▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第33局△ [無断転載禁止]©2ch.net
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将棋の盤、駒、駒台、駒箱、対局時計から扇子、脇息に至るまで、
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棋具についてマターリ(´ -`)(´- `)と語るスレです。
初心者の方の質問もフレンドリーにъ( ゚ー^)
<前スレ>
▲【棋具】将棋盤・駒について語ろう 第32局△
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1492954887/ >>547
ベッドとテーブルを置くと、将棋盤の置き場は無いね。
駒の音も騒音だから、PCか、友達が来るなら布盤かで我慢だね。 >>550
同感、板目でボロボロなんだから、こんなもんだよな 盛上げと彫埋めの区別が出来てないから、将棋の盤駒については「は商品知識」がなさそうだね。
落札価格は、竹風の駒についた値段だったのかな。
>>551
この将棋盤は「板目」じゃなく「木裏」と呼ぶ。
「木裏」「木表」「柾目」「しだれ柾」を覚えておいて、足元を見られないようにしておいた方がいい。
碁盤の話だけど、手直しした碁盤と区別するために、ハッタリを兼ねてメジャーを持って行くらしい。 >>547
バカにされるかも知れんが、オクでテーブルを兼ねる将棋盤(正式名ファミリー将棋盤とかいうのかな?)ってのが中古で3千円と高いけど2つ出てる。
2つ折りの盤より良い音がしてちゃぶ台みたいに脚が畳めるので、脚なし盤としてもテーブルとしても使えてなかなか。
碁盤も将棋盤も持ってるけど、古い商品で今では新品が売って無いようだ。 >>554
水研ぎは。削り過ぎて、それまでの苦労が台無しになる可能性があるから、水研ぎは教えない人もいる。
水研ぎは一回ずつ確かめなきゃいけないんで、40枚やるのは素人には根気が続かないみたい。
耐水やすりの代用品になるいい道具も出てるらしい。
字母紙に使える「プリンターが使えるトレーシングペーパー」みたいに新技術の恩恵があるのかも。 ちなみに皆さんはツルツルに磨かれたものと傷が目立たない程度に磨かれた駒ではどちらが好みですか?実用品としての彫駒ならあまり磨かれていないほうが人気なのでしょうか >>557
ここの人たちは、買った駒、使わないからw
以前、駒祭りで、盛上げとか何組も持っている人に
10万程度の彫駒を実用に供していると話したら、
滅茶苦茶驚かれたことがあるw >>558
銀は光の関係なのかな。
>>560
贋作はいいんだよ。 俺も影水錦旗を棋譜並べに使ってる
今んとこ3割ぐらい漆減ったかな
彫埋になるぐらい使い込みたい
然程いい出来でないというのもあるけど 俺も、盛上げで指してるよ。
江陽 虎斑 菱湖
しかし、濃いので目が疲れる。
友人は、富月 水無瀬 柾目もって来るが、なんか指し易い。
今回の美玉 また出てくるな。吊り上げた人が落としたんだろ? 俺は江陽巻菱湖彫埋
根柾だけどちょっと後悔
次は赤柾か赤糸柾が欲しい 赤柾と赤糸柾はいいよ〜
見易いし、盤にも映えるし、赤柾特有の赤いキラキラ感がとても綺麗だよ(島黄楊限定)
ただ全体的に揃いの良いものは入手困難だけどね 今時、赤柾は無いだろ
冬目が赤いだけだろ
こんな汚い駒見たくはないわな >>566
汚い赤柾しか見たことないとはかわいそうにね >>566
中国産のキツイ色は嫌だけど、島黄楊なら冬目が赤いだけでも結構満足できない? >>568
奇麗な赤柾を見てるから
冬目が赤いだけの赤柾が汚いと言ってるんだよ
>>569
冬目のおとなしい糸柾の黄色の方がいい >>570
もし綺麗な赤柾を見てるなら、
普通は他の木地にも綺麗な駒があると思うだろうね。 >>473
水曜日夜の9時か10時頃にアップされることが多いです。
私も楽しみにしています。 >>573
水曜日の夜9時か10時頃にアップされることが多いです。私も楽しみにしています。 先週菊水落札できなかったから今週こそ欲しいな
30万以上は出せないけどw ト◯シンは写真がかなり上手に加工してあるから実物とだいぶ違うんだよな。
実物見に行けない人にはリスク大きいよ。 雅峰は、彫りもよかったなあ。
この木地はいいけど、銀目じゃないなあ。
長谷川さん、最近 どうしたんだろうか?
写真は、女優の化粧品の宣伝に負けないぐらい、お上手だよ。
スッピンでびっくりしないようにね。 アマとプロの駒師では何が違うんですか?あと駒師を生業としている人は駒師の中で何割ぐらいなんですか? トウシンは返品可能だから実物見てイメージと違ってたら返せばいいだけ
個人取引だと気に食わなくても返品きかないからリスクが大きい分安く手に入る 今週はヤフオクに底値スタートでそれなりに良い駒がいっぱい出てるね。
将棋ブームで一時期えらい高騰したけどだいぶ落ち着いて来た気がするのと、駒の出品数が増えてくれれば競い合いである平均落札価格は下がるので非常にありがたいんだが…さてさて。 雅峰の駒、中央の4枚目の金の、人の部分に漆剥がれあるようにみえるんだけど。 2画目の先だろ。確かに、書体としても、不自然だね。
この水無瀬、菱湖なら、参戦するんだがなあ。 一番人気が有る書体って、何?
やっぱり菱湖かね?
それとも普通だけど錦旗? 彫駒です。(彫り駒と彫駒の違いがわかりません)
王将の駒木地だけ違うことはありあすか?
椿油で手入れしたら王将だけ濃い飴色になりました。
一応、銘、書体が駒尻にあるのでそれなりのものだとは思うのですが?(上彫?)
