？」と
のたまってたな
スタジオの他の棋士は「いやみんなできないから」といっても聞く耳もたず
ああいう他人の視点に立てない人は危ういなと思っていたら去年の事件だわ その中学生プロの話はループしてるから渡辺スレに行って話せ >>242
それ大きそう
一二三九段は少々やらかしてもフォロー入りそうだが
ナベは何歳までプロでいられるやら
読売が藤井に寝返ってナベ見捨てるだけでなく
ワナにかける展開もありうる >>238
砂糖はむしろゲス好きが見るバイキングにふさわしいキャラ >>246
加藤浩次ってＢＳ日テレで渡辺明と対談してたかと思うけど、スッキリでの将棋の扱いってどうなの？ >>247
と考えると
藤井が羽生と竜王挑戦権争うことになったら
今年は負けて羽生永世竜王を見届けて
来年藤井棋王（王将も？）として竜王狙ってもらうほうがええかもなあ
んでもって竜王７期目は30年後くらいでｗ >>248
ナベを終わった男のように書いてるけど
今も失地回復のために暗躍しつづけてるし派閥も拡大中やぞ 渡辺竜王は一般棋戦優勝がやや足りない
入念に準備しないと勝てない感じが
他の中学生棋士と違う印象を与えるよね >>254
ごめん、あさイチ！派なんでよくわからん >>220
それは別におかしくない
中学生で三段リーグに参加できる機会は6回あって、
その6回で四段になれば中学生棋士ということ
最後の6回目だけ除外するのは逆に不自然
四段昇段を決めた時はまだ中学三年だし、その日に免状を発行すれば問題はなくなる 藤井スレで渡辺アンチ活動してるやつが何故か囲碁に詳しいな... 日テレは海老蔵メイン
竜王戦について一番詳細に掘り下げてるのはテレ朝 ひふみん、ＴＶに出るのが楽しくて楽しくてしょうがないって感じ。 加藤一二三 九段、引退会見で藤井聡太 四段への期待を語る
「素晴らしい後継者を得た」
ｗｗｗｗｗｗ 渡辺は藤井に竜王位を取られるための存在でしかない。
人間的に最低の棋士だ。 >>253
50年前だと
テレビは白黒・電話は一家に一台すらない・羽生は生まれてすらいない
新幹線はできたて・蒸気機関車は現役・一二三九段は美男子
ううむおそろしいのうｗ 最近、藤井四段の対局見てます
ご飯代は自腹ってわかるけど交通費も実費？
教えてほしいです 藤井君が豊田真由子議員に怒鳴られてるところを見たいですね。 好き好きだけど
現代将棋の粋の渡辺と
藤井の対戦って単純に興味あるけどな
凄まじく繊細な将棋になりそうで お題「若藤井の結婚相手は？」
丸山「まだ生まれてないだろう」
三浦「まだうまれてないと思います」 >>257
NHKの優勝回数が才能のバロメーターだと思ってる
羽生、大山、中原、加藤、だいぶ離れて康光。
研究ぶつけて棋戦しぼるタイプの森内、ナベは複数は無理 >>268
個人事業主だから経費扱いじゃないかな？ >>260
「囲碁スレを荒らしてた工作員が、将棋スレに来てる」という事だろうね。
黒、白の区別は、朝鮮人でも出来るんだろう。 >>268
個人事業主（経営者）だから全部自前が基本
芸能事務所に飼われてる子役とはちがうよ >>185
オレは第三者だ 書いた本人じゃない
IDなんか変えてねえよ
お前の人をバカにした態度が気に食わねーんだよ
消えろうざい ワクワク出来るのもあと少しだろうな
全棋士と格付け完了してしまうと楽しみがなくなる 藤井君は、名人２０、竜王２５くらいとりそうだな。
羽生は、比較されてかわいそうだ。 ストレートA級頼むよ
遅れると20世名人を佐藤天彦に取られてしまう 藤井くんがもし小６の３月に三段リーグ突破して小学生プロ棋士と話題になったとしても
４月にプロ入りして指してる時には「あれ？中学生じゃね？」ってなると思う
渡辺は中学生プロ入りの高校生プロ棋士でいいよ >>268
わからない
師匠は地方普及推進棋士だかいうのに登録しているため交通費が連盟から出るが
そのかわり連日の対局を断れないという制約がある >>271
渡辺嫁が「仕込み」を始めたみたいだよ。
「お腹の子は聡太君の子です」って瀬戸の実家に押しかけるんじゃない。 >>256
派閥が増えるのは何やら良いことが期待できるから？ >>267
加藤一が結婚した時の升田先生の結婚祝が当時まだめずらしかった電気炊飯器っての思い出したわ
昭和は遠いねえ >>272
同感。
NHK杯を3回以上取った棋士が真の実力者。
羽生、大山はその中でも別格。 大橋柳雪なんて面白いんだけどね。
ゴキゲン中飛車で、柳雪の△７一の銀が石田検校の▲７六の歩をかすめ取りに来る。
天保８年、１８３８年の将棋。
住人の「濃さ」を知らないんだろうね。 呉清源は戦時中、中国籍であることを問題視されて日本人名に変更。呉泉。www 超絶美少女と超絶女好きの遊び人の師匠に囲まれた最悪の環境ながら１７歳でプロ入りしＮＨＫ杯まで取った先崎は本物の天才 >>260
お前が基地外だってことは理解した
他所でやってくれマジで >>272
谷川が1度しか取れてない時点でNHK杯が才能のバロメーターになるとはあまり思えんけどなあ
というより早指しだけが才能じゃないだろう
直観力だけでなく凡人がいくら長考しても真似できない鋭い構想力も才能のうち 今NHKの時論公論に勝又6段が出てるから
将棋ブームもここまで来たかと思って
よく見たらただ似てるだけだった >>290
悪い意味では労働基準法とかの適用外にするため偽装請負（ぐぐってねｗ）とかで使われてた奴だがプロ棋士とかプロ野球選手とかは全員経営者だよ。
話は少し変わるけど羽生さんて法人化してるのかね？あんだけ稼いでると個人事業主じゃ年金とか割に合わないんだが羽生さんの法人化とかネットじゃ解らないんだが・・・ >>272
インターネット普及するまでが
NHK杯以外で棋士の映像見る機会はほぼなかった
その優勝回数は人気を大きく左右する >>291
「渡辺柊は死ねばいい」と思われてる父親不詳の嫌われ者と藤井聡太は、どこで差がついたと思う？ >>278
ナベじゃあるまいし羽生はそんなこと考えてなさそう
>>286
昭和も長いからねえｗ 0時回るととたんに速度が落ちる
ほんとお爺ちゃんばっかなんだなw 藤井聡太語り部格付け
A 浦野真彦（被害者の会の中では語れる、元気そうで何より）
A 片上大輔（一般人に対する説明としては、おかしなことは言わない）
A 神吉宏充（話は面白いが、基本関西圏のみ）
A 中村太地（メディア慣れしており、話はわかりやすい）
B 山口恵梨子（一般人に分かりやすく伝えようと工夫はしている）
B 香川愛生（将棋界のまゆゆ）
C 神谷広志（おっさん流コメントは面白いが、画面に出ると話はイマイチ）
C 羽生善治（第一人者として、無難なことだけ語る）
C 田中寅彦（メディア慣れしてるが、ウケを狙った話がズレてることもある）
C 竹俣紅（藤井四段より自分のことを話したそう）
D 杉本昌隆（師匠という唯一無二の立場だが、しゃべりはイマイチ）
D 豊川孝弘（テレビでは緊張して、ダジャレがまったく炸裂しない）
D 佐藤紳哉（ズラネタは完全に滑ってるし、話もイマイチ）
X 加藤一二三（治外法権） 藤井四段て公式戦で日曜に対局すんの初めて？
NHK杯とかは除いて >>306
日曜は朝から対局なんだぜぇ
早く深酒して寝ろ >>306
明日は棋聖戦もあるからな
さすがに斎藤に意地を見せて欲しいね 羽生もかなり恩恵受けてるよ
毎回藤井と比較するたび羽生の凄さが紹介されるし
後本売れてるしｗ 最近は天気が不安定で暑かったり涼しかったりするから体調だけは崩さないようにして欲しいね
日曜日は東京は35度とか真夏並みに暑くなるらしいし
万全の体調で最高の棋譜を残して欲しい >>272
NHK杯複数回優勝者
羽生10
大山8
加藤7
中原6
升田3
丸田3
森内3
康光3
灘2 >>317
問題
藤井四段はNHK杯予選に出られるでしょうか？ うう待ち遠しい
なんで明後日なんだよ明日やってくれよ 英単語覚えられない俺が澤田、増田戦の棋譜覚えてるんだから凄いブームだわ >>322
棋聖戦あるだろ
将棋じゃなくて藤井にしか興味ねーのかよ >>204
出るよ
聡太と指導対局してるときに首をかしげられてダメ出しされてるキャラなんだから よく考えたら前の増田戦って、当日に名古屋から行ったっぽくない？
今回は土曜に移動できるから良いけど 今から3冠を30年続けても羽生には届かないというね
気が遠くなるな >>320
こういう手放しで持ち上げるコメントってマスコミ向けのマウスサービスじゃないの？
デビューして一年もたたないのに先の展望をそんなに正確に見定められるわけないじゃん >>331
目くじら立ててる理由がわからん
当たろうが当たるまいが、内藤なりの率直な予想を述べてるだけなんじゃねーの？ 鰻王 unaou 570? @unaou 6月26日
ＡＢＣに出演された内藤国雄先生(九段)から藤井四段へのアドバイスがこちら
??詰将棋、作るな?
