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▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第33局△ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人
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2017/07/15(土) 23:35:27.05ID:wrwF6rBy
将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
購入前の検討、実際に使ってみての体験談、店の評判など、
棋具についてﾏﾀｰﾘ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ﾟｰ^)
＜前スレ＞
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第32局△
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1492954887/
0473名無し名人
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2017/08/30(水) 09:20:53.95ID:ZioOkWEt
３年で飴色にはならないよw
0474名無し名人
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2017/08/30(水) 10:01:18.28ID:WAUYJyQe
木地が柔らかいと汚れだけが目立つ
0475名無し名人
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2017/08/30(水) 10:03:33.53ID:KdEfhJWz
>>472
何でも相談出来る盤駒屋さんを持つ事だね。
近くにあればそこだし、なければネットで探して問い合わせして対応を見て決めればいい。

２寸盤なら、そのうち４寸盤が欲しくなるだろうし、そうなると１０年ぐらいして盤の手直しがしたくなる。
駒も、漆が剥がれたり、駒が割れたり無くした時でも、似た木地で作ってもらえる。
ちょっとぐらい高くても「アフターサービスを買う」と思えば、最後には損にはならないと思う。
0476名無し名人
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2017/08/30(水) 12:34:58.26ID:XQKAAx9+
>>472
松月とはまた、目のつけどころがあれですな。
天童将棋駒祭りに行けば、本人を見れるし、去年は彫りの実演もやっていた。
しかし、松月銘の手彫り駒の実物を見た記憶が無いんだな。結構な期間この世界に興味をもっているのだが、不幸な巡り合わせか？
やばい。俺にも思い詰め病が伝染してきた。
0477名無し名人
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2017/08/30(水) 17:24:02.93ID:ZioOkWEt
松月なら将棋道楽とか中島さんの所で買えるんじゃないの？
0478名無し名人
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2017/08/30(水) 17:49:20.54ID:XQKAAx9+
>>477
中島は何度か足を運んだが見た記憶がない。
晴月はもちろん見たよ。
将棋道楽ってのは知らない。
ありがとう。これから調査してみるよ。
0479名無し名人
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2017/08/30(水) 19:50:59.58ID:WK6VjNwt
買ったやすい一寸盤が早くも反った
反るねえ
0480名無し名人
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2017/08/30(水) 20:14:36.70ID:ObUEoEIH
>>476
目のつけどころがあれ、ですか？ミーハーってことかしら
0482名無し名人
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2017/08/31(木) 17:29:55.74ID:5wwKFsmU
いいんじゃんね
無難だろ
0483名無し名人
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2017/08/31(木) 18:36:23.26ID:s+DoC/WG
卓上盤は、一枚板だと反る
ハギ盤だと反りにくい
ときいたが本当でしょうか？
0484名無し名人
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2017/08/31(木) 19:12:32.80ID:Ow3CBGb6
一枚板でも二寸以上あれば乾燥がしっかりできていれば大丈夫と思うけどね。
さすがに三寸もあれば多少乾燥が甘くても大丈夫と思う。
ハギは木目や色合いの調和が取れているのを探すのは大変だろうね。
0485名無し名人
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2017/08/31(木) 20:55:10.53ID:x2+QTt7j
美玉作魚龍の吊り上げ。
怖い・・・・
0486名無し名人
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2017/08/31(木) 21:42:28.37ID:5wwKFsmU
好みの多い木地だろう
0487名無し名人
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2017/08/31(木) 22:13:26.14ID:mmwqqQV4
>>485
根杢盛上げで２０蔓延は、彫り師関係無く相場だね。
君の見立てはいくらなの？
0488名無し名人
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2017/08/31(木) 22:45:58.51ID:YU2Td/sF
＞"将棋盤は持っているのでいい指駒が欲しい!!"。
＞そんな皆様のご要望にお応えしました。
＞天童の彫師"晴月"作の駒です。駒材は、御蔵島産の黄楊材です。

って書かれると、知らない人は、「晴月」という職人さんが手で彫ったんだと思うよね
実際は実売２万円台の機械彫なんだろうけど。。
0491名無し名人
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2017/08/31(木) 22:49:21.30ID:AHTy3El3
昔使ってた駒は手垢まみれ
今はプラスチック素材の安物を使ってるw
0492名無し名人
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2017/08/31(木) 22:50:39.07ID:KPBqnZWk
俺の駒はたぶん50年くらいはたってそうなプラ駒
ガキの頃からつかってる
0493名無し名人
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2017/08/31(木) 23:10:11.97ID:mmwqqQV4
>>489
だから君の見立てを言いなよ。
三万円以上は「いっぱい万円」の人なのかな。
0494名無し名人
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2017/09/01(金) 07:21:03.46ID:GAJfddM+
★将棋の棋士はメガネ障害者ばかり　・普段コンタクトを使用してる棋士