質問をまとめると、
1.彫り駒と彫駒は違うものなのか?
2.王将の駒だけ木地が違う場合もあるのか?
3.並彫、上彫、特上彫、極上彫というのはランクのことですよね?何が違いますか?4つ以外にも、ありますか?
長々と質問の箇条書きすみません。薄知なもので教えて頂けると有難いですm(__)m 1いっしょ
2結局人が目で見てグループ分けしてるだけだからある
3ググったほうが早い >>604
40枚の木地が揃った駒が「虎斑(とらふ)」とか「柾目」とか呼ばれる。
木地の余りを集めてたりするから、
良い木地が混ざってる事もある。
駒は歩の裏が「|」じゃなく「と」なら上彫り以上。
天童楷書は普通、書体の銘は無く、彫り師の銘だけ。
特上彫りは、水無瀬、錦旗、菱湖といった「有名な書体」。
駒に書体の銘もあるみたいだから、「将棋駒 書体」でググって画像を開いて、あとは「間違い探し」の要領で見比べるんだね。 並彫とか特上彫ってのは書体の違いで、安い物は略字になってる。
王将だけ材質が違うことはないと思いますが。
オークションなどで購入した物なら、他の駒が混ざってたんじゃないの? ありがとうございます。スッキリしました。
お店で購入したものですが、あまり木地が揃っていなかったのかもしれません。 >>608
あと慣れてないなら椿油とか使わないほうがいいよ >>606
いゃあ〜為になりました。
天童楷書って表現は見て知ってはいたのですが、書体の銘が無くて彫り師の銘だけだったのですね。
私が持っているのはこれの上彫ですね、よく分かりましたありがとうございます。
違う話ですが出品者も勘違いで買ったのか未使用とかでオクで出てましたが、水無瀬のプラ駒なんてのがあるようで撮影に使われた盤や駒台が高級だったのもありましたが…売りは駒だけで写真写りが非常に良く出来ていてビビりますたw この盤、4月にも出品してて落札(約12万円)されたのに、また新品で出品してるよ
なんか胡散臭い出品者だよなぁ
今回は17万9千円まで上がってよかったねぇ
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v516585257
竹風の彫駒がこんなに高くなるなんてどうかしてるぜw
彫は上手いとも思えないし、木地の揃いもいまいちで
15万2千円の価値があるなんて到底思えないが・・・
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r207075970 竹風は木地の揃いは良いですよ
15万は中古品としては少し高いけど、それなりの価値はあると思うが。 確かに根杢で趣はあるけど、ちょっと趣味が悪い(個人的感想)でも彫の正確さはさすがだね。 雅O 吊り上げ。
新規が、24万から51万まで上げとる。
新規だぜ。まあ、次に調べたら、評価1になってるんだがな。 忘れたころに再出品するパターン
オークファンで調べれば一目瞭然 同じ事を既に書かれてましたか。
これはおかしいよね、新規が終了間際で一気に倍まで上げてくるなんて普通ならありえん。
こりゃ24万前後だな、上がって26〜せいぜい30が一杯かと思っていたけど結果を見て吹いたわ。 オクがイマイチわからないのだが
何で吊り上げなんてするの? 例えばAが普通の入札者、Bが吊り上げ師とすると、Aが24万で入札、Bがそれより高い金額で入札、Aが更に高い金額で入札、を繰り返して金額を吊り上げる。
但しBが落札してしまっては意味がないので見極めが難しい。ってなわけ。 誰が吊り上げ師かはわからないけど、トーxンは委託みたいだから、委託した所有者の可能性もあるね。 >>623
ってことは
今回の雅峰は50万円いっちゃったけど
吊り上げしたやつが間違えたってこと? そうだね。ミスった可能性高いと思うよ。落札手数料も掛かるし、ほとぼりがさめるまで再出品が難しい。
あくまでも私の見解だけど、皆さん、どお? 捨てIDのBは当然スルーするから削除されてAにお鉢が回ってくる
Aが受けなければ不成立となり時間を於いて再出品
この場合はシステム手数料かからないよな >>628
Aは引き受けたら、吊り上げられた価格なの? >>629
そうだよ
普通はそれ以前に新規と競り合わないけもんだけど
おかしいと思ってないから受ける可能性も十分ある 26万から、2人で吊りあげしとるな。
50までか。駒の値打ちをあげたかったんだな。
こりゃグルだな。 Aが委託者の本IDでBが捨てIDかもな
二人で吊り上げやる前がオークションの適正価格だったんだろう 高く売りたいのが人情だけど、だったら売る気もない価格でスタートしちゃダメだな。
サブ垢で吊り上げるセコい奴もアレだけど、終了間際で入札が入ってるオークション自体を取り消して逃げる奴とか終わったら勝手に落札者都合のキャンセルする奴とか最悪だが、こういう悪意のある輩には申し立てで垢BANとか出品禁止3ヶ月とか制裁できないものだろうか。
さて、今日は良いの…出てるかなぁ。 棋具とは違うけど連盟の直筆サイン物悲惨だな
ソフト事件の影響が双方にでてる・・ >>639
ヤフオクは出品者優先(特に業者)だから吊り上げは野放し状態
だから購入者優先のメルカリに負けて廃れたんだよ 三升リョウコはどうだろう?
何となく蜂須賀似てるけど 俺は太すぎで駄目だけど、迫力あっていいなって人もいるんじゃない?
三升、蛍雪、一舟 駒師によってリョウコも随分違うな >>644
医者に診せると
蚯蚓腫れですが、粘口漆が原因ですと言われそう。 >>644
三升から正虎に名前を変えたので同じ人物
アマチュアは宮松の字母だから基本は同じ
天童は字母が違う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています