日本将棋連盟によるスマホ冤罪事件★463 [無断転載禁止]©2ch.net
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いや丸山戦の離席回数は報告書に載ってて
26回1時間20分と22回1時間40分とある
通達後である事を踏まえれば普段から30〜40回2時間0〜30分ぐらい離席してても不思議ではない
体調不良で普段より多かったのなら42回2時間40分も考えられる範囲だよ >>163
加古川出身の嘘つき久保の賛歌するイベントって、将棋賭博とか八百長の関係がある暴力団が主催してるイベントなの? 供述しているから真実だとか言ったら
世の中自白冤罪なんて起こってないよな 冤罪ですらないけどな
別に問題ないけどケチがついたから面子のためだけにとりあえず見せしめで処分しますよ
ってだけの話 10/19
文春 渡辺明竜王が独占告白
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
渡辺竜王は過去の三浦九段の対局も含めて調べ、指し手の一致、
離席のタイミング、感想戦での読み筋などから
「間違いなく“クロ”だ」と確信したという。
10/21
産経
http://www.sankei.com/life/news/161021/lif1610210033-n1.html
渡辺明竜王(32)が、「疑念がある棋士と指すつもりはない。タイトルを剥奪(はくだつ)されても構わない」と、
連盟幹部に強く対応を求めていたことを明らかにした。
10/22
渡辺明ブログ
http://blog.goo.ne.jp/kishi-akira/e/4f96ed9c154f2b84c6f2d0d17726104f
2016-10-22
今回の件、遅かれ早かれこの話が世に出た時には今と同じを立場を取っていたと思います。(棋譜を調べた観点から)
10/26
毎日
http://mainichi.jp/articles/20161026/k00/00m/040/081000c
渡辺竜王は「不正を行った三浦九段と対局するつもりはない。常務会で判断してほしい」と要求した。
「三浦さんを処分してほしいとは言っていない」
http://www.hochi.co.jp/topics/20161101-OHT1T50058.html >>169
渡辺柊と藤井聡太はどこで差が付いたの?
「渡辺柊はは死ねばいい」と渡辺明に思われた頃から? だから体調が悪かったから離席が多かったのは本人も認めてるのに何がいいたいのかまったくわからない
例えば選手交替が5回まで認められている競技で選手交替を4回やったら異常だ!多すぎる!って騒いでるみたいなものだろ
はたから見るといやいや5回までは交代オッケーなのに何言い出したの?って感じ もはやルールで許可されてる離席回数くらいしか、言い張るポイントがないんだろうな
棋士の勘は完全に否定されちゃったし、誹謗中傷を言いふらしたのは誰かな〜 >>175
でも絶対に許さないと言い切られた小暮氏も訴えないんだからもう終わり
そんな憎き相手も訴えないで許せるくらいの金もらって黙る三浦さんがどーにかしてる 小暮や渡辺をあっさり許した三浦の甘さも悪い。
こいつには何をやっても大丈夫と思われたのが発端だろう >>164
理事が公式の場で「普通の対局では考えられないこと」と非常に強い表現で断言してるの
で、対局風景を一番よく知ってるプロ棋士達は誰も異を唱えてないの
それどころかある事ない事反論している三浦本人でさえ異を唱えてないの
だって他の対局と比べたら異常だって事は誰だってわかるから反論しようがないの
必死で正当化しようとしてるのは2ちゃんの信者だけ
だからそのためにわざわざ別に信者スレを立ててもらっているのでここはスレ違い
これ以上は信者スレでやってね 対局中の挙動不信だけで処罰されるなら窪田や糸谷もアウトだなw >>174
本気でその例えが的を射てると思っているのであればそもそも問題点が理解できていない
「ルール違反か否か」が論点ではないの
もしカンニングというルール違反だったら一時休場どころではなく永久追放レベルの話だよ
頻繁な離席は「ルール違反」ではなく「ルール違反を疑われる可能性がある行為」なの
なので事情を聴いたら「休場します」と言い出したという話
(渡辺戦の前には既に「不正を疑われる行為も厳に慎むべきものとする」という通知が出ていた
なので渡辺戦での頻繁な離席はそもそもルール違反と言えばルール違反だけどね) >>180
加古川出身の嘘つき久保が参加するイベントは、将棋賭博や八百長と関係してる暴力団の主催するイベントなの? 渡辺明は、文春では口が軽いのに、今では口が重くなってしまったのか?