佐々木勇気は普段はコンタクトかカラーコンタクトをしています。
カラコンをすると目玉が黒くなり大きく見えます。
目つきが鋭い人、目がモデルや芸能人のような人はカラコンをしてる可能性が高いです。
記憶力が異常にある直観像記憶(映像記憶)ができる人はメガネ障害者の人が多いです。
東大生や記憶力のチャンピオンはメガネ障害者ばかりです。
東大医学部はアスペばかりです。

佐々木勇気　五段
http://i.imgur.com/K★iBZMLR.jpg
http://i.imgur.com/S★fDFbYJ.jpg
http://i.imgur.com/Y★6F7uy4.jpg

三浦弘行　九段　A型
http://i.imgur.com/L★tTioZz.jpg

佐藤紳哉　七段
http://i.imgur.com/W★UGvq4p.jpg

先崎学　九段
http://i.imgur.com/c★F2xnnF.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/3★PJ57Lc.jpg

行方尚史　八段
http://i.imgur.com/n★jCcI44.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/9★srW23h.jpg

橋本崇載　八段
http://i.imgur.com/6★9d12cl.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/u★dmCfFJ.jpg

久保利明　九段
http://i.imgur.com/y★qTE4YU.jpg
メガネなし
http://i.imgur.com/a★T9yGcQ.jpg

★メガネはメガネ障害者です

将棋の棋士はメガネ障害者ばかりなので、将棋はパラリンピックです
0496名無し名人
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2017/09/01(金) 10:15:31.83ID:jYnqSHNE
>>493
君の見立ては、いくらだい？
正体不明の美Xの駒に？
友人の買った、菱湖は70Kで、相応程度の出来だった。
しかし、写真とは、まったく色調が違っていたのには驚いた。
0497名無し名人
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2017/09/01(金) 12:44:36.11ID:a4pW7M6e
丸八碁盤店の熊澤良尊師の彫駒入荷しましたね。きっとまた2～3日で売れてしまうんでしょう。
0498名無し名人
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2017/09/01(金) 14:41:30.09ID:qOfZ05sd
28万w 直ぐ売れるのかな
いくら何でも高すぎでしょう。
リョウコは予約品て言ってたけど、気に入らなかったのか
キンキもそこまで良い駒には見えない
0499名無し名人
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2017/09/01(金) 15:36:08.60ID:qOfZ05sd
稲妻杢はもう飽きた
虎斑はそこそこの木地だけど熊さんのリョウコには派手すぎる
0500名無し名人
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2017/09/01(金) 18:38:47.31ID:a4pW7M6e
熊澤良尊さん菱湖彫駒売り切れ！
半日足らずで売れるとは。
本当に凄い世界ですね。
0501名無し名人
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2017/09/01(金) 20:26:32.10ID:mJ9iSYDk
稲妻杢は、根杢や斑とは違うよ
あくまで木目であって、キラキラ感が強いわけではないｗ

>>493
10～15万程度
0502名無し名人
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2017/09/01(金) 20:50:31.23ID:12qIS3Rp
>>501
同意
0503名無し名人
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2017/09/01(金) 20:51:34.39ID:+lEb8EIk
プラ駒で錦旗のやつなんかないかなあ
キンキ好きなんだよね
0505名無し名人
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2017/09/02(土) 02:50:45.64ID:s0BFZwwo
熊さんのブログに写真出てるんだな
虎斑は派手じゃなかった
0506名無し名人
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2017/09/02(土) 06:19:24.24ID:Zj5BmGmm
菱湖の素晴らしさを微塵も感じない、書体（彫り）の駒を28万出す奴の気が知れん。
0507名無し名人
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2017/09/02(土) 08:07:56.06ID:jd72XaTp
>>506
君のお薦めの駒を書きなよ。誰の菱湖が良いかも含めて。
彫り駒が珍しい事もあるけど、良尊、虎斑、彫り駒で、２８万円は相場だよ。
0508名無し名人
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2017/09/02(土) 10:05:10.85ID:OJpDbHoz
こういった値段の張る商品って、値段を通すなら駒師からの委託販売なんですかね？
店もこんな中古車みたいな値段の商品をやたら仕入れて、万一在庫が売れずにハマったら資金繰りに行き詰まって潰れそうw
0509名無し名人
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2017/09/02(土) 12:24:28.82ID:MfWJVQXh
>>507
熊澤アンチからすれば
彫駒まで世の中に認められたらシャレにならんのだろう。
ものめずらしさがあって売れるのもあるだろうが、
⑧の親っさんからして熊澤は彫もかなりのものと言っている。
熊澤は盛上げしかやらない情けない駒師ではない。
0510名無し名人
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2017/09/02(土) 12:54:03.12ID:9wurRkh3
熊の彫りはなかなか良いと思う。
だが熊はやはり盛り上げだよ。
トップ駒師の一人だから彫りでも
高い金額つくのは仕方ない。
同じくトップ駒師の掬水ならどうかな？
かなり物珍しいから同じぐらいの金額が付くかも。掬水が彫り駒をだすのは限りなくゼロだろうが。
0511名無し名人
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2017/09/02(土) 14:00:58.69ID:s0BFZwwo
親爺さんに上手いこと言われて買っちゃうのかね 碁盤店も美味しいな
0512名無し名人
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2017/09/02(土) 16:00:27.51ID:z5nAwF+E
>>507
彫りで菱湖でお薦めって縛りが厳しい…w
自分のかつての日常駒だけどコレとかどうよ？

ttps://imgur.com/a/gH0XS
0513名無し名人
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2017/09/02(土) 16:35:55.92ID:h1b5xKGJ
>>512
明らかに熊澤よりは上手い彫に見えるね
でもこれよりも凄い彫駒を持っている自分は欲しいとは思わないけどね
0514名無し名人
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2017/09/02(土) 17:07:15.35ID:9wurRkh3
>>513
アンチ乙
何時も頑張ってますね。
熊が評判が良いと困るのかな？
0515名無し名人
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2017/09/02(土) 17:09:11.60ID:9wurRkh3
>>512
蜂須賀リョウコ良いと思う。
0516名無し名人
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2017/09/02(土) 17:32:25.08ID:s0BFZwwo
熊さんは彫りで勝負してないでしょ
512は良い駒だね
0517名無し名人
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2017/09/02(土) 18:27:44.49ID:jd72XaTp
>>512
細字の菱湖はいいね。
糸面取りしてもらわなかったんだ。
松尾かな？
0518名無し名人
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2017/09/02(土) 18:45:43.25ID:s8cdTZVA
>>517
糸面取りしてるかどうかなんてわかるの？
0519名無し名人
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2017/09/02(土) 19:11:56.49ID:jd72XaTp
>>518「
「将棋駒　面取り」でググると出てくる。
頼めば千円位で、一手間かけてくれる。

大根の面取りと同じ。
飛車のお尻の角が盤に刺さったら、もう絶対消えないキズが残るから、角を落としてもらう。
「ヘコミ」は消えるんだけど、キズはもう消えない。
0521名無し名人
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2017/09/02(土) 19:14:11.34ID:s0BFZwwo
木地は熊さんが明らかに良いね
0522名無し名人
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2017/09/02(土) 19:38:19.45ID:jd72XaTp
>>520
千円だった。
安い駒だと、紙やすりで自分でやる人もいるレベルの作業だから。

将棋の駒の事を知ってるの？
0524名無し名人
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2017/09/02(土) 19:50:06.64ID:s0BFZwwo
千円じゃ箱も買えないよ
0525名無し名人
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2017/09/02(土) 19:55:03.69ID:jd72XaTp
>>523
ネットにも広告を出してる盤駒屋さんだよ。
通販で、写真を見ると面取りが無いんで、してもらえるか聞いた。

どうやら、将棋の駒の知識が無いみたいだね。
馬鹿はバレるね。
0526名無し名人
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2017/09/02(土) 19:59:01.56ID:s8cdTZVA
あー
そういう話ではなく
糸面取りなら目視で確認できなくない？って話
0527名無し名人
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2017/09/02(土) 20:02:56.25ID:s0BFZwwo
>>525
物知りだなぁ 君は。
朝鮮の学者さんかな
0528名無し名人
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2017/09/02(土) 20:07:05.29ID:jd72XaTp
>>526
分かる。

>>527
引っ込みがつかなくったかな。
0529名無し名人
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2017/09/02(土) 21:24:40.86ID:G+JCgvXS
スマホで見ているからだろうか、なんか良い駒に見える（笑
0530名無し名人
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2017/09/02(土) 22:23:52.49ID:Tv8wrix/
千円というのは、駒一枚千円ということジャマイカ
0531名無し名人
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2017/09/02(土) 22:26:19.60ID:DKAeHiU4
駒1枚の面取り千円なら逆にボリ過ぎだろう。
0532名無し名人
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2017/09/02(土) 22:27:27.41ID:h1b5xKGJ
大して有名じゃないアマ駒師に面取り頼んだらプラス5千円って言われたことあるな
瀬戸磨きも別途料金で設定（1万5千円だったような）してて結構シビアな料金体系だったよ
0533名無し名人
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2017/09/02(土) 22:34:02.15ID:jd72XaTp
>>532
初めから受ける気が無かったんじゃない。

アマ駒師の面取りしてない駒なんて、５千円もしないだろう。
駒木地が悪ければ、瀬戸磨きもやる意味は無いし。
0534名無し名人
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2017/09/02(土) 22:35:49.18ID:s8cdTZVA
>>533
瀬戸磨きって艶とかじゃなくて音とか汚れとか考えた上での方法なんじゃないの？
0536名無し名人
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2017/09/02(土) 22:54:57.67ID:jd72XaTp
>>535
一平の菱湖ではないね。
0537名無し名人
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2017/09/03(日) 09:19:56.62ID:/vO4+DcE
良尊の菱湖というと、細かいが龍王の王の下の無意味なヒゲが無いのがよい
彼も書として違和感を感じて取ったのかな？
影水に影響されたような作者の菱湖は総じて品が無いね
0538名無し名人
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2017/09/03(日) 10:02:22.51ID:4+r8Z3Xa
菱湖自体あまり好きな書体ではないが、桂馬や香車の裏などなぜ無意味なヒゲを付けて変に思わないのかね
良尊を賛美する気はないがこの程度の常識的な感覚さえ持っていない駒師が多すぎる
0539名無し名人
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2017/09/03(日) 10:25:34.82ID:DC0ZG+8q
行書なんかでは普通ですよ。将棋の駒はレタリング文字だから細かいことは気にしないんだろう
髭付菱湖というぐらいだしね
0540名無し名人
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2017/09/03(日) 10:49:00.88ID:5bsLEWSb
>>538
嫌いな駒の話をしないで、好きな駒と好きな駒師の話をすればいいだろう、
薄っぺらい知識で馬鹿をさらしても仕方ないよ。
0541名無し名人
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2017/09/03(日) 10:54:47.12ID:QFduVrCj
たかが、盆栽愛好家の分際で偉そうに。
0542名無し名人
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2017/09/03(日) 11:05:31.25ID:RZdWl9Ty
時々攻撃的な発言をする人がいるね。知識の差はしかたないだろ？教えるのにも言い方がある。同じ趣味の人間同士楽しくやろうよ。
0543名無し名人
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2017/09/03(日) 13:10:54.31ID:L1DPclvC
>>542
ほんとこれ
権威におもねず第一人者にも批判できる俺かっけー、なんだろうけどｗ
0547名無し名人
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2017/09/03(日) 19:24:23.78ID:TOrYGi3V
一人暮らしのワンルームに将棋盤は大きすぎるだろうか
0549名無し名人
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2017/09/03(日) 19:43:45.14ID:5bsLEWSb
>>547
ベッドとテーブルを置くと、将棋盤の置き場は無いね。
駒の音も騒音だから、ＰＣか、友達が来るなら布盤かで我慢だね。
0551名無し名人
垢版 |
2017/09/03(日) 23:24:00.41ID:l2JY+yqu
>>550
同感、板目でボロボロなんだから、こんなもんだよな
0552名無し名人
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2017/09/04(月) 00:02:41.26ID:FqxZ5xse
盛上げと彫埋めの区別が出来てないから、将棋の盤駒については「は商品知識」がなさそうだね。
落札価格は、竹風の駒についた値段だったのかな。

>>551
この将棋盤は「板目」じゃなく「木裏」と呼ぶ。
「木裏」「木表」「柾目」「しだれ柾」を覚えておいて、足元を見られないようにしておいた方がいい。
碁盤の話だけど、手直しした碁盤と区別するために、ハッタリを兼ねてメジャーを持って行くらしい。
0553名無し名人
垢版 |
2017/09/04(月) 10:34:11.14ID:U/s8v+o+
>>547
バカにされるかも知れんが、オクでテーブルを兼ねる将棋盤(正式名ファミリー将棋盤とかいうのかな？)ってのが中古で３千円と高いけど２つ出てる。
２つ折りの盤より良い音がしてちゃぶ台みたいに脚が畳めるので、脚なし盤としてもテーブルとしても使えてなかなか。
碁盤も将棋盤も持ってるけど、古い商品で今では新品が売って無いようだ。
0554名無し名人
垢版 |
2017/09/04(月) 16:37:19.38ID:X+ozEPPo
空研ぎだけで仕上げることってできる？
0555名無し名人
垢版 |
2017/09/04(月) 20:57:39.92ID:FqxZ5xse
>>554
水研ぎは。削り過ぎて、それまでの苦労が台無しになる可能性があるから、水研ぎは教えない人もいる。
水研ぎは一回ずつ確かめなきゃいけないんで、４０枚やるのは素人には根気が続かないみたい。

耐水やすりの代用品になるいい道具も出てるらしい。
字母紙に使える「プリンターが使えるトレーシングペーパー」みたいに新技術の恩恵があるのかも。
0557名無し名人
垢版 |
2017/09/04(月) 21:24:45.19ID:X+ozEPPo
ちなみに皆さんはツルツルに磨かれたものと傷が目立たない程度に磨かれた駒ではどちらが好みですか？実用品としての彫駒ならあまり磨かれていないほうが人気なのでしょうか
0559名無し名人
垢版 |
2017/09/04(月) 21:39:26.01ID:5TIqoc+4
>>557
ここの人たちは、買った駒、使わないからｗ
以前、駒祭りで、盛上げとか何組も持っている人に
１０万程度の彫駒を実用に供していると話したら、
滅茶苦茶驚かれたことがあるｗ
0560名無し名人
垢版 |
2017/09/04(月) 21:42:35.20ID:rhcl35Tg
え？　俺、静山を棋譜並べとかに使ってるけど？
0561名無し名人
垢版 |
2017/09/04(月) 23:46:06.89ID:FqxZ5xse
>>558
銀は光の関係なのかな。

>>560
贋作はいいんだよ。
0562名無し名人
垢版 |
2017/09/04(月) 23:53:39.20ID:weo+KevL
俺も影水錦旗を棋譜並べに使ってる
今んとこ3割ぐらい漆減ったかな
彫埋になるぐらい使い込みたい
然程いい出来でないというのもあるけど
0563名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 06:42:49.19ID:SyYPkW5W
俺も、盛上げで指してるよ。
江陽　虎斑　菱湖　
しかし、濃いので目が疲れる。
友人は、富月　水無瀬　柾目もって来るが、なんか指し易い。
今回の美玉　また出てくるな。吊り上げた人が落としたんだろ？
0564名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 10:09:02.61ID:XhNc5v4P
俺は江陽巻菱湖彫埋
根柾だけどちょっと後悔
次は赤柾か赤糸柾が欲しい
0565名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 14:21:20.89ID:LJKsCsnz
赤柾と赤糸柾はいいよ～
見易いし、盤にも映えるし、赤柾特有の赤いキラキラ感がとても綺麗だよ（島黄楊限定）
ただ全体的に揃いの良いものは入手困難だけどね
0566名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 15:35:58.36ID:3fzjZ1ZF
今時、赤柾は無いだろ
冬目が赤いだけだろ

こんな汚い駒見たくはないわな
0567名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 16:01:52.46ID:g40Xo1L8
ここは偏屈ジジイの集まりなの？
0568名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 16:16:25.96ID:LJKsCsnz
>>566
汚い赤柾しか見たことないとはかわいそうにね
0569名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 18:08:01.61ID:XhNc5v4P
>>566
中国産のキツイ色は嫌だけど、島黄楊なら冬目が赤いだけでも結構満足できない？
0570名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 19:58:45.97ID:dpWN5gWD
>>568
奇麗な赤柾を見てるから
冬目が赤いだけの赤柾が汚いと言ってるんだよ

>>569
冬目のおとなしい糸柾の黄色の方がいい
0571名無し名人
垢版 |
2017/09/05(火) 20:58:03.36ID:ED/+iB51
>>570
もし綺麗な赤柾を見てるなら、
普通は他の木地にも綺麗な駒があると思うだろうね。
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