??酒、飲むな? ひふみんはコーラ飲み過ぎで歯も脳みそも溶けた
フジのバラエティー出てたが頭おかしいボケ老人扱いやったろ
清涼飲料水は恐ろしいぞ 今後、棋譜並べは藤井君の棋譜だけ並べてればいいですか？ 八冠はもしかしたら、十年以内に拝めるかもしれないが。
通算タイトル獲得数を超えるのは、気が遠くなりそうだ、更新中だしｗ
なにより、それまで自分が生きているかどうか心配だｗ >>265
＞加藤一二三 九段、引退会見で藤井聡太 四段への期待を語る
＞「素晴らしい後継者を得た」
加藤ぐらいの戦績と人間性では将棋界は詰みだな 今後幼稚園or小学生低学年からAIで鍛えられた天才棋士が登場するかもしれないからな
時代の転換期だね >>265
中学時代天才と言われただけ共通点ないだろうな。
藤井は加藤みたいなカス野郎と違ってマナーを守り、銭ゲバでもなく、礼儀正しく、タイトルも羽生ぐらい取るだろう。
こんなカスと一緒にされて可哀想に 藤井四段がひふみんの年齢になるのは２０８０年か。。めっちゃ未来やな >>331
マウスサービスって初耳だな
リップサービスみたいなものか？ 加藤の後継者とか言われて嬉しい棋士とかおらんやろ… >>333
内藤九段は１８才で四段、当時「将棋世界」で特集があった時に「好きな物：酒」と答えてる。
１９５８年、「古き良き時代」なのかな。
因みに１９３９年生まれでひふみんと「同い年」
奨励会で一度対戦してたはず。
>>335
特に終盤、投了図前の３０手ぐらいの寄せ方は参考になる。
無駄な王手はかけずに、詰めろの連続で寄せていくのは参考になると思う。
「膝ピシャ」の阪口戦は、２０手以上、詰めろをかけ、詰めろを外しを繰り返してる。
>>348
「マウスサービス」ってどんな事をするの？ 旅館に泊まってやるキチガイ対局ってキツそうだな
スマホやPCなしで私語禁止だろ 正直ネズミーランドのサービスが最初に浮かんだ
羽生がたまに先崎の名前を忘れるとここで書いても反応する人がいたわけで 藤井君にはまって将棋マンガばかり読んでる
三月、しおんの王、りゅうおうは読んだ
三月→将棋マンガと言うよりはヒューマンドラマ
慣れないと読み辛い。面白いとは思う
しおんの王→完結してるのですっきりとはする
りゅうおう→ロリコンマンガ。小学生と恋愛
他、月下、聖など
将棋を題材にしたマンガで1番はコレ！
ってのは今の所ないね
ヒカルの碁レベルで読みやすくて
少年誌でも人気出そうで面白いのが出て来て欲しいが >>319
昨年度でたからこの前千田とやってたんだけど
来年は成績優秀者かなにかで免除だろうな >>344
藤井くんが将来杉本君を逆破門して東京のきいたことない先生の弟子になったら
泣いちゃうなんてもんじゃないな >>307
自分的にはAの中村太地推し棋士でA+にして欲しい。
気遣い、バランス、ルックス、一歩飛びぬけている、一番好きだ。 記事にするやつも一二三がボケ老人ってのを分かってないよな
マトモに取ったりするやつもまだおるやろ
彼の言う事は死後の世界の話
既に脳みそも死んで召されてるし、体も腐敗しだしてるところ
地獄からのメッセージやで >>354
りゅうおうのおしごとは小説が原作なので、そっちを読んだ方が面白いぞ。 >>350
「キチガイ」は、我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の特定ワードだね。
で、玄人は、「「マウスサービス」でどんな事をするの？
やっぱり、「あはやら」なの？
>>319
今年の勇気が去年２回戦で負けてるけど「成績優秀棋士（多分最多対局）」で予選免除だったから、
若藤井も、「連勝新記録更新」で、仮に２回戦で負けても来年は「予選免除」じゃないかなｊ。 >>329
そんなリスキーな事はしないだろ
事故や災害で新幹線がストップした瞬間に不戦敗がほぼ決定しちゃうんだし 対局料ってどのくらいなの？
もう結構稼いでるの？
グッズの売上ももらえるの？
つか棋士って給料なの？ 藤井聡太で一番好きなのが、早指し1日3連戦の時に、対局中にキレて
自分の足をバシッて叩いた所。ほわーっとした子が感情をむき出しにする瞬間はカッコいい
ちなみに自分で自分に腹が立ってやったらしいけど。ツベて見て、落ちた。 藤井くんもいずれ負ける
しかし明日ではない（気がする）
コーヤンかも知れない（気がする） >>358
わざと君付けしてるのかと思ったら違うのかｗ >>363
タナトラが竜王戦についてだけど、最下層の６組でも片手以上って言ってたんだが・・・。
1局5万以上ってことか >>354
とりあえず他に自分のお気に入り
王狩 青木幸子
永遠の一手2030年、コンピューター将棋に挑む 松島幸太朗
古いけど
駒が舞う 大島やすいち
あとタイトル忘れたけど、チャンピオンに将棋先手必勝手順を見つけてしまった子どもの話があって結構好きだった
単行本になってなさそうだけど先崎原案の将棋の棋士が主人公の麻雀漫画があって、将棋の方の対局の盤面がツークツヴァンクになってたり、結構むちゃくちゃで面白かった。多分もう見れないんだろうな。
ハチワン好きは結構多そうだ。 >>369
まぁ竜王戦だけの賞金と対局料だけでも200万円前後は稼いでるからな >>331
内藤は8歳の谷川（初対面）に対して「プロになれば八段」
翌年には「名人候補」と評してるんだぜ
それに比べたら「羽生のタイトル数を超える可能性大」って普通の意見じゃん >>364
後手の阪口五段が△７四角と指していれば、詰めろが途切れて、▲７九香と受けて形勢は五分に戻る。
ただ、阪口玉が△９五玉から△２八玉まで来られるか、という展開になって、
後手が入玉出来れば、飛車角４枚持ってる後手が勝つ。
負けたけど、▲６二金に対する阪口五段の△５三角が妙手だった。
>>363
Ａ級からＣ２までクラスで対局料が設定されてるはず。
賞金ランキングでいうと、去年２６局の三浦九段がベスト１０第１０位、５０局の丸山九段が第９位。
６５局の千田、勇気は名前も出て来ないから、それほど多くはないだろうね。 >>370
ハチワンはアマの漫画だしプロ>>>>超えられない壁>>>>アマを描いたのが評価高い
何故アイドル格闘漫画に変化した！ 賞金や給料制はワイドショーでもやってるくらいでだいたい皆んな知ってるだろう
羽生は過去の賞金総額だけで25億円以上
Nスペなんかにも出てるくらいなので出演料、書籍の印税
出版部投稿文、公文などのCM入れると50億以上稼いでるんじゃないかな
それでもプロ棋士はもっと貰って良いと思う 増田四段は新人王戦には出てくるでしょ。去年の覇者でもあるし。今頃死ぬほど特訓して鬼神となって現れるかも？
決勝で再び藤井四段とあたると今後何年も語られる勝負になると思う。 >>378
問題は税金でどれだけ持っていかれるか、かもね。
「日本沈没」が大ベストセラーになった時、小松左京が「どんなに売れても１億円以上は入らない税制になってる」って怒ってた。
ハリーポッターの翻訳した人も「脱税で挙げられてたし」、お役人は一生懸命「お仕事」をしてるみたいだね。 >>379
斎藤とか千田、近藤とかいるから厳しいと思う >>378
競技人口の多い囲碁の世界トップ棋士だともっと稼いでるのかなあ 順位戦のコーヤン戦アベマで中継してくれるんだね
連勝途切れてたとしてもやってくれるのはありがたいね
6日は王位戦もやってるのに2チャンネルでやってくれるのうれしいな >>384
中断してる漫画小説アニメ集めたら
宇宙が埋まるってうわさも 佐々木戦の勝敗の予想をすると
藤井４段が勝つよ。
それは佐々木5段のここでのあだ名が、「座敷童」とついた時点で決まってしまった。
なぜなら、座敷童はいついている家に幸運をもたらすからｗ
いついている家＝将棋会館
藤井４段が勝つ方が将棋協会に幸運をもたらすよねｗ
連勝が続くとワイドショーなどのマスコミに取り上げられるし、
グッズも売れてうはうはｗ なんか今までになくこのスレが楽観的なのが不安なんだよなあ 座敷童はメディアでのあだ名で
ここではストーカーと呼ばれてるけどね 時々協会って書く人がいて、ご新規さん来てて嬉しい気持ちになる 「羽生叩き、女流叩き、若藤井叩き」してるのと「勇気叩き」してる人間は同じだけどね。
>>392
我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎が「囲碁スレも荒らしてる」という証拠だろうね。 >>383
ナチュラルに疑問なのかディスってるのかわからんなあ
まじレスしとくと中韓は日本より賞金は低いよ
だから国際賞金ランキング作ると世界戦でころころ負ける日本棋士が上位を占める >>392
それで思い出したけどテレビで売店の一般客取材にしれっと渡部愛が答えてて草生えた >>376
ありがとう。そこまで判って対局をみれていれば、きっと将棋ってもっともっと面白くて
あの瞬間の藤井くんの気持ちももっと伝わるんだろうな、棋譜があれば探して勉強するね。 「俺が見ると負ける」
ってよくあるじゃん
テニスの錦織とか
そんな俺が明日いよいよ初めて見るんだわ
だから・・・ >>389
そりゃそうでしょ。 C2順位戦 対瀬川戦の解説を見ればね。
澤田、増田と順調に撃破してきてるし。 >>389
今までの相手の中で１番対策してくるだろうからな >>392
教会ねえ
いつきたんだい？
今日かい？ C2順位戦 対瀬川戦での佐々木勇気の解説で、
若藤井・elmoと佐々木勇気は立ってるステージが違う、
見えてる景色が違うことが明らかになったから、あれで若藤井の評価は相当上がったよ。
すでにトップ棋士も凌駕しているのでは？となったのは、あそこから。 ＞母親の裕子さん（47）は、困惑気味にこんな不安を口にしていた。
＞「大阪ばかりでなく、東京での対局も増えてきます。今はすべての時間を将棋にあてたくて、
＞学校に行く時間ももったいないみたいです。今日も『学校に行きたくない』とブチブチ文句を言っていました。
＞高校進学についてはどうなるのでしょうか……心配です」
藤井君も、お母さん前ではブチブチ文句言うんだね 新聞社なんて、どこも青息吐息で斜陽産業なのに、よくもまああんなに大盤振る舞い出来るな。そんな余裕は無いように思えるけど。
スポンサーになっていても、棋戦に社名が出る訳でもなく(なぜか8大タイトルではないのは社名が出ているが)、そこまでメリットはなさそうだけれどもスポンサーを続けているのには理由があるのだろうか。
新聞に棋譜を載せられるとは言っても、そんなの見てるのは、ほぼ団塊の世代より上だけだし、それを目当てに若い人が新聞購読するとはとても思えない。
ラーメン屋が数年で潰れたりしても世の中回っているのとかも同じだけど、本当に不思議。
どうやって採算を取っているのか。 >>403
ラーメン屋つぶれても
うなぎ屋あるから大丈夫じゃね >>403
それ俺も疑問に思ってる
何処から金出てるんだろうって
新聞社とNHKが大口のスポンサーとは思うけどあそこまでの金額はな
色々棋士が本出してるから出版社もスポンサーの可能性高いけど >>407
長年の腐れ縁というやつで、今更スポンサーを降りるとも言えないのかもしれないね。
おそらく当初は良かったんだと思う。でも、今はかなり厳しいはず。でも、今年藤井君という救世主が現れて、今後も継続する可能性がかなり高まったね。もしかしたら、撤退も視野に入れていた所も有ると思う。カンニング事件とか、イメージ最悪だったしね。 >>403
新聞社は実質不動産で儲けてるから、新聞の売り上げは関係ない。
イメージ作りと税金対策だろう。
将棋会館の改築がコケたのは、「将棋連盟は築地跡地に移転して、千駄ヶ谷は土地ころがし」という話は、今回の豊洲市場がらみで明らかになった。
色々、利権があるみたいだね。 >>407
今更降りられない（自社だけ降りると格好がつかない）という部分はあるかも
協賛とかは宣伝広告費の扱いで損金計上できるけど、本体が危なければそれも出せなくなる
棋王戦をみているとわかるが、地方新聞のなかにはプロ棋戦掲載を切ってアマの棋譜を載せるところもある
大手がそれをやりだしたら日本の囲碁将棋界の構造は大きく変わるわけだが、さてどうなることか >>350
競馬競輪競艇の選手に比べればまだまだ温すぎ
あれは接見禁止の独房収監と変わらないから >>140
こないだ初めて見たけどひぐち君かと思った。 >>380
今は緩和されてるけど以前はとんでもなかったらしいですね
鳥山明が31億稼いで30億を税金で持って行かれたとか 高校は通信制とかじゃだめなん
進学校に比べると冗談みたいに少ない課題量だしスク－リングも月一度とからしいぞ
無理して病気とかしないように願うだけだわ >>402
テレビのインタビューでもブチブチ文句言ってたでｗ
「帰りにどこかに寄って遊ぶような事はほぼないです」
「将棋をやっている時が一番楽しいor幸せｏｒ疲れないorリラックスできます（的なこと）」
「逆に、学校に行く方がストレスが多いですね」
もう将棋が好きで好きでずーーーっと将棋の事だけ考えているんだろう。
それが楽しくて仕方ないんだろう。 3手詰めの詰将棋ですらストレスな自分とは全然違ってるよ... 大山氏の命日の20年後付近に生まれてるから
大山氏の生まれ変わりである
よく見ると顔も似ている（唇とか特に）
なんてね 誰が乗り移ったっていうのは
一番納得するのは森内だろどう考えても >>402
なおソースは女性自身
錦織の彼女ガーとかもよく書いてるし、妄想記事で活躍してる人の足を引っ張るのが好きなんだろうな
次は謎の将棋関係者か親戚が語り出すよｗ 囲碁･将棋チャンネルは今後の藤井君の対局を全て生中継すると発表(NHK杯を除く)
もはやNHK杯戦だけ録画にするわけにはいかないだろう(笑) >>403
名人戦やってるから朝日取ったり
毎日に変わったから毎日にしたりしたが
本当今はこんな時代じゃないよね
ネット運営会社にスポンサーが変わって貰いたいね
楽天ソフトバンク野球につぎ込む金の一部でやれると思うよ
勝負もスピーディになるだろうし、２日制対局はいらなくね。 >>425
もうすぐ誕生日だからそれは無理とつっこんでみる 藤井くんといい
自転車通学で才能に目覚めた“最速の帰宅部”山本くん
といい
事実は小説よりもなんとやらだ 藤井４段の将棋って
勝った時の爽快感がハンパない
将棋がこんなにおもしろいと思ったの初めてだ >>431
おそらく、ルービックキューブみたいに六面揃える為の準備が完璧で無駄がないからだろう。
逆算、逆算の能力が段違いに優れているのだろう。
才能を持った人が、最大限の努力をしているから、もう凡人では太刀打ちできない。
野球で言うと、イチローとかもそうだね。 >>296
羽生。戒名を作るとしたら、同じ棋士人生だから。 >>430
>“最速の帰宅部”山本くん
自宅最寄駅は竜王駅かよ！ 藤井君の将棋は「取る一手」によって、相手をどんどん誘導するのが抜群に上手いね。大駒の飛車なんかも、相手に取らせて勝つ。
相手は罠だと知りながら、でも取るしかないという辛い状況に追い込まれる。
相手は、最初は自分の意思で指してるつもりでも、いつの間にか盤面を完全に支配されている。
頭の中がパニックになってミスをするのも無理はない。 そういや詰将棋好きのプロ棋士って関西に集中してないか？ ・ ネット将棋の普及でいつでも丁度いい強さの相手と打てること
（羽生も以前、これのおかげで強豪を速成する道ができたと言っていた）
・ 詰将棋選手権で競って終盤力・戦闘力を徹底的に鍛え上げたこと
・ 人間より強いAIの手を検討に組み入れることができるようになったこと
近年登場したこの3つの環境がニュータイプ藤井を生みだしたのではないか
だから藤井四段ほどじゃなくても
従来の棋士とは抜本的にちがった土台を持つ棋士が続けてデビューしてきてもおかしくないと思う いい加減将棋を打つって言ってる一見さんはいつ絶えるんだ
打つのは持ち駒だけだぞ 受け答え見てるとしっかりしてるし、最近は素直に応援してるが俺が応援しはじめるとサッカーでもなんでも大抵負ける 宮根のことかw
将棋を打つと一言言うだけで説得力がまるでなくなる不思議なちから ご新規さんにそういらつかなくても
藤井くんが小2の段階で年齢からすれば異次元に詰将棋力があったことを知らないのはご新規さんならではとは思うけれども ポナvs天も天彦からすれば「何故こうなったんだ？」って考え込むような敗け方と同じ感覚なのかな増田君は >>437
増田四段は、ソフトを検討に組み入れてなかったの？
>>438
「打つ」を小西直人のピットクルーが覚せい剤の符丁として使っているのかも知れないね。
２ちゃんで売買してる「薬物リスト」を書き込んだスレを必死にスレ流ししてたから。
「将棋を打つ（＝覚せい剤を打つ）」の意味で使ってるのかも。 >>437
小学生で詰将棋選手権優勝するような子が続々出てくるとは思えないから、それは当てはまらないだろう >>436
今は知らんが新世界の将棋屋ではジジイやオッさんらがその日を生きるための日銭を握ってやってた
生と死が隣り合わせのハングリー精神が今も生きてる気がする
藤井四段は愛知で、地理的関係で関西に行ってるだけやけどw >>432
逆算と言っても藤井君が描く勝ち形からだけどね。
その形は相手陣の形の特徴を元に自分で作ってく。
足りない手駒は罠交換で入手。
この準備段階ではソフトはまだ勝ち形を理解できないから評価値が下がる。
そして準備が完了するとようやくソフトも理解して評価値掌返し。
見てる方はハラハラしながら逆転の快感を味わうことができる。
詰将棋作図の実戦版。それが聡太流の魅せる将棋 少なくとも永世名人になれるかは未知数としても
Ａ級棋士にはなれるだろうと A級はハッシーでもなれたからな
藤井四段に対する期待値は比較にならんくらい大きい 16歳で四段になってこの６年何してたのかな佐々木は？段が一つ上がった以外目立つ活躍何がある？チヤホヤされ居心地よく、いずれ本気出しゃTop取れるからのんびりやるかと思ってたら、真の天才が現れて焦って噛みついてんのか？おいおい アベマやにこにこを家のＴＶで見るのにお薦めの方法を教えて下さい。
アマゾンの Fire TV Stick がよさそうだと思ったら、ニコニコは見られないみたいなので悩んでいます。 佐々木は何気に強敵だわな
豊島が超強敵
そして森内が本名か… 菅井の振り飛車、久保の振り飛車
と藤井聡太の対抗形が見てみたい
うーん、見てみたい。 https://tv.yahoo.co.jp/program/?sid=675
日テレ ウェークアップ!ぷらす
2017年7月1日（土） 8時00分～9時25分 の放送内容
最年少プロ棋士藤井聡太四段がこれまでの記録を塗り替え29連勝。
2日(日)の対局で30連勝なるか注目を集めています。
藤井四段の強さの秘密は何なのかコンピューターで将棋を分析している研究者と師匠の杉本七段に詳しくお聞きします。
ゲスト 杉本昌隆(棋士・藤井四段の師匠) >>456
Fireはニコニコに対応してるようだけど 佐々木だって一時は羽生と持て囃されたこともあったし（その反動で今では期待はずれ扱いになってしまった）
藤井君がA級になれない可能性は普通にある
ハッシーでもなれたというけどA級の壁はかなり高いよ >>459
杉本さんは良い人だと思うけど、口下手すぎて解説者にはむいてないよね 佐々木は非公式戦で勝ってるから勝った感触を持ってるというのが大きい
だがザーボンみたいなもんで戦闘をくり返したサイヤ人の前では
藤井「佐々木様ともあろうお方が動きが止まって見えるぞ」
状態か >>461
「普通に」がどの程度を意味してるのか分からんが、99%以上の確率でA級は行くだろうな >>461
＞藤井君がA級になれない可能性は普通にある
そりゃまあ、藤井君が大きな事故にあったり大病をしたり、下手したら夭逝したりする「可能性」はあるからな
何ごとも絶対はあり得ないよね 日本のベスト10とかぬるすぎるからな
世界トップクラスに通用する天才なら日本のベスト10なんか一気に突き抜けられる >>465
取り立てた事件がない限り、どう考えてもA級には行くよね
100％とは言わないが、99％はな 森下か誰かが言ってたが、日本の囲碁将棋はぬるすぎるのは確かなのだろう
将棋では羽生だけ、囲碁では井山だけが囲碁の世界では中韓のトップクラスの才能、努力量に匹敵する存在と評価していたが妥当な主張だと思う
それだけ現状はぬるい環境だと前提した方がいい
高確率で藤井くんは突き抜けると思う ふと思った
もし藤井君の師匠が森下だったら、どうなったろうか >>469
競馬や麻雀好きとか多いしね
先崎コース・・・にはならないと思うが
スロット 藤井君が今A級に入っても 差し分けるという意見見るが、勝てそうもない相手がいない。悪くて７勝普通で8～9、全勝もあるだろ。毎年十数人いる若手強豪等期末試験、風邪でフラフラでも何とかなるだろ。無理なライバル不要！ 史上最強棋士の快進撃を見守ろう 藤井君の番組消化するだけ大変
昨日は師匠が盤面記憶間違えて
がちに凹んでた 交通事故やテロや病気や暗殺で死亡する場合がある
それがなければ99.9%A級になれる >>475
今のA級は稲葉が名人挑戦者になれるほどヌルい
尼彦と稲葉の名人戦に何の魅力があろうか ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
|/ |
|| ／ ＼ | ///;ﾄ,
ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 藤井高校行け高校行け
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| サトシンみたいにc2から出れんやつもいる
a級行けるやつは別格 >>457
ウティなんか長所だった研究が若い世代のソフト研究と感覚にまったくついていけなくて引退してしまったからなぁ・・・
一番カモに見える それはワカランチ会長
タにーのころのようには簡単じゃなさそう
渡辺だってずいぶんかかったし、
順位戦向けjなけりゃA級には大分時間かかるかも 前回の増田戦は横歩取りも準備していたらしい
公式戦で初の横歩取りになるか注目したい 竜王は久保さえ乗り切れば羽生か稲葉との決定戦が見れそうだな
出来れば羽生が良いが 今、藤井君がA級棋士と戦ったら2勝8敗や
3勝7敗といったところかな 藤井は奨励会では横歩取りで勝率稼ぎまくっていたらしい 世間的には名人は棋士の代表だから
変な髪型したちゃらそうな奴であれば
棋士のステータスが下がって魅力が下がって
衰退していく ～らしい
～しそう
～だろう
～と思う
たぶん～
きっと～ https://tv.yahoo.co.jp/program/31561666/
サタデーステーション 2017年7月1日（土） 21時54分～22時55分
藤井四段あす対局…30連勝は?独自!!渡辺竜王が分析
俺は見ないけど貼っとく 稲葉vs藤井になれば関西将棋会館での決戦になるので関西人にはありがたい ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 佐々木ソフト使え 佐々木ソフト使え
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| 羽生さんは3冠から5冠をずっと維持し続けてきたから別格というか化け物すぎて
もう羽生さんはそんなもんと納得するしかない >>498
ハブはレジェンドだか年齢的に衰退していく
もう過去の人 才能のある棋士ほど進学問題には悩むよね
どうするんだろう 体力が必要な竜王戦はもう羽生不利だよなあ
それが悲しい 授業だけ出てあとは自由に将棋してればいいだけ
家で勉強しなくても大丈夫
落第するほど馬鹿じゃない 下世話な話で申し訳ないが
俺が中学二年生の頃は
何もしなくても勝手にちんこが勃ってしまう発情期猿状態だったものだが
いっつも勃起してるのばれないかズボンを気にしていた
藤井くんもそんなお年頃だと思うのだが
記録係がいい匂いをさせたお化粧したきれいなお姉さんだったりすると欲情抑えるのに大変だろうなあ
これから夏で露出が多いし尚更だなあ
運営はなるべく女子は近づけないようにしてあげて欲しい
女人がそばにいるとかなり集中力が阻害されると思う 戦前戦中は別として、今の子供は高校大学進学が当り前
その中で将棋が強いから中学で勉強くそくらえみたいな態度で居る棋士ってなんだかな
単に学歴だけじゃなく普通の十代が悩んで通る大学進学の道を回避するってずるい 新刊かえばいいのに
また将棋ファンはビンボーというイメージが 確かに羽生のオールラウンダーは魅力、藤井君は七割が角換わりだからね。しかし藤井君の極限の頭脳は振り飛車の劣等性を見抜いてるからやりたくてもやらない。居飛車の他の戦法も解決する必要がある彼にしか解らない命題があるのだろう あしたの勝率何割ぐらいかなあ
8割前後？
勇気も強いしもっと下かな >>504
対局中にチンコ立つ奴は居らんよ
お前が異常なだけだ 気づけよ >>508
ソフト３種類で序盤をやらせると振った瞬間に評価が下がる
