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【Android】将棋ウォーズ級位者用50手目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し名人
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2017/08/23(水) 00:42:50.14ID:lxnBqQKU
日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用

語り合いましょう!

※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用49手目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501907054/

※本スレ
【Android】将棋ウォーズ71手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501427712/

将棋ウォーズ棋譜管理ツール
http://blackduckn.s602.xrea.com/kifudownloader.html
将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。
0697名無し名人
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2017/09/06(水) 21:59:30.76ID:koatjUwD
道場四段じゃね?
0698名無し名人
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2017/09/06(水) 21:59:31.06ID:/4aVOppp
俺は一年で24二段だったな
それと阿久津は一か月で四段って言ってる
夏休み開始から夏休み終わりまでで四段
0699名無し名人
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2017/09/06(水) 22:02:41.46ID:0K1UeMqZ
1か月で4段ってなんもしらないとこからで人間に可能なのかね?
0700名無し名人
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2017/09/06(水) 22:11:19.91ID:XzrMOXJd
まともな道場なら無理じゃない?
https://www.shogi.or.jp/dojo/outline/
これは千駄ヶ谷の昇級昇段規定だけど
3段から4段に上がるだけで三段に15連勝するか4段相手に18勝2敗って
そもそも一か月で4段になったとしたらどんなペースで指してるんだよ感じになる
0701名無し名人
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2017/09/06(水) 22:13:07.77ID:hU7PVuon
単純に1ヶ月くらいで四段の人にも勝てるようになったってことでしょ
0702名無し名人
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2017/09/06(水) 22:19:34.28ID:v0eChg3y
飛車角金銀桂香歩落ちなら、羽生さんにも勝てるな。
0703名無し名人
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2017/09/06(水) 22:50:16.02ID:MD2Hw2Gt
飛車角金銀桂香歩玉落ちなら、羽生さんにも勝てるな。
0704名無し名人
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2017/09/06(水) 23:21:32.88ID:PSab8aBR
空手とかだと初段で黒帯だぞ
将棋も凄そうに聞こえるだろいい加減にしろハゲ
0705名無し名人
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2017/09/06(水) 23:31:08.12ID:+PgJF0n5
>>700
阿久津の通ってたのは八王子の将棋道場。
俺も子供の頃何回か行ったけど、昇段規定は千駄ヶ谷と同じだと思う。
多分、全くの初心者じゃなくて道場に通い始めた時にはすでに3、4段の強さだったんじゃないかな?
0706名無し名人
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2017/09/06(水) 23:42:35.25ID:iqTdLsXM
すまん>>696は間違えた
阿久津は1ヶ月で四段
余計にありえないわ
0707名無し名人
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2017/09/06(水) 23:58:27.54ID:sf3tFepA
そんな化け物だからプロになれたんだよ
0708名無し名人
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2017/09/07(木) 00:21:30.46ID:VH0ZCiP4
故 天野貴元の著者オールインに確か阿久津との将棋道場でのエピソードがあったな
図書館で借りて読んだからうろ覚えだが阿久津が初段だと紹介されたが実際はもっと棋力が上で駒落ちで指したらボコられたみたいな話
三段リーグの恐ろしさを書いたあの本読んでからプロに対して畏怖と尊敬しかない
0709名無し名人
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2017/09/07(木) 00:31:35.63ID:deRXbWDV
先崎九段が著書で書いてたけどアマ初段の頃の記憶なんかほとんどないって
プロになる(目指す)ような人種はそんなもんだろうよ
我々が級位で停滞してるようなことなんか真の意味では分からんだろう
0710名無し名人
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2017/09/07(木) 00:38:32.71ID:XpAtF/hF
過去数ヵ月3級もしくは2級だったやつが突如今月3段越えてるとかどう考えても棋神かソフトなんだから運営も棋神じゃなかったらさっさと牢獄いれろ
0711名無し名人
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2017/09/07(木) 01:03:17.19ID:Oj2MtTpz
ていうか時間あるガキの頃にまともに道場通ったり本読んだりして勉強したらさすがに初段まではすぐいくだろ
ここにいる連中って1日3局とせいぜい勝った棋譜検討してにやつくぐらいしかしてなさそう
0712名無し名人
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2017/09/07(木) 01:05:52.17ID:ad/FgOn3
早石田と石田流本組みだけで2級まで来たけどやっぱりそこから全く勝てん。てか今日は5級とかにもボカスカ負けてあれよあれよと達成率7パー
しっかり本買って石田流をもっと勉強すべきか、他の本で他の戦術も学ぶべきか
0713名無し名人
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2017/09/07(木) 01:49:52.07ID:VH0ZCiP4
石田流がしっくりきてるなら変えなくていいんじゃない?一つの戦法に絞っても問題無いらしい
俺も石田流指しこなす本読んでるとこだけど、攻め筋が結構載ってるから勉強になる
0714名無し名人
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2017/09/07(木) 02:09:28.00ID:O7n3TA7T
石田流のほかに、後手の時と、先手で76歩に84歩と指された時のための戦法が要る
違うオーブニングの準備もしてみるといい
0716名無し名人
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2017/09/07(木) 02:35:19.56ID:VH0ZCiP4
84歩には新鬼殺しやってる
後手の時はノーマル三間か組ませてくれるなら石田へ 角交換されたら四間
勿論どれも中途半端だから級位安定
0717名無し名人
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2017/09/07(木) 02:42:25.36ID:elVqgfbm
相手の得意戦法みて指し手を変えてる?

例えば、得意戦法筋違い角の奴には初手で角道開けないようにするとか、
対振り持久戦が得意な人には飛車振らないとか。
0718名無し名人
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2017/09/07(木) 03:58:01.34ID:v9IGeJpL
得意戦法筋違い角相手に初手76歩突けないなら、26歩党に鞍替えした方がいいと思うな
0719名無し名人
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2017/09/07(木) 04:22:32.98ID:veUFIAXe
しかし相掛かりの後手番で、端歩を突き合っている場合、△8四飛〜△1三角〜△3五歩で石田流の準備完了だ


結論: 条件付きで後手石田流は可能
0720名無し名人
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2017/09/07(木) 05:28:12.71ID:UTdLsbkz
角交換されると終わるノーマル四間飛車使いなので
得意戦法角交換系のやつが先手7六歩で角道開けてきたときは4四歩
(4二飛だと角交換にびびってる感が伝わりそうでなんかヤダ)
取ってくればパックマンになりそれは研究してあるし
他の手なら角交換せずに四間飛車にできるし
0721名無し名人
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2017/09/07(木) 05:36:40.25ID:0NzSySkf
初手▲9六歩、▲9七角で四間飛車三間飛車させないマンの俺
0722名無し名人
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2017/09/07(木) 05:45:13.43ID:FDJtQs89
>>720
俺もノーマル四間党なんだけど3手目角交換してくるのって筋違い角ぐらいでしょ
3手目角交換したくせに筋違い角打ってこないノーマル封じ君には角交換四間飛車にして差引手損なしで振れるということでこっちが得
パックマンは明らかに仕掛ける方の後手不利だからパックマンより対筋違い角の研究した方が合理的だよ
0723名無し名人
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2017/09/07(木) 05:49:34.57ID:FDJtQs89
>>721
初手96歩君には32飛と回って咎めてる
端角中飛車vs三間飛車となれば三間飛車が俄然有利だからね
ちなみに初手16歩なら一間飛車の可能性が高いから14歩と応じる
俺は徹底的に咎めるマン
0724名無し名人
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2017/09/07(木) 06:01:51.83ID:0NzSySkf
>>723
いきなり△3ニ飛の人たまにいるね
大抵は△3四歩を指して、▲9七角を見てから△5ニ飛△6ニ金△3ニ飛って遠回りしてる強引は三間飛車マンが多い

石田流じゃない三間飛車マンってあんまり見たこと無いんだけど、
角道開けてくれないと攻め方わからない感じの人が多い気がする
俺は▲7六歩を開けない人なので
0725名無し名人
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2017/09/07(木) 06:10:21.25ID:FDJtQs89
>>724
あー5筋途中下車は手損だから絶対にやらないな

もしかして引き角にして右銀繰り出して三間飛車の飛車先の歩絶対取りに来るマンかな
それ最近結構見かけるんだよね
0726名無し名人
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2017/09/07(木) 06:30:38.96ID:0NzSySkf
>>725
引き角で歩取りにいくのあるねw
強引に歩先交換してきたら飛車絶対殺すマンのパターンもある
0727名無し名人
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2017/09/07(木) 06:36:20.71ID:FDJtQs89
>>726
おるおる歩でフタするやつね
ここ一年足らずでその手の飛車先逆襲が一気に増えたんだけど嬉野流の影響だろうな
0728名無し名人
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2017/09/07(木) 07:03:35.67ID:+4gR03yh
石田流面白いけど4間から3間に振り直したほうが個人的にはやり易い
早石田をしないならこっちの方が良くない?
角道開けたままだし
0729名無し名人
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2017/09/07(木) 07:42:01.40ID:yr6hllBQ
戦法に問題があることが理由で級位者なのですか?
0730名無し名人
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2017/09/07(木) 08:01:38.91ID:7fV1292z
後手でも石田流に組ませてくれる人多いからやれるときは後手でも組んでる。
0731名無し名人
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2017/09/07(木) 08:03:51.51ID:xWyLIdE9
次の1手で詰まされて終わりの局面で放置された…
投了しなくてすみませんでした…
0732名無し名人
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2017/09/07(木) 08:05:59.08ID:CkOeVp0J
先手:1級
後手:2級僕
▲7六歩 △8四歩 ▲7五歩 △8五歩 ▲7八飛 △7二金
▲7六飛 △4二玉 ▲6八銀 △3二玉 ▲7七銀 △8三金
▲6六銀 △8四金 ▲7八金 △6二銀 ▲9六歩 △2四歩
▲6五銀 △2三玉 ▲7四歩 △同歩 ▲同銀 △7五歩打
▲5五角 △9二飛 ▲8三銀成 △同金 ▲7五飛 △6四銀打
▲同角 △同歩 ▲7二銀打 △7三金 ▲8一銀成 △3四歩
▲8四桂打 △同金

切断早石田ガイジ駆逐
0733名無し名人
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2017/09/07(木) 08:14:19.18ID:qwoAUk5o
>>732
先手は無理攻めだな
しかし23玉とは斬新だ
0734名無し名人
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2017/09/07(木) 08:17:09.90ID:QYRycVPL
いつも思うんだが、振り飛車党の強い人って、四間、石田、ゴキ中とかを併用してるじゃん?プロの久保とか

でもそれぞれ確かに囲いは美濃で同じようだけど、攻めの感覚が全く似かよってないむしろ水と油くらい違うように思えるんだけど、やっぱ本質は似てるもんなの?
0735名無し名人
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2017/09/07(木) 08:25:00.24ID:+4gR03yh
>>734
角道オープン系だと向かい飛車や石田流に組む似たような変化があるから
経験が生きやすいってのがあるんじゃなかろうか
0736名無し名人
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2017/09/07(木) 08:34:33.17ID:lIK6T+97
囲って駒を捌くっていうのが本質とすれば似てるだろうね
その為の駒の使い方は戦型ごとに微妙に違う
そんなイメージじゃないか
あと戦型っていうのは個人の棋力とは別にどうしても浮き沈みがあるから一つの戦型に偏るのはプロ的にはリスクが高いというのもあるかもね
広瀬、菅井、永瀬、鈴木大・・・みな過去は振り飛車党(に近い)だったけど引き出しを広げている
0737名無し名人
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2017/09/07(木) 08:36:56.54ID:UidUo0Rb
>>734
似てない。

例として、後手番では石田流に組ませてもらえないから
まず、四間飛車っぽい出だしで始まることになる。その後、

 ・藤井システム、
 ・角交換振り飛車(角交換四間美車、ゴキゲン中飛車)
 ・4→3戦法

のいずれかに移行する分岐点が訪れる。

藤井システムは、スレスレで攻めていく居飛車の感覚が必要になる。
角交換振り飛車は、角換わりの感覚が必要になる。
4→3戦法は、石田流の感覚が必要になるが、途中手詰まりになるので
中飛車に振り直す感覚も必要になる。

盤面では、このように複数の変化が起こっていて
振り飛車から居飛車の感覚へと移行していく現象が起きている。
対戦は、この感覚の変化に正確についてこれるかが問われる。
0738名無し名人
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2017/09/07(木) 08:38:19.60ID:UidUo0Rb
誤字あるけど許してくれ
0739名無し名人
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2017/09/07(木) 08:39:35.70ID:cPwUvZew
ダイレクト向かい飛車とかいう振り飛車居飛車力戦全ての経験値が問われる戦型
0740名無し名人
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2017/09/07(木) 08:53:30.99ID:WUYRH+af
まぁプロは修行時代に将棋の基礎力を一通り身に付けているから
アマチュアみたいに振り党だから他の戦型は感覚が違うから指せないとか知らないから解説出来ないとかはない。
例えばコーヤンとかはガチガチの振り党と思われてるけど
24で指してた時は角換わりとかも普通に指してる。
プロレベルの細かい所で実践投入は出来ないってだけでアマ有段相手程度なら普通に優勢になる。
当たり前だけど。
0741名無し名人
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2017/09/07(木) 08:58:10.68ID:LxvXgib0
負け確したら残り4(死)秒まで放置して王手してくる奴なんなん?
朝からめちゃくちゃ頭来るんだが
携帯の充電もそうだし、こっちの時間を無駄にされてるようでダメージ半端ない
俺も今度からやったるわマジで
0742名無し名人
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2017/09/07(木) 09:14:37.03ID:bhzsIBOY
>>737
分岐がいずれかになると言い切ってるのが凄いな
まるで他に選択肢がないような
0743名無し名人
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2017/09/07(木) 09:21:26.66ID:A9i7ZYFn
いままで後手で相手が飛車先伸ばして来ても無理矢理七筋の歩を伸ばして早石田にしてた。
意外と乱戦になる事が多いけど本当に上手い人には三十手くらいで圧殺される
0745名無し名人
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2017/09/07(木) 09:27:45.57ID:p94Cw6AP
本日、朝一番の対局で5段に109手完勝。
まあ、四間飛車に美嚢でシンプルに攻めた。
やはり、どこかミスしてくれるからアマだよな所詮。
0746名無し名人
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2017/09/07(木) 09:32:17.83ID:lmoOHA36
ageて句読点多用してるところに年齢を感じる
0747名無し名人
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2017/09/07(木) 09:32:17.83ID:p94Cw6AP
ソフト指し無しで時間余裕あれば俺が将棋ウォーズで一番強いんじゃないかと思う。
10月に奨励会の段の方来るから対局願うつもりだ。
アマの世界にすごい奴がいるという事を見せつけてくる。
0748名無し名人
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2017/09/07(木) 09:38:24.12ID:UidUo0Rb
>>742
そこは常識で読めば、わかりやすくするために割愛したとわかるはず
0749名無し名人
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2017/09/07(木) 10:13:50.10ID:eV0cG0I2
>>747
ここは級位者のスレじゃけんのう😊

悪いが出てってくれんかのう🙁
0752名無し名人
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2017/09/07(木) 10:24:15.42ID:UidUo0Rb
>>150
「一例」という前置きをしているのだから、
全部の例を出す必要ないし、「など」も余計。
0753名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 10:25:34.16ID:yz9/uu5I
>>749
おい、はよお前が立ち上げた鬼将棋会とやらの名前明かせよ
0754名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 10:30:36.77ID:bhzsIBOY
その例は石田流にかかってる
その後の変化にはかかっていない
0755名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 10:41:43.76ID:UidUo0Rb
行間読めないアホとは話さんぞ
出版業界と2ちゃんを混同すんな
0756名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 11:52:11.95ID:0NzSySkf
妄想で段位者気取ってるバカはいつものキチガイだから相手にすんなよ
0757名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 11:55:51.23ID:0NzSySkf
級位者が語ってんだからそこは察せるだろ
級位者が読み取れる分岐の数なんてたかがしれてるんだから
0758名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 12:15:10.37ID:2f1luQsE
はあ最近居玉に負ける
三切れだと居玉でガン攻めのが強いんかな
0759名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 12:19:29.82ID:QYRycVPL
3切れは将棋というより、アクションゲームをやってる感覚に近いな。動体視力とか反射神経とかをフルに使う感じ。

アクションゲームとかで瞬時に敵の隙間を見抜いて動くのとやってることが似ている気がする。
0760名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 12:26:56.82ID:GgR9TTK1
このスレで後手石田流は無理筋と見て、
後手番の時三間飛車にして角上がって飛車先に備えたら角道閉じ忘れててボコボコにされました
0761名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 12:32:27.83ID:7fV1292z
3切れの高段観戦してても、もはや別のゲームになってるし。
かなり優勢でも粘られて時間切れ負けしてたし。
10切れなら100%攻めきれてる。
0762名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 12:50:53.94ID:R+KLr7uj
10秒しかやってない
この間3切れやってみたけど中盤より先があんまりないな
0763名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 13:35:46.02ID:5VnZjF/n
タカミチの5手詰1日2問程度解くくらいしかしてないんだけど
ひょっとして皆結構勉強してるの?
0764名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 13:55:16.18ID:7fV1292z
詰将棋はやってないな…
興味ある戦法の本をたまに読むくらい。
あとぴよ将棋で色々試したり。
0765名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 14:13:40.36ID:bQAVQBz3
詰将棋なんかやらねーよ
基本手筋と必至のかけ方覚えた方が棋力上がるし
0766名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 14:15:20.73ID:0NzSySkf
詰将棋は大事だと思って毎日3手詰と5手詰やってる

劣勢でも詰みを仕掛けると相手が逃げ間違って勝つこと多い
相手が1級までなら
0767名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 14:24:12.11ID:ov3/6pAk
必至や詰めろ問題集をやってると
せめて5手詰の詰将棋は解けたほうがいいなと思うけど
解くのにそれなりに時間がかかるので
毎日って感じのローテにはなかなか入れられないわ
0769名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 14:32:52.36ID:5VnZjF/n
それだけ
基本的に実践も気が向いた時くらいしかやらない
0770名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 14:37:42.77ID:bQAVQBz3
>>769
えぇ…
ただの趣味が詰将棋の人じゃんw
0771名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 14:45:35.21ID:UidUo0Rb
詰め将棋より棋譜並べしてる方が攻めと守り両方の感覚が研ぎすまされて勝率も高くなる
0772名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 14:54:40.81ID:IsnOrv60
藤井4段が勝ちそうだな。
級位者もちゃんとプロの指し手を勉強しなくちゃね。
まあ、とはいえ藤井総太の将棋に芸術性を感じないんだよな。
勝ち急ぐタイプだからね。
0773名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 15:40:27.96ID:QMGUKfyV
普段の詰将棋のおかげで棋力が維持できていると信じたい
強くはなってないが
0774名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 15:57:41.73ID:bQAVQBz3
クロノ動画と必至問題だけで初段になれると信じてる
0775名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 16:14:58.30ID:IsnOrv60
3ヶ月で将棋ウォーズ初段になりたいなら中盤と終盤の将棋を覚えるべき。
手が繋がってるかどうかだよな。
一手指してそれがどこに繋がっていくかを考える将棋。
俺なんかは例えば銀の使い方が上手いと自負してるが一手の狙いは最低3つ作って指している。
苦し紛れの指し手はほとんどない。
0776名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 16:23:31.19ID:ov3/6pAk
なんとなくを頭の中できっちり言語化して指すのは良さそうかも
真似してみよ
0777名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 16:29:27.87ID:MTbfbVBe
羽生善治の終盤術1 立ち読みしてみ

自分がいかに雑魚いかわかるぞ
0778名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 17:17:47.56ID:Bycrp9jR
飛車切りから多分寄るんだけど、時間がなくて読みきれなくて結局安全勝ちを目指しちゃうってパターンが今日何度かあった
やっぱ圧倒的な終盤力ある人格好いいよね
0779名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 17:20:05.90ID:s8oYsfJV
棋譜並べっていうか棋譜再生しかしたことないんだけどこれも棋譜並べってことでいいのかね?
0780名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 17:51:11.14ID:IsnOrv60
まあ、俺が最近試してる戦法が横歩取り8五飛戦法。
最近は奇襲に凝っているからね。
いつでも藤井総太君待ってるよ。
将棋の厳しさを俺が教えてやりたい位だよ。
0781名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 17:51:56.55ID:IsnOrv60
まあ、俺が最近試してる戦法が横歩取り8五飛戦法。
最近は奇襲に凝っているからね。
いつでも藤井総太君待ってるよ。
将棋の厳しさを俺が教えてやりたい位だよ。
0782名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 18:02:49.92ID:0NzSySkf
本日の妄想ヘタクソ君 ID:IsnOrv60
0783名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 18:03:27.34ID:ZK9dx8G2
よえー
0784名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 18:07:37.75ID:0NzSySkf
2級レベルだと1手詰め逃すケースもたまに見かけるからなw

1級でも3手詰めは難しいパターンがいくつかあるし
とりあえず3手詰めを余裕で解けるかどうかで相当な差になると思ってる
0785名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 18:17:48.07ID:ZK9dx8G2
さっき1級を飛車と角の両王手で仕留めた
快感
0786名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 18:20:05.56ID:IsnOrv60
>>782
君何段?将棋ウォーズじゃなくてもパソコンでもいいよ俺と対局する?
まあ、弱いものいじめは趣味ではないが下手くそが喚いてるのは見過ごせないなあ。
文句があるならそれなりの力をつけてからでしょ。
0787名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 18:31:28.28ID:LWcgeByx
>>781
横歩取りの85飛戦法は奇襲でもなんでもないよ
確かに級位者で85飛を指すひとはほとんどいないのも事実だけどさ
0788名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 18:31:58.38ID:O7n3TA7T
それなりの力を付けたのに、わざわざ級位者スレでいきがるのが恥ずかしいんだよな
普段から初心者狩りしていい気になってるんだろうな
0789名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 18:41:59.13ID:ZK9dx8G2
捨て垢黒アバターってこういう奴が
やってんだろうな
0790名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 18:51:16.54ID:ZK9dx8G2
わざわざ級位と指しに垢作って
内部レート上がって級位と当たらなくなったら
削除w

あほな黒アバター
0791名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 19:08:09.82ID:IsnOrv60
級位者は将棋が下手くそな上に品性もないのかねえ。
将棋は品性も大きなファクターなんたよ。
ただ、上手いだけではダメなんだよね。
棋力を磨いていくのは当然として品格も磨かないと真の棋士とはいえない。
下手くそなら上手い人に土下座してでも強くなるようにすべき。
土下座は決してみっともない行為ではない。
0792名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 19:17:18.77ID:ZK9dx8G2
アユムに虐殺されるのが怖いからここに
いるんだろw
0793名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 19:19:29.08ID:HyeykdwE
プロ間でも稀に後手石田流が成立した事例がある
0794名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 19:20:54.58ID:QMGUKfyV
>>791
中原の突撃音声とか晩年の米長とか去年の連盟とか見ると、品格だ言われてもなあ…
0795名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 19:22:31.72ID:QJtVQyRS
アカウント晒してくれたら話聞くけどさぁ
0796名無し名人
垢版 |
2017/09/07(木) 19:30:45.46ID:ov3/6pAk
品性下劣だねって品性下劣な書き込みをする人の実際の立ち位置ってなんだろうって少し考えたけど
釣りにしては気持ち悪いし真面目に天然のアレな人っぽいという結論
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