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･*'ﾟ*｡.: 出雲のイナズマ 里見香奈 Part76 .:*ﾟ:･' [無断転載禁止]©2ch.net
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0522名無し名人 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKb5-wfJh)
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2017/10/16(月) 10:54:10.89ID:AD7Tx3ekK
>>517
特例なんていらねーよ。
0523名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 09b3-Wja4)
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2017/10/16(月) 11:38:47.82ID:LXLvLb/R0
>>519
棋士っちゅーのはの、頭の先からチンコの先まで全て将棋なのさ
里見も例外ではなかったの香奈チンコ！
0525名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-wZt4)
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2017/10/16(月) 12:02:43.13ID:Wa1O4TQOd
こいつは里見をディスりたいだけの西山信者だから相手しない方がいいよ
0526名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1312-Wja4)
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2017/10/16(月) 12:23:53.25ID:jYKQNa5w0
ちんこ　SOS！　ちんこ　SOS！　ちんこ　SOS！　ちんこ　SOS！
ちんこ　SOS！　ちんこ　SOS！　ちんこ　SOS！　ちんこ　SOS！
ちんこ　SOS！　ちんこ　SOS！　ちんこ　SOS！　ちんこ　SOS！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0527名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 01cc-KJyG)
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2017/10/16(月) 12:26:39.76ID:72sp+wj30
ま、普通に、関門が狭過ぎるんだろね。
三段リーグとか、人数の割に抜けるの2人だけだし。
いくら実力あっても多少確変入らないと勝ち抜けない。
勝ち抜けなくても今泉四段のようなのもいるし。実際、今泉先生はプロになっても勝率高いしさ。
実力者は上がれるってのが重要だからなぁ。
里見香奈ちゃんの実力ある無しはわからんけどね。
0528名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19d2-Wja4)
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2017/10/16(月) 12:48:25.41ID:tC5ZAoto0
たいへんです、おチンコ様から救難信号が出ております！
皆様いかがなさいましょうか！
0529名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-fL/h)
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2017/10/16(月) 13:25:01.02ID:W5O8/zyS0
里見さんに、特例を！
0532名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1e9-Q7Xo)
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2017/10/16(月) 14:33:56.78ID:ikj+bPag0
あるだろ それより普通の棋戦に早く出て来て欲しい
それで試験を受けれれば良いしダメなら仕方ない
0533名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7bd2-1yEH)
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2017/10/16(月) 15:24:43.71ID:WJQ7zjv10
ぶっちゃけ、女性特別待遇で特例を設ける必然性を感じない
里見や西山みたいに色気の無い奴を女性扱いすることないだろｗ
0536名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e99b-Qarq)
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2017/10/16(月) 20:02:16.56ID:krP3+j/W0
特例の話は、まだ　早すぎると思うんだよ・・・

里見さんの四段昇段や　勝ち越して三段リーグ残留の可能性も、
まだ　僅かに残されてるんだよ！

少なくとも　三段リーグ女流棋士世界記録の８勝１０敗の更新を信じてるよ。
0537名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19a5-89ZN)
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2017/10/16(月) 21:22:24.70ID:TGH483qf0
囲碁にはそもそもそういう制度がなかったか
女は男よりクリアの数字が低いみたいな
特例ではなく制度で
0540名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b80-PxAS)
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2017/10/17(火) 21:59:37.87ID:T7Q0GOug0
>>537　女流枠と一般枠がある。
女流枠で上がるとある程度勝つまでは扱い（対局料とか）が低いとかだけど、
初段は同じ初段で一般棋戦にも女流棋戦にも出られる。
でも里見の場合、女流枠ほぼ独占だから、それで十分な気もするな。
0541名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f11b-cQmr)
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2017/10/17(火) 23:26:55.87ID:lC0Dqm1q0
プロ編入試験を目指せば良い。
昔とは違うからね。
でも一度は三段リーグで勝ち越すのを見たいね。
0542名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-d6Sc)
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2017/10/17(火) 23:37:36.74ID:EcxfSTp30
三段でやめていかざるを得ない人たちをプロにしたらどうなるか?
この最大の疑問に里見が来年4月から答えてくれる
これは里見がプロになった場合より興味深い
女流代表はハミダシ1回戦フリクラとの対局が多くなるだろうから
最初は5割　対戦相手がきつくなって勝率落ちるので
3割〜4割というところか
0543名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8bcf-bKJt)
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2017/10/17(火) 23:53:06.99ID:9uIBo0kL0
女流は男性プロでも底辺と当たりやすいから、
三段でしっかり勝ててる里見なら結構勝率出せると思うけどな?
0547名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b80-PxAS)
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2017/10/18(水) 09:09:40.97ID:tNqki1kZ0
下手に四段にになられて、女流棋戦出ませんとかなったら、
・女流棋戦の興味半減、喜ぶのは上田香川だけ
・本人は年２０局程度の目立たない四段になってあまり見られなくなる
0549名無し名人 (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-Qarq)
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2017/10/18(水) 10:55:01.35ID:OcvuhWB5M
里見の女流棋士と奨励会の兼業によって
「女流最強＝弱い三段くらい」が示されたわけか。

かつて１級で退会した岩根が女流棋士に成った時は
タイトルの１つ２つはすぐ獲ると思ったが、
中々そうもいかなかったからな。
0550名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-d6Sc)
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2017/10/18(水) 12:09:55.56ID:Vejg5zBM0
二代目岩根襲名伊藤
0553名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d1e9-Q7Xo)
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2017/10/18(水) 21:28:07.52ID:pZW/VUOH0
だって４級で辞め香川が現在トップ女流棋士じゃん
0554名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-d6Sc)
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2017/10/18(水) 21:32:52.30ID:Vejg5zBM0
香川はトップ棋士ではない
まあまあ棋士
レートも低い
8 香川愛生三段 1694
0555名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 19a5-89ZN)
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2017/10/18(水) 21:45:04.99ID:+tIOq2JA0
甲斐さんも香川も奨励会辞めてから強くなったということ
奨励会は強くなれる場所じゃないからな　特に香川にとって
0561名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a1e9-PPE6)
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2017/10/19(木) 16:01:29.79ID:6fs5I8vh0
>>554
香川嫌いかも知れんけど現在の順序は伊藤次に上田か香川だろ
女流棋戦のベスト４はほほこの3人
0563名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d9b-0MKJ)
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2017/10/19(木) 16:29:45.01ID:FzI475hb0
里見さんって、いつ　竜宮城に行ってきたの？
0566名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7abd-WuBe)
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2017/10/19(木) 16:39:36.56ID:PUGrNaaS0
>>561
そうでもない

秋の３タイトルのベスト４
（挑戦・挑決敗退・準決敗退の順）
女流王座　加藤　香川　室田　西山
倉敷藤花　伊藤　甲斐　岩根　中井
女流王将　伊藤　加藤　上田　香川

ついでに香川・上田は女流王位予選初戦敗退
伊藤はともかく香川・上田が常に上位にいるわけではない
0568名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/19(木) 18:27:16.03ID:NTCwCo4S0
これで通算28期
実力実績は余裕で六段もいいとこだが、
まだ女流五段だから基本給は清水には及ばないという
0571名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 556e-xUNq)
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2017/10/19(木) 22:26:49.94ID:Kw18OqyX0
今日の対局がタイトル戦100局目で76勝24敗.760
通算記録が216勝74敗.745

タイトル戦の勝率が上なのは凄過ぎるな
0572名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-q24n)
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2017/10/19(木) 22:44:40.35ID:tIh27ig+a
>>568
この人なにも知らないなぁ！
女流は基本給なんかないんだよぉ！
対局料とあっても勝ち星料くらいしかないんだよぉ❗
高段も級位も同じ対局料なんだよぉ！
0575名無し名人 (ﾗｸｯﾍﾟ MMb5-0RhS)
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2017/10/19(木) 23:34:27.25ID:jBJJHmIYM
段が上がったら賃金上がることも知らんのはさすがに恥ずかしいな
初段以下と五段じゃ倍以上違う
なおプロ棋士の仕事は対局だけでは当然ない
0577名無し名人 (ｱｳｱｳｲｰ Sa45-BB/q)
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2017/10/20(金) 08:48:56.63ID:HuXxj/H2a
里見が昇段できなかったときに起こること
女流のタイトルは総なめ。
１、年収は賞金とその他で二千万円超える。出版やイベント、取材は引く手あまた
それが少なくとも１０年は続く。下手すれば３０年かも知れない。
男性棋士はどうかと言えば
パソコンレベルに負けるプロは
過剰だから、食えない棋士が溢れる。
タイトル戦も新聞社が衰退しているし
パソコンで詰将棋も次の一手も作れて賞金も下がり、本も出せない売れないのでアルバイトしないと食えない。増えすぎたプロの抑制しないといかんから新規プロは認めない。給与も下がり、リストラされるプロ続出。
最終回的にはA級だけが食えるぐらいに
それでも、アマチュアはパソコンのせいて
結構強いアマが出現して、プロアマ
トーナメントやると、結構いい勝負。
辞めたプロが好きでやるから、プロも
負かすヤツが出るからうかうか出来ない
新聞ではもう将棋欄は無く、ネット将棋戦が最も権威ある大会にプロアマ戦も地方予選でネットで解説はパソコンのオマケでプロが
バイトでやってくる。里見だけが女流棋士で頂点にたち稼ぎタイトルを守る。
最も強い女性が出るだろうって？
里見ほど熱心に将棋に打ち込むことが出来るヤツは１０年先でもでないでょう。
0579名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ba37-GLS4)
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2017/10/20(金) 10:04:23.89ID:GyjBvd+80
>>564
伊藤対里見以外の女流：20勝−1敗 0.952
伊藤対里見：2勝−5敗 0.286

今年の6/7までは3-3で拮抗してたけど一気に里見が突き放したな
0582名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ba37-GLS4)
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2017/10/20(金) 10:41:31.46ID:GyjBvd+80
>>580
女流棋戦では伊藤戦入れても10勝−1敗　0.909
対上田4-0
対甲斐2-0
対香川2-0
対伊藤0-1
対渡部1-0
対室田1-0


里見は伊藤と7戦、香川と1戦戦って　6勝−2敗　0.750
対伊藤5-2
対香川1-0
0583名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5169-7kua)
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2017/10/20(金) 14:32:55.92ID:1z6d9THv0
伊藤のババさん里見ちゃんには勝てる気がしないと
泣いておられます、めでたしめでたし
0584名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ faf2-F+0A)
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2017/10/20(金) 15:56:08.48ID:idBaE+Qo0
大平さんの見解
よく、女性が三段リーグを抜けるのはいつ？
みたいな話がありますが個人的には、今の形である限り
自分が生きている間には難しいのかなと思います。
今でも2人三段にいるからそんなに遠くないという見方も
あるかと思いますがやはり絶対的な人数の差が大きく
男女比が同じくらいになって来ないと厳しいのかなと思います。
0587名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c17e-0GSP)
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2017/10/21(土) 07:05:29.29ID:1cDcutZ80
奇人変人将棋村は中卒から東大卒まで幅広くいるが
ほとんどの職業棋士はガキの頃から将棋漬けの日々を過ごし
将棋脳だけが人並み以上に発達した特殊な人種なので
将棋以外の見解を求めても全く無駄というものだ。
その将棋ですら、トッププロがソフトに一蹴される事態に発展して
職業棋士の存在価値を大きく下げてしまった。
0588名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/21(土) 10:15:56.44ID:6bIdQnaO0
ソフトの強さとかどーでもいい（不要といってるわけじゃないので念のため）
そもそも男プロよりも女流の方を見てきたし
男プロの見解をたとえ間違ってても鵜呑みにするアホが五月蝿い
ソフトも同様
0589名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-bR8P)
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2017/10/21(土) 12:09:42.04ID:P4VMdTn1d
伊藤は棋風的に早指しが得意なタイプじゃないからな
女流王将戦で挑戦まで来た時点で大したもんだわ
0591名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/21(土) 12:33:16.00ID:6bIdQnaO0
タイトル戦の直後って、戦いのために時間、メンタル、疲れ、脳のモード、準備等
色々整えるヒマもないな
0592名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d9b-0MKJ)
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2017/10/21(土) 15:39:44.01ID:RTvP6+Er0
将棋しかしてないのに、そんな言い訳しても・・・