自分の不当さを少しは理解してるのだろうか? >>179
別に三浦に限らず対局中に何度も離席して人目につかないところに行ってたらマズイよ
それで指し手がソフトとの一致率がかったら当然事情を聴かれる
それに対し「休場します」と答えたら当然休場になる
至極当たり前の話
糸谷は離席はするけど人目につかないところに隠れるなんていうことはない
また離席は多いと言っても久保戦における三浦の比じゃない
幸か不幸か指し手もソフトとはかけ離れた手の連発だからねw 弁護士によると、渡辺明はトイレも疑ってるみたいだな つまり渡辺は離席する度に隙さえあればカンニングをしトイレ内でもカンニングをするということだな >>183
加古川出身の嘘つき久保が参加するイベントは、
将棋賭博や八百長と関係してる暴力団の主催するイベントなの? >>184
カンニングを行うなら人目に付かないトイレの中というのが一番ありそうだけど?
実際2年前にチェスのトッププレーヤーがトイレにスマホを隠してカンニングしていてバレたw
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1504/23/news166.html >>176
>『こういう時なので(自分のことで)水を差すのも(よくない)。自分の職務に専念したい』と。
>騒動の解決に時間がかかり、誰かを罰するようなことに注目が集まることが、三浦九段本人の意に沿わなくなった。
こういう聖人みたいな人を捕まえて、金貰って黙るとか
三浦に対する誹謗中傷をバラまき始めた奴はホント罪が重いな
誰かな〜 「僕たちは疑いました。だからこれは疑われる行為です」 渡辺明はトイレに行かないらしいな。
代わりに観戦記者にトイレに行ってもらうのか? >>176
訴えたってなかなか勝てないと思うよ?
具体的に問題としている小暮の発言や文章がどれなのかを特定できないのではっきりはわからないけど
少なくとも活字になっているレベルで名誉毀損で訴えて確実に勝てそうなのってハッシーの「1億%クロ」くらいだと思うよ
逆に小暮から名誉毀損で訴えられたらこれは危ない
具体的な事を何も書かずに単に非難しているだけなので仮に裏で何か掴んでいても非難を目にする第三者にはそれが何か全くわからない
だから根拠を明らかにしない単なる侮辱に過ぎない
まあ名誉毀損は勝てても得られる金額はごくわずか(数十万円程度)なので手間を考えたらいくら勝てそうでもやらないのが普通だけどね ・離席が多かったのは疑惑の対局中久保戦のみである
・久保戦でソフトと一致している重要局面では短い離席しかしていない
・三浦は理事の監視があった丸山戦でも一致率は高い
・つまり不正や一致率と離席に因果関係はない
・三浦自身体調不良で離席が多かったことを認めている
・休場は追及的な雰囲気の中で竜王戦が中止になったと誤解して言った
なのに42回君は病的に42回に拘り異を唱えると他人を信者呼ばわり
自分が渡辺久保の信者である事には気付いていないし頭おかしいよ 渡辺周辺は徹底的に監視した方がいいよ
仲の良い観戦記者とグルになってカンニングしまくる
あいつらのモラルから言って隙があれば絶対やる 実際に怪しいのは久保のほうだけどな
渡辺は対局後に観戦記者に吹き込まれて疑ったようだが
久保は前例のある展開から三浦が手を変えて数手の局面で離席だけを理由に対局中に疑ってる
つまりソフトで形勢を確認しつつ指してて三浦の手が一致してたから怪しんだ可能性がある >>1
このハゲー信者
スレタイからハゲの名前を削るならスレ立てんじゃねーよ不正防止で勝率3割のカンニング野郎の犬! しかし小暮を使い続ける読売新聞や三社連合は何を考えているのだろう >>200
父親の小暮得雄のコネかも知れないね。
北大教授で将棋も強くて知られたアマだったから。
「息子をお願いします」とか頼まれて義理でお荷物を抱え込んでるのかも。 >>178
だから普通の体調の対局じゃなくて体調が悪い日の対局なんだからなにもおかしくないじゃん
完全にいちゃもんだわ 事件の対局まで三浦九段10勝、久保7勝で三浦九段の勝ち越し。
久保は三浦九段にとって、イカサマまでして勝とうとする相手ではなかった。
それは、加古川出身の嘘つき久保も知ってたはず。
昔の郷田戦の時間切れと同じ、久保の嘘だ。 一致率が40%でも急所のところでカンニングすれば勝てる(謎の説得力) 三浦はコンピュータ将棋の世界に行け
人間同士の将棋にソフト指し野郎はいらんわ >>205>>206
こんばんは不正できなくなり勝率3割の渡辺明さん 動機は金遣いの粗い若嫁貢ぐため
嘘なら文春訴えてくれ >>205
>>206
加古川出身の嘘つき久保が参加するイベントは、
将棋賭博や八百長と関係してる暴力団の主催するイベントなの?
>>208
久保はDVで嫁さんに逃げられたけど、後妻はスカだったの? 定期的に主語を渡辺明ではじめないと、
スレタイに入ってないんだから
卑怯者の渡辺明は夏休みですか。
告知とか。
遅刻とか。
地獄とか。
いろいろ書いてください。 次から渡辺工作員が変なスレタイで立てたら立て直しだな
卑劣なスレ乗っ取り行為を許してはいけない わけわかんないスレが乱立するのも面白い
それが片っ端から上げられたりしたら、板の住人から苦情が来るかもしれんけどなw 竜王と王将に告発され、三冠に限りなく黒に近い灰色と言われ
名人に疑われたのが三浦弘行容疑者
裁判できないし、やっぱり黒なんだろうな 極小盗聴器を耳に入れて、誰かが答え教えてるってことない?
それか手話のように、誰かが離籍した時に教えてるとか
渡辺、三浦以外にもなんらかの形でやってそうなんだが、組織ぐるみで むさ苦しい中年おっさんバカッターが2chの中傷に顔真っ赤にしてツイートしてて草 ワッチョイ有 スレ番継承 本スレへのご案内
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https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501937557/ ワッチョイ有 スレタイ スレ番継承 本スレへのご案内
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このスレはワッチョイ無、スレタイ改変の隔離スレ糞スレです 渡辺竜王は禿とか誹謗中傷ばかりさてるが
三浦への批判は真っ当なものばかり
42回も離席してスマホの提出拒否してれば、疑うのも当然だ 結局三浦の中傷をしてる奴は単発連投がしたかっただけ 離席が10回でも100回でも論点問題はそこじゃない
スマホ提出拒否とかそんなのもどうでもいい
疑うだけならまだ分からんでもないが実際はクロだと断定して竜王戦挑戦者交代三浦休場になったこと
クロなら三浦除名除籍でいいしシロなら週刊誌でリークしておよそ本人の主観憶測でクロと断定発言した渡辺は除名除籍処分でいいし時の会長以外理事も除名除籍処分が相当 友達に競艇選手がいるが競艇では試合開催中は電話類電子機器持ち込み禁止、外部との接触禁止、違反した場合はクビだって
三浦冤罪事件以降、連盟が厳格にソフト指しなど不正防止に徹底的積極的かと言えば甚だ疑問
そもそもハード面がザルだからこんなこと起きるのに組織運営を分かってない坊ちゃん集団
是正しない限り衰退の一路
表面化するかは別として類似の件はこのままだとまた起きる クロなんて断定してないぞ
問題ないとしたのにメンツのために休場になっただけ
捏造は久保の得意技 断定もせずに処分だけするなんて
却って悪質きわまる >>232
そうだねー
不正やり辛くなり勝率3割のPDF渡辺明さんは直近3連敗中だった三浦を罠にハメ、週刊誌利用し竜王防衛の邪魔になる三浦を社会的にも抹殺してやろうと勝つ為なら何でもやる禿師
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる!」と経験則から断言してるし、いつものように2日制の竜王戦ではカンニングでタイトル防衛しようとするかも
連盟は今から2日制の竜王戦で渡辺さんを厳重に監視する準備できてますか?
自室の据え置き電話で渡辺さんと関係ズブズブの観戦記者や棋士との会話(接触)も徹底的に禁止しなきゃダメっすよ 竜王戦はイカサマ観戦記者小暮克洋がいるだろうから、渡辺明は不正やりたい放題だろう。 本来将棋ソフトがプロ並に追いついた十年以上前にソフト指しカンニング問題など見据えて諸規則など整備するのがまともな組織運営
携帯持ち込み自由他者との会話自由な環境下では疑惑にしろ事件にしろ起きる
起きかねないと内堀外堀埋めるのが当たり前だと思うが
将棋プロって将棋しか掘り下げて読めないのかね 読みも甘いし対策もぬるいしでファンとしては悲しい限りです 甘いだのぬるいだの言う前にまず自分が正しく理解しろよ
おまえの認識がぬるいんだよ >>238
正しい理解とは?
