【Android】将棋ウォーズ級位者用50手目 [無断転載禁止]©2ch.net
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日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用
語り合いましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。
※前スレ
【Android】将棋ウォーズ級位者用49手目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501907054/
※本スレ
【Android】将棋ウォーズ71手目【iPhone】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1501427712/
将棋ウォーズ棋譜管理ツール
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将棋ウォーズ成績検索
http://blackduckn.s602.xrea.com/cgi-bin/wars.cgi
※NGワードの都合上urlが貼れませんが、『将棋ウォーズ棋譜検索β』と言うサイトもあります。googleからどうぞ。 登場人物紹介
【めがた】
クエストやウォーズで対局に負けると、相手のIDを晒す香具師。ちなみに童貞。
【ソフト認定君】
ウォーズで級位者に負けると、ソフト認定する香具師。お前が弱いだけだろ、、、と突っ込まれると、うるせーソフト野郎！自作自演！またお前か！と発狂。(笑)
【将棋の大先生たち】
ソフト認定君に、言い訳しないで、これからもがんばれよ！って言ってるのに、なぜか絡まれ、ソフト認定されてしまう可哀想なお方たち。
【アナルのエロ】
アナルのエロは、気持ちがよい。 >>6
nemiko 起きてるか
次は俺が相手だ 一発いれてやんぞ
id 200kHz 10分 そりゃあ、石田からは色々な変化はあるが、最終的に全駒の筋があるだろ。
>>11
頼む まあ、石田卑怯野郎に負けても、落ち込むことはないぜ。
あれは、禁断の果実だ。禁じ手みたいなもんだ。
全駒されなかっただけ、運が良かったとおもうべきだ。
石田野郎は、感触的に、たぶん2段3段あるからな。 石田野郎に負けたのではない、石田野郎こそ、石田の魔力に取り憑かれ、自分に負けているのだ。
石田野郎、右四間野郎、ともに、可哀想な香具師だ。
自分さえ良ければそれでいい、自分が勝てば、それでいい、そういう類の香具師だ。
正々堂々と、スポーツマンシップとか、そんなのとは無縁だな。いかなる手段を使っても、勝てばよいと。
2000年頃の、4番バッターばかり集めていた、読売巨人軍と同じ。 相手がイビアナのときは、四間飛車から石田に組んでるわ。 ルールで禁止されてないから石田やる？
ルールで禁止されてないから右四間やる？
ルールで禁止されてなかったら、やっていいのかよ？
じゃあ、コンビニのトイレで枠外ウンコするのか？ルールでは枠外ウンコ禁止とか書いてないよな。
それと同じこと。人として、将棋打ちとして、暗黙のルール、暗黙のマナーがあるだろ。
大人だろ。小学生じゃねーんだろ。いじめ、しちゃだめって幼稚園で習っただろ。 確かに右四間は気を使うな。ボーッとしてると瞬殺されるし
四間飛車の急所には色々のってるけど、
相手が序盤64歩ついてきて右四間だとわかったら居角居銀で待機するって作戦がらくだと思った
65歩と攻めてきても同歩ととって88角成り同銀でなんともない
しっぽねこは相振りなんだから石田ったって嵌め手っぽい筋もないだろ しっぽねこ（めがたの弟子）
こいつ推奨NGの荒らしです
自演も荒らしもソフト指しも何でもござれの嫌われ者なので放置の方向でお願いします >>24
それって居飛車が仕掛けずに玉固めにいったらどうなるの？
あと右四間に対して振り飛車が３筋の位をとるのが有力って強いひとが言ってるの聞いたけど本にはのってないからわからん >>18
そう思ったらリアル道場で指すのが良い
じっくり考えて駒を持って指すのも気分転換になるぞ >>31
24で低級の頃一回行ったけど、ネットでしか指してないと対人の緊張感に慣れんな。早く指せっていう圧力を感じて
駒の持ち方もよくわからんし
そんときは6枚落ちでボコられたわw >>30
そのときは、こっちも高美濃に組んで、機をみて32銀~43銀と上がる
途中37桂~45歩の対策は、結局必要にはなるな。
ただ、相手が早めに桂を跳ねたら35歩同歩32飛と桂頭を攻める筋ができる
位とるのは居飛車が36歩つくまえに35歩と伸ばして、桂を使えなくするやつだな
ちなみに全部四間飛車の急所1に載ってる >>37
詳しくありがとう
四間飛車の急所1買ってみる >>29
順調に伸びてるし早いと思うわ
勉強法は？ うおー三段に完封勝ちできた
相手のうっかりとかじゃなくて、角換わり早繰り銀を腰かけ銀で定跡通りに受けて、カウンターを決めて大優勢を作ったとこで相手が投了
ぴよで解析したら、悪手0、疑問手1、好手3だった
その人が前の局で四段に角換わり早繰り銀で勝ってたから、余計嬉しい
ひと目の角換わり読んだら、角換わりにだけは、格上にもかなり勝てるようになった
ただ81飛62金型だけは対策全くしらないから困るけど >>32
調べたら奨励会入るような人は一月程度で初段になるらしいな、それも小学生で
自惚れてたわ
>>39
ようつべ(アゲアゲ、アユム)見て詰将棋(3手詰め)やるくらい 小学生だからこそ短期間で強くなれる
大人になってからじゃ大抵の人間はなかなか強くなれない すまん😊
ボードゲームの上達どうでもいい😊
すまんな😩 ネットで自慢しても何の意味もないんだよなぁ😊
今はキシンもソフトもあるんやから😊 2級60%から30%に落ちた
手が荒くなってダメだ ボードゲームの調子が悪くても
なーーーーんも困らん😊
ワイは真実を言っとるだけや😊 >>47
とりあえずワイちゃんは準ソフト指しをやめる、定職に就く、パチンコと競馬をやめる
以上３点を実践すると幸せになれるぞ 誰でもわかることを言うなボケ😊
定職ついて簡単にパチンコやら辞めれたら苦労しとらんわ😭
あと準ソフトはワイの唯一のストレス解消法なんや😖
わかってくれ🙇 >>40
その定跡通りになると早繰り銀ダメなんだよな
俺は早繰り銀好きなんだけど、後手がサクッと54銀とされるとちと身構えるw なんやと😩？
ここはみんなの級位者スレや😊
言わば公共の場なんや😲
ワイだっていていいはず😖 弱い相手に快勝するのはストレス解消になるで。40手ぐらいで攻めつぶすのがオススメ >>56
俺はあんたのレスみて不機嫌だわ。
この●から…… 居飛車党に転向してやっと気づいたんだけど
一級～二級あたりって棒銀まともに受けられる奴半分もいなくね？ 最近攻め駒の数が相手の守り駒より多ければ攻めが切れないことに気づいた
原始棒銀、右四間で2筋、4筋にひたすら駒をぶち込むだけで攻めが成功する
今まで数の攻めの重要さに気づかなかった 最序盤でタップミスで相手の馬にこっちの歩4枚くらい取られて丸裸になったけど
やけくそで金銀桂玉どんどん押し上げて圧迫していったらなんか勝ったわ
級位者同士ってこんなもんよね かなり強いに設定してるとはいえ四段に当てられたのはびっくりした
勝てるわけないじゃん！ はー大駒切っての連続王手からの早逃げで切れ負け
ムシャクシャしながら寝る 初段or2段が相手に決まった時点で、戦う前からほぼ諦めてる
まともにやれば1発いれられる可能性もあるのに
この豆腐なみのメンタルの弱さをどうにかしたいわ >>59
詰めろでも高道の必至本によると数の攻めは基本だそうだしね
俺も意外ときちんと計算してない事に気付いたわ 将棋てそういうゲームだからな
薄い所を見つけて的確に攻める 攻めないで時間切れ狙いばっかり
相当有利でも攻めない
何が楽しいの？ 数の攻めといえば、矢倉棒銀の飛角銀桂香で１三の地点狙うやつ
やられたら今でも受けきれる自信ない 将棋が楽しいがそれ以上に勝つのが楽しいのだ
かなり強い設定で勝率3割の1級とかよく見るけどアイツらマジで凄いわ
一週間も続けられないよボクは >>71
対局後の検討をみっちりやってるんだろうな、と予想
強くなるために くそみたいな早石田完封したと思ったら、タップミスで負けた
死ぬほど悔しい YouTubeで将棋大会の映像見てたら
年金ジジイばっかでワロタwww😊
で、たまにいるガキはどうせめちゃ強いんやろ？😊
仮に勝てるとしてもガキに本気で勝負もなんだか気まずいし
リアル大会なんて参加できんわ😊
ということはリアルで強くなっても無意味やん😊
つまりウォーズで準ソフトが全てやないか😄 >>71
自分も勝つ事自体が楽しいから指し放題期間が切れるたびにアカ作り直してる
相手が有段者になるとなかなか勝てないから面白くない
勝ち数アバター欲しいし まあ趣味で将棋やってますー言うと初対面の人との会話のつかみになるかもしれんし無意味でもないけどな オレは戦うのが好きなんじゃねぇんだ…
勝つのが好きなんだよォォッ!!! >>80
嘘は良くないで君😊
大きな会社で将棋部みたいなんがあればわかるが、将棋は基本、根暗なイメージをみんな持っとる😊
県大会とか出てるなら堂々と言えるが
むしろ知られたくない趣味やろ😊 >>84
俺は別に将棋に対して根暗なイメージは持ってないぞ
スマホで課金ガチャやってバトルやる、なんかよーわからんカラフルなゲームより、
余程よいと思うぜ >>78
ウォーズでソフト指しして、なにが楽しいんだ？
俺は、ウォーズは自分の実力診断に使ってる。いまは2級20パーセントだ。
模擬試験みたいなもんだから、ソフト使ったり、キシン使ったりしたらなんにも意味がない。
キシンなんて一回もつかわん。意味がねーからな。
24ではソフト指しするが。 みんな仲良く😊
暇つぶしボードゲームで熱くなったらアカンで☺
みんなも準ソフト戦法でストレス解消や😊 ウォーズでソフトやってもストレス解消にならんだろ
だって、ウォーズなんて、運営が課金ソフトオプションつけてるくらいだもん しっぽねこって前からいたあの荒らしてた本人？
めがたの弟子って書いてあるが😊 >>88
偽者め😩
好き勝手書きおって😩
しかしよく見るとワイの主張と同じやないか😲
ということは別にいいか😷 ウォーズでソフト指しするその労力を、
24にもすこし振り分けてみろ
楽しいぞ(*´▽｀*) 24でもずっと前からやっとるよ😝
しかしワイはソフト指しではなく
準ソフト指し戦法や😊
これはルールに則ったフェアな戦法なんや😄 >>98
運営公認のソフト指しだよ。
一度でもそれを使った時点で、ウォーズの段級位は、実力を示す目安としては、全く意味をなさなくなってしまうよ。 キシンを一度でも使った香具師は、ソフト野郎を馬鹿にできなくなってしまうよ。
その時点で、それは将棋ではなくなり、単なる課金レベル上げゲームになってしまうよ。 そんなものに頼らず、自力で楽しく将棋を打ちなさい。
一度でも使ったら、もはやそれはお前の実力ではないのだ。
ただし、レベル上げゲームを楽しみたいなら、どんどん使うがいいさ。 まえにもいったが、俺様は、ウォーズクエストでは、完全自力だ。自分の実力診断に使ってるからな。
24では、ボナンザ使うけどな。 俺は棋神は自衛隊みたいなもんだと思ってるけどな
使わないけど使える
使わないと錆びちゃうので、たまには使ってみる
使ってみるとやっぱり平和がいいよねってわかる
これはやっぱり持ってるだけでいいやって考える
そんなもんだ >>106
すまん…この間アバター欲しさに使ってしまった 一級で8連勝したのに達成率6パーくらいしか上がらん……
相手ほとんど一級なんだが初段に安定勝ちできないとなかなか上がらないのか？ >>109
あ、それだわ10パーまでへこんでた
頑張るわ…… >>86
ウォーズも課金ガチャゲーと似たようなものでは？
金を払えば運営公認でソフト指しし放題なんて、
強さを金で買うガチャゲーそのものだと思う。
ウォーズをリアル道場に例えるならば、
「難解な局面で席主に金を払うと道場で一番強い高段者が登場し、
助っ人として5手代指ししてくれる」ようなもの。
人対人の真剣勝負でこんなことをされたら普通は嫌ではないか？
こんな道場に金を払ってまで通いたいと思うか？
まあ、所詮は営利を目的とした企業が運営する将棋アプリ。
プレイヤー同士の対抗心やイベントでの報酬を利用して
棋神を売ること自体は100歩譲っていいとしよう。
しかし、棋神を使ったことが相手に一切伝わらないのは、
人と人が対決するボードゲームとして明らかに異常だと思う。 悔しい、でも将棋ウォーズスレに居着いちゃう
無理して将棋ウォーズしなくてもいいのよ？ 棋神がなくてマッチングがスムーズなウォーズや
持ち時間10分秒読み1分のウォーズがあったら
今日にでも移行したいけど、ないんだよね
24はマッチングだけが不満 マッチング糞だよな
同レベルってのを追加しろよアホ運営 >>112
ウォーズは現状の将棋アプリとしては一番良くできてるのは確か
色々と問題はあるけどね 将棋クエストのほうが設計者が同じで改良されてるからクエストのほうがいいんじゃね さっき24デビューしたが画面はショボいけどルールは最高だな
秒読みあるから時間切れ狙いで終盤一気に糞化することはなさそうだｗ >>121
軽く遊べるのがいいよね
棋神がいいかどうかは賛否あるだろうけど
あれも気軽さを出すのに一役買っている気がする >>124
24は二桁級に萎える
初段なんか絶対いけ無いだろうし ウォーズはお手軽に将棋に入門するにはいいよね
途中からクソだと気付いて24とかクエストに移ったけど クエストは棚瀬の陰謀でバイオ将棋BOTに改造されるぞ 俺様は、これからもキシンなしでウォーズやるけどな。
将棋ウォーズは、実力将棋じゃねー。インターネット課金ソフト将棋だ。 >>107
残念だが、もうお前は課金合法ソフト野郎だ。
ウォーズに表示されてるお前の段級位は、お前の実力ではない。
勘違いしちゃぁいかんぜ。 棒銀覚えて振り飛車を飛車を左においてその筋で棒銀やる戦法と思ってる級位者を全駒でわからせるお仕事 無職と言われた😫
ワイは今、食品倉庫作業に応募中や😖 >>133
軽作業って書いてあっても重い物を持つから気をつけろよ 攻めたい気持ちを自重して相手の攻めを受ける事を一番に考える事にしたら
なんか勝率上がってきた 対振りは穴熊に組んだり左美濃に組んだりしてたけど、急戦が一番面白い事に気づいてしまった
素人将棋なんだし、今後急戦一本で行こう じゃあこれ(右四間)
攻めの形作ってから銀冠穴熊まで固めるとめちゃくちゃ勝ちやすくてありがたい >>133
巣ってどこや😓
>>135
底辺なら誰でも知っとることを改めて言わんでもよろしい😩
行きたくなくなるやないか😖 ワイってコテのやつ将棋と２ｃｈしてる場合じゃねーだろ
さっさと働けよ！
それから余暇で将棋と２ｃｈを楽しめよ nagamasaLionまだBANされてねえじゃん
運営仕事しろ >>142
構うといつまでも居座るので放っておこ？ さて、バンカナ似のAVでも見ながらオナニーして寝るか うるせぇボケ😭
ワイだって働きたいさ😣