実社会で働いてみればいいよ。こんなに楽な職業、珍しいと思うよｗｗ
0593名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/21(土) 15:49:19.46ID:6bIdQnaO0
アホ
終始スーツ着てればいいだけの、マスコミ含めた人前でスピーチすることもない
リーマンと一緒にすんな
0594名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-tFQv)
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2017/10/21(土) 16:20:22.09ID:TFkow2Pm0
『ここ１〜２年の間、将棋界だけでなく友人らさまざまな人に接する中で視界が広がった。
「気持ちを前向きにさせてくれた。人に支えられているという当たり前のことを見失っていた」』
いい人でもできたかな？
0601名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ faf2-F+0A)
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2017/10/21(土) 20:15:49.50ID:epRx+BPK0
菅井とのうわさはどうなったの?
0603名無し名人 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-bR8P)
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2017/10/21(土) 20:25:36.44ID:7oVl4Pjbd
>>599
里見の話聞いてるとスプラトゥーンにはまってる女流が勝てるわけないわな
0604名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/21(土) 20:32:45.54ID:6bIdQnaO0
何気ない自然な言葉がしれっと地に足がついてて重いｗ
里見は昔よく「楽しみたい」という台詞を使っていたが、
それとはまた違う、恐らく辛苦の果てにさらに一周回って
結局同じ言葉になっているという、なんというか…
0605名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4d9b-0MKJ)
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2017/10/21(土) 20:40:25.03ID:RTvP6+Er0
ただ里見には親を説得する奇手があった。当時の日本将棋連盟会長の故・米長邦雄に、女流棋戦を続けながら奨励会員になれないかと直談判したのである。
「何も考えていなかったので、周りの方々にはすごく迷惑をかけてしまいました。ただ米長会長が、本当に色々と動いてくれて、そういうふうにしてくれました」
0608名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-DBD/)
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2017/10/21(土) 21:50:20.58ID:w78qOLUa0
>>602
良い記事の紹介ありがとう。

出雲のイナズマがどの様な形で三段リーグを”卒業”しても、
本人が将棋から離れることは無い、
そう確信させる記事だった。
0610名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c17e-0GSP)
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2017/10/22(日) 06:33:43.92ID:s+dJXNQz0
全ての女流棋士が、せめて里見の一割の気概と覚悟があれば
女流のレベルが飛躍的に向上すると思うのだが到底無理な話か。
若くして万年底辺が確定しているやる気のない連中なんて
たまにある対局が副業でコンパニオン業が本業だからな。
仮にも勝負を生業にしているのなら里見の爪の垢を煎じて飲めと言いたい。
0614名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 8de8-Xg+/)
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2017/10/22(日) 09:29:36.65ID:3m6V8Sz60
>>610
そんなこと言っても生きていく為には収入がなければどうにもならない
男性棋士と違ってタイトル保持者じゃなきゃ対局料では食えないのだから収入面では本業のコンパニオン業に向けて努力しても他人は文句つけられないだろう
里見の母親も奨励会入りして収入断たれることを反対するくらいだし
0616名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ a5a5-U5aN)
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2017/10/22(日) 12:20:18.90ID:inaKOdeq0
米長の優しさが理解できるな
里見のために四方に手配して道を作ったということではなく（それもあるが）、
米は公には「里見は女流を辞めると言ってきたから自分がこういう風にした」
と言っていた
もちろん里見は親にそう言ってたように米にもそれも含めて言ったんだろうが
0619名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ 81e5-PPE6)
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2017/10/22(日) 12:46:40.74ID:R/FWNR6C0
里見は米長と寝たのかな
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