俺は「すわ本人降臨か」さえなけりゃ応援してた 0861名無し名人 (ワッチョイ e558-+udL)2017/10/22(日) 06:23:06.05ID:7hTI7pEY0 ソフト研究で棋力アップしていた頃の千田は自信に満ち「おお凄い」という感じで勝ちまくっていた 今はソフトのように強くなろうとして棋力不安定になり「ああダメだ」という感じで負けが増えている その辺に気付いて修正できたのが豊島だろうと思う 0862名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワイマゲー MM22-dHCw)2017/10/22(日) 07:12:38.67ID:2Fg/wsieM>>860 貶めてるよ。まず先人に対する敬意が足りない。 AI側に立って人類にマウンティング仕掛けてんじゃんw 0863名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワイマゲー MM22-dHCw)2017/10/22(日) 07:15:19.70ID:2Fg/wsieM 「羽生個人」を貶めてはないが、人間の脳を貶めてる ある意味悪魔に魂の売ったやつという認識だwww 0864名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ e5b3-+udL)2017/10/22(日) 08:24:24.52ID:ttwZ3lnu0 まあソフトによる棋力向上は難しいんだろう 素直に序中盤のアドバイザーとして活用すれば良いのに 千田の力はずっと変わっていないと思うが 0865名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 4d8a-3BmU)2017/10/22(日) 08:41:12.26ID:k5s+Ghug0 地力は永瀬のが上に思えるわ これは棋王戦挑戦者は天彦か永瀬だな!! 0866名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7abd-GnHq)2017/10/22(日) 09:30:51.72ID:xez391rD0>>856 ノンタイトルのC級棋士が 良くて羽生さんどまりとかよく言えたな
昔なら張り倒されてただろ 良くて大山さんどまりとか言ったらw 0867名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 4d61-jyNj)2017/10/22(日) 09:38:42.09ID:QH09HRw60 千田は余計な無駄口を叩くことから直さないといけないよ 森師匠にきちんと教育を受ける機会がなかったのだろう 0868名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワイマゲー MM22-dHCw)2017/10/22(日) 09:42:04.57ID:8h5mW6CUM そりゃチラチラ答え見てたら脳が成長止まるよ。 0869名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (JP 0H8a-oKPY)2017/10/22(日) 09:48:42.17ID:lyNspg1kH>>867 昔の森センセだったら厳しくしつけたかもしれんが、今はただの好々爺だもんなぁ… 0870名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ fa1e-3ZDl)2017/10/22(日) 09:59:00.49ID:FfXhrqld0 経験を積んだベテランがよくて〜と言うのなら発破をかけるとも受け取れるかもしれないが なんの実績もない若造が将棋界の頂点にいる羽生に対してよくて羽生だからな 世界ランク50位ぐらいの25歳のテニスプレイヤーが10代の才能ある若手に対して お前は今のままじゃ良くてフェデラーどまりだぞって言ったら その言葉を聞いた人たちにはフェデラーの実績がどれだけ凄いかわかってんのかこいつって思うのは当然のこと 表現の方法にも相手を下げずにアピールする方法もあるわけだからな 0871名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ cdd2-h3yZ)2017/10/22(日) 10:10:31.91ID:s5Rz5xIP0 多分渡辺が羽生を軽く見るのに影響されたんだろう 0872名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ d6fa-bcII)2017/10/22(日) 10:43:59.92ID:P+g2rNb50>>870
それはフェデラーを遙かに超えた存在がいないと意味が無いだろう。 羽生を遙かに超えるような将棋ソフトが存在しているからこその言葉なのだから。 ソフトがこれほど強くなってなければ羽生止まりなんて言葉は出てきてないよ。 0873名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スフッ Sd9a-y8kg)2017/10/22(日) 10:46:54.97ID:IRkfuzI7d 一年前にタイムスリップしたような話題だね その時も思ったけど反発してる人は全文読んでない 電車の吊り広告の見出しだけ見て語るようなもの
今は千田がたいして強くなっていない事の自己分析インタビューが読みたい 0874名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スップ Sd9a-H6Xg)2017/10/22(日) 11:52:42.59ID:7MfbXUlEd 千田叩きもいつものプロパガンダだよなー。 恣意的に発言を切り貼りしてレッテルを張ろうとしているだけ。 実際は社交的な好青年だし。
なにより千田は常に正直だよな。 0875名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ c1cb-0GSP)2017/10/22(日) 12:06:38.18ID:E6XbcPgU0 いや千田はどういう理由かはわからないけど言葉選びが凄くおかしい 意図せずに攻撃的な言葉を選んでるようなところがある 藤井四段は羽生を超える才能があると言いたいならいくらでも他に表現があると思うし その可能性をソフトが握ってるなら尚更だ 千田はソフトの有用性をもっとわかって欲しいと考えていそうなのに
もうちょっと自分の言いたいことを正直に伝える術を身に着けるべきだ 誤解されて良い事なんかないだろうに 0876名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ c119-h3yZ)2017/10/22(日) 12:10:07.82ID:DeMy+wnd0>>873 >今は千田がたいして強くなっていない事の自己分析インタビュー 確かに読んでみたいな 0877名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スフッ Sd9a-y8kg)2017/10/22(日) 12:13:08.94ID:IRkfuzI7d いや性格はよく知らないんだけどw しかしソフトが人間より上という前提を認めればあのインタビューは全面的に正しいと思う デビュー前の時点で藤井くんの力を推測してたがそれが正確だったのも凄いと思う