将棋の神様は「振り飛車はダメ」という最終結論を導き出しているかもしれない こうやって見ると知力の世界でも体力の世界でも
中学生から高校生くらいのときが人間は１番異常な力を発揮するなあ
努力とか関係ないよなあ
才能と環境だけ
昔談志が言ってたなあ
『努力とは馬鹿に恵えた夢』
ほんとこれ
努力努力言ってる人はパワハラだからやめてほしい
根性でなんとかなると思ってるスーパー低能
軍国主義の名残
老害
頭悪すぎ
努力は報われるとか変な洗脳やめた方が良い
それは成功した人が後から付ける口実なだけ
努力したから成功したわけじゃない
最初から才能があったから成功しただけ
それでも人は努力に夢を見たがる
くそめんどくさい 藤井くんって振り飛車指したこと皆無なの？
久保との対局が見てみたいわ 嫉妬や妬みでアスぺ、ギフテッド、サバン症候群など言いたいのは分かるが
彼は学年で3番目くらいに足が速くて球技も得意、バレーではアタッカー役
中学生の女子はスポーツ出来るだけでキャーキャー、すぐヤらせてくれるわ
頭もいい、スポーツも出来る、中学生で親や校長より稼ぐ
メディアではヒーロー扱いで時の人、真面目そうで周りも両親にも受けが良い
揃い過ぎやりまくれるわ、羨ましかろう >>512
脳に血液が行くから、チンコに血液がいかない ティン子ヒリヒリするまで取っ替え引っ替えヤレるわな 関西だけやと思うが地上波あさパラ藤井vsひふみん せやねん将棋あやかりマネー加藤一二三直撃 >>515
藤井君がどれだけ努力したのか知らないくせに 藤井くん位、才能があったら中卒の学歴でも劣等感なんて微塵も感じないだろうな。
渡辺クラスだったら高校くらいは出といた方がいいよって周りもアドバイスするだろうけど 連勝もいいけど、森内名人との対局が楽しみすぎる！！！ ウェークアップ！ぷらすの特集は
8時26分ごろかららしいけどな 久保みたいな本格的な振り飛車党との将棋も観て見たい
頑張れよ藤井四段 明日はどっち見ようか悩むな
ニコ生では解説者がコメントを読んでることもあり、ある程度双方向だがabemaって一方通行なんだよね
abemaは18秒程度遅れてるからコメントは18秒前の事象に対してだから双方向は無理なんだろうな 若い頃の谷川はパーマ頭が不評だったが藤井君も大棋士になるならパーマは落とすべきか
ハッシー路線に行くなら別だが(笑) 記録係のお姉さんも中学生から見たらBBA
自分の中学生時代思い出すといい
上級者の熟女好みじゃなきゃスルーやろな しっかし藤井の将棋は見てて面白いなあ
早指しが強く時間が短くて終盤が強く意表を突く手が多いのがいい
だらだら何日もかけて定石どおりの固い将棋見せられてもかったるいだけ
正直一週間に一回じゃ物足りない
けど中学生だからしょうがない
もう技術的にはソフトのほうが上なんだからだらだら長い将棋はやめて
見せることを意識した見ててだれてこない短い時間の将棋ばかりにして欲しい
平日の昼間とかにやられても見れるかっつーの
短い時間なら平日でも夜にやれる
これからは将棋もスポーツ完全感覚でショーアップしてほしい >>529
それが見てみたいよね
竜王トナメは勝ち進めるかどうか分からんし
ぜひ王将リーグ入りして挑戦者なってほしい ニコ生で見るわ一基の解説は定評あるからな。初心者はアベマ。 >>527
フリクラ宣言した時点でもう研究なんてやってないだろうし、完全に手合違いだろ 藤井のせいで今月将棋世界を買うの恥ずかしいんだけど >>307
浦野なんか論外
あいつはツイッターでもケンカ売ってたし、話は「いや」とか「いえ」とか全部否定から入し、弱いくせに自己主張強いし
実はかなりのクズキャラだぞ お母さん聡太くんの育て方の本を書いて出版してください NHKの週刊深読みニュースのトップにでてきたわ
実際のニュースは大雨がトップだけど 将棋じゃなくて
藤井君の人生にまで口出しする老害クレーマー >>535
実際、藤井君が努力しないで強くなってないと、
「努力が関係ない」とは言えないだろ
努力は当然かなり強さに関係しているよ
それが全てとは言わないけど リーゼントで昔の不良みたいな恰好で言葉づかいも悪い
藤井4段を誰かコントでやってくれんかなｗ
× 「自分の実力からすれば僥倖としかいいようがないです。
連勝は意識せず、一局一局を大切に指して、しっかり実力をつけたい」
○ 「俺からしたらあいつは雑魚だったわｗｗ。次からも勝ちまくって一人一人ぼっこぼこにしてテッペンとる」 実際藤井くんみたいな天才とつきあう女性は大変だと思う
母親みたいな無償の愛が要求される >>546
それはそうだと思うよ
しかし努力が全てではない
それはおまけ
そしておそらく本人は努力とは思っていない
おもしろいからやれただけ
人から見るとそれが努力に見えているだけ 真面目に詰め将棋の才能と指し将棋の才能はどれくらいリンクするのかは考えられていい。 >>550
「努力は関係ない」から、「努力はかなり関係しているが、全てではない」に意見を変更か
まあわかってくれたようでよかったｗ チ〇コたたなくなった老害が
休日の朝からお口のハードワーク 藤井ってソフトにはどれくらい影響されたのか知りたい
話聞いていると自分のPCもないようだし
当然多少はソフトもさわっているだろうが
今の藤井の全てではない感じ
てっきりこのソフト時代だからこそ生まれたソフトの申し子かと思いきやそうではない様子 >>552
「かなり」ではない
都合よく俺の意見を曲解しないでくれたまえ努力厨くん >>556
詰将棋解答選手権での天才ぶりは、ソフト使う前。 >>557
「それはそうだと思うよ 」は嘘だったわけだ
まあいいけどｗ
かなりかどうかなんて、基準も何もないから、
定義次第でいくらでもごまかせるしな
まだ「かなり」ではないとかｗ
「努力」の定義も誤魔化そうとしてたしなｗ >>559
やっぱそうなんだね
そうなると尚更謎が深まる
脳の造りが違うんだろうか
そうなると藤井はあくまで突然変異で
藤井の技術的ノウハウをいくら研究しても
藤井に続く棋士は現れないのかと思うちょっと残念 >>561
しつこい
きもちわるい
低能努力厨くん 努力の定義もせず努力じゃないやら努力やら語るアホを相手するつもりもないが、あらゆる分野のトップクラスの人物で練習量が伴わない人物は見つかってないというのが研究の結果
もちろん、ある程度成熟した分野での話だが
マイナー過ぎる分野では才能だけでトップにたつこともあるだろう >>566
中学二年生という年齢で練習量もなにもないっつーのだから
だったらもっと年上の人のほうが練習量つんでるんだからもっと強くないとおかしくなるっつーの 簡単に、ShogiGUIを利用して平均悪手率を元に大体のレーティングを推定できないかと思って各棋士の棋譜を10局ずつ解析してるが、全く参考になりそうにないな
やはりYSSの人がやってるように、最善手が頻繁に入れ替わるような局面は排除するとか、入玉時は排除するような細工はしないとまともに計測できそうにない
そもそもやはり10局だと少ないんだろうな
YSSの人の論文だと1手当たり1000ノードだったように思うが2000ノードにしてもたいして意味ないなこれ 小学生の頃から藤井くんと同じ教室で将棋やってた子がツイートしてたよ
あんなに努力してる奴は他にいなかったって
藤井くんは師匠からソフトでの研究はしないよう言われていた
解禁されたのはプロ入りを決めてから（杉本師匠談） >>566
そうだよな
まあ、一見努力とか全く関係なさそうに見える100m走とかだって
相当トレーニングしてるらしいからな
むしろ、努力を軽く見すぎ
藤井くん以上に将棋の努力した人なんて世の中に何人いるんだろうね
当然ID:usN3osHx0は藤井くん並みに努力して挫折したから
努力なんて意味ないとか言ってるんだろ >>569
それはあまりに学習理論について無知すぎるね
単に練習するだけでは当然駄目で限界的練習をしなければならないというのが某研究の結果であり、年を食って練習量が多いだけでは全く参考にならない >>569
その年上の人は、若い頃に藤井くんほど努力してなかったんでしょうな >>573
じゃあ努力かんけーないじゃん
なんだかなーｗ
自分で自分を否定してることに気づかないｗ >>580
それのどこをどう読んだら関係ないってことになるんだろうなｗ
努力が全てではないと言ってるだけやんｗ ちなみに、いろんな研究では定説になっているが、医者でも教師でもその他多くの分野において経歴数十年のベテランよりも新人のほうが優秀
これでどれだけ「年上の方が練習量多いんだから優秀なはず」ってのがアホな事言ってるか分かるよね >>575
うけるーこういう馬鹿ｗ
とにかく結果を努力のせいにしたくて必死なこじ付けしてるだけｗ
ほとんど信仰の世界ｗ あと一回寝たら、ついに３０連勝かぁ！赤飯炊いてお祝いだよね＾＾
藤井聡太四段の対局中継にかじりついて、しっかり藤井四段補給しよ(^O^)／ >>571
やっぱりね
努力は重要なんだろうなあｗ >>580
文章も読めないほどアホなのか
単に練習時間が多いだけでは不十分で「限界的練習」が必須だという話なんだが
相手して損した >>584
信仰も何も努力が関係あるのはお前も認める事実だからなあ >>582
なんだよそれ
お前が俺にいいがかりつけてきた論法を今度は逆利用ですかｗ
いちゃもんつけたいだけなんやんｗ
ディベート遊びする気はない
おまえレベル低すぎてつまらなすぎ タイトル戦の優勝賞金って軒並み下がってんだな
まぁ新聞社の売上がた落ちだもんな
そりゃ叡王戦新たに創設を認証するわけだわ >>591
ん？よくわからんな
逆利用って？
再利用ではなく？ >>523
努力が苦痛か楽しみか
苦痛に耐えてないんだから
凡人の努力は全くして無い
批判じゃ無いよ 努力は主観的な表現で好きじゃないけど、聡太は将棋や脳のトレーニングの質が凄く良かったから14歳でここまで強くなれたんだろうな
元々の能力が高いから質の高いトレーニングがこなせたというのもあるだろうし、将棋ソフトが最後の仕上げでどうしても経験が必要な序盤や大局観という穴を短期間にむしろ強みとなるレベルまで引き上げれたのがこの連勝に繋がってるんだろう
将棋ソフトでのトレーニングをもっと前から始めてたら半年とか一年くらいプロ入りが早まってたかもしれないが、そうするとデビューからの連勝はここまで続かなかったと思う て言うか、逆に言えば杉本に12連勝ってのは普通に凄いよな
昨年、杉本は広瀬、千田、木村らに勝ってる え？コンピュータで棋譜を分析している研究者ってまさか西村さんなのか…？
ただのアマで将棋の研究にソフト使ってる人じゃん >>586
勉強もそうだけど何時間でも机の前に座ってられるってのも才能の一つだと思うし
努力した分を吸収出来たり、自分で咀嚼して自分のものにできるのも才能だと思う
努力できる才能がある人って言い方もできるかもね >>595
その「優秀な新人」は藤井くんのように幼少期から努力している新人のことだろうね >>570
YSSのひとは互角の局面の悪手しか見てないけど、
うまく行かないのはそこなんじゃないの？ 杉本って振り飛車党だよな
ということはやっぱり振り飛車が苦手ってことでもないんだな
結局使った相手が強かっただけで 明日の藤井聡太 ソフト検討します
https://live.fc2.com/53319816/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:e0d4793365125e4bd37cad56cd2ee290) >>460
あ、本当だ。勘違いしていました。
ご教示ありがとうございました。 abemaのかつら（桂）が飛んだネタは
さすがにやりすぎ。
序盤ならまだしも、中盤の難所でお笑いネタはいらんでしょ。
将棋の解説をしっかり頼む。 >>604
努力好きだなあ本当にｗ
無能な人間の最後の希望なんだろうなあ努力てって言うのは
まあそれがないと絶望しか待ってないから藁にすがる気持ちは分かるが >>609
評価値で互角のときのみという条件もあったっけ？
やはりそこまでやらないと駄目か
これはプログラミングできないと無理だな >>569
練習量を単純に時間で換算してるの？
詰将棋みても聡太君はトップ棋士の５倍の速度で理解できてる
同じ時間なら他人の５倍、１０倍練習してることになるのでは
今１４歳でも５歳からの９年間で物凄い量の練習してることになると思うよ
他人の９０年分くらい、とまでは言わないけど 佐々木はソフトと指さないんだなｗ
だから弱いんだなｗ
凡人佐々木 ｖｓ エルモ大好き藤井君 どこで見たのか忘れましたが、
「好き」は「努力」に勝る
と言うのに大いに共感しました。
藤井４段は今、将棋をすることが楽しくてしょうが無いのだと私は思います。
あとは、そのモチベーションをずっと続けられるのかが、ひいては世間一般で言う才能なんだろうと私は思います。
みなさんも好きなことについて熱中する時、「今、自分が努力している」とは思わないのでは？ それにしても>>583のレスにたいし「つまり努力は関係ない」とか、どんだけアホなんだろうか
新人の多くがベテランよりも優秀なのは努力以外の要因を備えているとでもいいたいんだろうか 藤井聡太１４才（再放送）
7/1 (土) 10:25 ～ 11:25
東海テレビ 師匠今日は清々しい表情だったな
昨日の公開処刑を引きずってなくてよかったｗ >>622
キツくても好きだからやれる場合
努力してる自覚がない方がおかしい
楽しかろうとそうでなかろうと
やりこんでいればやりこんでる自覚があるのが普通 >>583
若いほうが優秀ていうより、咀嚼するからスタートが新しいだけでは 藤井くん将棋を始めたのは5歳の頃
つまり、9年間将棋をやっている
仮に少なく見積もって毎日5時間費やしたのなら、1万6000時間やってることになる
さて、これ以上やってる年上の人は何人いるんだろうね
当然ID:usN3osHx0はやってるよな？ >>620
「ただし、40手目以降で評価値の絶対値が10未満のときのみ」
つまり1000位上差が開いた時は見ないわけね
やっぱプログラミングできないと面倒だわ 西村さんこと suimon@floodgate_fanさんを知らない人がいるのか。ツイッターやブログやってる超アマ強豪だよ。
suimon&こいなぎ応援スレッド3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498042794/ さっきの辛坊治郎
・(久保王将、羽生三冠、渡辺竜王が記載された竜王戦決勝トーナメント表を見て)
「今までと違って強い人ばかりだから連勝はキツイんじゃ？」
・(竜王戦の賞金、対局料を見て)
「師匠なんだから幾らか入ってくるんじゃないの？」
下賎なテレビに冒涜されるのは些か慣れたけどこれは許せんわ >>583
ドラマの見過ぎじゃね？医者は診察にしても手術にしても経験値が物を言うんだが？
寝言は寝てから言った方がいい >>628
なんで俺がそんな将棋やってなきゃいけないんだよ
どんだけ馬鹿なの
もうおこちゃまレベルどころの話じゃない
もう努力厨のうざさとあたまの悪さは異常 >>622
今だけじゃなくて小さい頃から考えたり脳を使う遊びが大好きなんだろう
本人は努力とか勉強という意識はあんまり無いと思うけどね
森下も自分と羽生の違いで似たような事を言ってたな
森下は気合い入れて将棋を勉強してたけど、羽生は将棋が好きだから自然にそれ以上の事をやってた、みたいな
意識的、義務的な努力はモチベーションを継続させるのは難しい 先入観とか新しい常識ってのはどんな世界にもあるから
ベテランは今まで培ってきたものが邪魔になるケースもあるね
そういう時に問われているのは柔軟な思考や受け入れられる度量だったりするんだろう >>631
頭の中で声もきれいに再生される。
まさに辛坊。 というかテレビのMCやコメンテーター将棋知らない奴おおすぎだろ 若さが非常に重要なスポーツの世界で、100m走の50歳以上の記録は10秒88
当然20歳の記録よりは劣るので、多くの研究結果の通りベテランは劣るわけだ
でも、これに勝てる20歳はほんの一握りだろうね
年齢も言うほど重要ではないかもな
加藤一二三に勝てる20歳はそこらにはいないだろうな たしか学業に専念するためと言って休場しながら
けっこうテレビに出てた女流棋士がいたな
まさか藤井くんにかぎって大丈夫だと思うけど
ただのバラエティーとかには出ないほうがいい
紅白歌合戦の審査員ぐらいならいいけど >>632
もちろん、限界的練習を続けて優秀なベテランもいるが、多くは限界的練習をせず新人以下というのが研究の結果
死亡率、医者、年齢で検索したらいくらでもそういう情報に当たると思うが >>583
個人比では新人の頃より20年後の方がマシだろう そろそろ銀河戦が始まるんだが、連勝中に対局したら、結果を発表するんだろうか？ 将棋は高速道路が出来てるから、才能と努力である程度までなら一気に駆け上がれる ドクターＸみたいだなｗ
ドクター藤井ｗ
私、佐々木みたいな超弱い相手に失敗しないのでｗｗ >>570
ツイッターで30局前後いるって答えてたよ おまえら日曜の朝から俺や藤井聡太くんのような賢い人間なら中学二年生で答えを悟っているようなくだらない議論をしてるのかよ
懲りないなぁ 昔、囲碁将棋チャンネルで双方の初心者向け番組の司会してたのは
鈴木環那と囲碁は誰だっけ？
ブームの今の、こういう番組やればいいのに >>601
西村さんて誰かとおもったら suimon か
将棋研究家とかいう肩書で出るとはきいたが >>633
うわ、努力してないのに、藤井くんを見て
努力は関係ないとか言ってたのかｗ >>540
なんのケンカ？
トークは上手いと思う何かのニコ生解説に出てた >>634
森下は小学生の頃、林葉直子に大会で負けてる。
才能では、
林葉＞森下だ。
これではタイトル取れないだろ。 >>412
朝日は一時期すねてアマ棋戦しか乗せてなかったが売上全く変わらなかったという話どこかで読んだ
文化保護の名目があるしどの新聞社にも将棋部があるわけだから絶対維持が無理になるまでは続くだろうね
あまり明るい見通しはない >>626
努力という言葉がこの場合正しいのかよく分からないのですが、
好きだと１日１０時間勉強しても、それほど辛くないように思うんですよね。
勿論、いざ、勝負って時に、俺はこれだけ勉強してきたんだから、誰よりも勉強してきたんだから負けるはずが無い
っていうプラス思考にはなっても全然おかしくないですが。 佐々木を試す一手をどんどん指してくるのかｗ
佐々木さん藤井に試されますよｗ >>657
つまり、森下が強くなったのは才能ではないということか >>651
おいおい
低能君
俺は一言も藤井が努力してないなんて言ってないぞ？
どんだけ読解力と理解力がないんだよ
絶望レベルだな
そしてお前は「努力していない」＝「いけないこと」
という固定観念を持っている
お前の大好きな努力でまず自分の固定観念と洗脳を解け
ほんとこいう思い込みで脊髄反射しちゃう馬鹿がいいがかりだけで炎上起こして
意味不明なデマと誹謗中傷垂れ流すんだろうな
本当にそれがよく分かる例 >>634
私が今、一番恐れているが、藤井４段が将棋以外のことに興味を持ってしまうことです。ｗ >>599
12勝2敗としても勝率0.86でR1557(師匠)+320
プロ棋士トップくらいの棋力になるんじゃない >>640
患者の母集団が異なるから若手の医師の低死亡率だけでは何とも言えない
新進気鋭の棋士の対戦相手はA級棋士とレベル違うのと同じ
ただまあ経験少なめのドクターは慎重にやってくれる傾向はあると思う >>669
藤井システムで聡太を負かしてるんだよなぁ 羽生の鬼畜振り飛車でたな。
居飛車で勝ったあと振り飛車でもボコって
心を折りにくる。 >>665
ほんとこいう思い込みで脊髄反射しちゃう馬鹿がいいがかりだけで炎上起こして
意味不明なデマと誹謗中傷垂れ流すんだろうな
本当にそれがよく分かる例
という固定観念をあなたは持っているのですね？ >>567
三浦の師匠だろ
三浦の件で理事だった東大法学部卒棋士が内部で裁定がうまく出来ず
渡辺の週刊誌告発とかがあったかも知れんな
当然学歴からいってそういう役割を期待されるわな若いけど
学歴が招いた悲劇だった？ このタイミングで藤井システムとはファンサービス旺盛だよな。 まあ別に医者で考えなくても
将棋のプロ棋士で考えればベテラン棋士より新人棋士の方が強いのはわかるだろ（
羽生世代とかは除く）
でも将棋のプロ棋士はそもそもデビュー前の段階ですでに尋常では
ない努力をしてるんだけどな >>667
同じ棋士相手だとレート差以上に勝ち負けが固まる気がする
師匠は聡太に見切られてるんだろうw >>670
そういうツッコミは俺でさえ思いつくが、その程度は排除して論文出してんだろうとは思うが
論文自体は読んでないのでなんとも言えない >>674
将棋板の定跡です。そういう人たくさんいるから気をつけた方がいいんだよな。
305 名無し名人 2017/06/30(金) 21:34:18.31 ID:tOnIz7y6
複数IDを使って毎日毎日決まった時間に書き込み、時には他人を装って書き込む
そういった書き込みすら疑いもせず信じてしまうような者には匿名掲示板を使いこなすのは難しい >>665
別に俺は、「お前が藤井くんは努力してないと言っている」などとは一言も言ってないぞ？ｗ
藤井くんより努力したわけでもないのに、努力が関係ないといってるのが滑稽だと言ってるだけで 今までは澤田が将棋界の基準点だったが
今度は佐々木が基準点になるだろうなｗ
基準点以下は明確に弱いんｗ タイトル挑戦者決定戦まで行く佐々木がベンチマークかよ。やばいね。 >>663
森下は師匠の花村に、何千局も指導してもらった。
全て花村のおかげ。
林葉は、人間性に問題のある米長を師匠にしたのが、失敗だった。
才能豊かな先崎も大成しなかった。 >>641
まあ元から辛坊が嫌いだから過剰反応かも知れんけど
・今まで藤井四段と対局した棋士を下に見てること
・金に執着した下卑なコメント
もっとその世界に敬意を払えよと
悪しきテレビマンを濃縮したような姿を見て
「ああ、俺はコイツのこういうところが嫌いなんだ」と再確認した これを知る者はこれを好む者にしかず
これを好む者はこれを楽しむ者にしかず
まさしく藤井君 >>637
わからないというスタンスな人もいると思う
橋本大二郎は囲碁はわかるはずなんである程度言ってる事は理解できるはず >>679
そのソースに治療難易度を補正してとか記してなかったらそこまでやってないよ
死亡率てことで例えばガン患者にしても
経験浅めのドクターには生存率が高い普通の手術適応の症例がまず回ってくる事が
容易に想像できる >>690
難易度補正してない年齢ごとの死亡率の算出に論文を出す意味ってある？
意味を見いだせないので俺は当然補正していると思うが、何度もいうように元論文は確認してないのでなんとも言えない いよいよ将棋界の歴史が作られる一局が２４時間後に始まるのか！！
さら１２時間後には３０連勝達成かぁ(^O^)／
藤井四段、デビュー以来無敗の３０連勝達成おめでとうございます(^O^)／
NHKテロ予想
「中学生プロ棋士の藤井聡太四段
将棋界の歴史を更に更新する前人未到のデビュー以来無敗の３０連勝を達成
内閣府は国民栄誉賞の授与に向けて検討に入った模様」
だな。 >>679
論文なんて適当なの多いよ。
多分若手の方が新しい医療を勉強してるからっていう差が大きいんじゃないかな。 >>690
やはり当然に極力年齢以外の要素の影響は排除しているみたいだな
そりゃそうだろうとは思うが
補正してないような論文無意味でしょ
若い医師の方が担当患者の死亡率が低いことが最新の研究で明らかに ? 医療政策学×医療経済学 https://healthpolicyhealthecon.com/2017/05/17/physician-age-study/ ID:ChhHZFpW0の言ってる話の元ネタ俺は実は知ってるよｗ
PEAKって本だろ？
結局ね、努力は必要条件だな
努力をしなかったプロ棋士なんて一人もいない >>691
ちゃんと確認できないのなら単なるぼんやりとした記憶で
キミの云う「経験少ない医師の方が技倆は上」には根拠ない
医学的な常識からいっても妥当とはとても言えない >>694
いくらなんでも、医者の年齢別の患者死亡率を出すのに難易度補正などしてないのはあり得ないわ
学生の卒論でさえ突っ込み入るレベルだろ
現に、補正はしてた >>682
なんで滑稽なのか今一よくわからんのだが
え？何？じゃあさ
例えば藤井以上の戦績上げてないと藤井のこと便所の落書きでいろいろいっちゃだめなの？
じゃあさイチロー以上にヒット打たないとイチロー語る資格ないの？
どんだけ馬鹿なんだよ
そしてお前のその言葉尻だけ取った頭の悪い汚い言い方には明らかな語弊がある
藤井が全く努力もしてないのに鼻くそほじりながら楽して今の結果を出したなんてことは一言も言っていない
努力よりも才能が多くを占めると言っているだけだスーパー低能
才能がないのに努力だけでは超えられないものがあると言っているだけだ
そういう無能のお前は大好きな努力で藤井より強くなってみせろ
話はそれからだ abema村田智穂姐さんの聞き手安定してるな
明日のニコ生も楽しみ >>615
守りから攻撃に転じる一番大きな岐路が台無しだった >>697
医学的常識などではなく、学習理論的に殆どの分野で存在する現象という話だが
アホなのかな 藤井君は小池重明の棋譜も並べたらしいけど、なんか納得出来る。破天荒とは正反対かもしれないが、確かに彼の終盤の恐ろしいまでの強さが受け継がれてる気がする。
特に序中盤が滅茶苦茶だったのに終盤で大逆転するその将棋スタイルは、かなり参考にしているのではないだろうか。
ありとあらゆる人の良い所を取り入れた藤井君が、AIという武器まで手に入れたら、最早鬼に金棒状態だな。
今の棋士の中に10番対局して勝ち越せる棋士なんて存在するのだろうか。 >>699
努力に関しては滑稽だよ
イチロー以上に努力してないのに「ほらイチローを見ろ、ヒットをたくさん打っている！
やっぱり努力なんて関係ないじゃないか！」とか言ってるわけだ
滑稽だよ ああ、論文らしきもの見たよ
内科病棟に限った話じゃん笑
これで「医師は経験少ない方が優秀」なんて言えないよ
てっきり外科医の話かと >>695を見ると、
「年間の担当患者数が少ないもしくは中等度の医師に関しては、年齢が上がるほど患者の死亡率が上がることが分かりました。その一方で、担当患者数が多い医師のグループにおいては、医師の年齢と患者の死亡率の間に関係は認められませんでした。」
だとよ
つまり、要約すると「努力している医師は死亡率が低い」 アホ質問で申し訳ないけど、挑戦者3番勝負まで連勝したとしてこの3番勝負の連勝数はトータルの勝敗で見るの？最初に1敗して2連勝しても最初の1敗で連勝止まり？ >>695
分野にもよるかもしれないけど無意味な論文って結構多いじゃん。 >>692
約８年後
ピロリロリーンピロリロリーン
NHKニュース速報
「将棋の藤井聡太八冠、名人戦第４局で挑戦者の羽生善治九段に敗れ、連勝記録496でストップ」 >>705
それとお前がもう一個大きな勘違いしているのは
俺の言っている意味を
「藤井は大して努力もしてない怠け者」
という悪い意味に勝手に曲解しているところだ
本当に頭が悪すぎる
それで勝手に発狂している
馬鹿すぎる
「努力していない」＝悪いこと
ではない！
まずこの固定観念を捨てろ低能 >>706
だから「経験が少ないほうが優秀」ではなく「限界的練習を積んでる方が優秀」という話だが全く伝わらないようで 藤井聡太の威を借りて偉そうにしてる奴って負け始めたらとたんに手のひら返しそうだな 695を見ると、年齢の高い医師は怠けて努力を怠ってるので
死亡率が高いということみたいだな 藤井の威を借りてタイトル戦で若手の心を打ち砕こうとしてる羽生 14歳の藤井四段は学校行ってるし読書も好きだから、そんなに将棋漬けの生活ではない
それでミスとか穴のない将棋を指して29連勝もできてるのは、過去の棋譜の検証が
並み外れて優れてる、つまり短時間で理解できる頭脳にあると思う >>701
村田さんは初見の解説者ともあわせるのうまい関西のエース級聞き手
大藤井と組んだのをみたが、二日目は大盤で千日手をリズミカルに見せる芸などもやっていて
とても前日初めて一緒に仕事をしたとは思わない呼吸の合わせ方だった >>719
１単位50分の学校の授業では10分程ですべてを理解できていて、残りの時間で脳内将棋、学校で宿題を済ませている 連勝ストップしても人気落ちないゾーンに入ってきてる気がする
完全に藤井聡太ブーム 努力を努力と思わない人間は強いっていう昔からよく言われてる話を顔真っ赤にして力説されてもなあ しかもこれ、内容がけっこうプアーなペーパーだな
30日以内に限定したり60歳超の医師数なんてそもそも少ないだろうし
データの取り方次第でなんとでも出せるような中身
最初から結論ありきの文系の人が言うかんじの論文ごっこだね 限界的練習も俺は懐疑的だけどな
何も考えずただの素振りを延々と繰り返してるだけでも
相当上達したりする場合もあるからな
まあ、結局議論はあるにせよ、練習量が必要条件だという大枠は変わらんな 漢字が読めない朝鮮人には将棋は理解出来ないから、スレチの話をするしかないんだろうね。
馬鹿が将棋板にいても使い物にならないのに。 努力厨の頭の悪いところは
「人一倍努力したからこそ成功した」
という自分が気持ちよくなりたい美談にしたくてしょうがない思い込みと
その裏側にある
「努力しなければ成功するはずがない」
という強い思い込み
そしてもっと言うと
「努力＝苦しみなくして成功するのが許せない」
という妬みと嫉妬
これが根底にあるから努力に異常に執着する
大して努力しなくても凄いやつは凄いし
どんなに努力してもダメな奴はとことんだめ
この残酷な現実を受け入れたくないのは分かるが
それが現実なんだからしょうがない >>722
連勝ストップしてもまた次の記録に向けて連勝しそうな雰囲気があるからな >>724
まあ、お前もポジション的に否定したい事実なんだろうけど、医者だけでなくあらゆる分野で同様の研究結果が存在する事実を否定するならそれなりの根拠が必要だろね >>708
3局は3局であって3番勝負をまとめて1局と見たりはしないよ 将棋は調査結果ないと思うけど、チェスについては一卵性双生児を調査した論文で先天的要因よりどれだけ練習したかの要因が比較的大きい競技だということがわかっている >>725
おまえ、限界的練習について書いてる本を検索しただけで、読んだことはないだろ ＞いろんな研究では定説になっているが、医者でも教師でもその他多くの分野において経歴数十年のベテランよりも新人のほうが優秀
アンタが>>583で
こう書いてますがな ただ藤井くんがことさら特殊な訓練をしたとか練習量が他の奨励会員より極端に多いということはないだろうからまぁ先天的に才能があったんだな スポーツ遺伝子は勝者を決めるか？って本オモロイで
結局その競技に向きの体質とそれを伸ばす環境両方が重なって結果が出るってありがちな結論だけど >>732
双児法による研究って面白いよな
環境だけじゃ駄目でやはり遺伝的影響がいかんともしがたい分野も当然にある 9勝1敗とか8勝2敗でも、ほとんど勝ち続ける感じになるだろうな >>687
その点恵と羽鳥はまだ棋界に対する敬意みたいなものは段々芽生えてきた気がする(辛坊治郎と比べて) >>733
いや、PEAKって本を一応読んだことあるよ
だから、君の医師の話もその本からだとわかった
あと、まだ出てない話で行くと、数字を覚える記憶力のエピソードとか
モーツァルトの努力の話とか、
35歳くらいからプロゴルファーに挑戦する話とかあったかな >>734
その主張の根拠は「ベテランは多用な理由により限界的練習が少なくなりがちで、新人は多く積んでいるから」だが、>>573や>>640などのレスをしているにもかかわらず、そのレスとはあまりにアホすぎて相手する気が失せた >>732
将棋もそうだろうね
結局、将棋では努力が大きい >>742
だとしたら、読めてないのでちゃんと読み直したら>>725みたいなレスはしないだろうね >>747
具体的な指摘をしてくれるとありがたいんだが アインシュタイン「私は天才ではありません。ただ人より長く1つの事と付き合ってきただけです」
これが出来ないから結果それを人は天才と言うんやろうな >>749
普通の練習、目的のある練習、限界的練習という段階があって、目標とするレベルによって必要とされる練習内容は異なるというごく常識的な内容 藤井くんの対局、ウィンブルドン、ツールドふらんす、いくらHDDがあっても足りんわ >>753
このスレが終わるまで帰れない「罰ゲーム」みたいだね。 >>752
そうであるなら、「素振り」は「普通の練習にあたり、目標とするレベルは低い」、と
決まっていないとおかしいよね
俺はそうは思わないので懐疑的 >>757
もう一度本を読めとしか言えないな
もう俺から本の内容を伝える気は起こらない 才能とか天賦ってのはあると思う。
でも、どこで見たのか忘れたけど、凡才がが１０時間かかるところを９時間で出来る程度の差でしか無い。ってのを私は信じている。 >>758
気が起こらないなら無理にとは言わない
でも、今のところ俺の本の理解では、限界的としか言えないだけ 関西ローカルだが既に中間テストと対局が重なったが
再テストをせず日頃の取り組みで成績を判断
このまま進学確定やろ >>761
素振りも限界的練習になりうるとだけ言っておいて終わりにしたい いやもう将棋はトップ目指すんだったら、明らかに才能のウェイトが高いだろ。
そんなこと議論するまでもないだろ。 >>760
いや、まあ普通に考えて、女子より男子の方が足速いわけだし、
黒人の方が足速いわけでね
10時間とか9時間レベルの差ではない才能の違いは間違いなくあるよ
ただそれでも、努力の要素は大きいけどね >>760
自分で書いてなんだけど、仮に正しいとして、凡才が１万時間かかるところを９０００時間で出来るとするなら、やっぱ、才能とか天賦ってすごいのかもｗ
ただ、両方とも１万時間モチベーションを保てることが前提だけど >>763
そうならないように「何も考えずに」と付け加えたんだけどね
限界的練習は常に自分の限界を把握し、フィードバックにより限界を広げることによって
定義される、みたいな感じだったかな >>762
藤井そんた君が冗談じゃなくなってるｗ
試験しても余裕だろうけどな >>760
幼稚園児が詰め将棋考えすぎて頭割れそうとか、そもそも質も量も常人には真似できないよ
プロ達が全問正解するのも困難な問題を25 分で全問正解とか飛び抜け過ぎだしw よみうり？のワイドショー、将棋ファンの芸人が色々しゃべってるけど
細部が間違ってるな……下手に詳しそうなだけになんだかなあ 人間自分ができる範囲のことにしかやる気がでないようになってるから出来る範囲が常人より広いとモチベーション保つのも有利なんだよな 本日の注目番組
フジテレビ 19:00～
めちゃ2イケてるッ！夏直前！梅雨を吹っ飛ばせスペシャル
芸能界から応募殺到！二代目江頭は一体誰？ひふみんも引退で就活？？
テレビ朝日 21:54～
サタデーステーション
藤井四段あす対局…30連勝は?独自!!渡辺竜王が分析
TBS 22:00～
新・情報７ｄａｙｓニュースキャスター
▽藤井聡太四段もいた過酷プロ棋士養成機関とは？ >>752
そんなナントカ練習みたいな定義が不明瞭なのを持ち出して
妥当でないマイ推論をプアーな論文で根拠づけしてるから皆に指摘されまくってるのよ
キミは自分の大事な人が大きな手術必要なときに
「どうか経験の少ない医師で執刀してください！」て病院に土下座すればいいと思うよ >>766
PEAKとかそういった分野に興味あるなら「スポーツ遺伝子は勝者を決めるか？」という本も面白いと思う
PEAKはすべては限界的練習が重要という話だが、この本は正反対で才能ないやつはなにやっても無駄と言ってる本
まあ、時間など記録を計測する競技に限定しているが、練習ではどうにもならない分野もあるわな >>773
たいていの人は出来る範囲が狭いから複数分野の両立無理だと決めつけるけど
両方をやることで両方のモチベが高まる人種はいるからな >>760
アホか
その程度の差であるはずねーだろ
例えば、凡才が1年かけてもできないことを1時間で取得する
天賦の才ってのはそう言うものだ >>760
将棋は才能によるところは大きいと思う
東大に入るくらいなら努力で何とかなるけど、プロ棋士は類い稀な才能と途方もない努力をしないとなれない領域 >>776
ID変えてまでもうレスしなくていいよ
なんでこんな終わった話題を蒸し返すのか >>771
制限時間９０分のところを20分で解いて退出。
参加してたプロ「後ろで音がしたので、トイレかと思った」 ヤナギブソン@realyanagibson
在阪各局のみなさん。鷹取尚弥って名前でググってみなはれ。今のうちから頭の片隅に置いといたほうがええかと思いまっせ。
https://twitter.com/realyanagibson/status/879508332654059523
この子が藤井四段の未来のライバルになるのかしら >>769
何も考え無くて素振りとかあり得ない
普通はより速く振るとか何かしらは意識するだろ
何百回、何千回もスイングスピードを落とさないように振れば段々と肉体的に限界になってきて自然と身体を効率的に使うようになるだろ エルモ使って勉強するとわかるけど、人間が思っている飛車の価値が、エルモだと低い
また、エルモは桂の価値が高い
他のソフトと対戦させるとエルモは飛車を毒饅頭にして角桂で相手を潰している 「大して努力しなくても凄いやつは凄い。それこそが天才だ。」
という意見に騙されたり、憧れたりして落ちぶれたやつはごまんといるだろうから
俺は警告するよ
大して努力もしてないでプロのスポーツ選手になれた人を何人知ってる？
努力しない一流の演奏家は何人知ってる？
挙げられたとしてもほんの一握り、多分幼い頃のモーツァルトくらいだろ（そのモーツァルトも
幼少期に英才教育を受けて、ものすごい時間練習した賜物だという疑いが濃厚）
冷静になって考えてみろよ
努力した方がいいに決まってる >>780
東大に入るのに特別な才は必要ないが、それでも「10人に1～2人」程度の資質は必須だよ
「努力すれば誰でも」ってことは、絶対にない
むろん、棋士になる為にはもっとさらに類マレな資質が必要だろうが >>774
これも今日の深夜
スポーツ酒場“語り亭”「“天才”の育て方」[字]
7/2(日) 00:00～00:50 [ＮＨＫ ＢＳ１][BSデジタル]
将棋界に現れた超新星、藤井聡太四段。彼のような“天才”はいかにして誕生するのか。加藤一二三九段、青山学院陸上部の原晋監督らが来店、才能の伸ばし方を語りつくす! >>786
別により速くとか意識しなくても上達するよ 出た笑
IDみたいな本質的じゃないことにすぐ拘る
しょうもないペーパーを鵜呑みにしたりする低知性なのは露呈している
元々の発端は藤井くんの天分と努力の論議において
医師と教師は経験少ない方が優秀と叫んだことなんだから素直に指摘を聞きなさいょ >>678
何となくだが、藤井君は同じ相手と番数をこなすほど勝率が高くなるタイプのような気がする >>789
どうかな
10人が、幼い頃からマンツーマンで東大に入るための非常に優れた
英才教育カリキュラムを受けて育った場合
8人位は入れる気がする 東海は今から藤井特番
でもこれって前19時からやったやつだな
再放送マークないんだが >>780
それはわからんな
チェスのポルガー姉妹は、父親が自分の学習理論を証明しようと、結婚相手選びから始まり、練習効果を測定するにはチェスがベストだとした上で限界的訓練を積ませた結果、男性トップクラスにも匹敵する史上最強の女性棋士になった
これはたまたま才能があったのかもしれないが、将棋も正しい訓練を長期間すればトップクラスに行けるのかもしれない >>785
第90期名人戦
藤井悠太名人・挑戦者鷹取尚弥九段をお送りします。
解説は羽生善治永世六冠です。 >>797
いや、8人は絶対にあり得んと断言できる
世間の大半の子供は驚くほど頭が悪い(飲み込みが悪い)からな
どう多く考えても、せいぜい4人くらいだ >>789
大抵の棋士は東大生よりアタマ悪いけどな
トップ50くらいになると棋士の方が頭いいけど 回線を４つ使って、人形劇をしてるんだろうな。
朝鮮人は努力しても日本人にはなれないんだけどね。 35歳でプロゴルファー目指した人、結局どうなったかというと
年齢からくる怪我で苦しみ、プロにはどうもなれなさそう
エキスパートレベルにはなったんだけどね
数字を覚える記憶術でも、一人目は限界的訓練で比較的うまく行ったが
二人目は限界的訓練では伸び悩んだ
結局、記憶術の方法が重要だったというオチ
何が何でも限界的訓練が万能かというと、そうでもないんだよな エルモが最強と決まったわけではないけど、振り飛車に対してのエルモは４筋から速攻して
飛車交換、角交換して振り飛車を潰す
あと、相居飛車で相手の飛車先交換に対しては美濃に組んだあと角を４段目に上がってその後桂を跳ねる
飛車が主人公になることが少なく、角桂で攻める
飛車先交換を拒否する矢倉、雁木には絶対に組まない
もはや人間の従来の常識が通用しなくなっている 鷹取くんはちょっと周りが騒ぎすぎ
岐阜の高田くんとか三重の中西くんとかも有望 >>798
29連勝達成の映像を足して再編集してるらしい >>788
それはその通り
努力はした方がいいに決まっている
というか努力はして当たり前
しかし努力すれば成功できるわけではないということを一方でちゃんと覚悟しておけということ
努力した分報われるわけではないということ
努力盲信の何が問題かというと
「努力の量＝成功の大きさ」という洗脳で
「今のお前のダメさは努力していなからだ」
という論法で相手を支配しようという馬鹿が現れること
全ての失敗や不遇を
「努力が足りなかった自分のせいだ」
と自分や相手を潰そうとしてしまうところ
そうではないということ
盲目努力厨はこの固定観念と思い込みで人を追い込み
また時として自分のダメさを必要以上に責め自分すら潰してしまう
これが馬鹿すぎるということ
こんなのはただの洗脳 >>806
東大生を過大評価してるわ
東大の上位層は全く別だが、東大生の中でも標準以下の連中は並の人間に毛が生えた程度だぞ >>813
しかも、下１５００人は、もう一度受験したら合格できるかどうかわからないレベル。
不合格者しかり >>805
驚くほど頭が悪いかもしれないけど、それは幼稚園の頃、低学年の頃に普通に過ごしたからじゃないかな？
幼稚園の頃ひたすら計算練習などの学習をして過ごした子供でも、
本当に驚くほど頭が悪い子だらけなのだろうか
いや、その場合は多分違う >>806
東大生がそんな頭いいわけないだろ。(一部の化物を除く)
東大出の人を知ってるけど、頭がいいとお世辞にも言えないぞ。 >>809
そういう戦略レベルの新しいことってディープラーニングでできるもん
なんだろうか？ なにやらＡＩ開発者が黒魔術がどうのこうのとか説明が
あやしくてなんだかよくわからんのだが >>808
いちいち気になる部分があるから突っ込むけど、どのような「記憶術」が最適なのか伝えるマスターがいて、そのマスターに教えを請うことが限界的練習には必須とされている
つまり限界的練習はある程度成熟した分野でなければ成立しない
その文章では「限界的練習は万能ではない」という説明にはならない いまデニーズで朝飯中なんだけど
後ろの席のおばちゃんが
ひふみんアイを聡太くんがやってたことについて力説しとるwwww >>819
友人に東大卒がたくさんいるが、大半の連中は本当にたいしたことないぞ
(むろん、平均的な人間よりはかなり利口だが)
>>821
底辺棋士の方が上だと思うよ
東大の標準層と比べりゃな 東大にもお前入試どうやったんだよと聞きたくなるような
頭のスペックが絶望的に悪いブルジョワがたくさんいる
子供の頃からの英才教育で入試はなんとかこなしたけど頭がビックリするほど悪いって奴 >>822
俺はそう思わないよ
もし、本当に本にそう書いてあるなら、
「限界的訓練」とは「うまくいく最良の訓練方法をマスターが知っていて、最適な訓練方法を
実践することが条件」となり、いいかえれば「うまくいく方法が限界的訓練だ」となる
とても卑怯な定義になる
だとすると、そりゃ反論できないわ
限界的訓練が万能だわ >>825
>>826
>>827
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 >>824
対面から覗き見なんて誰でもやってる
加藤は私が最初にやったなどとほざいてるがこいつはボケてるとそのおばちゃんに力説してあげて 俺も一応東大の中にいたことがあるから東大生は何人も知ってるけど
本当に正直言えば、頭はいいと思う
でも努力のせいだと思う
確かに努力してないで頭がいいふりをしたがってる人も多かったけど
そういう人は落ちぶれていった >>827
ある程度成熟した分野において優秀な選手を何人も排出しているような指導者に教えてもらうのが必須というのが卑怯というのがさっぱり理解できないが、手探りで自己流でトップクラスになれるような分野は成熟してないといえるのでは
たまたま自己流が限界的練習になっていたというのはありうるのだろうけど
何人か試しただけで思ったような結果が出ないような訓練方法はそりゃ駄目だろう 俺は勉強さあすれば東大入れたと思う
しなかったから中卒だけど ひふみん「藤井という立派な後継者が育って嬉しいです」
藤井「（えっ？勝手に後継者にされちゃったよ・・・）はい、そうですね、加藤先生に後継者と言ってもらえるのは望外の喜びです」 >>831
>>832
>>833
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、馬鹿が無理するな。 >>833
卑怯なのは定義自体に「うまくいく」が含まれちゃってるから
そんな方法を使われたら、うまくいかないとはいえない >>15
メジャーじゃないプレミアムじゃ塚田高浜レベルしか使えないわな
えりりんや香川からはオファー拒否られたんだろ >>832
あんた、本当に東大にいたのか？
努力だけでどうにもならん部分もあるだろ 今日の棋聖戦、藤井君はニコ生観戦してるんだろうか？ >>840
全く無いとは言わないが、お前が思ってる以上に
環境要因だよ
まじで金持ちばっかだよ これぐらいの適応能力がほしい
みゅ＠藤井四段頑張れ！ @miyuyu9253
藤井クン見て将棋やってみょって、最強藤井システムってゆぅ本買ってきたのに…よく見たら別人の変なオジサンの本で書いてる内容もｻｯﾊﾟﾘ(-_-;)
23:18 - 2017年6月26日
↓
みゅ@藤井天帝素晴らしい @miyuyunagi9253
でも読み込んでみたら左美濃はもちろん、居飛車穴熊とかいう欠陥戦法は大したことがないって分かって…今では居飛車党を捻り潰す毎日です! 最強！藤井ｼｽﾃﾑ(^o^)
05:59 - 2017年6月27日 >>824
いいね、微笑ましい
もっとお年寄りにも将棋指して欲しい
>>835
詰将棋が無駄とか言ってる糞生意気なやつもいる中で
誰も不快にしない言葉を選んでて好感持てる
そもそもひふみんのことは実際に尊敬してるんじゃないかな スレッド数
240 羽生
162 藤井猛
107 藤井聡太 ←今ココ
102 熊坂･･･途絶
-95 渡辺明
-92 森内
-71 谷川
-31 モテ
-30 久保
-01 佐々木勇気 ･･･ついに！ 天才みたいなやつも当然いるんだけど、
冷静に見ると、そういうやつは、普通に毎日ものすごい時間、本読んだり
論文読んだり、考えたりしてたな >>837
>>808に戻るけど、どのような記憶術を習得するかが限界的練習の一要素なのだから、>>808の文章は論理的におかしい >>842
医学部もその傾向あるけど
そもそも先天的に優秀だから金持ちになるんじゃないの？半々かなと >>847
もし本当に本にそう書いてあるなら同意（でもその場合限界的訓練という言葉はほとんど無意味）
808を書いた時点では、本にそう書いてあるとは思ってないだけなのであしからず というか、限界的練習の要素ですら無いな
単にメソッドの習得なんだから、目的のある練習の範疇だわ 漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないから、将棋板で馬鹿が無理するな。 2chで議論の限界的練習をすればプロ２ちゃんねらーになれます。 >>845
【熊坂】ｸﾏｰに負け藤井に挑む森内はﾄﾞ素人104【学】って、生きてるのでは？ >>842
環境要因ねえ
金持ちの子供は、(人並みよりは)優秀な遺伝子を引き継いでる可能性が高いと考えような
て言うか、東大生とは言えそんな金持ちばかりとは思えんが
一般的な大学よりは金持ち率は高いのは間違いないにしても、大半は平凡な家庭の子供だぞ
少なくとも、俺の身近の東大生はほとんどみんなそうだ 今見るとデビュー戦のマスコミ少ないなって錯覚してしまうな >>854
うん、そうだろうね
アナタはとても聡明だ。レスみたら分かる 承認欲求満たしたくて延々とスレ違い発言を繰り返す傍若無人なジジイが一番馬鹿だよ
加藤一二三並の馬鹿 >>851
俺は「目的のある練習」と言われたら、何か練習に目的があれば全部そうなんだと思うよ
その目的の効果の大小は何でもありだと普通は思う おまえらって
ホント頭わるそうだな
不毛すぎるやり取りして
何がおもしろいの >>849
医学部はたしかに親が金持ちなケースが多い
私立は当然だが、国公立でもね
>>854
多少ではないと思うがな >>856
まあ確かに金持ちばっかりかどうかなんて、基準次第でどうとでも言えるからな
私立の有名校が多いってだけで俺も実際に金持ちかどうか確かめてるわけでもないし
いい加減なこと言ったわ >>846
普段から自然と論文を読めたりするってのは、元の能力があるからこそだよ
あんた、そんな単純なこともわからんの？ 名人羽生＆竜王藤井になったら免状申請激増すると思う。
天彦＆渡辺だから留保している人多いでしょ >>866
頭が悪い人が同じ時間初級用の書籍で勉強してるわけでもないんでねえ 不毛なやり取りをするぐらいしか、やることがないからね 杉本に13戦12勝、勝率92.3%で杉本のレーティングから
聡太のレート類推するといくつぐらい？ >>866
頭のいい人って馬鹿の感覚全然わかんないよｗ
わかって当たり前の世界でずっと生きてきてるからｗ >>856
人間の成長において幼少期の環境要因はものすごく大きいと思うけどな
日本にいれば誰でも日本語話せるようになるんだし、バイリンガルだって環境さえ整えば簡単
良い環境を準備するのに金掛かるから遺伝子よりも重要
逆にどんな優れた遺伝子持ってても環境が悪ければ才能は開花しないし >>872
そうなんだよな
優秀な連中ばかりの環境で育ってくると、世間一般の基準が本当にわからなくなる
試しに無試験で入れるような塾とかで小中学生を教えてみりゃ、平凡な子供らがいかに能力が低いかよくわかる 2chやってるだけでも恥ずかしいのに、
ドヤ顔で講釈垂れまくってる超恥ずかしい奴
井上、阿部、保村、関 >>856
例えば海外で金持ちが養子とるとみんな優秀に育つんだよね
少なくとも学歴程度の才能は環境要因が大きい >>869
有名な話だよな
でも、世帯年収の平均が1000万円ちょいって全然大したことないじゃん
少なくとも、金持ちばかりって感じの数字じゃない お金は結果というか補助作用かな
高IQ家庭だとそもそも会話が知的だしその刺激を幼児期からずっと受けるのは大きい
論理的思考力が乏しいのに早期外国語習得して英語ペラペラ喋れても意味ないよ >>878
その養子ってのは、金持ちはどういう基準で選んでるの？
少なくてもそれを明示しなくちゃ、全く何な参考にもならんだろ 藤井聡太14歳再放送見てるけどシャッター音でかくて声が聞き取れん >>883
基本的に育てる親のいない子供
いわゆる捨て子や交通遺児や犯罪者の子供などだよ
日本で行われてる養子縁組などとは全く違う >>879
ちょっと前まで1000万超えたとたんに税率上がるんで
うっかりの次元で1000万超えちゃうより
900万円台の後半のほうがお金持ち感あるってのは今でもそうなんだろうか >>890
そりゃ、育てる親がいない子供だろ
その先の選択のことを聞いてるんだよ
まさかランダムで誰でも良いとは言わんだろ
>>878で言う「優秀な子供に育つ」と言う明確なソースも示してくれ >>892
そもそも単身年収1000万円からともかく、「世帯年収」1000万円はたいしたことないと思う
それと、この手のデータで重要なのは平均値よりも中央値だと思うわ 藤井君がソフトやAIのおかげで強くなれた
と言わんばかりの報道が気になる
日本コンピューター将棋連盟のおっさんがひるおびで
藤井君はソフトやAIが指すような手を指すって言ってたが
どの棋士でもソフトの読みと一致したりしなかったりするだろ >>896
>>882
ソフトと一致しない手もあると解説している そのうち藤井システムを考えだしたのは藤井四段と勘違いする子供や大人が出てくるだろうな
そして藤井四段のようになりといと
本屋に行って藤井システムの本を見つけ必死に勉強し
やっと分かってきた頃に誤りに気づく人がいっぱい出てきそう >>892
それは自営の消費税の話。リーマンは関係ないよ ドワンゴが必死で藤井ポナンザ戦をマッチメイクする音が聞こえる 本屋じゃなくてネットとかだと
余計に間違いやすいだろうなぁ。
特におじいちゃんが孫に買ってあげたら
全然知らないオヤジの本だった、とか・・ >>873
まあ確かにな
日本人の遺伝子を持っていても、アメリカで育ったら
普通に英語喋れるようになるしな
そう考えると、やっぱり後天的要因が相当大きそうだね >>893
選んでないぞかわいそうだから育てるって感覚多分キリスト教の思考
養子で渡仏、フランス初の韓国系閣僚に| Joongang Ilbo | 中央日報
http://s.japanese.joins.com/article/333/152333.html
例えばこの例だと6ヶ月のなんにもわからない子供を育てて大臣までなってる 将棋を趣味にするなら藤井システムは知っといて損はない 今はイビアナ単純に組みには来ないからなぁ。
ざっと20年前になるか。 自分が出した結論を手放す気が全くない人と議論するのは不毛 >>907
本屋なんかで、将棋コーナーで
藤井システムを平積みする、とかね。 昼食の出前のおっちゃんのネタ画像を見た
さすがにやりすぎ >>904
ランダムに見えるけど見た目だけはある程度は選んでる、選んでしまうとは思うぞ
ソ連時代の孤児院に西側から養子縁組くる話で見た >>899
自営でも小売りなら1000万超えは不可避だろうに >>904
やはり韓民族は優秀だな、フランスでは日系の大臣は1人もうまれてないのに 新幹線で今日移動かな。
駅で見つかったら大騒ぎか。 >>899
自営でも小売りなら1000万円超えは不可避でしょ
消費税は所得でなく売上にかかるからな >>529
師匠は本格的な振り飛車党じゃないのか・・・ 俺は今でもたまに天守閣美濃やったりするよ
そういえば羽生さん七冠の時に書店の平台に羽生の頭脳がズラッと並んでて
将棋を知らない人はタイトルだけ見ると羽生さんのように
頭が良くなる方法が書いてある本かなと勘違いするんだろうなとか思った記憶ある ところで、藤井君Ｔシャツとか売りだしたら
かなり売れそうだが、バッタモンであったりするんかな。 杉本には藤井の盾になってもらうしかない
棋力では役に立たないんだから 検索録画ってなんて入れてる？
「藤井」
でおまかせ録画すると半分くらい藤井四段以外の藤井が録画されちゃうんだよね。 >>898
藤井システムが世に出てきた頃にはまだ藤井聡太くんは影も形もなかったのにな >>397
当事者は自分のことなんか知りもしないだろうに
なんでああいうのって気になるのかね
むかし読んだ本にたまたま足を上げた瞬間に応援してた阪神にホームランが出たんで
それから阪神の攻撃中はずっと足を上げてるおっさんの話が書いてあったわ 佐々木は恐らく瀬川戦のような戦い方をしてくると思う。あのとき解説していた佐々木は瀬川が逆転したとき、そのまま勝ち切る為の手が見えていた。 杉本七段はＡ級に上がりそうだったことだってあるよ
棋力に問題はないよ うぉぉぉ～！明日の今頃は藤井四段またうどん食ってるんだろうなぁ。
居飛車角換わりしてたらほぼ勝ちだから、できれば振り飛車か穴熊でハラハラ・ドキドキに楽しませてほしい。 >>933
桂文枝がそーいう負のジンクスを持ってる人らしく、関西将棋会館に藤井聡太の対局を観にいくと言ったら家族に大反対されたそうだ
でも結局は反対を押し切って将棋会まで足を運んだけど藤井くんは勝利し連勝記録を伸ばした >>935
藤井「エルモ先生は飛車振ると評価が下がるので杉本師匠は振り飛車をやめてください」 >>930
めざましテレビで「藤井くーん！」って言われるたびに振り向いてしまうｗ
息子出てるの知ってるのに >>935
一般棋戦の優勝すらないからなぁ...1番良い成績は朝日杯か何かの棋戦で準優勝だろ？
三流なのは否めない >>940
朝日杯って一般棋戦じゃないの？
一般棋戦とは？？ >>930
今検索してみたら藤井だけだと66件藤井四段で13件藤井聡太だと6件こんな感じ >>942
８大タイトル以外の公式戦かなNHK杯とか 今一番売れるのはLINEスタンプだろ
ただ藤井君の身近な中学生が藤井スタンプ使いまくって本人にも送りまくったりするのは可哀想 ん？？大地は練習将棋で２勝しているってこと？？
＞ 中村六段は現在、藤井四段には2勝1敗で勝ち越しているが、
＞「藤井さんは日々強くなっていますからね。AIが進化するなか、有能な若手がどんどん出てくるでしょう」。
＞関西中心に10～20代の新世代が次々台頭しているという
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO18247480Z20C17A6000000?channel=DF180320167086&;page=3 >>944
そうか。
しょうが無いから藤井四段と藤井聡太の両方でおまかせ録画しとくわ。
藤井四段補給が必要なのよ。 >>900
藤井君の公開処刑なんて連盟が絶対認めないだろ 藤井がダブル主人公のやる藤井スレ作れや
やる藤井復活のときだ >>930
「藤井 聡太」「藤井 将棋」「藤井 四段」「藤井 連勝」くらいで大体引っかかるでしょ とにかく周りの大人がちゃんと藤井くん守って欲しいわ
将棋連盟・親御さん・杉本先生 頼みますよ
この子は日本の宝ですよ！
マスコミ等に潰されちゃ絶対にダメ >>957
お、全部入れてみる。ありがとう。
藤井だと半日で２０番組くらいになっちゃうから見るほうが追っつかないｗ >>959
藤井くんの場合は何より母ちゃんがしっかりしてるから大丈夫かなと思う >>959
会見仕切ってるあのおばちゃんが守ってくれてるよ。
心配すんな。 この前の藤井君の対局、かなり体調悪そうだった
杉本師匠もそう言っていたし 藤井家を見てるとうちの親とは随分違うなあと感じる部分が多い
やっぱり育つ環境って大事だな 今日15時からOHKで藤井君の番組が放送されるが東海テレビが作成してるのか。
全国放送されるのかな？ 藤井君の体のバランスの悪さが少々気になる
羽生さんが今でも元気なのは体型的にバランスがとれてるからというのもあると思う
藤井君の左右非対称な体では20代の若い時からどこかおかしくする
ヨガ的ストレッチを日々行う癖を付けた方が良い そういえば、連勝記録更新したらこのブームも終わるとかほざいてた人はどこ行ったの？ 欽一はもう時代じゃないんだよな
昭和の終わりくらいまでの人 >>962
あのおばちゃんが勝利の女神まであるのか 読売新聞朝刊の普段トランプ大統領とかイスラム国とか解説してる解説面で
藤井聡太の角の解説しててわらた
しかもジメイ解説で 藤井君の読書内容がどうもおっさんくさいなって思ったらおうちに
あったおとんかおかんの本、読んでるみたいだなｗ
できれば「オイラーの贈り物」でも「数学ガール」でもいいから、
ああいう本で数学に開眼してほしい。 >>933
人間の習性だから仕方ない
相関のないとこにも相関を見出すのが人間の才能 >>966
すごい猿腕なんだよね藤井
真っ直ぐ座れてないし心配だ >>628
1万時間天才説があるらしいね
何事も1万時間費やせばどんな分野でも天才になれる
ただそこまで続かない 録画せりでドキュメントまた観ちゃったｗ
冒頭のちっちゃい藤井聡太くんが絶望の表情また見たけど、キュンキュンくるわぁｗ 泣けちゃう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
頑張って！！って心から思っちゃうね＾＾
明日も頑張って！！ >>977
走ってる車のナンバープレートで、四則演算して１０にするゲーム
すきとかいってたし、たぶんきれいな数式に感動しそうとおもたから
あれだけの詰将棋作れるなら、たぶん読めると思う >>963
たしか７冠達成のときの羽生さんが風邪ひいてたような >>972
読売はこのまま竜王になってもらいたいだろうね
去年の加藤との対談、今年の加藤引退に寄稿と何かと藤井に仕事を頼んでいる >>961
>>962
そうだよね、親御さんしっかりしてるもんね
小出恵介みたくならないように…藤井くんに限ってそんなことはないだろうけど、世の中良い大人ばかりじゃないからね
とにかくバラエティとか芸能関係には出ないで欲しいなー >>973
更にGEB読んで楽しみながら数学に開眼してくれたらいいな
(目玉チックゲームは勧めないけど) >>984
あれ理解できる学力身につけるより
将棋に専念してほしいとは思うけどなw
まぁでもあの宝石に感動するセンスがあるだろうとは思う。 明日で連勝も終わりか
やっぱり３０連勝は無理なのかもしれない 俺らができることといえば、明日藤井くんが先手番とれるようにと祈ることぐらいだ
祈っとけや、おまえら >>993
お前増田戦の前にもおんなじ事言ってただろw このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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