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>>640
発言した手前、自分でもやってみました。
手元のGCCでコンパイルするとエラー吐きまくってどうにもならないので断念しました。w >>639
公開版はtestコマンドまでは修正されてないですね。
SSE4.2でよかったら、testコマンドもKPP_KKPT対応に修正したものを
https://www.axfc.net/u/3841212 にアップしておきました。
コマンドの表示結果も整形しているのでevalresolveなんかは見やすいと思います。
これはKPPTでは動きません。evalconvertも動くので、変換して使ってください。 お前ら的にはこの記事はどうなんだ？
http://d.hatena.ne.jp/Gasyou/20170901
合議と並列αβ探索で合議のほうが強くなるという時点で、何かおかしいんだが・・・
並列αβに無駄があることを反論としているが、無駄がないだなんて誰も言ってないだろうに・・・ >>643
単に自分で実装してみたら合議のほうが強かったとしか言ってないように見えます。
どっちも無駄があると言っているし。
個人的にはどっちも大差ないんじゃない？と思ってます。w 枝刈りの深度を深くしたら読みきれなくて弱くなるし、かといってバサっと刈ったら頓死ばかりするし……ホント難しいなぁ。 大山さんは亡くなる69歳まで44年間Ａ級もしくは名人の地位に居続けた
この記録は今後破られることはないだろう
大山が69歳にしてなお、もし本気出して1番勝負を戦うなら
当時最強の羽生は絶対に勝てないと言われていた >>644
質問者は「合議のほうが無駄が多いのではないか」と尋ねているのに、
「どちらも無駄はある」という回答は反論になってないよね
自分で実装して比較したとか言ってもこの人、ソースコードは出してないし、
この人のソフト、ボナンザ以下の強さなわけで、公平な比較が出来てるとは到底思えない Yusuke Ochiai? @taro_x
棋譜をアップロードすると、解説文を自動生成してくれるサイトを作りました。
こちらは、今日のNHK杯 森内俊之九段 対 藤井聡太四段戦です。
http://shogi-s.com/result/59ab7ba4Rv …
https://twitter.com/taro_x/status/904221691403845634 >>649
以前は探索・評価・学習を同時にいじるから何が良いのか悪いのかなんだかわからんだろと
批判されてたかな？ floodgate再開ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! daigo? @daigog 53分53分前
その他
[Floodgate/Shogi-server復旧のお知らせ] システム障害により7月3日よりサービス停止しておりましたFloodgate/Shogi-serverが復旧いたしました。
長らくご不便をおかけし、申し訳ございません。
https://twitter.com/daigog/status/904267332440035328 解説案
思考時間1秒では最善手になるが5秒では悪手になる手とか解説してほしいかも floodgate、モテ光がsg_test03aに負けそうなんだけど…。
しばらく離れてたんだけど、こんなに強くなってたんか…。 >>626
スマホだからしゃーない
無茶苦茶な序盤で、こんなんでも俺悪いのか、へーとか思いながら指しててら、後から評価値見たら俺寄りだったとかしょっちゅう
yaselmoとかやねrelmo、スペック的な要件は満たしてるけどたまに起動しない
今オススメの機種は何？ レーティングの基準プレイヤーがないといつまでたってもN/Aのままなんじゃね＞floodgate 基準としてR3500くらいのソフトを駐在してほしい。 >>659
将棋db2のyasei_yomita_2cはちょうどよかったよね。 まあ昔から同じだけどな
すっかりオワコンのgps2800が基準だから
トップ層まで間がすっぽり抜けていて、実態的トップレートがよくわからんという
仮に野生読み太がちょうどよく4000で、あと去年の技巧を3500で常駐ならかなり、かなり改善される モテ光がsg_test03aの連勝を止めたね
RINDA来ないかな〜 じゃあたまにnozomiを放流する生活に戻るか
クソ回線だが 今度試しにbonanza1.0を出そうかな。多分ボコボコにされるけど。 モテ光がsg_test03aの連勝を止めたね
↑まるで佐藤が勝ったように書くな。持て蜜はソフト^^ 「未来を語る」（１） 棋士ｖｓＡＩ
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/CO027331/20170901-OYTAT50008.html
急速に進化する人工知能（ＡＩ）と猛烈な勢いで集積するビッグデータは、未来をどう変えていくのか。