生活が苦しいんやから😫 はーまた大駒切って駒タダ捨てで時間切れ負け食らったわ
こういうゴミと金輪際マッチングしたくないんですがブラックリスト機能まだですかね 飛車先の歩交換をずっと繰り返す稲庭モドキと当たって切れ負け
ずっとやってろ池沼 >>149
全く同じ戦法に当たったことあるけど、相手が毎回一手は損してるから普通にやって勝てたよ 終盤に時間を残しておかない方が悪いのでは
持ち時間は対局前から分かっているんだし そんなしょうもない相手に切れ負けって…
単に力不足 達成率って20%切ってると増減が小さくなるっぽいけど80%超えてもそうなんかな？ まさか10切れで時間稼ぎに文句言ってるわけじゃないよな？ 最近達成率沈んでる初段には快勝出来るようになってきたしここ卒業するのもそろそろかな １２５００位は今月も１．９段は超えそうだ。
緩和の意味まったく無し。 そりゃ順位で競うんだから当たり前
どんだけ自己中なんだよ お題：我孫子市新木野四丁目黒木真一郎の踊り
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> ＜黒木真一郎って言うな～！
（⌒)人ヽ ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧
(⌒. ∩#｀Д´> ＜黒木真一郎って言うな～！
（⌒) ヽ ,,⊃从
从 : ( .ﾉ⊃
人从;;;;... レ' ;;;从人
((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧
(⌒. <｀Д´#∩ ＜黒木真一郎って言うな～！
（⌒)⊂ヽ ﾉ 从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉ
人从;;;;... レ' ;;;从人 >>146
頑張れよ。
頑張ってこのスレから卒業しろ。 >>170
ごめん、誰か待ってたけど
明日仕事だからまた今度にお願いします。 アユム氏は手の見え方が早い上に終盤が強過ぎて参考にならないね アバター増えてきたけどいつどうやって取ったか説明文つけて欲しい
気付いたらなんか増えてる 75勝もきついから30勝して辞めた
もう課金しません 大会の成績0,63級で２9000位だわ
もうやる気ナッシング どうせ課金しないと届かないんだから200戦でいいと思うけどね 居飛車面倒くせーな
角換わりも勉強しなきゃいけねーのかよ
そんな暇ねーつーの 居飛車に早石田やったったw
粉砕w
今度からこれで行こうっとw アユムがやって4段に通用するんだから
級位じゃ受け切れねーだろうな早石田w
嵌め手で勝つ！ 糞が
また不正誘発の勝ち抜きやってんのか
アバター餌に
ぬわーにがアバターだアホらしい 休眠垢を2年振りに復活させたら別垢で30%なのに同じ級で80%近くまで伸びる。
年功要素あんのか？ ボロ負けと思ったら、まさかの逆転勝利。
うれしい。
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
手合割：平手
先手：1級
後手：1級
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △３五歩 ▲７八飛 △４二飛
▲４八玉 △６二玉 ▲３八玉 △７二玉 ▲５八金左 △８二玉
▲４八金上 △７二銀 ▲２八銀 △９四歩 ▲７四歩 △同歩
▲２二角成 △同銀 ▲９六歩 △６四歩 ▲７四飛 △７三銀
▲７六飛 △７四歩打 ▲６三角打 △５四角打 ▲同角成 △同歩
▲６三角打 △７二角打 ▲４一角成 △同飛 ▲３二金打 △５一飛
▲２二金 △４四角打 ▲３二金 △９九角成 ▲７七桂 △８九馬
▲６八銀 △９八馬 ▲４二金 △５三飛 ▲２六飛 △２四香打
▲４六飛 △８七馬 ▲８五桂 △６二銀 ▲７三歩打 △同桂
▲同桂成 △同銀 ▲４三金 △６三飛 ▲８五桂打 △５五歩
▲７三桂成 △同玉 ▲４二金 △４三歩打 ▲５二銀打 △６二飛
▲５三銀打 △３四桂打 ▲４五飛 △５四馬 ▲６二銀成 △同金
▲３五飛 △３三歩打 ▲４一飛打 △２七香成 ▲同銀 △同馬
▲３九玉 △２八銀打 居飛車党のお前らの角交換四間飛車対策は何ですか？
あれの逆棒銀を積極的にしてこない奴って掴みどころなくてやりにくくないすか？ 平矢倉＋47銀に組んで後は流れで筋違い角打ったり
逆棒銀とかの早い攻めが来ないならキッチリ固めるわ ５筋に金銀上げてくれたら積極的に逆棒銀してくるぞ。 そうそう。
金銀を飛車の近くに配置してれば大人しくしてるけど、金銀を左に動かした瞬間待ってましたとばかり逆棒銀してくる。 エフェクトは確かに邪魔だね
天下一将棋会くらいかっこいいエフェクトならいいけど
ウォーズのエフェクトはダサいのでいらない 対四間の急戦を技巧先生と検討しまくってから対局始めたら、3局とも対中飛車だった
最近中飛車が特に多い気がする
中>四間>角交換四間>三間>向かい
ってイメージ 相振りの対中飛車(俺は三間飛車)で引き角&2枚銀繰り出しでこっちの飛車先の歩を取りに狙って来るガイジが多すぎなんやけど
なんの棋書の影響や？ >>202
それで間違ってないよ
昔からそんな感じ むしろ角換わりとかで手順違ってエフェクト出なかったりするのがイラっとする 囲いは全部とったけど戦法は2つめの脇システムがとれなくて先に進めない しょっちゅうエフェクト出たら
もうわかったよ
しつけーよ
何回目だよ！！
もうそのエフェクト見飽きた！！
ってなりそう エフェクトは相手側の状態に対して出してくれればいいのにな
自分のほうは言われなくてもわかってるっつー話 もうすぐ初段なのに
ぴよ将棋のLv6にすら苦戦する俺 ウォーズ初段の俺はぴよも初段(ぴよのRは1000台、LV13に勝率7割) ぴよios最新版の初段はウォーズ初段より強いな。最新版のLv6は30段階の6番目だからクソ弱い。 ぴよは勝勢から詰めきるまでが難しい
終盤はソフトだからお見事で受けが素晴らしい ぴよの解析は振っただけで評価さがるし、技巧では悪手でも疑問手でもないのに悪手疑問手認定されるし、振り飛車党の俺はぴよ解析大嫌い >>217
そのクソ弱いLv6に苦戦する俺、もうすぐウォーズ初段
ぴよはこっちの戦法によって強さがだいぶ変わる印象ある
急戦で仕掛けるとブーメラン食らいがちだったり
棒銀だと意外なほど受け方下手だったり ほとんどぴよとやったことなかったので、試しにやってみた
R800だと2戦2勝、R1000だと3戦1勝だった
同じく初段になれないウォーズ1級 早石田で粉砕した棋譜がかっこいいw
いつかうぷするから見てくんろw 不利飛車に対してぴよは何故か86歩を突いてくるのでありがたく同歩とする
向かい飛車に振り歩を伸ばしてと金作って勝勢
このパターンが多いよな？ ぴよてこっち後手で角道開けると3手目で絶対角道閉じてこない？
角道オープンタイプでやりたいのにちょっと手間かかる 携帯の処理能力、os、戦型、対戦Lvも異なる訳で角道閉じてくるとか点で話をされても俺の場合は閉じて来ないという回答になる。 >>220
とりあえず、ぴよ将棋をアップデートしろ。 >>225
立てたところでこっちでも話するんでしょう？ ぴよ将棋はレベル13しか勝ったことない
もうすぐクエスト8級 将棋ウォーズの棋力レーダーチャートが気になり、合計13以上にするだけのために、3分をしている。ちなみに1級。 やっとビッグ4のエフェクト出せた
何故ビッグ4だけ組んだ瞬間にエフェクト出ないんだ
直して欲しい 帰ったらぴよのスレ立てていい？
そこそこ需要ある？ 昨日早石田食らった奴
接続切って逃げたぜ？w
くやしぃのぅw くやしぃのぅw
接続切って㌧走かあ～
早石田辞められねぇ
アユムがやってるから四段までなら
通用する！ 自分のペースに持ち込めるからやってて
楽しい早石田
最高で～す naokiikoyama
クエスト
低級ソフト指し 右四間で攻め勝つ！
早石田と右四間の両刀使いだわw
なはは しばらくおまかせで対局してたがやっぱり弱い相手が増えると手が雑になるな
少し強い設定にしよ >>244
おまかせ設定なら近いレベルの相手とマッチングするはずだよ
勝率が高ければ有段者とばかり当たる
弱い相手とマッチングするという事はあまり勝てていないのでは 相手が横歩取りノーガードで△88飛に▲77角としたら△69金▲同玉△68銀▲同角…
△88飛＝詰めろだけを知ってる思考停止プレーですか
もう少し頑張ろうよ >>245
自分よりやや強い相手の方が勉強になるだろ？わかる範囲でミスは咎めて欲しいから常に少し強い人と戦いたいのさ 流石に無課金でどうぶつ復刻アバターは取れないよな
期間短いし いやまぁあまり勝ててないのは事実なんだけど
どうも自分以下の級位者相手だとモチベが上がらない→負ける→さらに相手の級が下がる→モチベ下がる→負ける
を繰り返してしまう気がする 自分よりめっちゃ強い人に教わるならともかく、少し強い相手より少し弱い相手に勝って棋譜解析して自分の指し手を反省した方がマシ すまん😊
級位者のモチベーションどうでもええ😊
すまんな😊 >>246
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △８六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △８八角成 ▲同 銀 △３三角
▲２一飛成 △８八角成 ▲同 金 △同飛成 ▲７七角 △６九金 ▲同 玉 △６八銀
▲同 角
こういうことかな >>250
同程度のレベル帯で勝った棋譜を反省するのが一番バランスが取れてる気がする
負けても負けても食らいつける人だと強めでも良いんだろうけど多分しんどい 横歩取りとか何を言ってるのかさっぱりわからないまま１級になりしばらく立つが
正直専門用語だされるとちんぷんかんぷんですわ 1級でずっと戦ってた相手級位ごとの感想
3級＝初心者。うっかりミスが多い。
2級＝最も多い平均プレイヤー。攻め重視の人が多く、受けが苦手。詰みにいけば逆転出来ることが多い。
1級＝受けるタイミングの判断がしっかり出来るようになる。大優勢でも即詰みの罠を仕掛けてきたりするので最後まで油断出来ない。
初段＝奇襲戦法が減り、堅実に攻めてくるタイプが多くなる。受けが上手く、玉を詰もうとしても空いてる空間に上手く逃げ込む。
二段＝さらに堅実になり、序盤中盤隙が無い。じわじわと嬲り殺しにされる。 でも確かに最近の1級は結構怖い
一気に30パー落ちた俺の調子の問題かも知れんが >>255
わりと的確だな
2級はほんと攻め好きだよなw ウォーズ1級あれば温泉将棋なら無敵だからね。ソースは俺。 君、素質がありそうやな😊
どうや？ワイの弟子にならんか😊 >>255
麻雀に例えるとどうだろう？
三級＝テンパイ即リー、ポンポンチーチー鳴いて時々役なし。リーチかけられて慌てる
二級=筋で引っかけたり、だまてんもする。高い手を作れる。ハマれば強いが防御はザル。
一級=相手のテンパイを察知できる。点差を意識した打ち回しができる。
あれ？初段以上がないや。 受けってつまんないんだよ。だからなるべく考えたくない。
でも初段とかになると、受けも将棋の楽しみの１つで、攻めと同等に関心をもってる。
このあたりが俺のような万年1級と段位の違いかなあと思っている。 >>261
下手に受けると受けた駒を争点にされるし、出番を渡して相手に勢い付かせるから、
攻めた方が勝ちやすいよ。
でも美濃囲いや船囲いで一段目に飛車を打たれた時は、できるだけ底歩や底香を打つようにしている。 ひたすら攻めまくってるだけでも強ければどこまでもいけそうだけどな 受けのタイミングってほんと難しい
bonanzaで検討してると「え？そこで受けたほうがいいの？」みたいな謎タイミング多いし
囲いの重要性も強くなるほど感じてきた 先手：自分 2級
後手：相手 1級
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲２四歩 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲２三歩成 △８七歩打 ▲７八金 △８八歩成
▲同銀 △３四歩 ▲２二と △同銀 ▲同飛成 △７四歩
▲９五角打 △投了
まで19手で先手の勝ち
1級でもハマるもんやな 初めてガチの三段と戦ったけど、戦艦に向かって竹竿で戦ってる感あるね。
クロノ氏の動画みてるときは、そこまで感じないんだけど、自分がやると違うね。 >>261
詰めろと簡単に受けられる攻め位しか俺も受け無いわ
紛れるからあんまりよく無いよなとは思ってるけど
受けに回ると時間を消費しちゃうんだよなあ >>262
仰るとおり下手に受けると相手の駒が上手く捌けて余計に相手の攻めが速くなることは多々ある。
しかしそれも含めて克服していかなきゃ多分段位は無理だね。俺はあんまやる気ないけど。 詰めろをほどくのは時間がかかる
時間をかけてもほどけないこともある
ココらへんのスキルが上がると段持ちになれる気がする
定跡の知識量とか詰将棋のスキルとかじゃない予感 四間飛車とやりたいのにお前らと来たら中飛車ばっかり しかし屋敷の右四間本はいい本だなあ
これ一冊覚えたら相当強くなるで
今まで読んだ中で一番勝てる本だわ 居飛車党で振り飛車党嫌悪してるくらいなのに5連敗してヤケクソで振り飛車やったら三連勝してしまった
もうどうしていいか分からない >>276
14手目55角ならは投了モノだけど、ポナはやらないと見切ってねらったわけね？ >>278
人によって感じかたは違うもんなんだなぁ
俺は相手が振り飛車だと『お客様、ようこそいらっしゃいました』って感じ
相居飛車になると、『絶対に負けられない戦いがここにはある！』みたいな感じw 棒銀より早石田のが攻めが早いんだよな
並べてみ
棒銀封じにもなっとるんや早石田はな 5連勝してアバターゲット
5連勝目に棋神連打してごめんねっ！ 受けがすごい苦手です。
コンピュータを自分より強めのレベルにして、100手までは粘ろうと頑張った結果がこれ。
あとで検討すると、ものすごい評価値差から詰まされてるわけでもないから、うまい人ならもっと粘れてそうです。
人並みにでも受けができるようになるいい方法ないでしょうか？
先手: 自分 / 後手: コンピューター
▲７六歩△３四歩▲７五歩△６二銀▲７八飛△６四歩▲６六歩△６三銀▲４八玉
△４二玉▲３八銀△３二銀▲３九玉△３一玉▲１六歩△１四歩▲７六飛△７二飛
▲７七角△７四歩▲同 歩△同 銀▲６五歩△同 歩▲２二角成△同 玉
▲５五角△３三角▲９一角成△７五銀▲３六飛△９九角成▲８一馬△４四馬
▲７二馬△同 金▲７六香△６六香▲７五香△６九香成▲７二香成△５九金
▲同 金△同成香▲６一飛△５八成香▲４九金△６七角▲５八金△同角成
▲４九金△５七馬▲４八銀△７九馬▲１五歩△同 歩▲１三歩△同 香▲２五桂
△２四銀▲１三桂成△同 銀▲１八香打△２四銀▲１五香△３三玉▲１二香成
△５四馬▲６二飛成△１七歩▲同 香△１八金▲２八香△８九馬▲５九金
△４五馬引▲４六飛△５五馬寄▲５六歩△６六馬▲６一成香△３五銀▲５一成香
△６三金▲６一龍△４六銀▲同 歩△７九飛▲６八銀△５九飛成▲同銀左
△６七桂▲４一成香△５九桂成▲５七金△１九銀▲５九銀△５七馬▲４八飛
△２八銀成▲４九玉△３九金 捻り飛車覚える前に石田流本組を覚えないといけないのか >>270
寄せの手筋200を買え。世界が変わるぞ。 詰め将棋・必死問題をひっくり返してやると、自玉の詰めろ・二手スキを読む練習になる 最近三切れで鬼ごろしとばっか当たって嫌になる
毎回鬼ごろしに無理攻めされて必死に受けるのもシャクだから桂先の歩突いて右四間にしてみたけどこんなんされてビキビキ来たわ
引き角って対鬼ごろしどんな感じかな？有効なら覚えたい
http://i.imgur.com/kAc6Q5S.jpg >>283
「玉は包むように寄せよ」の格言通り、逆側からの攻めを意識したほうがいいかもしれない
bonanzaも受け駒が多いと高確率で逆側から攻める手を推奨してくる
△1八金を打たれた時点で退路が断たれてるので、後はもう攻撃で攻めきるしか無かったんじゃないかと
級位者はそんなにたくさんのパターンを読めないから左右両方なんて読んでられないしね
片方だけなら受けの難易度も下がる AIが学習した駒の価値一覧
歩 87点
香車 232点
桂馬 257点
銀 369点
金 444点
角 569点
飛 642点
と金 534点
馬 827点
龍 945点
・飛車と角は思ってるより価値の差が少ない
・馬と飛車の交換は馬側がだいぶ損
・成金は金より価値高い >>289
成金が金より高いのは攻めに使いやすいんだから当たり前でしょ >>290
でも成金は位置が限定されるんだからな？
金は自由に好きな所に置いた時点で金だが、成金はそんなに良い位置には作らせてくれない
攻めに使いやすいというか、交換したときに相手が強くならないのが要因かと >>287
添付の局面は互角じゃないかな？
次に△9二飛車▲9五角成として馬を追っ払ってから、△8四歩で桂馬殺しに行けるし。 >>291
どういう数値か知らんけど駒の能力的な数値で成金になるための位置とかの要素は除外してるんじゃないの？
攻めに使いやすいっていうのは元々渡しやすさのつもりで言ってるわ >>283
相振りじゃなければ玉は美濃の7筋から8筋に入城したほうがよいかと。
52手目57角のように王手されやすい。そこに48銀合したのもよくない。
美濃は端攻めに弱いから玉の左側に壁を作りたくないという感覚は持っておいたほうがいい。
あと95手目57金打で思ったのは、終盤は金取られたら終わりという感覚が不足してるかと。
普通に龍馬切られて角飛車もらっても守れないです。 うるせぇボケ😊
ワイは仕事がなくてイライラしとるんや😣
どうしたらええんや😫 >>290
取られた時の価値が金より低いから使っている方にとっては価値が高いだけじゃ無いの >>289
疑っているわけじゃ無いけど
これのソース下さい 評価値とかは知らんけど、と金を作られたときの気持ち悪さは異常。赤字に「と」っていう気色悪い幽霊に取りつかれたみたいな感覚が俺の心理を乱し、俺は悪手を指す。昔の人はホント上手に作ったもんだ。 10切れだけだけどついに初段に上がった！！！8月中になれてよかった～ ダメ人間やからな😩
今候補がコンビニ食品倉庫か業務用スーパーの配送か
どっちかメチャ迷っとる😭 コンビニ食品倉庫がいいんじゃない？
色々もらえそうｗ
結局は食べ物もらえる仕事がおいしいと思うの
電気はアンペア落として基本料金を下げたらどうかな >>305
今気楽にアドバイス受けろ
あいつはその筋の先輩だから 対抗型は居飛車急戦でも右辺負けたらわざと捌かせて終盤でワンチャン狙い出来るけど相居飛車相振りはハマったらもうどうにもならないからきらい >>305
中型持ってて運転うまいんじゃ配送でいいんじゃね というかよくこんなやつの相手してやれるな
よっぽどやさしいのか
それともただのバカなのか >>283
趣旨とは違う話になるのを先に断っておく
居飛車の飛車先決められてないんだし▲７六飛と▲７七角が無駄な手に見える
▲２八玉と▲５八金左に代えるだけでも随分見える景色が違いそう
袖飛車逆棒銀に対して飛車が凄く狭くなってて、▲６五歩から暴れないとどうしようも無かったのは解るけど
自分で止めた角道を開けなきゃいけないんなら作戦失敗に見えるのよな
序盤もっと穏やかに指せるはずなのに、自ら無理にでも動かざるを得ない状況に突っ込んでいったみたいに思える 将棋ってやっぱ一流企業の人とかには強い人が多いように思う。職団戦とかで強いの一流企業ばっかだし。
でも、底辺職やニートにも強いのがいるんだね。
将棋にた対する研究力があれば、仕事もそこそこ出来そうに思えるが。 将棋にも向き不向きがあるし、パッと見の頭の出来は関係ない >>301
おめでとう
この先は茨の道だな
がんばってー 澤田アバターかっこいいな
欲しいけど流石に無理だわな 一度付いてしまった序列は能力だけでは中々覆せないからね
だから一流大学に合格することが大事なんだね仕方ないね 勉強してきた人間は左脳が発達する＝論理力が優れてる
将棋は論理力の将棋なので勉強してきた人間が才能的に強い
勉強してきた人間は当然一流企業に入る
ニートや底辺はその差を時間で埋める感じ でもアマで活躍している人ってエリートって感じじゃないよね。
会社内での出世は諦めて趣味に生きている感じ。
それに金を使う趣味では無いとは言っても、土日大会に出かけたり、
何時間も将棋の研究してたりって家族の理解を得られなそう。 三切れ毎回攻めてるのに切れ負けするわ
相手の攻めまったく考えてないような駒埋めで飛車角成りこんでも詰みまでいかん
さっきは入玉されるし三切れ向いてないんかな >>328
3切れは切れ負けないことが全て
序盤から難しいことやっちゃダメ
持久戦ぽく指して、相手に考えさせること
それだけで初段くらいにはなれる
もう将棋ではない別ゲーなのでお勧めはしない >>329
確かに脳死ガン攻めでさっきは切れ勝ちしたわ
こんなん続けたらアカンけど休み時間に10切れの20分はきついんよね
時間使わせた方が勝つスタイリッシュアクションゲーム 趣味でいいんだよこんなもん
1級とは言わないでも2級になるのは3ヶ月ありゃ誰でも行ける
そこまで行けば周りの初心者には負けないし威張れるから満足ですわ😇 3切れで普通に詰めるようになるのは二段ぐらいからなのかな ゲーセンで天下一やってるおっさん居たけど両隣で対局しててワロタ
もう盤でやれよ 同じ店で当たるんだ
お互いに気付いたら凄い気まずそうw 1級60パーまで来ると初段とマッチングが当たり前になってきた
曲者ばっかで神経使う やっぱ初段に五分に戦えないと初段にはなれないんだよな
ちょっと対局控えて勉強時間増やすわ…… ワイの心配してくれる人がいることにアンチイライラしとるなwww😊
☆はん、アンタのことや😊 >>283
守りを左壁にしてるのに自分から端攻めしていくのに違和感を感じる
玉の位置を争点にしたいならせめてもうちょい相手の横攻めてからかなあって感じ ソフト使って天狗に乗ってる奴がいるな
おかげで俺の達成率うなぎ下がりなんだが 強い人の棋譜をいろいろ見てみたが
B級戦法でも4段ぐらいまではなれるんだな B級戦法で四段になったんじゃなくて四段になった人がB級戦法使ってるだけだけどな いや普段からB級戦法使ってるんだから
それで勝てなきゃ段位維持出来ないだろ
B級戦法でも三段までは普通に勝てるってこと もしB級戦法だけで4段に行った人がいたらどういう戦法を使うか
右4間は可能性ありそうだけど早石田は無理だろね
定跡並みの手をリアルタイムで作らないときつそうだし 強い人はどんな戦法使っても勝てるから
そこ勘違いしないように 奇襲ではめて勝つだけで段位あげるのは初段が限界な気がする
それ以上は序盤でリードできないし中終盤強いし
あ、でも切れ負けならもうちょい上にいけるかな 社畜どもが歩いとるな😆
どいつもこいつもスーツ着やがって🙇
ワイへの当てつけか😖？ スーツの仕事、羨ましい😢
というより仕事があることが羨ましい😧
なぜワイは求人倍率が高いのに無職なんや😭 持っとるで😩
安いのをひとつ😩
時給1000円のバイトで着ただけで眠っとる😭 >>360
おい。朝からうるさい。
ここは将棋ウォーズだぞ。 >>361
ガタガタうるせーんだよw
それより俺の水虫を何とかしろ！ >>355
ウォーズの1級2級あたりも奇襲で嵌めて勝つの大変だぞ
舐めると痛い目みるで >>362
病院行けよ。ついでに、脳外科にもいっとけ >>358
大学行かないとスーツ着る仕事はないぜ
ソフト指しやってるようじゃ
大学には行けないだろうがなw 私はポールスミスのスーツが好きだわ
ラインがキレイでおすすめよ shaharzak shogisuki_にあたったら気を付けるんだぉ☆ 体が細いか筋肉質じゃないと
ラインの綺麗なスーツ着ても無駄だけどな
小太り以上の奴はイージーオーダーにした方がいいぞ？
安いのでも全然違うからね >>323
ありがとう！すぐ戻ってこないように頑張ります！ ワイは無職か
悲惨だなw
人生はソフト指し出来んからな
実力勝負だぜ？ 好き勝手言いおって🙇
人の気持ちを考えたことはあるのか😩
お前はクズや！😭 >>346
捨て垢ソフト増えたわ
捨て垢だから通報されても無傷だしほんとムカつく
ムカつかせるために嫌がらせでやってるんだろう 課金したいけどろくなアバターが出ないな
ゴミばっかりやんけ >>382
お前が駄目なのも実力通りやでw
お前じゃ大学行けんから悲惨な仕事しか
ないだろw >>377
すみません😩
しかしなんか荒れとるな😷 相手が切れ負け狙いで駒埋めしてきたけど金で挟撃して勝ちだったのに手がすべって左下に設置して終わった
くたばれウォーズ ちな局面
こういう勝負落としてばっかなんだがもう時間僅差で相手が駒埋めてきたら攻め考えずに玉でもピストンさせればいいのかね
http://i.imgur.com/dUEjfzd.jpg まぁしょせん将棋ウォーズやし、それでええんちゃう？😊 こんなの普通に寄せて間に合うじゃん
ノータイムで攻めれないの？ 今の世の中、職探すの大変だよ😰
みんな勝手な事ばかり言うけどワイさんの気持ちも少しは考えてあげてよ
いくら２ちゃんの掲示板でも言っていい事と悪いことある、少しの応援メッセージが人一倍に励みになるんだから >>398
ありがとうな😩
数少ないファンの励ましだけが生き甲斐や😊 なんかワイちゃんがこのスレの人気者になってて笑った >>402
それはない
お互い同類で引き合ってるだけだろ おい、また切れ負けだよ！このクソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲークソゲーが！ ほぼ我流でなんとか１級になれたけど、段は遠い……。 7分ぐらい残してほとんど長考せずに負ける奴って何が楽しくて将棋やってんだ？ またまた初段を撃破！
だけど10分1級だわ
なんで？
二回も勝ってるんだぜ？
デイリー0,2級だし >>409
そりゃあ2回初段に勝ったくらいじゃあ初段になれないよ。
初段になるにはいつでも初段と互角に戦って、一級や二級にはほとんど負けないくらいにならないと。
それに一級がお任せで当たる初段は比較的弱い初段だから。 デイリー0,2級って1級80%なんだよね
二回も初段に勝ってるのに0,2級ってヒドイ 将棋が五段で年収200万と、将棋は万年3級で年収1000万なら、お前ら将棋好きなら前者の人生をとるよな？
ワイさんは前者を取ったということ。まはに将棋指しの鑑。 >>409
デイリーは3 4勝しないとちゃんとした表示にならない
八段に勝っても1勝0敗じゃ0.6級くらいだから 右四間飛車穴熊って強くね？
銀が早めに腰掛け銀の位置にいるから、振り飛車側からちょっかい出しづらくて楽に穴熊にされてしまう。
穴熊組めば強引な攻めでも上手くいく。
プロでは中盤の読みがすごいから通用しないのかもしれんが、ウォーズみたいな10分切れ負けだと最強じゃね？ >>352
その人は初手9六歩の端角中飛車だったよ
プロでは見たこと無いし、bonanzaで検討しても不利な評価値だった
でもそれで三段までは普通に勝ててた
早石田は一応B級じゃなくプロの戦法なはずだけど、初段二段ぐらいからほとんど見かけなくなるね みんながようやく☆はんの策略から目覚めてくれた🙌
長かった🙇
ようやくみんなと将棋の話ができるわ😄 右四間穴熊やと😲
なんやおもろそうやな😊
試してみるか😊 右四間穴熊やってみる
受けを気にせず攻められる穴熊と相性良さそう ふう～、やっと水虫がマシになってきたぜ！
これで切れ負けも怖くねえぞ、大丈夫だ！ 熊ればいいと思ってる奴多すぎ
熊ってガン攻めすれば切れ勝ちできるもんな（笑） 穴熊ってそんなに居る？
級位者で穴熊なんて滅多に見ないし使ってる人だいたい弱い印象がある >>424
少なくとも級位の穴熊はだいたい籠るだけで攻めてこないからなー
時間切れがある以上はつきあってやる必要もないし >>418
おい、職決まったかって聞いてんだろうが！答えろ！ 右四間飛車穴熊が優れてると思うのは、序盤から中盤までずっとこっちの指しペースで将棋が進むこと。だから時間の面でも優位に立てる。
四間飛車の人はイビアナは蛇蝎の如く嫌ってて序盤から警戒心満載だが、右四間飛車であれば、まあ迎え撃つかみたいな感じでこっちの駒組をぼけっと見てくれる人多い。 右四間で構えてから固めに行くのは級位においては超有力
俺は銀冠穴熊コースでよくやる そういえば銀冠穴熊は固いとか言うけど普通の穴熊より簡単に崩れない？
やられても嫌じゃない 普通の穴熊より横は弱いが上部が手厚い
俺の場合左美濃経由で銀冠穴熊を狙うからあくまでオプションだな
あとはビッグ4の途中図がまさに銀冠穴熊だし、これ単体で最強かというとそうでもない 達成率５０越えたら初段との遭遇率が羽上がりやがった…
ここで勝てないから１級止まりなんだろうけどさ 銀冠穴熊も藤井システムチックに攻めれば脆い囲いだよな
藤井システムは偉大だ >>426
うるせぇボケ😊
決まっとらん😭
金がない😭 >>413
ワイさんは年収200の級位者なんだよなぁ >>432
藤井システムは危険スレスレで駒を進めていくから
振り飛車なのに居飛車の感覚を要する戦法。
だから、初心者の頃は藤井システムを諦め、角交換振り飛車を指していた。
しかし、最近、コンピュータ（評価関数）に
藤井システムを理解できないという弱点があることを思い出し、
やっぱ、コンピュータ対策（ソフト対策）として
藤井システムを指しこなせるようにならないといけない、と思い始めた。
コンピュータが矢倉や雁木の評価値を誤るのも
この居飛車の感覚とやらを習得できてない（式が誤ってる）からだと思うんだよなぁ。 4段以上の棋力がないと藤井システムは勝率.480ぐらいとかいうデータあったよな ネット将棋で秒読みで対局するの簡単なのに
わざわざ切れ負けにした奴って頭ガイジだろ
ガイジの池沼は死んどけ 藤井システムなんかするより、普通に振飛車穴熊で戦う方が級位者にはいいと思うぞ。 相穴熊だと飛車先伸びてる分居飛穴有利とは言われてるけど
どうしても角筋通す関係で77、33の地点が開いててそこに香車打つ傷がある分
個人的に組み終われば振り穴有利に思えてしまう そりゃプロ同士とかなら微妙な形の違いでイビアナ有利なのはそうなんだろうが、ウォーズの級位者や初段程度で決定的に振り穴が不利ってことはないんじゃね?