人にあーだこーだ言うんだから納得する説明できるよね?
よろしくお願いします >>239
とりあえず三浦をクロだと断定したソースをよろしく
クロだと断定って言ったのおまえだからな 確かに一応連盟は黒と断定はせず調査のための措置という事にはなってるな
ただそれだと島が早々に調査を打ち切った理由が説明つかないんだよな 告発が虚偽だと分かって調査を続ける必要があるとしたら全員調査だわな
「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」と告発した側の渡辺が言っているように
回数や時間の問題では当然ないし
つか操作履歴って調べてないんだっけか? 渡辺がクロだと言い切ったんだよ
これ断定じゃなくてなんなの? >>242
なあ、それの一体どこでクロと断定したことになるんだ? ああ渡辺は明らかに断定してるね
間違いなく黒だと独占告白したわけだから
渡辺が何故週刊誌に言ったのかは謎だし
連盟が渡辺の名誉毀損分も三浦と交渉したのはもっと謎だわ
何で渡辺の犯罪を棋士全体が負担してるんだかw >>244
その論法だと「この人痴漢です!」って言われた奴は即座に痴漢確定ということになるが
自分で正しく理解してないことを証明したね >>246
おまえは、渡辺が言ったことは全て正しいという前提なんだな
だから正しく理解していない >>248
なに言ってんだお前?
ニホンゴしゃべれよ >>251
なにを言ってるか理解できなきゃ法律について勉強しな 渡辺竜王が悪いなら何で処分されてないの?
三浦は処分されて第三者委員会から処分妥当のお墨付きもらってたけど >>252
お前支離滅裂だな
アホみたいだからこれ最後な
ソース出せソース出すそれのどこが断定してんの?は?グダグダもにょもにょ痴漢がどーたら法律勉強しろ
論点どんどんすり替えるんだな
お前の言う正しい理解教えてくれよ?こうだからこうって時系列説明つきで
見るだけ見るから やむを得なかったな
それに名誉回復や補償しろとまで言われて数千万払う羽目になったの忘れたのかよw 釣りだろうけど
ID:V/3L29SDが>>230で言ったのは
>疑うだけならまだ分からんでもないが実際はクロだと断定して竜王戦挑戦者交代三浦休場になったこと
だから
「渡辺個人に勝手に断定された」段階ではまだ上記文面では「疑い」の段階であって
裁定としてクロと断定されたという段階ではないんだよ
まあ理解する気はなさそうだけど 渡辺竜王の告発は正当だろ
そもそも疑われるような怪しい行動した三浦が悪い
第三者委員会の報告書にも三浦反省しろと書かれてるし >>254
>>256で言ったように
>>230で君が言った「断定」というのは
そのソースで出した「渡辺の勝手な決めつけ」とは全くの別物なんだよ
支離滅裂なのは君の方 ナベが処分されてないから、将棋界全体が胡散臭くなっちまったんだよ
まあ、ナベ個人と違って、連盟については順調に風化してるがな >>257
だよな
虚偽の告発なんかしたら疑われるのが当たり前 渡辺はこれから何十年かかけてたっぷり社会的制裁を食らうことだろう
競技の対戦相手を陥れて巨額の賞金せしめるなんて本来刑事罰食らってもおかしくないのに
三浦九段に赦されたにもかかわらず
例の会見の直前にちょっと顔出してごめんねと謝っただけなんだから人としてどうしようもねーな 三浦はこれから何十年かかけてたっぷり社会的制裁を食らうことだろう
カンニングして証拠隠滅、巨額の賠償金せしめるなんて本来刑事罰食らってもおかしくないのに
連盟の甘さに赦されたにもかかわらず
例の会見の直前にちょっと顔出してごめんねと謝っただけなんだから人としてどうしようもねーな >>254
すまんな
例え話と論点のすり替えの違いすら知らんおまえは法律の前に日本語を勉強すべきだったわ >>258
連盟がクロだと断定して処分したとは言ってないが?
渡辺がクロだと断定してタイトル返上で構わないからと騒ぎ立て連盟がシロかクロか分からないけどその対応で三浦が挑戦者交代休場になった
こう書けばよかったのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています