日本将棋連盟によるスマホ冤罪事件★463 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し名人** · 2017/08/04(金) 12:32:58.06

前スレ

日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★462 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1500771644/

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 19:49:10.35

>>262
カンニングも証拠隠滅も勘じゃん

渡辺が週刊誌で薄弱な根拠で黒と断定したり
常務会で積極的に追及したり連盟に名誉毀損の尻拭いて貰ったり
PDFで見苦しく自己保身しようとしたのは事実だぞ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 19:49:19.80

>>264
そう
だから>>230の内容と全く違う訳だ

＞クロだと断定して竜王戦挑戦者交代三浦休場になった

と順接で繋がる訳がないんだよ
文法がおかしいから日本語の勉強をした方がいいよ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 19:50:48.83

むしろ断定できる材料が全くないのに断定してしまったからこそ渡辺が糾弾されるべき
という論調なら理解できるんだけどね

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 19:51:28.25

>>263
証拠もなしに疑惑だけで不正認定された三浦、これがおかしいて言ってるのにこの人痴漢ですって言ったら痴漢認定とか何のたとえなの？例えばなしにすらなってないが

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 19:52:47.86

ただ連盟は内心黒だと思ってたろうがな

三浦が調査を求めて提出したPC放置したり
早々に調査を打ち切った理由はそれ以外考えにくい
まあ理事なんて渡辺久保千田が言ってるから黒だなぐらいの知能しかない連中なんだよ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 19:56:18.65

連盟の当時のスタンスは、青野の「シロでもクロでも」発言に表れている

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 19:58:36.70

>>269
だから対局のVも見ずに久保の言うことを勝手に信じちゃったんだろう
連盟もどうしようもないな

勿論PCスマホの件もだけど性善説（本来は誤用）も程々にした方がいいわ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:00:57.78

お前らなんの議論したいの？細かくあげあしとれても結局みえてないよね
連盟がクロだと思ってるから三浦処分したんだろシロで処分するのグレーで処分したの？言い切ったのは渡辺にせよなんにせよクロだとおもってないけど処分したのならそれこそ組織として有り得ないだろ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:01:54.12

わざわざ信者スレを別に立ててもらってあるので三浦信者はそっち行ってくれないかな
でないとスレをわけた意味が全くない

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:01:58.91

連盟も馬鹿だが、主犯はナベ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:07:12.73

>>272
第三者委員会に取り繕って貰って「調査のための一時的なやむを得ない措置」という事になった

ただPC放置して調査打ち切った理由は謎になった

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:07:35.73

なんか信者が論点すり替えてるけど三浦が出場停止になったのは休場するって言ってしまったからだよ
不正認定なんてされてない
不正認定されたら除名・永久出場停止レベルだよ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:18:27.90

連盟が当初追加調査しないって言った理由がわからないって本当？

連盟は三浦の休場申出は司法取引と受け取ったはず
(でないと身の危険を感じるような脅迫でも受けない限り普通の人は休場申出なんてしないよね)
だから休場させた後でまだ調査を続ける事は信義則に違反する行為

そもそも強制捜査ではないので、仮にクロだったとしても容疑者はクロと断定できる証拠なんて絶対出さない
実際当日にＰＣは提出したのにスマホは提出拒否されてる
当然これでは調査するだけムダと判断する
三浦にスマホ提出拒否するよう指示したのは結果的に弁護士の大失態になってしまったね
(まあ弁護士が三浦がシロと思ってなかったら当然の指示なんだけどね…)

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:18:38.55

強要まがいで言質取られただけだし期限内に撤回してるからな

休場届を出さないから休場とか連盟の異常性の象徴だわな

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:20:52.37

「クロだと思った」で処分するようならそれこそ頭おかしい

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:26:57.80

で「一致率40％でも急所でカンニングすれば勝てる」
と断言した渡辺明さんが不正やり辛くなった今、勝率が3割なのについては将棋ファンとしてみんなどう思う？

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:29:22.27

信者連呼の42回君か

最初から黒と決めつけてるから調査のための休場を司法取引と思い込むんだろ
そんな馬鹿共が信義則だのちゃんちゃらおかしいし
休場届提出を撤回した時点でその理屈は破綻してるだろｗ

しかも調査が無意味と言うなら常務会自体無意味だわｗ
三浦がやってないと言った時点で解散してろよ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:32:20.20

信者って連呼すれば信者ってことになるらしいな
嘘も100回言えば事実になるどっかの国の人みたい

ま、久保きゅんの嘘は残念ながら事実にはなりませんでしたが

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:35:02.48

>>278
常務会の内容は出席者全員が三浦によって録音されてると認識してたんだが
そんな明明白白な証拠が残る状況で強迫なんてあり得ないから

加えて常務会内容をわざわざ後から三浦から願い出た1対1という強要の起こりようがない状況で録音して確認してる

そもそもある事ない事言ってる当事者の三浦自身が強要されたなんて一言も言ってない
信者の頭の中にしかない話なので仮に裁判でもしたら一笑に付される

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:39:48.07

>>283
10人で1時間囲んで追及的な雰囲気だったんだぞ？
これが強要まがいじゃなくてなんなんだよｗ

結果三浦は一方的に不利な言質を取られたから
後に冷静になって弁護士と相談して撤回したわけだしな

で、撤回した時点で信義則（）理論は破綻してるわけだが？

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:40:06.74

>>281
三浦がやってないと言い続けたら解散するしかなかっただろうね
休場したら何千万円の賞金がパー
だけど三浦は休場すると言い出した

連盟からしたら「罪を認めて司法取引を持ちかけて来た」としか見えない状況なんだが

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:41:27.01

とある記者が、最初から三浦九段を出さないと決めてたじゃないか！って書いてたよ

今回の事件で観戦記者に悪いイメージ持ってたけど、いい人もいるんだなと思った

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:42:41.58

やってないと言って罪を認める詰め手順？

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:43:07.73

>>285
馬鹿かよｗ
三浦は潔白を主張したのに受け入れずこのままでは問題があると言ったのが常務会なんだぞｗ

それと本来なら常務会は三浦が潔白を主張し休場を言い出したら止める立場にある事は理解してるか？
現実は青野が言ったように三浦が休場するのが一番だと思い込んでたから言質取るまで粘ったんだよ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:43:17.86

条件付きでの、休場申し出

休場してる間に徹底的に調査してください、で潔白なので、それから再開。

今回の事件では、仮定の話が多々出るが、仮定を無視する内容が多すぎ。
Aならば、Bなのに、Aならばを無視する。

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:43:23.57

>>285
連盟の人？

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:45:10.14

>>284
裁判で「強迫」って認定されるレベルがどれくらいのものか勉強してみようね
だから三浦も三浦弁護士も一言も「強要された」なんて言ってないんだが
(それどころか「辞退するとは言ってない」「竜王戦が中止になると言われた」という作り話を連発
世間の信用を失ってしまったんだけどね)

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:47:43.07

>>291
＞連盟からしたら「罪を認めて司法取引を持ちかけて来た」としか見えない状況なんだが

君は↑の現場を見てたの？それとも作り話？

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:48:52.21

>>288
「問題がある」と言われたら「そうですかー困りましたねー」としか普通は言いようがないだんだが
それなのにお前は「休場します」なんて言い出すのかｗ

お前が常務会のメンバーだったらそんな事言い出した奴を出場させるのかｗ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:49:20.58

自分のストーリーに乗っからないデータは
全て作り話！

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:50:09.69

>>291
だから俺もまがいと言ってるだろ？

あと三浦や三浦弁の主張は誤解からくるものもあったが連盟と違って一貫してるし矛盾はないから
で、連盟は何故当初調査を打ち切ったんだ？
このままでは問題があるはどういう意味で言ったんだ？
第三者委員会に追及的な雰囲気で言い出した事に言及されたのは何故？

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:51:05.17

尚「ボクの言うこと」は事実であって作り話ではない模様

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:51:08.09

だから三浦信者はちゃんと専用スレあるからそちらに行けって
不毛な話をしないようわざわざスレをわけてあるんだぞ？

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:51:57.66

>>297
で、現場は見たの？
見てないのならなんで見てきたような作り話をするの？

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:52:49.93

>>293
想像力が欠如してんのか

挑戦者の三浦が現竜王の渡辺や会長理事に囲まれて
追及的な雰囲気の中疑いが晴れていないこのままでは問題があると言われて
そんな他人事みたいになるわけないだろ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:54:09.16

悪事を企んでた奴が言いそうな台詞
＞そうですかー困りましたねー

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:55:47.63

>>297
ここは渡辺信者が三浦叩きする為の不毛なスレだもんな

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:56:14.37

三浦は不正してないなら、疑ったやつ片っ端から訴えてみろよ
できないのはやましいことがあるからだろ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:56:57.60

>>302
いや和解して金受け取ったからだよ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 20:58:05.63

某一派なら片っ端から不正告発しかねない
できないならやましいことがあるから

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:00:18.84

現役のレーティングトップ10に入る棋士で公の場で三浦擁護や名誉回復に動いるのがいないのが全てを物語ってる
わかる人が見れば三浦は真っ黒な不正ソフト指し野郎だってわかってる

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:00:54.71

>>293
仮になんの脈絡もなく休場しますと言い出す輩がいたとして、普通は詳しく理由聞いたり、出場するように説得したり、冷静に考え直させたりとかするよね
詳細な背景は不明だが、青野が休場してもらうのが一番と失言した時点で、理事が悪意を持って出場させなかったと認めてしまってる

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:01:17.50

不正やり辛くなった途端に勝率3割の渡辺明さん「お前ら、不毛不毛ってもう少し禿を労れ」

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:02:47.37

おい三浦
JT杯も酷い将棋だったな
ファンに監視された状況では不正できないから
ほんとの実力が露わになっちゃうねｗ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:02:49.36

訴えないとやましいことがあると思い込んでる輩はどんな脳味噌してるんだろう

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:04:00.68

>>309
あの羽生さんが生涯でただ１人灰色だと疑った三浦が潔白だと信じれるなんて
どういう脳味噌してんだろ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:04:55.22

>>310
その後の羽生さんの弁明の内容も知らないでそんなことが言えるなんて
どんな脳味噌してるんだろう

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:05:05.01

復帰後の勝敗だけ見れば三浦白派が喜ぶのはわかるけど、一致率と平均悪手は例の４局には遠く及ばないからね。
千田率とか馬鹿にしてるけど、ブレルるといっても最高値を取って将棋の出来(平均悪手)と合わせて判断すればいいだけ。
勝局も平凡になる、とOpenブログが言ってた通りになった。

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:07:15.13

>>305
将棋のレートや強さは知性や人間性や不正発見能力とは関係がない
これが今回得られた教訓だろ
少なくとも渡辺は45桂馬がソフトだったという勘を外してるし
あてにならない事は間違いない

あと羽生の発言が擁護ではなく批判に思えるならバイアスかかってるとしか言いようがない
処分に反対して三浦につきあって金属探知受けたんだからな

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:08:18.49

>>310
羽生さんは三浦が灰色で疑わしいとは言ってないから嘘をつくな
http://shogi1.com/haburie-shogifan-onegai/

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:09:34.36

常務会で「休場するかしないかの考慮期限を与える」なんていう話は一度も出てないからね
常務会では「休場します」で完了
具体的な期間は後で相談という事になってる

なので常務会の後で三浦が弁護士と相談すると言い出したのは「休場するか否か」ではなく「書面で届を出すか否か」
「期限」はあくまでも「休場するかしないかを検討する期限」ではなく「届を出す期限」を常務会ではなく事務サイドで決めた事務的な話
もし仮に「やっぱり休場しない」と主張するのであれば、常務会の決定とは異なった対応となるので当然事務方にそんな権限はない
なので再度常務会を開いて対応を協議するしかなくなるので当然そんなことは時間的に無理
(そもそも常務会にそんな義務はない)

休場するか否を弁護士と相談したかったのであれば常務会の中で述べておかないといけなかっという当たり前の話

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:10:28.15

そもそも　灰色≠疑わしい　だからな

疑わしいは疑っている人間の「主観」
灰色は白とも黒とも断定できないという「状況」

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:11:12.12

>>312
あのキチガイブログまだあるのか
あれ馬鹿が背伸びしてるだけだぞ

千田率で批判したいならせめて条件や結果を科学的統計的に分析してからにしてくれ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:13:04.81

>>315
その常務会は事業報告に載っていない幽霊常務会。
やましいことがなければ、事業報告に記載されているはず。

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:13:29.31

ほんと、渡辺久保信者は妄想捏造がお得意なようで

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:13:41.78

>>315
報告書に通常許容されるとある
三浦の行動は何ら問題ない

それより青野が休場ありきを認めた事がヤバい

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:15:08.61

>>306
お前本気で言ってるのかｗ
する訳ないだろｗ

実際は三浦の作り話だったけど読売がイメージダウンを恐れて開催拒否する事も十分ありそうな話
休場してもらうのが一番と判断するのは当たり前なんだけど？
お前はそんな判断もできなくてわざわざ説得するのかｗ
「やっぱり出場します」→読売「だったらスポンサー降ります」
責任の取りようがないぞｗ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:15:32.59

>>318
議事録なしで参加してない理事に後から確認したような会だからな
渡辺千田が何故か参加してるし

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:15:50.43

そもそも今三浦が研究に技巧を使い続けてる前提なのがなんともｗ　>OPEN

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:16:12.50

>>321
つまり君はスポンサーの圧力で休場させられたと思ってる訳だ
たぶんそれ正解

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:17:11.52

>>320
わざわざ「通常」と付けて、本件の場合は時間的余裕がなかったから連盟の対応はやむを得ないとなってるんだが

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:17:30.14

>>321
それなら読売が悪いってだけ
将棋連盟が棋士を守らずして何を守るんだか

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:18:54.11

>>326
それは弦巻さんが言ってたね
どうせやるなら相手の目の前でやってやれっていうのも
昭和の豪快な棋士を知ってる弦巻さんらしい発言だったと思う

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:19:12.40

>>325
時間的猶予がなかったからやむを得ないってだけで名誉回復や補償もセットな

そもそも時間がなかったのは三浦のせいではないし

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:19:13.74

三浦が疑われるにはそれなりの理由があるからだろ
同じように席を外しても糸谷なら一ミリも疑われるはずないんだけどな

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:20:10.47

ＪＴ杯で久保が森内に負けた。嫌な奴が負けると気分がいいね。

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:21:55.22

>>316
お前ら想像してみろ

不正やり辛くなった途端に勝率3割の渡辺明さんが目の前で
「三浦は黒だー！一致率がー！カンニングしてるー！離席がー！」
と必死の形相でいつも以上に糞ブッサイクな顔して、ああだこうだ洗脳の如く説明された後に

勝率3割「羽生さんはどう思いますか？」と訊かれたら
羽生さん「あ～、はいはい…、グレーとしか…私には何とも」
としか言えねーってｗ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:24:19.99

>>328
時間的余裕がなかったのは三浦のせいではないけど連盟のせいではもっとない
だから「やむを得ない」という表現になるんだが

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:25:48.65

>>315
>常務会で「休場するかしないかの考慮期限を与える」なんていう話は一度も出てないからね

休場するかどうか、どれだけ休場するか決めるのは三浦本人。常務会にそんな権限はない

>なので常務会の後で三浦が弁護士と相談すると言い出したのは「休場するか否か」ではなく「書面で届を出すか否か」
意味不明だしここが一番無茶苦茶。休場するか否か＝届出を出すか否かだ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:27:17.75

>>326
連盟は三浦一人のための団体じゃないぞｗ
変に三浦をかばおうとして棋戦中止とかになったら他の棋士はどうなるんだｗ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:28:27.88

そんで最終的に不正やり辛くなった途端に勝率3割の渡辺明さんは
「一致率が40％でも急所でカンニングすれば勝てる！」と断言してる

なら一致率も離席も関係ないし
誰に対してもカンニングの疑いあり、となるじゃねーかｗ

詰ませる前に離席する棋士なんてザラにいるぞ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:29:18.29

>>332
もっとないって病気だろ

連盟はルール整備したり渡辺久保黙らせたり
可能な対応はいくらかあった
三浦には何もないが

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:29:55.40

>>321
だから読売がスポンサー降りるかもと、渡りに船とばかりに強引に休場に持っていくのは悪意に該当する
ここ読解できないのは、流石に頭悪すぎじゃないかな

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:30:34.96

>>333
三浦の発言を読んでいくと休場自体は「疑われたままで指したくない」という考え
でも届を出すことは「不正を認めたということになる」という考え

だから「届は出さないけど休場」という形を望んてたんだよ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:30:52.49

>>331
いや一切なにも判定せずに帰ってきたら
翌朝、島から「こういう見解でいいですか」というメールが届いて
それを否定する時に
渡辺のいう事が全部本当でもグレー
という主旨の返答をしたら前提部分（渡辺のいう事が全部本当でも）を切っちゃったんでしょ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:31:16.04

>>334
渡辺かばって1億の損害出した連盟が言える事ではないね

あとかばうのは三浦ではなく無実の棋士ね
全棋士を守る事と同じだよ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:32:10.56

>>331
結局想像じゃん

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:32:25.98

>>338
妄想の紹介はいいから
現実を見ろ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:33:23.26

>>338
強引に繋げるなぁｗ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:33:49.84

>>338
そんな解釈ができるのはお前だけ
アンチ三浦ですら今までそんな馬鹿なこと言ってるのいないよ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:36:03.25

そもそも不正やり辛くなった途端に勝率割の渡辺明が
「プロなら分かる！棋士の勘！」と指摘した三浦の手が前もってソフトで研究した手なんだから笑える
そりゃ今までに三浦の指し筋から外れた手で間違いないわなｗ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:37:57.84

>>345
技巧使って指し手を研究してたんだし
そら技巧で間違ってないわな

桂ポン多用した藤井四段も技巧持ってたしｗ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:40:52.39

要するに不正やり辛くなった途端に勝率3割の渡辺明さんは
三浦さんが事前にソフトで研究し用意してた研究手に爪先からハゲ頭のてっぺんまでドップリはまり負かされただけだろ？ｗ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:45:29.05

対局後に不正やり辛くなった途端に勝率3割の渡辺明さんが三浦さんに
「あの手は今までの三浦には見ない指し手でしたねー」と問いかけしてりゃ
三浦さん「…はい、…今日の為にソフトで研究した手…です」ﾎﾞｿﾎﾞｿ
で終わってた話

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:45:32.55

>>338
ちゃんと三浦側弁護士や調査報告書と言った法律家の発言は文書を注意深く見るとわかるよ
休場したくないなら「届を出さずに休場は拒否する旨伝えた」と必ず書く
期限をめぐっての事実関係でもあくまで「届」に限定されてる
でないと「届は出さないけど休場措置自体は受け入れた」と判断される
法律家は初歩的ミスは絶対しない
複数個所で明らかに気を遣った表現になってるよ

実際の行動見ても対局開催前に「シロの主張」をしてるのに「竜王戦の中止要請」とか「地位保全の仮処分申請」とか何もしてないだろ？

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:47:47.16

酔っぱらってるのか？

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:49:31.99

>>348
×「あの手は今までの三浦には見ない指し手でしたねー」と問いかけしてりゃ
〇「あの手は今までの三浦さんには見ない指し手でしたねー」と問いかけしてりゃ

対局後に負かされ相手を呼び捨てはいかんなｗ
違う意味でケンカになる

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:49:46.99

何度でも言うけど信者は別スレ行ってくれないかな
そちらで何を言っても勝手だからわざわざこちらのスレを荒らしに来ないでくれ
わざわざそのためにスレ分かれてるんだよ

それくらいの良識は持ってくれ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:50:52.96

>>352
ここは渡辺信者スレなの？

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:51:35.64

問題の本質は限りなく黒に近い三浦が永久追放すべきかどうか
三浦が潔白だと信じてるキチガイは頭冷やして出直せ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:52:16.98

日本語でお願いします

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:52:40.98

>>353
渡辺を支持するかどうかは別として「三浦の行動は全く問題ない」と思ってる人のスレではない

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:53:29.41

>>356
スレタイのどこでそれが分かるの？
またいつもの君の妄想？

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 21:58:49.40

>>357
分かれた経緯は>>133から>>148くらいまで
途中から分かれたのでスレタイには入っていない
なので次スレに移行する時は書かれると思う

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 22:00:16.86

>>358
じゃあ君の勝手な妄想は却下だ

バカ「ボクの妄想はキレイな妄想」
こういうのは要らない

渡辺信者は他に行ってどうぞ

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 22:24:07.18

三浦も疑われた相手が渡辺で良かったと思う
概要調べてこのスレを見るだけでも、基地外に絡まれた被害者なんだなあと一目でわかる

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 22:34:43.28

三浦は不正棋士
ソースは文春

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 23:03:09.30

まっくろくろすけ出ておいで
三浦弘行出ておいで

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 23:31:06.68

>>360
渡辺だけでなく疑ったのは久保他トッププロが何人もいたからね

逆に俺が知ってる限り三浦を支持した棋士の中でちゃんと棋譜を調べて支持した者はいなかった気がする
プロ棋士なのに棋譜も見ないで判断した奴らはカスだと思ってる
ちゃんと調べてそう思ったのなら全く構わないが、何も調べてないのに支持するのは単なる「自分いい人」アピール
判断できる棋力がない、もしくは棋譜を見たら「これはおかしい」と思うかもしれないので見ていないというあまりに無責任な発言

**名無し名人** · 2017/08/06(日) 23:32:29.82

気がするだけでカス呼ばわりｗ