ウォーズ高段のを観戦してても、相穴で振り側が勝ってるのよく見るよ。 >>433
無能で生活保護受けるような人間にはなるなよ。 ワイは借金あるからナマポ無理やで😩
この国は本当に困っとるもんは助けんのや😭
朝鮮と大して変わらん😭 級位者同士なら急戦のほうがよっぽど強いわな
bonanzaだと結構な頻度で美濃囲い推奨してくるから美濃囲い使ってるが
正直、1級までは居玉でも差を感じない shaharzakの今日の棋譜を見ろ
こいつ早く通報しないとお前ら達成率をソフトに吸われるぞ * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：非将棋ウォーズ
開始日時：2017年09月03日(日) 10:08
終了日時：2017年09月03日(日) 11:21
手合割：平手
先手：矢倉囲い 九段
後手：右四間飛車 四段
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲２六歩 △４二銀 ▲５六歩 △３二金 ▲５八金右 △４一玉
▲４八銀 △７四歩 ▲６六歩 △６四歩 ▲６七金 △６三銀
▲２五歩 △７三桂 ▲７八金 △６二飛 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △２三歩打 ▲２八飛 △３一玉 ▲３六歩 △５一金
▲３五歩 △同歩 ▲７九角 △４四角 ▲３七銀 △５四銀
▲４六銀 △６五歩 ▲５七角 △３六歩 ▲６五歩 △同桂
▲８四角 △７七桂成 ▲同金寄 △６一飛 ▲６六歩打 △３七歩成
▲同銀 △４五銀 ▲７三角成 △８八歩打 ▲２二歩打 △同金
▲８八金 △５七銀打 ▲７八金寄 △３六歩打 ▲４八銀 △同銀
▲同玉 △８八歩打 ▲２四歩打 △同歩 ▲７二馬 △５六銀
▲３四桂打 △５五角 ▲２四飛 △２三歩打 ▲２二桂成 △同玉
▲３四飛 △３三銀 ▲３五飛 △１九角成 ▲３四歩打 △同銀
▲同飛 △３三香打 ▲７四飛 △２九馬 ▲５九玉 △４七馬
▲５八銀打 △同馬 ▲同玉 △５七銀打 ▲６九玉 △８九歩成
▲７九金 △８五桂打 ▲６一馬 △７七桂 ▲投了
まで94手で後手の勝ち >>440
分かる
級位なら角道と飛車先避けてるだけでも振り穴のが俄然固い感じがする。 ２か月ほどやらなかっただけで、急速に腕が落ちた... 棋書コレクターになっとるで
次はどんな棋書買おうかなあ 自分は棒銀得意なのに棒銀されると毎回突破される
居飛車で棒銀をどう受けるか教えてくれてるところない？ 王手飛車で抜いて終わりだったのにウォーズが急にフリーズして切れ負けになったわ
ふざけんな himu10
こんなあからさまなソフトぐらいさっさとアカウント消せよ >>456
矢倉の棒銀対策は、
歩 歩
歩歩銀歩
金角
香桂 玉
とする。
四間飛車の棒銀対策はYoutubeでNo shogi, No Lifeさんが解説してる。
https://www.youtube.com/watch?v=4ulMQWQflwA 相手が角も使って棒銀してくるなら、歩を上げて角筋を封じる。
歩歩歩
歩歩銀↑
金角
香桂 玉 >>462
おれの矢倉は級位者レベルだから、あんま参考にしないようにw 居飛車党宣言ってサイトに超急戦棒銀ってやつあるから検索してみて
下のやつでも65歩から無理やり突破されて終わる >>465
そのサイトが一番詳しいと思うけど、
FLASHで棋譜が提示されてないから
級位者が理解するのに大変なんだよな。
結果的に「先手よし」となっていても、
こっちも傷を負って囲いが薄くなっており
結局、これを「よし」とするためには
居飛車の感覚が育ってないと難しい。 矢倉ってウォーズでは、筋違い角や右玉なみに遭遇しない。
四間飛車40％、不機嫌中飛車20％、イビアナ10％、早石田など石田系10％、その他20％って感じ。
体感としては矢倉は3％くらい。 俺は遭遇率10%くらいだけどなぁ
とにかく自分が居飛車じゃないと、矢倉にはならないよな、当たり前な話だけど… 今日のNHKで森内さんが矢倉組んでる途中に藤井君に右四間で攻められて一方的に負けてたな 右四間は相手が居飛車でも振り飛車でも有効だから良いね shaharzak止めろ1級相手にも部分ソフトしてるぞ 優勢から攻め急いで負けた
俺のバカバカバカカバカバ http://shogiwars.heroz.jp/groups/35981?locale=ja
捨て垢でソフト指しやってるやべー奴らの棋士団見つけてしまった
奴らっつっても一人でやってるようだけど。
つーかこれ見て気付いたのが、ソフト指しの得意囲い大体穴熊か片美濃囲いの法則
将棋の知識が穴熊と美濃囲いしか無いからとりあえずソフトに従ってんだな・_・ >>479
戦法ごとの勝率データなんてあるんだ
それなら遠慮なく居飛車穴熊にさせてもらおう... メジャーな戦法の中だと右四間飛車の勝率が高いね。藤井君も使ったしこれから脚光を浴びるかな？
昔は馬鹿にされてた戦法だけど。 >>478
1位のやつ早指力4．0だしソフトじゃないだろ
チャートが似てるからたしかに同じ奴っぽいが、ソフト使って早指しは無理だぞ まぁどっちにしろソフト指しなんか俺ら級位者にあんまり関係ないよね 今迄棋書を買ったことなくて、一度買ってみようと思うんだけど、
アマチュア強豪、7段以下で勝率も微妙なプロ、
実績あるけど最後にタイトル獲ったのが10年以上前のロートルの本は、
候補から外した方が良いよね？ >>482
弾丸でソフト指しする方法も知らないのかよｗ >>485
級位者だったら、その戦法の狙いが分かりやすい本がいいよ
変化のパターンはソフトで検討すればいいし ふと思ったけどその基準でいくと
浦野、高橋、森、中田、内藤と殆どの詰将棋作家が全滅だな
名書と名高い寄せの手筋200、寄せが見える本もだめか 森けいじの寄せの本がいいよ。
語り口が毒舌でくだけた調子だけど、だからこそ飽きずに読める。いくらいい本でも読むのに飽きると意味ないからね。 >>487
知らんよｗ
プログラムでも組まなきゃ無理だろ
そこまでやる奴が居るとは思えん >>478の棋譜見たけどプログラムでもないな
指し時間が1秒だったり10秒だったりでどう見ても人間
級位の強い奴がソフト指しだと思わないとメンタル保てない奴多すぎだろ 楽勝だと思ってたのにめちゃくちゃ追い上げられた今回はギリギリ勝てたけどこういう感じで落とす将棋多いんだよなあ
手合割：平手
先手：自分
後手：あいて
▲２六歩 △３四歩 ▲３八銀 △８四歩 ▲２五歩 △３三角
▲３六歩 △８五歩 ▲７八金 △８六歩 ▲同歩 △同飛
▲８七歩打 △３六飛 ▲３七銀 △３五飛 ▲４六銀 △７五飛
▲６九玉 △６二玉 ▲７六歩 △同飛 ▲３三角成 △同桂
▲６五角打 △７五飛 ▲４三角成 △３二銀 ▲４四馬 △４五歩打
▲３七銀 △７四飛 ▲６六馬 △７二銀 ▲８八銀 △７一玉
▲７七銀 △８八歩打 ▲同金 △４四角打 ▲同馬 △同飛
▲２二角打 △５四飛 ▲６六銀 △３五歩 ▲１一角成 △３四飛
▲３九香打 △７四歩 ▲５六歩 △７三桂 ▲７八玉 △８二玉
▲２六銀 △３六歩 ▲３五歩打 △５四飛 ▲５五銀 △１四飛
▲３六香 △５四歩 ▲６六銀 △６四角打 ▲３七銀 △８六歩打
▲同歩 △１五飛 ▲５五歩 △同歩 ▲３四歩 △３五歩打
▲同香 △２五飛 ▲２六銀 △５六歩 ▲５五歩打 △２六飛
▲同飛 △５三角 ▲３六飛 △２七銀打 ▲３七飛 △２八銀
▲３六飛 △２五桂 ▲３三歩成 △同銀 ▲同香成 △１九銀成
▲４三成香 △８六角 ▲７七金 △同角成 ▲同桂 △８六歩打
▲８八歩打 △２九成銀 ▲７六歩打 △６四桂打 ▲５八金 △７六桂
▲５六飛 △５七歩打 ▲同銀 △８八桂成 ▲同玉 △８三香打
▲８四歩打 △同香 ▲８五歩打 △８七金打 ▲７九玉 △７七金
▲７八歩打 △８七歩成 ▲７七歩 △８五桂 ▲６八玉 △６五桂打
▲５四歩 △７七桂右成▲５九玉 △５七桂成 ▲同飛 △３七歩打
▲９五桂打 △投了
まで127手で先手の勝ち 将棋初めて3年ちょいだが、すでに2段の俺って凄いの？
とりあえず4段にも勝つ。
藤井4段と天才対局してみたいね。 ちょうど5年経った、そして未だに1級
いつ首吊ろうかな >>494
その代わり大事なものを失ったのは理解できる 今しがたテレビで見たんだが
金持ちの爺さんが末期ガンで財産を山脈のどこかに隠す宝探しゲームを始めた
テレビスタッフは一人の女性トレジャーハンターを取材
スタッフ ところで今日宝見つかったら分け前はどうなるん？
女性 5：5でいいわ
スタッフ われわれは3人 そちらは1人なのに不公平じゃね？
女性 4：6でいいわ 3人で20％ずつ分けるといいわ
宝の場所推理したりしたのもこの女性なのに
なんでカメラで撮影してるだけのやつが
当然のように分け前を要求してるんだよ
しかも50％じゃ不服とかクズにもほどがあるだろ
テレビ盛り上げるためのジョークじゃすまされないだろ
みんなで抗議しようぜ ネタだろうけど、アマの4段とプロの4段は次元が違うぞｗ 月下の棋士で、奨励会1級はアマ名人クラスって言ってて、
将棋めしではアマ6段は奨励会初段クラスって言ってたけどどっちが本当なの？
あとアマ名人戦とかの県代表とか見ると、4、5段がほとんどだけど、たまに3段とかいるよね。
ウォーズでかなり強い設定で3段の人と当たるけど、強いは強いけど、
全く歯が立たないほど強くはない感じ。 >>491
Dailymotionに「弾丸ソフト指し」という題名の動画がアップされている。
盤面をコンピュータが自動認識して指すプログラム。
コンピュータ将棋に興味を持つプログラマーがいるのだから、
そこまでやる奴もわずかながらいるだろう。 奨励会一級はr2400～2600
今のアマトップはr2900～3000
最近のアマのレベルは著しく上がっていると言われている 段取れない負け惜しみしかないの？
森内と藤井君の対局見たが森内は「甘い」よね。
多分、あの不完全の矢倉じゃ俺でも勝てたと思う。
将棋ウォーズも納得できる位の凄い奴いないしな。 いまでは奨励会6級で2300～2400あるらしいが
奨励会1級で2400とかいつの時代だよ >>502
リアルのアマチュアの段位はお飾りみたいなもん
それじゃ強さは計れない ソースはヤスとアユムから
6級は2000～2200くらい あとクロノの500回記念で奨励会一級の人に指導してもらう企画があってそれも2600だったな
それに奨励会に駒落ち制度がある以上6級で2600あるとしたら色々破綻してる 奨励会6級で～2400
1級で2600～2800
三段で2800～3100
知り合いや、聞いたアカウントは大体こんな感じだ。悪いけど絶対プロになれないような人は除外している。 それだと5432級は全く棋力に大差ないってことになるな
一級と三段下位も棋力に変わりないとか
さすがにおかしい 一級と三段下位のレート差が少ないことに驚きはない
トップクラスほど僅かな差で戦ってるわけだしな アマの段とプロの段の差なんて紙一重でしょ。
例えばプロの4段、5段の対局見てもはっきり言ってすごいと全く思わないし。
加藤一二三なんかあれが9段？って感じなわけだし。
ミスがあるかないかだけ。 これを言ってるのが級位じゃなければ多少の説得力もあるんだが むしろ奨励会って同段位でも差があってその差がプロにさせるってイメージだけど
同じ三段時代で折田氏は3000、福間氏は3140で落ちて千田六段は3220で当時の最高レート更新してプロ入りしてるし ここでは級位者はみんな、森内の矢倉くらいは攻略できるのです。 >>515
今の千田六段はシナプスの数が減ってその頃より雑魚になったらしい お前ら森内に勝てるってマジかよ
確かに終盤はずっと評価値1000点差ついてたけど一手間違えたら互角になるくらいの差でしかないから途中から変わっても無理 もうこのスレガチ級位者なんて2割ほどしかいないだろうな あれは既に間違いようがなかったからな
流石に俺たちでも勝てたよ 対右四間飛車は矢倉側は居角で迎え撃つのが常識って級位者でも知ってるし
日曜日の森内は忖度したとしか思えない
藤井という大事な商品を壊しちゃまずいって理事だから忖度したんだろ >>502
そもそもアマの段位はプロみたいに勝ち抜きで得られるものじゃないから
各道場の独自基準だったり、新聞の認定問題だったりいろいろ
将棋道場の三段が県代表になることはあっても、ウォーズの三段が県代表になることはあり得ないｗ
将棋ではプロとアマが一緒に公式戦やる場があるけど
アマ最強クラスがプロ四段どころか奨励会三段にも歯が立たないという現実がある
特異的に強い奴も稀に居るが 自分の弱さが嫌になって現実逃避して
2ｃｈでだけプロレベル気分になってドヤ顔書き込みしてる奴見るの面白いな >>528
悔しかったの？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>513
是非君の棋譜を貼ってくれ。
まさかと思うけど、エルモの評価値みながらプロも大したこと無いとか言ってるんじゃないよね？
ひふみん小学生名人相手に飛車落として圧勝してたよ。
平手でも良いから小学生名人に勝てるくらいじゃないと説得力ないよ。 初段は甘い道場よりは強いけど辛い道場ならこれ位だろうなって感じで丁度良い
こういうのは強さのバランス設定が難しいだろなー >>523
向上心のある級位者がまともな将棋の話をして
伸びしろのない有段者がそれを見下して荒らしたり、ソフト指しがどうのとか後ろ向きな話をする図式。
段級位と人間性が反比例してるよな 棋力では勝てない級位者が人間性でマウンティングしようとするも
有段者をdisることで同じ穴の狢になっている図式 ここに書き込む有段者とか100%まともじゃないと断言できる >>533
負けてふてくされる伸びしろの無い級位者が一番多い説 ワイは将棋を憎んどる😫
あの時、負けなければワイはプロへの道を進んどるはずやった🙇
今ここに鬼将会を立ち上げる🙋
同士はおらんか😲！？ >>529
将棋素人が県代表やアマ最強や奨励会を知ったような口で語るなよアホw
お前なんかウォーズ初段の俺にすら勝てないんだからw >>526
アマ名人のシマシマオパンティーが三段リーグ編入試験を受けて
奨励会の二段相手にすら１勝も出来なくて不合格になったんだよ 稲葉兄は三段リーグ編入試験不合格からのプロ棋戦優勝とかワケわからんよ
4年の間になにがあったんだw
というかC2下位の雑魚ロートル棋士より若手のアマ強豪の方が強いからね
お前らはプロを高く見すぎじゃね？ >>544
アホか？そなもんプロが強いに決まってるだろw
知ったか振りも笑われるぜw 藤倉ゆうき氏や上野ひろかず氏とアマトップがいい勝負くらい？
今泉パスタ氏や瀬川しょったん氏クラスのアマは除くとしても >>547
バーカw
トップアマのレート順位130位前後だからね
少なくとも室岡や土佐より強いよw
ただ対戦する機会がないだけ それはC2の雑魚ロートルが弱いだけだろｗ
そもそもC2の雑魚ロートルより奨励会三段のほうが圧倒的に強いからな
一般的な若手の四段にはアマは勝てねーよ
稲葉もあれ以降負けまくってるし >>539
級位者用スレで「初段の俺に～」ってドヤ顔するほどバカなお前に負ける気しないわｗｗｗ
妄想上の初段に何の価値も無いって知ってた？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ ID:S6OEf9SLは典型的なニワカの雑魚だなｗ
NGしたわ(^.^)/~~~ >>524
既に負けようがない将棋を逆転負けしたことないの？
俺なんてこの将棋負けられるのは世界で自分しかいないんじゃないかってぐらいの将棋を何度も負けてるぞ >>524
どうだろう？
プロは相手が寄せが弱いとみたら徹底的に守りモードに入って少しずつ盛り返していくんじゃないだろうか?
プロの受けはすごいよ。 7手詰めすら苦労する俺らが勝てるわけないから
プロの終盤なんて大劣勢でもイチかバチかで20手詰め仕掛けてくる世界なのに
なんで級位者レベルに勝てる要素があると思うのか まぁでも森内レベルの名手の矢倉でも
あそこまで簡単に崩されると矢倉もうだめなんかなって思ってしまうわ >>549
お前な、アマが一回や二回プロに勝ったくらいではアマの方が強いとは言い切れないぞ >>549
それとな、ウォーズ初段くらいではなんの自慢にもなれへんからw
周りばかり気にして少しばかり自分の足元見ろよって言わ感じだわ、笑われるぜ アマトップは奨励会三段だから別におかしくない
引退間近のロートルをプロ棋士の代表のようにプロ棋士を高く見過ぎとか言ってるのはアホだけど >>551
若手とかロートルとか関係ないからw
お前らが言ってるプロ＞トップアマは成立してないって話な
現に今泉、瀬川、稲葉はプロ中位レベルだし 将棋連盟モバイルに課金するの辞めて
ラジコに課金したわ
大阪のラジオが北海道で聞けるなんて
すげー >>560
え、お前らの言ってるプロ棋士ってロートル棋士は除外されてんの？
雑魚ロートルも立派なプロなんだがw >>550
ハロー👋😃
お主、強いんだって？
俺と勝負しよーぜ🎵 横山アマ―杉本もほぼ互角だったし稲葉兄、横山の2人はプロでも十分にやれるよ
俺が言いたいのはプロとアマの壁なんてないってこと
フリクラの最底辺棋士なんて奨励会7級の奴でも１発入れられるレベルだし >>567
アカウントと名称
アップロードしてください。 >>566
ひふみんが小学生名人に角落ちで圧勝したんだからそれは無いんじゃない？ 俺の地元に森内が来たが、はっきり言って全く凄いと思わなかった。
ドラゴンボールで孫悟空とセルの闘いを強いと思わなかった悟飯の境地だね。
俺は少なくとも何も感じなかったよ。 俺はウォーズ二段同士の対局見てクソ強いと思ったから、きっと森内はもっと強いな 藤井総太はまだまだキャリア不足だしな。
メディアで騒ぐほど実力大したことない。
まず、受けがへただしメンタルもまだまだ甘い。
桂馬攻略は予測できるし、これから研究されて厳しくなるんじゃないかな。
俺もプロとそろそろ対局したいね、勝つ自信は100％だけど笑 >>573
お前さっきからドン滑りしてるけど大丈夫か？ 羽生も結局はソフトで実力付けた若手には勝てないという事。
俺もソフトで強くなったクチだけど、はっきり言って竜王もそこまで強いとは俺は思わないかなあ。
まあ、読めるよな。
最近はアマの方にも化け物がいるということを今後俺が証明する。
9段なんて大した価値は無いよという事をね。 こんなやつでも画面の向こう側にいるとelmo と同じ手指せるんだよな 矢倉にしても結局はオーソドックスなパターンは攻略される。
森内はそれを知って藤井との対局で変則的にしたんだろうね。
俺はあの対局は森内を92手で詰める事ができたよ。
まだまだ藤井も甘さがあるということ。
まあ、森内はペース配分が悪かったのもあるだろうけどね。 大山名人のYouTube動画みると、ウォーズ2級がよくやってるようなノーマル四間飛車なんだが。
あんなのお前らお得意の右四間飛車で粉砕できるんじゃね？ >>579
俺らじゃ無理だろJK。
まあ生きてた時代が違うんだから、今の一線級のプロとはそりゃ戦えないだろうが、
そこらのスポーツの記録なんかと同じで、当時第一人者だったと言う事実は揺るぎは無く。 Intel core i3がどんなに周辺スペック揃えてもポンコツのi 7に勝てないのと同じくらい勝てない つまり大山名人がi7ってことか。
さしずめここで講釈を垂れてる奴らの脳は32bitファミコンくらいか。 将棋ウォーズの下手くそ連中にありがちなのが戦術や囲いに拘りすぎて読まれるというパターン。
俺のようにうまい奴は何を狙ってるか読んで想定してた戦術を崩していく。
戦術を覚えて満足してるのが将棋ウォーズの2段あたりの連中かなあ。
下手くそほど分かりやすい。 技巧やelmoは32bitOSでは動かない。
32bitOSでも64bitOSでも動くBonanzaが最強。 将棋ウォーズの下手くそ連中にありがちなのが戦術や囲いに拘りすぎて読まれるというパターン。
俺のようにうまい奴は何を狙ってるか読んで想定してた戦術を崩していく。
戦術を覚えて満足してるのが将棋ウォーズの2段あたりの連中かなあ。
下手くそほど分かりやすい。 2回言うほど大切な事なのか・・・。
まあカタチ決めてくれると指しやすいし、逆にあまり決めすぎない様には心得ているが。
自然、攻めさせる展開が多くなりがちなのが困りもの。 ウォーズの級位者なんて、プロが投了した局面で、勝った方を持って指しても半分くらい逆転されるよ。 正月特番であったよなｗ
で、アマチュア側は段位者が混じっていたような。
級位者などまあ、大抵話にもならん。 「俺強い」「プロ弱い」を毎日連呼してる妄想構ってちゃん
ID:q0W3NlaT
なお実力は3級レベル（笑） 2000回近く勝ってて勝率4割後半なのに三級や二級のアカウントってなんなの？もっと昇級できてそうなものだが 度々悪いけど今1万対局以上勝ってて勝率6割なのに二級の人当たったんだけでなんで二級なの？
1000連敗二セットとかやらかした人なの？ ちょっと弱めとか（課金の）かなり弱めとかでやってるからじゃね？ 最近入玉されてばっかだから寄せの見える本読み直してる
おかげで必死掛けて勝てたわ
なおぴよ先生は王手龍しろとの事
https://i.imgur.com/BuBzYjL.jpg ついに課金してしまった
考えるのはめんどくさいけどいっぱい対局したくなった
もはや軽い気持ちで勝っても負けても｢はい次｣で済ませられるようになりつつある 1日3局だと3局目負けた時にすぐやり返せないからめちゃくちゃ腹立つんだよな
課金するとそれがなくなって心穏やかになれる とにかく指しまくりたい時期はあるな
俺はそういう時はクエストでやるけど課金したなら元取れるようやりこむしかないな 将棋ウォーズで4段だが、同じ4段でも俺より圧倒的に弱い奴がいるんだよな。 やっと1級15%から35%まで戻ったw
20%切ると変動しなくなるからキツかった… 1級は将棋初心者でしょ。
初段ですら少しの勉強でなれるんだから。
将棋は3段から一気にレベル変わる。
初段なんて100戦100勝できるよ。 三段も弱いやつばっかだぞ
なにも考えず駒組みして簡単に攻めつぶされて即投了
70手も保たないやつばっか
形だけ覚えて脳死で組んでるだけでなれるのが三段 スレタイも読めないやつばっかだぞ
何も考えず書き込んで即終了 矢倉や角換わりからの穴熊はあるけど今はなかなか穴熊まで組ましてくれないよ
急戦調の将棋が流行りだし 三段どころか五段になっても弱いよ
駒組なんてバラバラだし終盤も全く詰みとか見えてない
奨励会の初段になってやっとまともに見れるわ よくここで出るのは「初段じゃなきゃ初心者」だけど
どこの初段なのかで大きく違うから、毎回争いになる
24の初段なんかは確実に初心者だけど、奨励会の初段が初心者かというと半々に分かれるだろ 1級で80％までいってたんだが、負けまくりで20％まで落ちてしまった。
しまいには4級にも負けてしまった。あひゃ 連敗してる時は何をやってもダメだ
詰将棋でもするか… >>615
奨励会の初段を初心者なんて言うやつはいないと思うが。
ウォーズの初段だって、日本の将棋人口500万人の上位10万人には入ってるだろうし、
そうなると上位2%だから偏差値にすると70でしょ？
それが初心者だったら、将棋はほぼ初心者しかいなくなるよ。 ウォーズ3級のわしでも兄からは天才呼ばわりされてるしな
下には下がいる ちょっと将棋を知ってますくらいのおっさんは、ウォーズ2級による早石田、原始棒銀、端角中飛車を受けることは100％できない。
ソースは俺が社員旅行の宴会場で試した。一応早稲田だの慶応だの出てる人が多い会社だよ。 将棋ウォーズ先ほど6段と対局したが、棒銀で108手で圧勝。
終盤弱いんだよな。
一部ソフト指しにはたまに負けるが、このアプリでガチで俺が一番だと思ってる。
プロになって早く羽生と対局したい。
勝つ自信ある。 >>621
いやいや、ウォーズの初段なんて大したことないよ。恥ずかしくて他人に自慢できる程でもない ウォーズ初段はネット将棋やってないその辺の一般人と比べればそうとう強い 先手：2級
僕
後手：2級
▲２六歩 △４二銀 ▲２五歩 △３二金 ▲２四歩 △同歩
▲同飛 △２三歩打 ▲２八飛 △１四歩 ▲４八銀 △５四歩
▲５八金右 △５五歩 ▲６八金上 △５三銀 ▲６九玉 △５四銀
▲７八玉 △４五銀 ▲６六歩 △５二飛 ▲６七金右 △１三角
▲７六歩 △５六歩 ▲７七角 △５七歩成 ▲同銀 △５六歩打
▲４八銀 △６八角成 ▲同銀 △５八金打 ▲６五歩 △４八金
▲同飛 △５七銀打 ▲２八飛 △６八銀成 ▲同玉 △５九銀打
▲５八玉 △９四歩 ▲５五歩打 △３四歩 ▲５九玉 △３三桂
▲８六角打 △投了
まで49手で先手の勝ち
端角中ガイジ駆逐 10切れでこっちが時間を使いまくってるのに
相手が全然使わないときって
舐められてるのか 指すのが遅いといらついてるのかな
相手が2分しか使わず
こっちが9分使って勝ったけど
なんだかなあ
おじさんはそんなに早く指せないのよ >>632
棋譜をはってもらわないと判断できない
序盤で搦め手に引っ掛かってずっとうんうん悩んでる人もたまにはいる 思い上がるな。プロ棋士の先生方はお前が思っているのより100倍強い。24レート2750の元奨励会員2段より >>632
何も考えてないんでしょ
早指しなら10秒やるだろうしね 初心者の定義とかどうでもよすぎるが
2年前のウォーズの人口分布はこういう感じ
二段 7.8%
初段 13.5%
1級 18.3%
2級 20.4%
3級 16.4%
4級 10.3%
5級以下 6.5%
今は藤井効果でもっと初心者多いと思うが、約半数が2級以下
初段だと上位2～3割には入ってることになる 10秒の方は俺は2段で終盤がまだまだかなあ。
まあ、普通に後から解析すれば別な手で楽勝してるし。
将棋ウォーズでは初段は将棋初めて3ヶ月でなれるレベル。
棒銀が多いからあまり戦術知らないと推測できる。 >>638
＞将棋ウォーズでは初段は将棋初めて3ヶ月でなれるレベル。
これソフト指しやってるゴミの発想ｗ
羽生でも藤井でも3ヶ月で初段にはなれない 藤井総太とかは過剰評価されてるけど将棋ブームの起爆剤にはなってもらいたいよな。
はっきり言って将棋人口増えて化け物がどんどん出れば羽生や渡辺なんて並というのが証明できる。
羽生やら渡辺やら森内が雲の上の存在なんて10年位前の話。 これどうせいつものあいつだろう
このしつこさといい文体といい >>640
＞羽生やら渡辺やら森内が雲の上の存在なんて10年位前の話。
これがソフト指しやってるゴミの発想ですわｗｗｗｗｗ
ソフト指しで勘違いして頭おかしくなっちゃってる可哀想なガイジｗｗｗ >>643
まあ、ソフトで徹底的に勉強はしたがソフト指しはしないね。
逆にソフト指しされて負けるときあるね。
将棋ウォーズで段取ってる奴はプライド持って対局してもらいたいよ。
俺はソフト指しはすぐに判別できるし。 羽生って自分の棋譜を振り返って
何も考えずに対局してたんでしょうね～って言ってたような まあ、プライバシーを侵害されないなら将棋ウォーズの俺の名前を公表してもいいんだけどな。
ソフト指し無しのアマ4段はプロを全く凄いと思って無いのが現実だし。
大会でも優勝してるから当たり前だけどね。 終わってから見ると詰みなんて一目なのに、対局中はなんで見えなくなっちゃうのかね？ 1級まで四間飛車と右四間飛車の併用できたけど、1級70％まできて当たる相手にはノーマル四間飛車ではほとんど勝てなくなった。
もちろん根底は俺の力不足だが、とにかくノーマル四間だと、角飛接近の欠点を狙われて劣性になりやすい(初段以上は、単純な棒銀や右四間をしてこない)。 どなたか対局しませんか。
こちらの棋力は大体3級-1級くらいです なぜ級位者用スレに「3ヶ月で初段になれる(ｷﾘｯ)」がいるんですかね
初段はスレタイも読めないのか ニワカの雑魚初心者の定番勘違い
・プロはたいしたことない！ ←雑魚には強さが理解出来ない
・ソフト指しされて負けた！ ←雑魚のくせにプライド高いからソフト指しだと思わないとメンタル保てない 初段二回倒しても1級75%
しょぼーん
やる気なくなったわ 得意戦法ノマ四間で初段の人の棋譜並べて見たら？きっと何かが違うんじゃ？ ウォーズ初段は自慢してもいいと思う
でも１級は弱い人もいるから微妙 将棋知らない人からみたらアマ初段ってスゲーってなるじゃん
級位は級位だよ 課金で買えるし、雑誌の次の一手解いただけでもなれるんだけどね アユムの読み筋披露してくれると
6段のコツが見えた気がする なんかクロノ氏の動画見てると自分でもそこそこやれそうな感じがするが
実際に段と戦うと当たり前だけど全然違う 1級の自分からすればウォーズ初段は相当強いと思う
たまにしか勝てない 俺からイマイチ勝てない方々にアドバイスするならまずは「受け」の姿勢を覚えるべき。
下手くそは自分から責めないで相手の出方を見て合わせていくべき。
終盤はやはり銀と桂馬の使い方を覚えるべき。
矢倉にしても結局は攻め方は一つしかないしな。 >>662
冗談抜きにアマ初段は100戦100勝できる。
アマの初段は中盤から将棋が繋がってない方々多すぎる。 三段の人が、受けも楽しむ気持ちが大事って言ってたな。 一級になって約二か月
棋力が凄く停滞してる…達成率も上がらない…
誰か助けてクレメンス ちらっと段級位戦のランキング見たら
6段が20人くらいいたw
奨励会レベルってこんなにいるんだw >>668
せっかく将棋ウォーズは観戦もできるわけだし上手い奴の手筋見た方いい。
今、アマ5段6段がやってるわけだし。
まあ、参考は序盤の組み立てだと中盤の歩と銀の動きだけにはなるのかな。
終盤はやはりアマの段位は悲惨なくらい読みが甘く適当だし。 6段が20人もいるんじゃ
そりゃアユムも退会するわな 将棋やるより大学行った方が幸せになれるな
英語の勉強しよ >>669
ちなみにその20人はプロの奨励会では全く通用しません。
恐らくローカル大会ですら勝てないだろう。
まあ、ソフト指ししてくるのが10人位いるから厄介だよ。
彼らは俺の実験台かな。 ウォーズの6段は約300人だぞ
奨励会だと1級か初段ぐらいかな？ >>664
お前は万年2級なんだから初段に勝てるわけないだろ現実見ろハゲ よくあるのが、名前を覚えて連敗してるとソフト指ししてくる方々。
俺に3連敗してると徹底的にソフト指しでやりあってくる。
俺はガチ専門だが、プライドを持って将棋しろと言いたい。
勝てないなら勉強すればいいだけ。
ソフト指しに嫌気がさして1日1局しかやらないときもあるもんな。 名前覚えてやりあってくるとかｗｗｗ
もはや将棋ウォーズやってない奴の知識でワロタ
キチガイもここまでいくと立派だわ 因みに何故ソフト指しで分かるかは俺も名前を履歴しておくから。
明らかに下手くそで段位取れないレベルの奴が奇想天外な手を出し始めてきたから分かる。
結局、それやられると時間使って負ける。 >>667
俺の名前はアマの世界ではそこそこ有名だから恐らく分かってソフト指ししてきてる。
100％断言できる。 初段で凄いなんて思われんと思うで😊
将棋知らない人からしたら初段がどれくらいなのかがまずわからんし興味ない😊 対抗形の居飛車おもすれー
中飛車を押さえ込んで盛り上がって行くのが特に楽しい
勝敗は別として >>680
俺は初段ではなく4段。
まあ、大会でも成績残してるし。
将棋ウォーズで俺の
名前知らないならモグリだろうな。
藤井君なんて彼が小学生から知ってる。
まあ、過剰評価されてるけどラッキーも実力になるからね。
この間の森内との対局みる限り攻撃的ではあるが、奇襲に弱そうだね。
マスコミに潰されないでもらいたいよな。 よくわかんないけど、級位のスレだよね。
プロに勝てるとか名前が知られてるとか、
ソフト指しは100%分かる人がなんで書き込んでるの？ >>689
まあ、基本的に将棋の世界は大器晩成はないからね。
才能ある奴はそんなに勉強しなくてもそこそのレベルになる。
級から段になれない方は戦術や囲いなんかより「思考法」を学ぶべき。 >>639
プロになるひとの才能舐めすぎ
阿久津は一ヶ月で四段だぞ >>639
当たり前だけど、普通の将棋道場での話ね >>694
阿久津は大嘘つきだと思うよ
たしか永瀬ですら将棋始めて1年で3級とかでしょ？
なんで永瀬より弱い阿久津が1年で四段になれるんだ？
阿久津の1年で四段は話を盛りすぎてる気がする
1年で四段そんな奴おらんやろ？将棋にそんな天性は存在しないｗ 俺は一年で24二段だったな
それと阿久津は一か月で四段って言ってる
夏休み開始から夏休み終わりまでで四段 1か月で4段ってなんもしらないとこからで人間に可能なのかね？ まともな道場なら無理じゃない？
https://www.shogi.or.jp/dojo/outline/
これは千駄ヶ谷の昇級昇段規定だけど
３段から４段に上がるだけで三段に15連勝するか４段相手に18勝2敗って
そもそも一か月で４段になったとしたらどんなペースで指してるんだよ感じになる 単純に１ヶ月くらいで四段の人にも勝てるようになったってことでしょ 飛車角金銀桂香歩玉落ちなら、羽生さんにも勝てるな。 空手とかだと初段で黒帯だぞ
将棋も凄そうに聞こえるだろいい加減にしろハゲ >>700
阿久津の通ってたのは八王子の将棋道場。
俺も子供の頃何回か行ったけど、昇段規定は千駄ヶ谷と同じだと思う。
多分、全くの初心者じゃなくて道場に通い始めた時にはすでに3、4段の強さだったんじゃないかな？ すまん>>696は間違えた
阿久津は１ヶ月で四段
余計にありえないわ 故 天野貴元の著者オールインに確か阿久津との将棋道場でのエピソードがあったな
図書館で借りて読んだからうろ覚えだが阿久津が初段だと紹介されたが実際はもっと棋力が上で駒落ちで指したらボコられたみたいな話
三段リーグの恐ろしさを書いたあの本読んでからプロに対して畏怖と尊敬しかない 先崎九段が著書で書いてたけどアマ初段の頃の記憶なんかほとんどないって
プロになる(目指す)ような人種はそんなもんだろうよ
我々が級位で停滞してるようなことなんか真の意味では分からんだろう 過去数ヵ月３級もしくは２級だったやつが突如今月３段越えてるとかどう考えても棋神かソフトなんだから運営も棋神じゃなかったらさっさと牢獄いれろ ていうか時間あるガキの頃にまともに道場通ったり本読んだりして勉強したらさすがに初段まではすぐいくだろ
ここにいる連中って1日3局とせいぜい勝った棋譜検討してにやつくぐらいしかしてなさそう 早石田と石田流本組みだけで2級まで来たけどやっぱりそこから全く勝てん。てか今日は5級とかにもボカスカ負けてあれよあれよと達成率7パー
しっかり本買って石田流をもっと勉強すべきか、他の本で他の戦術も学ぶべきか 石田流がしっくりきてるなら変えなくていいんじゃない？一つの戦法に絞っても問題無いらしい
俺も石田流指しこなす本読んでるとこだけど、攻め筋が結構載ってるから勉強になる 石田流のほかに、後手の時と、先手で76歩に84歩と指された時のための戦法が要る
違うオーブニングの準備もしてみるといい 84歩には新鬼殺しやってる
後手の時はノーマル三間か組ませてくれるなら石田へ 角交換されたら四間
勿論どれも中途半端だから級位安定 相手の得意戦法みて指し手を変えてる？
例えば、得意戦法筋違い角の奴には初手で角道開けないようにするとか、
対振り持久戦が得意な人には飛車振らないとか。 得意戦法筋違い角相手に初手76歩突けないなら、26歩党に鞍替えした方がいいと思うな しかし相掛かりの後手番で、端歩を突き合っている場合、△8四飛～△1三角～△3五歩で石田流の準備完了だ
結論: 条件付きで後手石田流は可能 角交換されると終わるノーマル四間飛車使いなので
得意戦法角交換系のやつが先手7六歩で角道開けてきたときは4四歩
（4二飛だと角交換にびびってる感が伝わりそうでなんかヤダ）
取ってくればパックマンになりそれは研究してあるし
他の手なら角交換せずに四間飛車にできるし 初手▲9六歩、▲9七角で四間飛車三間飛車させないマンの俺 >>720
俺もノーマル四間党なんだけど3手目角交換してくるのって筋違い角ぐらいでしょ
3手目角交換したくせに筋違い角打ってこないノーマル封じ君には角交換四間飛車にして差引手損なしで振れるということでこっちが得
パックマンは明らかに仕掛ける方の後手不利だからパックマンより対筋違い角の研究した方が合理的だよ >>721
初手96歩君には32飛と回って咎めてる
端角中飛車vs三間飛車となれば三間飛車が俄然有利だからね
ちなみに初手16歩なら一間飛車の可能性が高いから14歩と応じる
俺は徹底的に咎めるマン >>723
いきなり△3ニ飛の人たまにいるね
大抵は△3四歩を指して、▲9七角を見てから△5ニ飛△6ニ金△3ニ飛って遠回りしてる強引は三間飛車マンが多い
石田流じゃない三間飛車マンってあんまり見たこと無いんだけど、
角道開けてくれないと攻め方わからない感じの人が多い気がする
俺は▲7六歩を開けない人なので >>724
あー5筋途中下車は手損だから絶対にやらないな
もしかして引き角にして右銀繰り出して三間飛車の飛車先の歩絶対取りに来るマンかな
それ最近結構見かけるんだよね >>725
引き角で歩取りにいくのあるねｗ
強引に歩先交換してきたら飛車絶対殺すマンのパターンもある >>726
おるおる歩でフタするやつね
ここ一年足らずでその手の飛車先逆襲が一気に増えたんだけど嬉野流の影響だろうな 石田流面白いけど4間から3間に振り直したほうが個人的にはやり易い
早石田をしないならこっちの方が良くない？
角道開けたままだし 後手でも石田流に組ませてくれる人多いからやれるときは後手でも組んでる。 次の1手で詰まされて終わりの局面で放置された…
投了しなくてすみませんでした… 先手：1級
後手：2級僕
▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７八飛 △７二金
▲７六飛 △４二玉 ▲６八銀 △３二玉 ▲７七銀 △８三金
▲６六銀 △８四金 ▲７八金 △６二銀 ▲９六歩 △２四歩
▲６五銀 △２三玉 ▲７四歩 △同歩 ▲同銀 △７五歩打
▲５五角 △９二飛 ▲８三銀成 △同金 ▲７五飛 △６四銀打
▲同角 △同歩 ▲７二銀打 △７三金 ▲８一銀成 △３四歩
▲８四桂打 △同金
切断早石田ガイジ駆逐 >>732
先手は無理攻めだな
しかし23玉とは斬新だ いつも思うんだが、振り飛車党の強い人って、四間、石田、ゴキ中とかを併用してるじゃん？プロの久保とか
でもそれぞれ確かに囲いは美濃で同じようだけど、攻めの感覚が全く似かよってないむしろ水と油くらい違うように思えるんだけど、やっぱ本質は似てるもんなの？ >>734
角道オープン系だと向かい飛車や石田流に組む似たような変化があるから
経験が生きやすいってのがあるんじゃなかろうか 囲って駒を捌くっていうのが本質とすれば似てるだろうね
その為の駒の使い方は戦型ごとに微妙に違う
そんなイメージじゃないか
あと戦型っていうのは個人の棋力とは別にどうしても浮き沈みがあるから一つの戦型に偏るのはプロ的にはリスクが高いというのもあるかもね
広瀬、菅井、永瀬、鈴木大･･･みな過去は振り飛車党(に近い)だったけど引き出しを広げている >>734
似てない。
例として、後手番では石田流に組ませてもらえないから
まず、四間飛車っぽい出だしで始まることになる。その後、
・藤井システム、
・角交換振り飛車（角交換四間美車、ゴキゲン中飛車）
・4→3戦法
のいずれかに移行する分岐点が訪れる。
藤井システムは、スレスレで攻めていく居飛車の感覚が必要になる。
角交換振り飛車は、角換わりの感覚が必要になる。
4→3戦法は、石田流の感覚が必要になるが、途中手詰まりになるので
中飛車に振り直す感覚も必要になる。
盤面では、このように複数の変化が起こっていて
振り飛車から居飛車の感覚へと移行していく現象が起きている。
対戦は、この感覚の変化に正確についてこれるかが問われる。 ダイレクト向かい飛車とかいう振り飛車居飛車力戦全ての経験値が問われる戦型 まぁプロは修行時代に将棋の基礎力を一通り身に付けているから
アマチュアみたいに振り党だから他の戦型は感覚が違うから指せないとか知らないから解説出来ないとかはない。
例えばコーヤンとかはガチガチの振り党と思われてるけど
24で指してた時は角換わりとかも普通に指してる。
プロレベルの細かい所で実践投入は出来ないってだけでアマ有段相手程度なら普通に優勢になる。
当たり前だけど。 負け確したら残り４(死)秒まで放置して王手してくる奴なんなん？
朝からめちゃくちゃ頭来るんだが
携帯の充電もそうだし、こっちの時間を無駄にされてるようでダメージ半端ない
俺も今度からやったるわマジで >>737
分岐がいずれかになると言い切ってるのが凄いな
まるで他に選択肢がないような いままで後手で相手が飛車先伸ばして来ても無理矢理七筋の歩を伸ばして早石田にしてた。
意外と乱戦になる事が多いけど本当に上手い人には三十手くらいで圧殺される 本日、朝一番の対局で5段に109手完勝。
まあ、四間飛車に美嚢でシンプルに攻めた。
やはり、どこかミスしてくれるからアマだよな所詮。 ソフト指し無しで時間余裕あれば俺が将棋ウォーズで一番強いんじゃないかと思う。
10月に奨励会の段の方来るから対局願うつもりだ。
アマの世界にすごい奴がいるという事を見せつけてくる。 >>742
そこは常識で読めば、わかりやすくするために割愛したとわかるはず >>747
ここは級位者のスレじゃけんのう😊
悪いが出てってくれんかのう🙁 >>150
「一例」という前置きをしているのだから、
全部の例を出す必要ないし、「など」も余計。 >>749
おい、はよお前が立ち上げた鬼将棋会とやらの名前明かせよ その例は石田流にかかってる
その後の変化にはかかっていない 行間読めないアホとは話さんぞ
出版業界と2ちゃんを混同すんな 妄想で段位者気取ってるバカはいつものキチガイだから相手にすんなよ 級位者が語ってんだからそこは察せるだろ
級位者が読み取れる分岐の数なんてたかがしれてるんだから はあ最近居玉に負ける
三切れだと居玉でガン攻めのが強いんかな 3切れは将棋というより、アクションゲームをやってる感覚に近いな。動体視力とか反射神経とかをフルに使う感じ。
アクションゲームとかで瞬時に敵の隙間を見抜いて動くのとやってることが似ている気がする。 このスレで後手石田流は無理筋と見て、
後手番の時三間飛車にして角上がって飛車先に備えたら角道閉じ忘れててボコボコにされました 3切れの高段観戦してても、もはや別のゲームになってるし。
かなり優勢でも粘られて時間切れ負けしてたし。
10切れなら100%攻めきれてる。 10秒しかやってない
この間3切れやってみたけど中盤より先があんまりないな タカミチの5手詰1日2問程度解くくらいしかしてないんだけど
ひょっとして皆結構勉強してるの？ 詰将棋はやってないな…
興味ある戦法の本をたまに読むくらい。
あとぴよ将棋で色々試したり。 詰将棋なんかやらねーよ
基本手筋と必至のかけ方覚えた方が棋力上がるし 詰将棋は大事だと思って毎日3手詰と5手詰やってる
劣勢でも詰みを仕掛けると相手が逃げ間違って勝つこと多い
相手が1級までなら 必至や詰めろ問題集をやってると
せめて5手詰の詰将棋は解けたほうがいいなと思うけど
解くのにそれなりに時間がかかるので
毎日って感じのローテにはなかなか入れられないわ それだけ
基本的に実践も気が向いた時くらいしかやらない >>769
えぇ…
ただの趣味が詰将棋の人じゃんw 詰め将棋より棋譜並べしてる方が攻めと守り両方の感覚が研ぎすまされて勝率も高くなる 藤井4段が勝ちそうだな。
級位者もちゃんとプロの指し手を勉強しなくちゃね。
まあ、とはいえ藤井総太の将棋に芸術性を感じないんだよな。
勝ち急ぐタイプだからね。 普段の詰将棋のおかげで棋力が維持できていると信じたい
強くはなってないが 3ヶ月で将棋ウォーズ初段になりたいなら中盤と終盤の将棋を覚えるべき。
手が繋がってるかどうかだよな。
一手指してそれがどこに繋がっていくかを考える将棋。
俺なんかは例えば銀の使い方が上手いと自負してるが一手の狙いは最低3つ作って指している。
苦し紛れの指し手はほとんどない。 なんとなくを頭の中できっちり言語化して指すのは良さそうかも
真似してみよ 羽生善治の終盤術1 立ち読みしてみ
自分がいかに雑魚いかわかるぞ 飛車切りから多分寄るんだけど、時間がなくて読みきれなくて結局安全勝ちを目指しちゃうってパターンが今日何度かあった
やっぱ圧倒的な終盤力ある人格好いいよね 棋譜並べっていうか棋譜再生しかしたことないんだけどこれも棋譜並べってことでいいのかね？ まあ、俺が最近試してる戦法が横歩取り8五飛戦法。
最近は奇襲に凝っているからね。
いつでも藤井総太君待ってるよ。
将棋の厳しさを俺が教えてやりたい位だよ。 まあ、俺が最近試してる戦法が横歩取り8五飛戦法。
最近は奇襲に凝っているからね。
いつでも藤井総太君待ってるよ。
将棋の厳しさを俺が教えてやりたい位だよ。 2級レベルだと1手詰め逃すケースもたまに見かけるからなｗ
1級でも3手詰めは難しいパターンがいくつかあるし
とりあえず3手詰めを余裕で解けるかどうかで相当な差になると思ってる >>782
君何段？将棋ウォーズじゃなくてもパソコンでもいいよ俺と対局する？
まあ、弱いものいじめは趣味ではないが下手くそが喚いてるのは見過ごせないなあ。
文句があるならそれなりの力をつけてからでしょ。 >>781
横歩取りの85飛戦法は奇襲でもなんでもないよ
確かに級位者で85飛を指すひとはほとんどいないのも事実だけどさ それなりの力を付けたのに、わざわざ級位者スレでいきがるのが恥ずかしいんだよな
普段から初心者狩りしていい気になってるんだろうな 捨て垢黒アバターってこういう奴が
やってんだろうな わざわざ級位と指しに垢作って
内部レート上がって級位と当たらなくなったら
削除w
あほな黒アバター 級位者は将棋が下手くそな上に品性もないのかねえ。
将棋は品性も大きなファクターなんたよ。
ただ、上手いだけではダメなんだよね。
棋力を磨いていくのは当然として品格も磨かないと真の棋士とはいえない。
下手くそなら上手い人に土下座してでも強くなるようにすべき。
土下座は決してみっともない行為ではない。 アユムに虐殺されるのが怖いからここに
いるんだろw >>791
中原の突撃音声とか晩年の米長とか去年の連盟とか見ると、品格だ言われてもなあ… 品性下劣だねって品性下劣な書き込みをする人の実際の立ち位置ってなんだろうって少し考えたけど
釣りにしては気持ち悪いし真面目に天然のアレな人っぽいという結論 俺の将棋板での短い四年間の経験では、品性に関しては級位者＞段位者でほぼ確定ではある
もちろん個人差があることは否定はしない パチンコよりは知性があるけど、本質はパチンコと変わらないよな。
趣味とはいえ、学生なら友達付き合いや勉強、社会人なら仕事や家族サービスに忙しいはずなのに、
貴重な時間をモニターに向かって何百時間、何千時間、何千局、何万局指してそれでも級位。
負けても反省せず、1秒待たずに次の対局を開始、早石田、端角中飛車、筋違い角で暴れて、
ハマって勝てばエンドルフィンやアドレナリンとかの脳内麻薬がドバドバでるから止められない。
隙間時間で遊ぶつもりが睡眠時間削って遊ぶようになり、実生活にも影響が出る。
ネトゲやパチンコみたいな後ろめたさが無いし、むしろ藤井効果で大人の趣味として市民権を得てるから、止めようと思わない。 >>800
いつまでたっても級位のままの自分となんじゃね？
知識ばかり溜め込んで強くなったと勘違いしてプライドばかり肥大しちゃったんだろう しかし将棋って何でイメージ悪くないんだろな？
やってる奴は陰キャラばかりだし、本質は麻雀や花札と変わらんのに。
なぜか趣味としてはふつうに公衆の前で言える。 >>803
ギャンブルか否かだろw
ギャンブルはやっぱイメージ悪いよ
金かけて将棋してるやつもいるだろうけどさ やっぱ将棋指せる人って賢いイメージがあるじゃん
運要素が無い知的ゲームだし 将棋ジャンキーとして>>798には概ね同意
それだけに将棋で生計立ててるプロやYouTuber達は立派だと思うね >>798
知性はあっても知能がないよな。
現実に役立たないボードゲームなんだかさ。 >>803
出版業界がプロパガンダしてきたからだろ。
将棋のスポンサーは100%出版業界。
単におっさんが和服のコスプレしてボードゲームしてるだけなのに
西洋の騎士みたいなかっこいい響きにあわせて「棋士」と言ったり
「面白くない」とか「味がよい」とか、日本語独特の
遠回しの表現を使って、いかにも品があるようにみせかけている。 負け確したら残り４(死)秒まで放置して王手してくる奴なんなん？
朝からめちゃくちゃ頭来るんだが
携帯の充電もそうだし、こっちの時間を無駄にされてるようでダメージ半端ない
俺も今度からやったるわマジで 三切れで攻めてこずにひたすら歩を打って納める右玉カス
他の娯楽見つけろよ >>812
つまりやられた奴が他の奴にやってるだけだよ
負け確してるってわかってるならそこまで待ってないで回線切ったら？ >>812
自分の手番で潔く投了しろ
気持ちも切り替えやすい 例の大会が開催されるといつも過小やソフトが現れる
そいつらゴミどもはいい加減に死んでくれないかな どうぶつ将棋ウォーズで貰える復刻アバターの一覧ってどこかにない？ 居飛車フリアナってどやって勝つん…？ 敗着は59手目で飛車成るの忘れてた所やろなぁ
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手：ワイガイジ 4級
後手：お相手 4級
▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △８五歩 ▲７七銀 △６二銀
▲７八金 △４二玉 ▲７九角 △５二金右 ▲５六歩 △５四歩
▲３六歩 △３四歩 ▲３八飛 △３二玉 ▲４八玉 △１四歩
▲３七玉 △３三角 ▲２八玉 △２二玉 ▲１八香 △１二香
▲１九玉 △１一玉 ▲２八銀 △２二銀 ▲３九金 △３一金
▲３五歩 △同歩 ▲同飛 △４二金寄 ▲６六銀 △８六歩
▲同歩 △同飛 ▲８八歩打 △２四角 ▲３四飛 △７九角成
▲同金 △３三歩打 ▲５四飛 △５三銀 ▲５五飛 △８七歩打
▲７五角打 △８二飛 ▲８七歩 △同飛成 ▲７七桂 △５四歩打
▲３五飛 △２四角打 ▲６五飛 △７九角成 ▲５三角成 △同金
▲８五桂 △６四歩 ▲７五飛 △６三金 ▲５五歩 △８九龍
▲５四歩 △５七角打 ▲５三歩成 △７四金 ▲５五飛 △３九角成
▲同銀 △５七馬 ▲同銀 △３九龍 ▲２八銀打 △３八龍
▲３九角打 △４九金打 ▲３七角打 △３六銀打 ▲４六銀 △２七銀成
▲２五飛 △３九金 ▲同銀 △同龍 ▲２七飛 △３八銀打
▲２八金打 △２七銀成 ▲同金 △３八角打 ▲２八金 △２九角成
▲同金 △２八金打 ▲同角 △２七飛打 ▲３八金打 △同龍
▲同金 △２八飛成 ▲同金 △切れ負け
まで105手で時間切れにより先手の勝ち >>820
こんな戦法あんのかw玉の動きワロタ
17手目で35歩と仕掛ける手もありそう
同歩同角33角に42銀~37桂から攻めかかってどうか
ソフト曰く41手目で31飛成同銀24角同歩75角82飛42角成同銀32金が詰めろ銀取りで優勢
以下敵玉周辺で金ゴマこねこね
大ゴマと金ゴマ交換して穴熊玉の回りに貼り付けるのは参考になる >>820
失礼かもしれんが、まあそれを意図してうｐしたんだろうから、素直な感想を言わせて貰う。
低級者同士の将棋おもしろすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず、この形で右玉は無い。仮に右玉にするにしても、形を決めるのが早すぎるよ。
っていうか無茶苦茶やｗｗｗｗｗｗｗｗ矢倉模様かとおもたらｗｗｗｗｗｗｗ
どうしてもこれやるなら、7八金、省略できない？必要な時に上がればよくない？
なんなら穴熊にくっつける展開もあるかもしれないから、保留して手広く指したい。
33手目は角で取った方が軽そうかな。何かで6八に引いて、左銀を使っていきたい。
本譜の様に4二金なら、角切って同飛に、5一銀で相手バラバラだから指せそう。
飛車だと本譜の通り重荷になるから、それなら手早く5五歩と仕掛けたい（銀が盛り上がってきたら5九に引いておく）。
51手目は金を逃げておくか、角切りかな。銀が取り残されているのが辛いが、
まあ、3筋に歩が効くから勝負になると思う。
同歩なんて考えなくていい。左は明け渡して、中央と右で攻め合う感じ。
5七手目は角切りがいいかな。この瞬間飛車に紐が付くから、相手は同金しかない。そこで8五飛とサバく。
同龍同桂のあと結局角は取られるが、その後3二歩とイヤミを付けてから飛車下ろして、いい勝負と思うよ。俺なら先手持ち。
何にせよ桂金両取りで打つかたちになる。受けてくれたら一方的に桂馬を取れるし、攻め合いでもいけると思う。
なんか結論として「角を切れ」になるかな。角って3割くらいは切るためにある感じだから・・・。
金or銀＋陣形を乱す、と言う交換なら、悪くないよ。特に穴熊戦はなー。 失礼、
×同龍同桂のあと結局角は取られるが
○同龍同桂のあと結局金は取られるが >>803
チェスも格好いいイメージあるしな
過程がしっかりしてる論理的競技だからかもしれん
数学が趣味ですって言うのと同じ
麻雀は運の要素が強いし
囲碁は直感的競技だから結果でしか正解を示せないし >>821
＞41手目で31飛成同銀24角同歩75角82飛42角成同銀32金が詰めろ銀取りで優勢
これ凄い。ハメ手っぽい
>>822
＞4二金なら、角切って同飛に、5一銀で相手バラバラ
角渡しちゃうの怖いなぁ
＞51手目は～角切りかな。
龍+金銀 対 飛車+角2 ですか。向こうの飛車が遅れてるところを見て互角なんですかね
＞57手目は角切りがいいかな。この瞬間飛車に紐が付くから、相手は同金しかない。そこで8五飛とサバく。
はぇ～すっごい……芸術を感じる程巧くできてる。取り敢えず跳ねた桂馬がまさかこんな使い道あったとは（自分で跳ねておきながら）驚きました。4級にそんな読みは不可能
全体的に、穴熊のくせに消極的だったんですね G1グランプリ級位者クラス1位が37勝0敗 8.00段なんだけど、この人級位者なの？ 本日の朝一番対局。
6段との10分勝負、俺は変則的な原始棒銀から残り46秒で勝利。
勝率7割強の奴だけになかなかの相手だったな。
原始棒銀の受けが苦手な奴がアマでは結構いるんだよな。 >>828
普通に五段だなｗ
他の上位者も四段とかばっかりだけど、
最初始めたときが級位だったら級位者クラスに入る仕様なのか 将棋、チェス：イメージよい
囲碁、オセロ：イメージ悪くないが華がない。駒が真ん丸白黒でデザイン性ないからか？
麻雀：イメージ悪い。タバコ吸いながら深夜にやるイメージからか？
花札：ヤクザやそれに近い人種がやるイメージ
パチンコ：善良な市民からは蛇蝎のごとく嫌われている
多少の運の要素とかはあるが、どれも本質はボードゲームやテレビゲームと同じだけどね。 G1グランプリは級位者クラスでも商品が数万円相当ありますので、あえて級位者で始めて上位を狙うのがこつですね 2級まで何か月もかけてようやくあがれたと思ったら
最近では下の級に負けまくりで同級や格上にも勿論勝てなく達成率は降格寸前
恥ずかしいから最近は人と将棋の話するときはクエスト10級と最近やってないクエストの級位言うようにしてる 級位者クラスの一手の雑さ、繋がる将棋ができてないところはやはり段位との差かなあ。
まあ、戦法は理解してても結局は中盤から差がでる。
棋譜を書いてる方がいるが笑えるほど下手くそだ。 >>834
少し対局を控えて本読むといいかもな
それプラス対局数減らして級位者に2、3連敗したら終了とか、自分でルールを決めるのもいい >>836
負けるとついついまたやってしまうからその辺はなんとか自制しないとなりませんね
やはりネットで戦法調べてるだけじゃ限界のようなので振り飛車党向けの棋書を読もうかと思います 定跡覚えるときも丸暗記では全然駄目だな
少し定跡型から外れるとすぐ手が乱れてしまう やや優勢？ぐらいで相手が明らかなクリミスをした
取ると勝勢に代わる局面
「あれ、こんな場面を以前に見たことがあるぞ 有段者同士の戦いで
クリミスを咎めずに一手パスした有段者と、それに応じた対戦者の有段者の指し手に感動したなあ
よし、オレもやるぜ 級位者だけどｗ」
・・・・まぁオレも早く有段者になろうとするモチベが上がりました 本日、将棋ウォーズ2局目。
5段との対局だったが、明らかに棋神を3回使ってきた。
まあ、125手にて投了したが棋神なしだと100手前後で詰めたね。
さすがに終盤使われると俺のような一流棋士でも時間の余裕無くなって負ける。
将棋ウォーズは棋神はいらないシステムだと思うけどね。 なんとか勝ったんだが解析したら途中の詰みを２つ見逃している
初見ですぐ分かったら勝手に初段認定しようw
先手：
後手：俺1級
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲６八玉 △３二飛
▲２五歩 △３三角 ▲４八銀 △４二銀 ▲５八金右 △６二玉
▲７八銀 △７二玉 ▲７九玉 △８二玉 ▲４六歩 △９二香
▲４七銀 △９一玉 ▲５六銀 △８二銀 ▲４八飛 △５二金左
▲５五銀 △４三銀 ▲４五歩 △同歩 ▲同飛 △４四歩打
▲同銀 △同銀 ▲同角 △４二飛 ▲４三歩打 △同飛
▲３二銀打 △４四飛 ▲同飛 △同角 ▲４一飛打 △９九角成
▲６一飛成 △５一飛打 ▲６二金打 △６一飛 ▲同金 △８八銀打
▲６八玉 △８九銀 ▲同銀 △７七角打 ▲７八玉 △３三角成
▲７二飛打 △８九馬 ▲６八玉 △７一飛打 ▲同金 △同銀
▲５二飛成 △４九金打 ▲７八銀打 △８八馬引 ▲７七金打 △６四桂打
▲４二飛打 △７七馬上 ▲同銀 △７六桂 ▲同銀 △７七金打 本日のキチガイ妄想くん ID:yzFFFiUs
NG完了(^.^)/~~~ 54手目は長くなりそうだから実戦なら見送る
56手目はぱっと見詰みそうだなと思う 54手目、5手詰めだよ。単純に足し算。5手詰めハンドブック以下のレベル。 >>827
一言で言うと、受けすぎて相手に好き放題やられた感じかなー。
結局相手の玉を詰めないとあかんから、受けきる自信が無いなら攻め合いでいってみてね。
玉を囲うのを覚えると、王様怖くなっちゃうけど、一方的にリンチされたらいずれ崩れるから（震え声 >>842
俺が先手なら挟まれた時点で▲8ニ銀打で一発逆転狙い 級位者が何故、段位者になれないか。
これは、はっきり言って戦術覚えても段位者にはなれない。
一手の先にあるビジョンのレベルがちがいすぎるからである。
先ほど6段に98手で完勝。
俺の得意な一手損角からビシッと決めてやった。
羽生と対局するならこういう読み辛い手で俺なら攻めるね。 さっき格上とずっと形勢がプラマイ1000を行き来する接戦をしてたんだがめっちゃ疲れたけど楽しかったわ
最終は時間がお互い一分きって負けてしまった >>851
まじかよスゲー
是非ともその棋譜を見てみたいもんですなー >>844
正解です
が、実はもう１つ詰めがあったのだ
飛車を打たれた後の42手目に88銀～95角で先手の持ち駒が歩しか無いので受け無し 対局後に検討したら27手詰みの見逃しで負けたわ
惜しい事したなあ >>853
棋譜より将棋ウォーズで実際の目で確かめてもらいたい。
将棋ウォーズは観戦できるから近い内に俺の名前を公表してレベルの違いを見てもらいたい。
タイトル取れないレベルの奨励会の段位者なんてそこまで凄いとは思わないね。 将棋ウォーズ級位者のレベルははっきり言って低い。
まあ、駒の動かし方覚えたら初心者でも一週間で3級になれるんじゃないかな。
将棋ウォーズのレベルなら「初段」がある程度の目安かなあ。
たまーにそこそこの事してくる奴いるね。 >>856
いいからはよ棋譜
それともそんな棋譜は存在しないとかじゃないよねぇ？ ソフトで徹底的に解析して勉強してから「羽生2冠」と「渡辺竜王」を凄いと思った事が一度もございません。
はっきり言ってコンピュータには負けるだろうからね。
今、話題の藤井総太はとてもじゃないが認めるわけにはいかないよな。
秀才だが天才ではない。 時間帯絞ってCPU多めかなり強いで10秒将棋に潜ったら、万年２級の僕でも初段になれました
なお、実力は伴ってない模様 上手い奴と下手くその違いはやはり「ビジョン」かなあ。
俺は一手指してそれで終わりじゃないからね。
例えば、桂馬と銀の動きに注目して段位者の対局を観戦するのも面白いかもね。
素人は角と飛車に拘りすぎてるしな。 こういうのって虚言癖っていうのかな？もはや病的なくらい言葉が出てくるよな 例えば、相手が矢倉の四間飛車、金美できたらもう角と飛車は動かすとこ決まってるんだよな。
これがわかる奴は初段になれる才があるんじゃないかなあ。 構うからつけ上がるんだろ
荒らしとキチガイは放置が基本 まあ、たかが将棋だが将棋は「テーブルゲーム」ではございません。
なめてる奴は一生強くならないね。
将棋は何かと聞かれたら羽生善治に勝つ自信がある俺ならこう答えられるね。
「板状の格闘技」とね。 3級から上がれなくて諦めた低能雑魚が悔しくて必死に高段者妄想してんだよ察してやれ さて、本日最後の一局をするかな。
「殴り合う」か「ガードを固めてカウンター」かは相手次第。
雑魚でも将棋自慢でもどちらでもいいかな。
大会も近々あるし臨機応変に構えたいね。
雑魚には雑魚へ徹底的にじらしてサンドバックするのがオレ流だしな。
プロ以外の戦いは常に一興だね。 >>869
貴方のレスはとても参考になるからすぐ分かるようにコテを付けて貰えませんか？ ええやん、好きにさしたれよ。書き込みのセンスがあっておもしれーじゃねえか。 ワイとしっぽねこ消えたけど自称高段者になったんだろうな 自称高段くんは書き込みの内容が小学生の低級位レベルだからたしかに面白い 本日最後の対局、勝率7強の4段。
まあ、ソフト指ししなきゃ俺は特に拘りはないが、はっきり言って弱すぎ。
この俺にノーマルの四間飛車。
歩の動かし方がまさに素人過ぎて中盤笑いながら指してたが狙いがわかりやすいと四間飛車は簡単に攻略できるの知らないんだろうな。
95手で楽勝。 そろそろ5段に昇級するが、はっきり言って強い奴いないねぇ。
6段も棋神使ってようやく俺と五分五分だし。
段位者としてのプライドを履き違えてるよなあ。
負ける事が嫌になってインチキするようになったら棋士としての成長はないんじゃないかな。
級位者はなおさら将棋に真摯に取り組んでもらいたいよな。 >>877
ワイさん久しぶりでございます(^ ^)水虫です元気にしてました >>881
涙拭けよw将棋廃人
💏 💏
👫 👫 👫 👫
💏 💑 💏 ⬇ぼっち
👫 👫 🚶
💏 💏
💏 相手をあおるIDの捨て垢作って対局→直ぐに消す→作り直す(？)アホ何とかならんのかね たまにzakoとかchinpoとか、自虐的なidいるけど、あれは煽ってることになるの？
なお棋風はいたってふつう >>876
勝率7割は、アプリ設定で
「CPUとの対戦：多め」
「対戦相手の強さ：少し弱め」
などにすればなるから当てにならない。
さすがに勝率8～9割は別格だが。 お前らって符号見ただけで盤面頭に再現出来んの？
それとも実際に駒並べてんの？ 知ってる戦型なら駒がぶつかるまでなら何とか再現できる
それ以上は無理 プロは脳内で棋譜並べ出来るんやろ？
頭どうなってんのよ >>891
俺もそんな感じ
駒がぶつかってしばらくすると訳分からなくなる たぶん必要性からできるようになるんじゃないかな。
いちいち将棋ソフト立ち上げたり、将棋盤出すのが面倒だから、
頭の中で棋譜再現をやろうとしているうちに、そのうちにできるようになるんじゃないかな。 >>889
基本脳内。プロの棋譜なんぞを最初から最後まで並べるならさすがに適当なソフト立ち上げるが。
棋書読む時なんぞやったら、一々並べる方が面倒だ。詰め将棋かて一々並べてたらむしろ身につかんよ。
>>893
短手数の将棋ならまあそれなりに。目隠し将棋はちょっと、この歳なったら厳しいかな・・・。相手がおらんから練習でけん。
まーせめて中盤の半ばくらいまでは覚えてないと感想戦できないしさ。そのくらいはね？
>>896 の言う通り、単に必要性なんじゃないかな？
世の中にゃ、オリンピックで金メダルとか、凡人じゃいくら努力しても絶対不可能な事はあるが、
棋譜並べるくらいは凡人でもなんてことない。
特にあんたが若い部類に入る人なら、むしろ楽勝とおもっとき。 パソコンのブラインドタッチと同じレベルじゃね
あれも最初は指一本でローマ字思い浮かべるのも大変だったのに
今や言葉を聞いた瞬間にひらがなをローマ字変換してその場所のキーを叩くという動作が一瞬で出来るわけで だから必要性といってもいきなり頭の中だけでは難しいんじゃないか？
盤面で並べていくうちに「▲3四といったらココ」みたいなイメージが一瞬で出来るようになって
一瞬で出来るようになると覚えていられる量も増える
ブラインドタッチも最初からキーボードまったく見ないのはキツいし 本日、将棋ウォーズ朝一番対局。
まあ、ソフト指ししてるっぽい6段。
俺は相手に合わせて横歩取り8五飛戦法で対抗。
身の程知らずとはこのことで俺の最近研究してる戦法だからね。
慣れないことをしたんだろうね、ミスだらけで91手で投了させた。
まあ、研究してない戦法は諸刃の剣という事だ。 ウォーズスレはなぜ次から次へとモンスターを生み出してしまうのか 業が深い 次のモンスターが現れると前のモンスターが消える傾向あるしなｗ
ただの妄想暇人 >>897
はえ～
誰でも訓練したら出来るようになるのか…
7手詰めでも駒の位置が分からなくなることあるけどw 詰め将棋も一々駒動かしてはやらないしな
まあ5手詰めまでしかやったことないけど… 本日、将棋ウォーズ朝一番対局。
俺は相手に合わせて横歩取り8五飛戦法で対抗。
身の程知らずとはこのことで慣れないことをしたんだろうね、ミスだらけで29手で投了させられた。
まあ、研究してない戦法は諸刃の剣という事だ。 先後が限定される戦法だと投了手数も考えないといけないのか
将棋は深いな >>898
そうそう。かつ、一度覚えるともう前の世界には戻れないとか。たまに指怪我すると、
見ながらタイプなんて苦行も苦行ｗ 首も疲れるしな。
棋譜もある程度読めるようになると便利、便利。20～30手以上並べるならソフト使う感じになるな。
>>899
そうだね。うちらは「6四」と言われると、考える必要すらなく、アソコだとわかる。
単なる反復練習だーね。やってりゃ誰でもいけるはずよ。
>>906
だってそこそこ指せる奴で簡単な感想戦もできない奴って、ほとんど知らんもん。場所によって初段だったり1級だったりだけど、そのレベルでも。
そもそも頭の中でやるもんなんよ。対局中いつもそーでしょうが、と。どうやって相手玉詰めるんですかとｗ
あんまり深刻に考えない。来年の今頃には普通にできてたりするんじゃないかな？
リアル道場とかにいくと、感想戦の必要上から、覚える速度は早くなりそう。 本日、2局目。
そこそこのレベルの5段の奴だったね。
改めて矢倉が見直されてきているが、俺は少しアレンジしている。
少し実験的な対局ではあったが、中盤の相手のミスを見逃さず118手で投了させた。
まあ、そこそこ読みが上手いと矢倉からの真の狙いを付け入れられるね。
俺もまだまだかなあ。 級位者の方々で伸びる奴の将棋は既存の戦法や囲いを知ってるというより「アイディア」があるかないかじゃないかなあ。
本に書いてある事できて勝てるなら皆段位者になれるわけだしな。 >>916
本に書いてある事が出来て勝てれば
立派に有段者だから
それが出来ないから級位者なんだよ 先手優勢だけど残り25秒だと詰められないって意味じゃない >>918
上が先手だぞ
つまり劣勢の状態で秒数も負けてるってこと ごめ、勘違い
俺には後手優勢に見える
3分あれば詰められるかどうかかなって考えてた 結構先手固いと思うけどな
▲6五馬とかされたら受け必須だし どう見ても先手の寄せのが早いんだよな
級だと先手は攻めの手がかりがないと勘違いしてしまうのか △6七歩なら同歩とせずに▲6五馬だろう
先手は玉周り放置しても詰むまでには時間がかかる 王手で金とられるから一旦同歩で何かささせてから攻めるのが有段者の呼吸ですわ 65馬が詰めろで同銀が出来ないしダメなのか、なるほどサンクス 67歩成手抜きはかっこいいね
67歩成65馬78と同銀73銀が嫌なので、実戦なら>>925のように一回は取るかな >>901
荒らしキチガイは人多いスレが好きなだけだろ >>928
73銀は怖くね？
同桂同玉64銀で詰めろがしばらく続きそうだし 初段の早石田に頭金の5手詰めで勝覧
ゴキ中涛ｾ意戦法の奴っｂﾄ早石田もやっｂﾄくるよな性格�ｫいわ
相試閧ﾉしたくないｂｾけど受けてｂｽら切れ負けすｂ驍ｵ >>932
中飛車型石田流ってのもあるから
併用できるやつがいてもおかしくない 対ゴキゲン中飛車は位を取らせないのと持久戦にするってのしか考えてないな
位を取らせて早めに飛車先交換すると何か辛いし みんなちょっと待って、>>916がいいこといったよ
加えて、予めアイデア出しておくことが大事だよな
悪くなって手が止まるのは弱い人に多い
強い人は予め備えている 時間切れ勝ちで勝ってしまった！！
しかし、複雑だが嬉しピー
時間切れで負けてごちゃごちゃ言うのは間違ってる。
同じルール上で闘うわけだからね。 先手が早石田、後手がゴキゲン中飛車ってのが、よくあるタイプじゃなかったっけ？ >>935
1級2級は当然やってるだろうが、3級4級って、相手の手番で、相手の有力な手を想定・前提として、
その次の手考えてんのかな？
ってのもある。
乱暴に言えば持ち時間が2倍になるわけで、必須の技術ではあるが、
俺にとって当たり前の事が世間ではそうじゃなかったりもする事はよくあるから一応・・・。 劣勢になってる局面で
固まって落ちてしまった
24と違ってレジューム再戦出来ないのが悲しい
相手に悪いことしたなあ １０分ならみんな負けとわかったときとか、
ミスったとき全件放置するのが普通だから、
別に気にしなくていいんじゃない。 居飛車フリアナ空城の計、成功です。お納めください
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
手合割：平手
先手：ワイガイジ 4級
後手：お相手 5級
▲７六歩 △３二金 ▲６八銀 △４二銀 ▲７七銀 △４一玉
▲３六歩 △３四歩 ▲３八飛 △３三銀 ▲４八玉 △５二金
▲３七玉 △８四歩 ▲２八玉 △７四歩 ▲１八香 △７二銀
▲１九玉 △７三銀 ▲２八銀 △８五歩 ▲７八金 △３一角
▲５六歩 △１四歩 ▲３九金 △８四銀 ▲７九角 △７五歩
▲５七角 △９五銀 ▲７五角 △８四銀 ▲５七角 △９五銀
▲４六角 △８四飛 ▲９一角成 △８六歩 ▲同歩 △同銀
▲同銀 △同飛 ▲８七香打 △７六飛 ▲８一香成 △５六飛
▲５八歩打 △６九銀打 ▲６八金 △５八銀成 ▲同金 △８六飛
▲７七桂 △８九飛成 ▲３五歩 △同歩 ▲同飛 △３四歩打
▲５五飛 △９九龍 ▲６五桂 △５四香打 ▲５三桂 △同角
▲５四飛 △７五角 ▲７四飛 △３六桂打 ▲３七銀打 △２八桂成
▲同銀 △５三角 ▲５四桂打 △８八龍 ▲４八金寄 △５九銀打
▲３八金寄 △５七歩打 ▲６二銀打 △同金 ▲同桂成 △同角
▲７二飛成 △５一角 ▲６三龍 △４二角 ▲５五馬 △６八龍
▲５三桂打 △３一玉 ▲４一金打 △２二玉 ▲４二金 △同金
▲４一角打 △同金 ▲同桂成 △４八金打 ▲５二龍 △１三玉
▲４六馬 △３五角打 ▲同馬 △同歩 ▲３一角打 △２四玉
▲４三龍 △３八金 ▲２六香打 △２五桂打 ▲同香 △同玉
▲２六金打 △２四玉 ▲１六桂打 >>943
どう見てもこの前の人じゃないかｗ
この戦法知らんけどさ（先攻しにくい上に飛車だけの攻めだからいい戦法な気がしないが）。7七角じゃだめなの？7七銀だと、結局銀が遊ぶのよ。
振り飛車みたいに7七角～7八銀と構える。持久戦になれ、銀は6筋から5筋に使えそうなんだけど。
金はできれば保留して右に使いたい。できればね。
とりあえず22手目のカタチで金で受ける必要はない。なら3九金なり5六/4六歩なりが有力そう。3五歩と仕掛けてもいいだろう。
本譜の様に相手が棒銀なら、先に中央と右から攻めてしまう。そうすれば相手の棒銀を遊ばせられるし、
8筋突破されて負けるカタチでもない。
大体金がここだと、７八飛と8八飛が消えている意味が有るんだ。5九金を含め、これらが「含み」って奴。
48手目の局面など、飛車成り合って勝負したいじゃない。それが消えちゃってる。
33手目は直接4六角か、9六歩と追ってから7五歩とし、７四歩を狙いたい。これで優勢なはず。逆に8筋制圧できるよ。もう必勝だよ。
相手の玉は横から攻められるとひとたまりも無いから、60手目の局面では7五か8五に飛だな。
これでもう受けがなくなっている。
80手目からは、4五桂、4四角、5三歩で決まるか。俺が後手なら投げるレベル。
攻め合ってきても角貰って飛車成り込めばそれまで。7五角の筋もあるよ。9九の馬とで6四が受からない。
これなら3一玉とは逃げにくい。やはり投げるレベル。2二銀とぶっ込めば簡単に詰めろになる（取れば玉が2二に逃げられない）。
90手目からは実にまずかったな。6一龍5一桂は必然。なら5三/5四歩で終わり。
最後は102手目から馬切って（詰めろ）、同桂にケツに銀から簡単な詰みだよ。
うざいか？うざいかもしれんが、棋譜をざっと頭の中で並べて見て欲しい。岡目って結構参考になるから。 >>944
＞7七角じゃだめなの？
＞振り飛車みたいに7七角～7八銀と構える。
＞金はできれば保留して右に使いたい。
癖でまた金上がっちゃいました。次は7七角7八銀金下段型の棋譜をお見せしたい
＞80手目からは、4五桂、4四角、5三歩
はぇ～、歩がこんなに効果的に働く所、読みたいですねぇ。基本的な歩の使い方を習得してないなと痛感しました
＞90手目から▲6一龍△5一桂なら▲5三/5四歩
ここもやはり歩の基本的な言い方が身についてないから相手を助けちゃうんですね
歩の手筋の勉強が今後の課題だなと気づきました。ありがとうございました 本日、朝一番の対局。
勝率8割弱の6段。
まあ、得意なのか矢倉でオーソドックスな戦法できたね。
手が早いとこを見ても何千と指してきたんだろうな。
中盤のたった一つのミスを見逃さず115手で
形成をものにした俺の勝利。
まあ、最近ではまずまずセンスのある方かなあ。 >>946
先手矢倉なんてささないと考えるとお前また負けたのか。 >>946
いつも言ってることが抽象的すぎで本当はそんな実力ないのバレバレ
証拠のスクショも棋譜もない
し この局面に後手玉即詰みらしい
なお実践では見逃して一間龍で先手詰み
https://i.imgur.com/yhR6iUo.jpg * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：NHK杯テレビ将棋トーナメント二回戦第六局
手合割：平手
先手：阿久津主税 八段
後手：佐藤天彦 名人
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲６八玉 △８八角成
▲同銀 △６二玉 ▲７八玉 △７二玉 ▲４八銀 △２二銀
▲９六歩 △３三銀 ▲８六歩 △２二飛 ▲７七桂 △２四歩
▲８七銀 △９四歩 ▲８八玉 △８二玉 ▲７八金 △７二銀
▲４六歩 △４四銀 ▲４七銀 △５二金左 ▲３六歩 △６四歩
▲５八金 △６三金 ▲３七桂 △３三桂 ▲１六角打 △１二角打
▲５六銀 △５四金 ▲４五歩 △同桂 ▲同桂 △同銀
▲４八飛 △４四歩 ▲６六桂打 △５六銀 ▲５四桂 △４五銀
▲３三金打 △２一飛 ▲４二桂成 △７一金 ▲４三金 △３七銀打
▲４九飛 △２六銀成 ▲５二成桂 △２二飛 ▲５三成桂 △４一桂打
▲４二成桂 △２一角 ▲２三歩打 △１二飛 ▲５二金 △３三桂
▲３五歩 △１六成銀 ▲同歩 △３五歩 ▲６八金右 △７四歩
▲２二銀打 △５四角 ▲３三銀 △７五歩 ▲４四銀成 △６三角
▲７五歩 △７六歩打 ▲同銀 △７四歩打 ▲５三金 △７五歩
▲８七銀 △４二飛 ▲６三金 △同銀 ▲５三成銀 △７六桂打
▲７九玉 △５六歩打 ▲６三成銀 △５七歩成 ▲同金 △６八角打
▲同金 △８八金打 ▲６九玉 △６八桂成 ▲同玉 △５六歩打
▲同金 △８七金 ▲５三角打 △７七金 ▲同玉 △７六歩
▲同玉 △８四桂打 ▲８七玉 △７六銀打 ▲８八玉 △７七金打
▲８九玉 △８七銀成 ▲７一角成 △同玉 ▲７二歩打 △投了
まで119手で先手の勝ち * ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
開始日時：2017/09/10 11:47:38
終了日時：
手合割：平手
先手：MARLNE5 3級
後手：hamatsumami 2級
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲７七角 △３二銀 ▲８八銀 △４二飛 ▲６八角 △４三銀
▲７七銀 △６二玉 ▲５八金左 △７二玉 ▲６九玉 △８二玉
▲７八玉 △９四歩 ▲５六歩 △２二飛 ▲３八銀 △７二銀
▲２七銀 △５二金左 ▲２六銀 △１四歩 ▲１六歩 △３二飛
▲５七角 △５四歩 ▲６六角 △１二香 ▲３八飛 △４二角
▲３六歩 △５三角 ▲３五歩 △６四角 ▲３四歩 △同銀
▲４四角 △４三銀 ▲１一角成 △３八飛成 ▲同金 △１九角成
▲２一馬 △２九馬 ▲４八金右 △２八飛打 ▲３七銀 △１八飛成
▲１二馬 △３六歩打 ▲同銀 △３九馬 ▲４九香打 △２六桂打
▲５七金右 △４九馬 ▲４五銀 △３八桂成 ▲３九歩打 △同成桂
▲２三馬 △５八馬 ▲同金 △同龍 ▲６八銀 △６九金打
▲７九角打 △同金 ▲同玉 △６九金打 ▲７八玉 △６八龍
社会の仕組み講座 >>949
とりあえず香成。取れば91飛から送りの手順で玉を引っ張り出して54角のラインまで引っ張っりつつ持ち駒の暴力。下に逃げれば51飛から持ち駒使いまくる。で紛れる。 >>948
横歩△8五飛で91手で勝っちゃう人だからね、かっこいいね～憧れちゃうね～ >>952>>955
そう香成からの長手詰め
#【詰み】▲９三香成 △同玉 ▲９四歩打 △同玉 ▲８六桂打 △９三玉 ▲９四飛打 △８二玉 ▲７四桂 △７一玉 ▲９一飛成 △８一香打 ▲６二銀打 △同金 ▲８一龍 △同玉 ▲８二金打 本日、2局目そこそこの勝率の6段。
まあ、将棋ウォーズの段位者は「街の将棋自慢」の集まりではあってもらいたいね。
はっきり言って下手くそ過ぎて話にならない。
ミスだらけで88手で完勝。
これなら1級程度の雑魚にも負けるかもなと思えるほど下手くそだったね。 下手くそに限って目先の駒だけに目が向いてるんだよなあ。
まあ、飛車と角を取られないように頑張ってるのもあるね。
歩の使い方も下手くそなのが特徴的かなあ。
アマチュア段位者のレベルが低すぎてガッカリきてるね。 俺たちゃ強くても1級かギリ初段だ。詮索は無しでいこうｗ 飛車か角とられたら劣勢になるからとられないように頑張るに決まってるじゃん 王座戦と竜王戦挑決をリアルタイムで見てたから今の俺はちょっと強いぜ（ノラヌタ感） 飛車を追われて逃げたら割り打ち食らう
指したあとに気づくんだよね 先に馬作られて負けかと思ったけど狙われまくってるお荷物の飛車と交換してくれて草
ここが級医者クオリティ ttps://i.imgur.com/tOt4Oih.jpg
良い歳したおっさんがこんなチーム名で恥ずかしくないのかと
しかも序盤で銀ただ取りされただけで投了とかアホかと 終盤力が2.0から上がらん
達成率どのくらいで上がる？ 4割弱で2.1、6割ちょいで2.2、2.3以上は初段 本日、朝一番の対局。
まあ、そこそこの棋力のある6段。
四間飛車で角交換してあとは角のセンスが求められる一局だった。
下手じゃないが、勿体ない指し方するんだよなあ。
俺の方が劣勢になるポイントはあったが、余裕がなかったんだろうな。
99手で余裕を持ち完勝。 >>975
かわいそうだから晒さないであげて。
(本心:そんな雑魚カモがアカウント晒されてウォーズ辞められたら楽しくない。そいつと指したいわー) >>975
ウォーズ10切れ少なくとも5000局指してるのにいまだ初段になれないdaikunsan乙
知能が低い上に性格も悪いとか最悪だ 例えば加藤一二三と羽生善治の五2銀とかが有名な一手だが、将棋ウォーズの段位者であれくらい意表付けた指し手を出せれば俺も面白いんだけどな。
そろそろ、俺を焦らす位の奴と対局したいもんだよ。
将棋ウォーズ退屈過ぎる。 >>981
そんな人間はウォーズやらずにプロ行くのでは？
ソストで指さずに、アマチュアの大会とかに出てみたら？ たまに終盤力が異様に高い人がいるけどどういう感じの終盤が強いのかね 自称高段符号の書き方おかしいんだけど
ウケ狙いでやってるなら別だけど >>983
終盤強い奴は例えば森内と藤井の藤井5三銀のように仕掛けて詰める奴だろうな。
普通に桂馬と金と飛車で勝っても終盤強いとは言えないね。
俺なんかは例えば棒銀で飛車を成らずに角と金で仕留めるのが得意だ。
こういうバリエーションが終盤力だね。 本日、朝二番の対局
まあまあ棋力がある2級
2筋突破されたところでちょっと本気出してソフト起動してやったらチョロい
まあ昔からゲームはカンストしてからボスを嬲り殺すのが俺の流儀だからこの位は基本のキ
プロ？全く強さを感じないね >>949
91銀92玉81銀91玉92金で詰みじゃないの？ >>987
龍じゃなかったです！！すいませんでした！！！！ このスレッドは１０００を超えました。
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