年間企画「ＡＩ×ビッグデータ」の第３部「未来を語る」では、様々な分野の識者の見方を通して社会の将来像を浮き彫りにしていく。
まず、将棋棋士の羽生善治二冠（４６）と、囲碁ＡＩ開発者の加藤英樹さん（６３）に聞いた。 >>667
こいつは綾波と言ってな将棋クエストスレで暴れている奴だ。
^^←これが目印
この指摘も、元々俺がしたもの。
詳しくは将棋クエストスレ参照 ちなみにこいつはコンピューター将棋全然詳しくないからw スレを何年も荒らし続けるような粘着質の基地外をここで煽るなよ ドワンゴはホントクソだな
やねうら王 @yaneuraou
ドワンゴの電王トーナメントの問い合わせ窓口に1週間ほど前に「大会のPCの搭載メモリ告知きぼんぬ」ってメールしたところ、今日、「決定しだい公開する」と返信が来てた。
もしかしてエントリー締め切り後、GPU使う人の数とか見てからPC選定するつもりなのだろうか…。こりゃ詰んだな。 >>673
そこまで言うならお前が賞金出して設備と機材出して大家開けば？
なんか当たり前に事が起きると勘違いしてんじゃね
開発者なら愚痴の一つ程度だと許容されるかもしれんけど
そもそも成果を発表する場を失った事も考えられんのか？ 同一PCで戦わせるが売りの電王トーナメントで
スペックは未だ決定せず、なのか
お役所仕事もびっくりなレベルでやる気がないな >>675
ドワンゴ将軍様に対する文句は決して許されないのか……
怖いなあ……
そもそもドワンゴも視聴者のプレミアム会員代や広告料のおかげで成り立っているんだが エントリー締め切ってから今年はスマホでどうぞとか言われてもスマホでは動かせん・・ >>677
そこまでじゃないと思うが指摘した上のバカは
このスレでyaselmoに6割勝てるとか言い出すガイジで低スペ詐欺師だし
大会は毎年あるけど開いてくれる主催に感謝があまりないのは
業界的に損する事が長期的に来てもあきらかでしょ 円滑な大会運営のためにもレギュレーションを早く決めるのは得策だと思うけど
以前まで参加してた出場者が参加しなくなれば大会の格にも関わってくるだろうし 詰将棋の画期的なアプリをどなたか開発していただけないでしょうか。
・パズドラのようなインターフェースだが、詰将棋を解いてモンスターを倒す(詰め詰めロードの改良版)
・マッチングした相手と解くスピードを競う(詰将棋ウォーズ？) etc...
詰将棋を解く時に、他のユーザーと競争が出来ると非常に効率が良いので、対戦型詰将棋アプリが欲しいです。(詰パラのランキングほど寒いものもなく...)
棚瀬さんや磯崎さんに期待。 >>673 >>675
そういや一昔前にやねうらおが自ら主宰でコンピュータ将棋の大会開くって言っていた件は結局どうなったんだ？ もし電王トーナメントが開催されなかったらの話ならあったな
twitter.com/yaneuraou/status/834410322161053696 電王トーナメントがなくなったらという前提つきだろうが
所詮は逝ってみるテストでしかないわな まあ、やねさんなら300万ぐらい集めるの、どうってことないでしょ
自分で出してもいいわけだし 規模において電王トーナメントと同等にできるかはひとまずおくとして
代替の大会も継続的に行えなければ意味はない そんなに簡単なことでもないだろう そりゃ我々には簡単なことではないが、やねさんにとっては容易いことなのかも知れないよ
少なくとも毎年300万自腹で出しても痛くも痒くもないだろうし 賞金だけじゃなく参加者分の不満のないPCを用意する事 電王トーナメントはAWSが平等でスペック十分かつ用意も簡単でベストなんだろうけど
スポンサーの関係で難しいんだろうね rezero_kkptは元祖rezeroと同じく穴熊の評価に難ありだね
検討用に使うには有志の定跡絞り評価関数が必要な雰囲気 >>693
元々検討で使う用途は想定してないと思います。
絞りの素材としては便利です。これから色をつけていくにはちょうどいいです。 スペックはドスパラが決めれば済むことでしょ
そこが決まってなければ、そりゃ答えようがないわな
事情はどんなかは知らないけど 昨日のコミット反映したら、テスト交差エントロピーの数字が厳しくなった気がする。
もっと頑張って勉強しろということかw >>697
何か変わったの？学習周り変わっているようには見えないけど >>698
自分も学習部は変わってないなと確認してるので、なんでかなぁと思った次第です。 やね４．７４より４．７６はNPSが確かに１０％位下がっていて気になったので短時間と長時間
で対局したら、一手一秒では４．７４がやや強く、１５分切れ負けでは４．７６が強いみたい。 >>701
benchコマンドの結果の探索ノード数が同じだから探索に改良は入ってないし、4.74と4.76で10%も速度変わってない
benchコマンド叩いてみろ >>702
>>320 >>351 書いた者だけど。
v4.75 からNPSは確かに落ちてる。
> bench 1024 4
v4.74
Total time (ms) : 25781
Nodes searched : 54710635
Nodes/second : 2122130