気になるのはソフトを用いた棋力学習の効果で1年前なら語った内容に十分な説得力があった でも今はどうなのという事 そこのところ聞いてみたい 0878名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 8d8c-H6Xg)2017/10/22(日) 12:14:30.49ID:PJyL33N60 千田は叡王戦の解説に来てほしいよな。 0879名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スフッ Sd9a-y8kg)2017/10/22(日) 12:15:55.42ID:IRkfuzI7d>>875 わざと挑発的に言葉選んだ印象はあったね 子供なのかと思ったけど注目を集めたいのかとも思った あの頃はまだソフトが白眼視されがちだったし 0880名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ c119-h3yZ)2017/10/22(日) 12:48:57.34ID:DeMy+wnd0>>877 いや、オレも千田に悪意をもってるわけじゃないよ 実際に1年たった今追加で言いたいこととかあるんじゃないのってことだ 0881名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ d681-pXkP)2017/10/22(日) 12:57:03.98ID:bc6gsHDC0 良くて羽生さん止まりってむしろ羽生をリスペクトしてるって分からない人もいるんだね 藤井がどんな鍛錬しても羽生は超えられまいと言う意味で言ってるのに 0882名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 169e-H6Xg)2017/10/22(日) 12:57:12.06ID:ixqj3bm40 正直千田はデビュー後の力戦調の将棋の方が面白かった 0883名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ d681-pXkP)2017/10/22(日) 12:57:54.18ID:bc6gsHDC0 従来通りの鍛錬 ね まあ特に根拠ある発言とも思えないが 0884名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スフッ Sd9a-y8kg)2017/10/22(日) 13:06:13.81ID:IRkfuzI7d>>880 あ、いやうん分かってるよ アンカーつけなかったのでレスの順おかしくなってしまった
去年は最高レート4位、今日で14位に落ちたから聞いてみたい 棋士も聞きたい人多いと思う 0885名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ d681-pXkP)2017/10/22(日) 13:06:37.20ID:bc6gsHDC0 良くて○○止まり〜っていう単語の並びだけに反応して怒ってんのかなと思う 確かにネガティブな響きある
でも実際、「良くてビル・ゲイツ止まり」って言ってビル・ゲイツや相手をけなすことになるのかどうか
藤井の実力どこに見積もるかによるけど、純粋な才能で羽生を越える目は薄い、というのはまずまず妥当な推測だろ 0886名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ cdd2-h3yZ)2017/10/22(日) 13:06:39.52ID:s5Rz5xIP0 小暮とカラオケ行っている時点で どんなタイプの好青年かわかると思うが 0887名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワイマゲー MM22-dHCw)2017/10/22(日) 13:07:43.64ID:XL9jif4UM 「羽生止まり」 この表現が羽生を貶めてるってのが分からない馬鹿が多すぎる。 なんで千田お前弱いくせにAI側からモノ言ってんだよ。笑わせんな。雑魚棋士がw 0888名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スプッッ Sd7a-0D/w)2017/10/22(日) 13:10:19.71ID:m0R8qxy5d 将棋板では羽生をマジで唯一絶対の現人神だと思ってる奴が結構いるからな 0889名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 7abd-GnHq)2017/10/22(日) 14:07:41.41ID:xez391rD0>>885 表現がどうかでなくて誰が言ったかが問題なんだろ 谷川や中原であればべつにいいんだが 千田みたいなタイトルもとったことのない小物が 何言ってんだってことだろ
優勝経験のない平幕が横綱に物申すみたいなもの 0890名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 9578-pXkP)2017/10/22(日) 14:11:33.06ID:c0ZtLzPj0>>889 客観的な意見を受け入れられない権威主義者も多いってことだね……… 0891名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ c119-h3yZ)2017/10/22(日) 14:12:43.14ID:DeMy+wnd0 だからぁ読んでから言えよって 一部だけを切り取って言いがかりをつけるのはよくないよ 0892名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スプッッ Sdb5-dHCw)2017/10/22(日) 14:43:08.50ID:bx4i2CAid 読んだ上で気に入らないって言ってるんだよね。 敬意があれば「よくて羽生止まり」という表現は出てこないんだよ。将棋指してなんでお金貰えるかを歴史性も含めて千田くんはよく考えた方がいいよ。 0893名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 0e51-REa2)2017/10/22(日) 14:44:18.13ID:ayvDLCN40 羽生オタイライラしてんな 0894名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 8d8c-H6Xg)2017/10/22(日) 15:06:54.32ID:PJyL33N60 ソフトを貶められないから代わりに千田を貶めているだけでしょ? 真実は人を傷つけるからねえ。客観的な真実を言っているだけなのに。 0895名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 9578-pXkP)2017/10/22(日) 15:10:51.85ID:c0ZtLzPj0 羽生オタって本当に終わってるな 0896名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 9578-pXkP)2017/10/22(日) 15:11:34.78ID:c0ZtLzPj0 「あの若者は良くてビル・ゲイツ止まり」と言ってビル・ゲイツや若者をけなすことになるのかどうか よく考えたほうがいいね 0897名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (アウアウウー Sa89-ILPE)2017/10/22(日) 15:15:21.18ID:Y3zH9je7a 単純な話、千田が結果を出していればここまで文句も言われないんじゃないか 0898名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (スプッッ Sdb5-dHCw)2017/10/22(日) 15:18:50.00ID:bx4i2CAid>>896 貶すことになるというのが俺の考えなんだが。 そこは見解の相違だね。 0899名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ e5b3-+udL)2017/10/22(日) 17:43:01.78ID:ttwZ3lnu0 まあソフトによって千田が強くなった可能性は低いな 強さとしてはごく平凡なちょっと強いくらいの若手 行方程度のキャリアにはなるかもね