【Android】将棋ウォーズ級位者用41手目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/07/12(水) 21:37:06.69

日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう！

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用40手目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1498785052/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ70手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1497623750/

※関連スレ
【Android】将棋ウォーズ初段二段用1手目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1491918675/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。

**はまつまみ** · 2017/07/16(日) 11:49:57.69

まえいた、級位者に負けちゃったよママー！！
絶対ソフトだよママー！！！

の香具師と結婚しろよ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 11:51:45.61

>>331
棋書なんて小学生時代に立ち読みですべて読破してから読んでないな
そんなんでも初段までいくから効果はわからん

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 11:54:30.28

>>341
お前それ信じ込んでるの？
ウォーズ運営がそう言ってるだけでお前が自分で検証したわけじゃないだろ
1局の内で何度も時間巻き戻す奴いるし常にこちらが不利に働くような形でしか時間は狂わないよ

お前ってさ、相手が負ける寸前に通信不調が起こるのも意図的なものではなくて、
相手に電話がかかってきただけとかワザとじゃないって言い張ってる馬鹿だよな
なわけあるかっての

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 11:59:27.68

実際に頻繁に止まって動かなくなってるわ。
時間無い時に止まってふざけるなよと思いながら指してるほうがハンデは大きい。
そのまま接続切れて、勝ってる将棋が接続切れ負けになるときまである。

**はまつまみ** · 2017/07/16(日) 12:02:40.42

>>344
お前は検証したのか

**はまつまみ** · 2017/07/16(日) 12:04:12.95

>>344
じゃあお前の検証結果をまとめてくれや

**はまつまみ** · 2017/07/16(日) 12:04:34.35

>>344
おまえの感想じゃなく、検証結果な。

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 12:06:57.88

>>345
その場合はふざけてんのはお前だろ馬鹿
お前みたいな特殊な通信環境の糞もまれに存在するかも知れねえってだけの話を全てのケースに当てはめるなっての

**はまつまみ** · 2017/07/16(日) 12:07:10.92

>>344
はやくしろ雑魚

**はまつまみ** · 2017/07/16(日) 12:08:38.52

>>349
検証結果はやくしろ

逃げるなよ

どうせ負けたから悔しくてはソフトや不正認定してるだけの雑魚だろお前

ここを荒らすんじゃねえ

死ね

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 12:11:49.49

24、クエストもそうだけどネット将棋の運営はろくに対応しないよな

**はまつまみ** · 2017/07/16(日) 12:14:02.72

>>352
話をそらすな

死ね

**てりおす** · 2017/07/16(日) 12:16:55.81

http://imepic.jp/20170716/441570

こんなのもあったけどな(´ω｀)

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 12:19:30.59

不正云々抜きにして3分切れ負けってのは本当に厄介なルールだな
クエストの5分だと時間切れで負ける回数はぐっと減る

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 12:35:56.94

棋書インプットしないと二段にはなれないだろ
俺読んだの一冊くらいだし
まだまだ伸びしろはあると思う

読んでないのが多いからな

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 12:42:08.13

>>356
棋書なんて読まなくても3段くらいなれるぞ

**はまつまみ** · 2017/07/16(日) 12:42:21.27

>>355
消えろ雑魚

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 12:58:23.93

３段って全国で３５００人しかいないんだけどｗ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:01:27.14

>>359
ソフト指しやダブりもかなり混ざってるからね

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:03:36.12

全国で３５００人ってかなりの難関だよ

棋書読まずに成れると思ってんの？ｗ

ワイ · 2017/07/16(日) 13:09:10.98

3500人てウォーズの中での話やろ😊？

まぁどっちにしても凄くもなんともないわ😄

ボードゲーム三段wwwwww😁

一般人の感想「ふーん、暇なんだねぇ」

プロ以外で将棋が強くて意味あるのはアゲアゲはんみたいなリアル大会で活躍できるアマ強豪だけや😊

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:11:26.39

>>361
24の3段ならまだしもウォーズ3段はなれるよw
どれだけ雲の上のイメージか知らんけど

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:12:40.77

それは三段になった事があるやつが言おうよ・・・

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:12:58.28

お前じゃ初段にもなれんわな

はっ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:14:47.54

全国で３５００人を都道府県で割ると一県あたり７４人

まぁ身近にはいない存在だな

一県で７４人となると

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:16:08.99

正直棋書にこだわってるのがよくわからない
読めば強くなるならみんな強くなるし、読まなくても中終盤の力で勝つタイプの人もいるわけで

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:16:35.81

棋譜を読まずに三段になれることは
例外はいるとして捉えるか

しかし、棋譜を読んだ方が
効率的に昇段できるのは事実だよな？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:19:43.36

俺の対三段成績が1割7分・・・
三段にまるで歯が立たない。二段だとなんとか勝てる（それでも三割だが）のに

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:22:25.87

リアルで遭遇した奴がウォーズ２段だった
三段とはまだ遭遇した事がない

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:26:02.56

>>368
本に載ってる棋譜の数なんてたかが知れてないか？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:27:36.89

大学の将棋部とか3段なんてうじゃうじゃいるし少ないイメージはないけどなぁ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:33:50.14

矢倉がゴミのようだ

屋敷の本すげぇ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:35:19.06

>>359
それどこから持ってきたデータ？
級位者の人数も分かるの？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:35:48.49

棋書読んで自分にはない発想や手筋を学ぶのが大事
上手い人の動画を見てもいい
独学では無理がある

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:36:14.41

>>373
格上相手に矢倉倒せたか？　同格以下では自慢はできないぞ。

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:37:55.07

ウォーズの段級位戦始まったら自分の級が何人いるか分かるだろ

２級１５０００人
１級１３０００人
初段１３０００人
二段９０００人
三段３５００人って調べれば出て来るよ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:38:55.94

>>376
格上でも倒せると思う
矢倉に組む事事態が作戦負けだろこれ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:39:13.42

>>375
別に棋書を否定してる訳では無いんだ、もちろん指したい戦法の攻め筋を知ることは大事だから
ただなんか棋書をまるで聖杯のように扱っている人が気になった
棋書だけ読んでも終盤は詰将棋だって大事だし

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:39:57.99

>>377
それ参加してる人数しかでないんじゃないの？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:40:14.73

角交換振り飛車とか棋書読まないと指せないよな

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:40:50.46

そもそもウォーズの全登録者は何人なのよ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:41:49.42

ウォーズは捨て垢・複垢も多いからなぁ
実際の人数が分からないのもある

**はまつまみ** · 2017/07/16(日) 13:42:01.29

おれは7こアカウントある

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:42:11.45

イベント終わる頃集計してみ
大体の数が分かれば十分だろ>>380

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:43:05.75

>>385
いや、3段でウォーズやめた人とかを考えてないでしょって話

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:43:05.98

>>378
ちなみに俺は右四間よく使うので弱点も知っていて
受ける側持ってもほとんど負けたことが無い。
格上は甘くないぞ。

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:43:53.38

雁木対策も乗ってるから屋敷本はマジでお勧め

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:44:28.72

終盤力を高める寄せや受けの棋書も上達には必須だよ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:44:49.75

眠ってる垢でウォーズ３段が１万人になる事はない
誤差の範囲だろ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:45:06.47

格上なら本に書いてる事ぐらい承知した上で対策持ってるからな。

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:46:31.72

>>390
その根拠は？なぜ誤差の範囲に収束すると言えるの？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:47:08.51

クエストのR１６９０とやっていい勝負だったけど
あの辺には通用するな

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:51:03.76

2016.06.07のヒーロズの記事で300万人に愛用されてると書いてあるんだけど、その母集団の中で3段3500人て少なすぎないか？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:51:27.37

いい勝負になっても負けたら意味ないけどなｗ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:52:16.14

二段から三段が未知の領域っぽいよね
一気に５０００人減る

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:53:55.08

>>379
もちろん詰将棋も大事なのは理解してる。しかし、詰将棋の話ではなく棋譜並べしかしたことない人にとって棋書は効率的に学べるのではないかと相談しただけだ。

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:54:05.90

>>396
あなたのもってるデータは足したら300万人になるの？たぶんならないよね、なるなら分布教えて

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:57:25.31

300万ていっても実際のアクティブの大会参加者は9万ぐらいだったんだろ
その中での割合で見たら三段が3500てこと
せめて二段にはなっておきたいね
二段で脱初心者て感じ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:58:26.37

>>371もちろんたかが知れてるけど、
なんだ？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:58:37.74

全然最近の将棋は知らないな
振り飛車が角交換さける時代から読んでない
たまに将棋chみると今の流行り知るくらいかな

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:58:47.35

要点掴めないやつ多くないか？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:58:56.84

>>399
この人は全国の3段の数をそれで計算してるわけだけどそこには何も引っかからないわけ？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 13:59:06.58

二段ないとアバターゲッツできんしな

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:01:07.78

将棋ウォーズやってない層ってスマホ、パソコン持ってない
老人層くらいだろ
誤算の範囲だな

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:01:36.28

某サイトでは3段の数を3.67%としてるわけだけど、300万人なら110100人になりますよね

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:03:03.01

昔と違って本はなあ
初心者とかにしかお奨めしないよ
ネットで高段者の対戦みたりできるし
手軽に対戦出来る時代だしね
好きな棋風か棋士がいれば一冊くらいかな

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:07:46.62

今日３連勝で現在７連勝中。
俺って１級じゃなくて、特級？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:08:31.83

>>405
あなたの計算だと3段の数は都道府県あたり74人ですが僕の計算だと約2300人になりました、これは誤差の範囲ですか？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:09:10.59

まあ自分がやる戦法ぐらいは最低限1冊は読んだ方がいいよ
序盤の駒組みで絶対やってはいけない事とかポイントとか書いてるじゃん
そういう基本も理解しないうちに高段者の対局見ても足下グラグラよ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:12:19.70

三段がそんなにいる訳ねーじゃん

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:13:30.01

ヒーローズに問い合わせて実数聞いてみれば？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:15:27.83

>>411
さっきからあなたの話には根拠がないんだけど、思い込みで話していらっしゃいますか？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:16:34.15

だから問い合わせて聞いてみろって
俺はこの数字で納得してるんだから
二段から三段の数が
参加してる中でこれだけガクっと下がってれば
三段が難易度高くて数少ないの分かるだろ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:17:08.00

眠ってる垢で３段が１００００人になる訳ないよな？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:19:19.47

>>415
思い込みじゃないですか、そう考える根拠教えて下さいよ、というかあなたの考える300万人の内訳を教えてください

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:20:46.07

常識的な問題だ
３５００人が１万人に増える訳がない

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:22:36.49

>>417
なぜ？あなたは多分現在稼働してる10万人の母集団の中の話をしてますが、母集団が30倍の300万人になっても3段の数は変わらないとお考えで？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:24:16.65

私の伝え方がおかしいのかな、誰かもっと簡単に説明できる方がいたらお願いしたい

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:24:58.68

お前三段が１万人いると思ってんの？ｗ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:28:17.14

>>420
思うとかの話じゃなく数字で出してるんですが？否定するならそこを否定するに足るデータ出してくださいよ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:31:26.77

寄せの手筋でやった形が出て、龍切って銀桂金で必死かけて勝ちだと思ったら、王手桂取りで桂抜かれたでござる

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:31:43.17

ヒーローズにメールして聞け

以上

**はまつまみ** · 2017/07/16(日) 14:32:29.26

ウンチ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:33:37.04

>>423
間違いを指摘されても認めずに終わらせるんですか、悲しいですね

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:35:26.14

メールして聞くのが一番じゃねーのか？
正しい数字が欲しいんだろ？

ならメールすれよ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:36:01.82

三段が１万人いるんだってｗ

笑っちゃうよなｗ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:38:10.95

>>426
あなたがした1県あたり74人しか3段がいないというとんちんかんな話を正しているのであって、正しい数字が欲しいと言いましたか？
ウォーズの全登録者に拡張して考えると3段の数はこれくらい見積もれますよねと言ってるんです

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:39:48.99

どんだけ眠ってる垢掘り起こしても三段が１万人になる事はない
馬鹿でも分かるよそんな事

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:40:10.76

>>427
客観的に見てあなたは何も論理的に反論できないで思い込みを語っているようにしか見えません

**はまつまみ** · 2017/07/16(日) 14:40:45.98

おめーら２人でチャットかなんかでやっててくれねーかな

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:41:31.83

三段の数は段級位戦の参加者から３５００人
それを都道府県別に割ると７４人

ちゃんとデータ出てるんですけどｗ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:41:38.19

>>429
だからさっきから言ってますけど、その理屈を教えてくださいよw
仮にあなたの中では300万人がどう分布してるのか教えてくださいって

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:43:21.56

>>431
じゃあ公正な目線で結論だしてください、結果いかんに問わずそれでやめます
>>432
母集団の違いがわかってないんですか？

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:44:21.77

あほだな

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 14:46:17.28

>>435
そういう言葉で逃げないでください、ちゃんと頭使って話し合いましょうよ
それとも分布という概念が理解出来ていないのでしょうか

**はまつまみ** · 2017/07/16(日) 14:55:48.38

>>434
俺にとっちゃどっちでもいーの。

そんなスレ流し荒らしするなら、二匹まとめて違うとこで好きに議論してこい。

それからまた戻ってこい。

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 15:06:42.69

>>410
なんで棋風か棋士が要れば買えば良いと書いたのに
焼き回しでいちいちディスるのｗ

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 15:09:53.19

なんか異常にスレの進みが早いな
不自然なアスペ問答によるスレ流しか

誰かにとって、あるいは運営側にとって
流さなくちゃいけないような都合の悪い書き込みがあったということなんだろうか

**名無し名人** · 2017/07/16(日) 15:13:02.24

>>437
2chで議論するなといいのも面白い話ですが
少なくともこのやり取りを荒らしと捉えるならほとんどのスレは荒らしがわきまくっているのでは

**名無し** · 2017/07/16(日) 15:14:16.41

>>439
人をアスペ呼ばわりって…頼むぞおい