v4.76
Total time (ms) : 27197
Nodes searched : 51452872
Nodes/second : 1891858
SSE42版だから、AVX2版の人と結果が違うのかも。 >>704
うちもSSE4.2なので、２スレですがbenchしてみました。
裏で学習が回ってるのでNPSが出てないのはしょうがないｗ
threads 2 , hash 128
v4.74
Total time (ms) : 110331
Nodes searched : 20455525
Nodes/second : 185401
v4.76
Total time (ms) : 67335
Nodes searched : 10832957
Nodes/second : 160881
うちの場合だと4.76のほうが倍近く速いです。裏の処理のせいで遅くなったのかと思って３回ぐらいやり直しましたが、変わりませんでした。
もしかしてv4.76のほうって、VS2017でビルドしてませんか？ >>707
何を言っているんだ！明らかにNPS落ちてるやん！（と自己ツッコミ） >>702
> benchコマンドの結果の探索ノード数が同じだから探索に改良は入ってないし、4.74と4.76で10%も速度変わってない
benchコマンド叩いてみろ
やっぱり4.76は4.74よりAVX2でNPSが9%下がっているよ。tournamentはほんの少しだけ
上がっている。PCはi3-4スレでの結果
yane4.74AVX2 bench 1024 4 19
Nodes/second 1519389
yane4.76AVX2 bench 1024 4 19
Nodes/second 1382182 (4.74より-137207, -9%)
yane4.76AVX2-tournament bench 1024 4 19
Nodes/second 1523256 (4.74より+3867, +0.25%) >>704
4スレでやっても毎回探索しているところが変わるからnpsの比較をすることは出来ない
1スレでやれ
>>706
2スレでやっても探索してるところが変わるから探索が早く終ることをもって探索が速くなったとは言えないし、強くなっているとも言えない
1スレでやれ 1スレでやってみました。
v4.74
Total time (ms) : 25323
Nodes searched : 15260321
Nodes/second : 602626
v4.76
Total time (ms) : 28314
Nodes searched : 15260321
Nodes/second : 538967 >>710
> 4スレでやっても毎回探索しているところが変わるからnpsの比較をすることは出来ない
1スレでやれ
1スレでやりましたが、やっぱり4.76は4.74よりAVX2でNPSが7.4%下がっています。tournamentは
ほんの少しで0.76%下がっています。PCはi3-4スレでの結果
yane4.74AVX2 bench 1024 1 19
Nodes/second 745854
yane4.76AVX2 bench 1024 1 19
Nodes/second 690548 (4.74より-55306, -7.4%)
yane4.74AVX2-tournament bench 1024 1 19
Nodes/second 759155
yane4.76AVX2-tournament bench 1024 1 19
Nodes/second 753325 (4.74より-5830, -0.76%) >>710
訂正 PCはi3-4スレでの結果→PCはi3-1スレでの結果 v4.74 TOURNAMENT
Total time (ms) : 26412
Nodes searched : 16071424
Nodes/second : 608489
v4.76 TOURNAMENT
Total time (ms) : 26688
Nodes searched : 16071424
Nodes/second : 602196
トーナメント版では、あまり差が出ないようですね。 >>714
お前のPC、Turbo Boost有効になってないか？
1つ目実行したとき、発熱して、2つ目のbenchはCPUダウンクロックしてるんじゃないか
まあ、v4.76が遅いのはassert有効になってるからだろ benchすると、自分のCPUのパワーのなさに愕然とするなぁ…。
世代が違うとi5とi3でもこんなに違うもんなのかぁ…。
娘のPC（i7 AVX2）でやりたいもんだ。貸せと言ったら速攻で断られたw >>712
ナブラはいいとして、アカシックレコードってwww
どんなことするつもりなんだ？w >>717
> お前のPC、Turbo Boost有効になってないか？
1つ目実行したとき、発熱して、2つ目のbenchはCPUダウンクロックしてるんじゃないか
Turbo Boostは無効です。前の計測は全てv4.74から先にしていましたが、今度はv4.76を先
に計測しました。今回計測の順番を変えたらNPSの差が少なくなりましたが、いずれにして
も、4.74よりは下がっています。
yane4.74AVX2 bench 1024 1 19
Nodes/second 729979
yane4.76AVX2 bench 1024 1 19
Nodes/second 696435 (4.74より-33544, -4.6%)
yane4.74AVX2-tournament bench 1024 1 19
Nodes/second 758215
yane4.76AVX2-tournament bench 1024 1 19
Nodes/second 756946 (4.74より-1269, -0.16%)
> まあ、v4.76が遅いのはassert有効になってるからだろ
assertを無効にする方法があれば全くの素人なので誰にでも出来る方法を教えて下さい。 assertを消すには普通はコンパイルオプションに/DNDEBUGをつける >>721
> assertを消すには普通はコンパイルオプションに/DNDEBUGをつける
コンパイルオプションの意味が分かりません。
/DNDEBUGの付け方が分かりません。
出来ましたら、素人にも分かるように手順を教えて頂けませんか？ >>722
これでわからないようであれば、手を出さないほうが無難だと思います。 ネットで調べたら、「お勧めはしないのですが、プログラムを高速化するために、どうしてもassert
機能を無効にしたい場合には、マクロ「NDEBUG」を定義して、コンパ イルします。」というように
assertは有効にした方がいいような感じを受けますが、やねv4.75からassertを無効にしたメリット
とデメリットを教えて下さい。無効にするとNPSが上がるようですが、なぜv4.74で無効になって
いたものを、あえてNPSが下がるのにv4.75から有効になったのでしょうか。要は強さが同等
以上であればデメリットはないので気になりませんが。 訂正 やねv4.75からassertを無効にしたメリット
とデメリットを教えて下さい。→やねv4.75からassertを有効にしたメリット
とデメリットを教えて下さい。 4.75からは検討中に表示そのままでCPUが0％になってしまったり、
突然真っ白になって候補手に何も表示されなくなることがある。
hashが足りない場合は読み筋の手数が少なくなるだけだから
hash不足とは明らかに違う。
自分の環境だと4.74が一番安定してるな。 >>726
メリット assert無効にすると速くなる
デメリット assert有効だとエラーがあるとそこで停止するのでエラーを早期発見できるが、無効だとそれが出来ない
>>727
> 突然真っ白になって候補手に何も表示されなくなることがある。
スクリーンショット貼り付けておいたら、やねさんが直してくれるかも >>728
> メリット assert無効にすると速くなる
デメリット assert有効だとエラーがあるとそこで停止するのでエラーを早期発見できるが、無効だとそれが出来ない
結局、wcscや電王Tなどの大会で長時間の対局を行う場合は、assert無効でNPSが上がる
メリットより、assert有効にしてエラーを早期発見する方が、結果的に強いと理解していいで
すか？これには一手10秒未満の短時間の対局は該当しません。あくまでfloodgateなどの持
ち時間15分以上の長時間対局の場合の話です。私の興味がfloodgateや大会のような長時
間対局なので、限定的な話ですみません。 >>729
彼らは大会ではassertは当然無効にしてビルドしたものを使うだろうよ
それと同等のものがトーナメント用の実行ファイルだ
assertを有効にしてあるのはファイルを間違えて使っているだとか
ファイルが壊れているだとか、何らかのバグがあるだとか、そういうのを早期発見したいわけだな >>730
ありがとうございます。要は他人のソフトと対局する場合は、tournamentをそのまま使えば
いいわけですね。 >>731
あなたの場合、それがいいんじゃないかな 昔の強豪ソフトの序盤の評価値を今のソフトで調べて
優劣が真逆のものをまとめてリストアップしてみたら面白そう >>722
コンパイルオプションの意味がわからないようなら無理じゃないかな うちでも、トーナメント版は差がないけど通常版は4.76遅い >>727
ubuntuで自分でビルドして使ってるが、4.75あたりのコミットから同じ症状が出る assertに入ったら原因分かるようにログ吐くようにしてほしいな
今でもWriteDebugLogの設定でio_log.txtに吐くようだけど
これはどうも起動時のエラーしか書かれないみたいだよね 昔ソースを見てうろ覚えで適当だけど、コンソールログだったような気がするな。
将棋所で起動すれば、デバッグウィンドウに出力されるとかしないのかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
