将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ　26局目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/09/05(火) 13:49:09.38

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みんなケンカせず仲良く将棋やろうぜ

前スレ
将棋初心者のための質問＆雑談＆仲良しスレ　25局目
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 51e2-NwnM) · 2017/10/23(月) 20:50:06.81

人生は将棋とはちがう

詰みのあともゲームは続く

だよ〜

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9b37-nE1B) · 2017/11/01(水) 13:33:51.95

最初の4手は何通りくらいある？
初手は大多数は2六歩か7六歩だけど、中飛車にしたい場合は5六歩だよね？これ以外の先手の初手ってある？
後手は初手から歩を突かずに3二飛とかあるらしいけど？初手で銀を動かすという戦法もあるって聞いたけどどのようにするのだろう？
後手が中飛車にしたい場合、先手の第一手によってはできない場合はある？
振り飛車で右側に穴熊の場合はどういう風に始める？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d1b3-FkMA) · 2017/11/01(水) 21:19:41.77

お前らこれ見てどうよ？
▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △４四歩 ▲７八飛 △３二銀
▲４八玉 △４三銀 ▲３八玉 △３三角 ▲５八金左 △２二飛
▲７四歩 △同歩 ▲同飛 △８二銀 ▲７八飛 △５二金左
▲７四歩打 △６四歩 ▲７三歩成 △同銀 ▲４六歩 △６三金
▲４五歩 △７四歩打 ▲４四歩 △同銀 ▲５六歩 △６二玉
▲４五歩打 △同銀 ▲３三角成 △同桂 ▲４三角打

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0637-9Rqp) · 2017/11/03(金) 07:50:47.45

持ち時間で、「これ以上なら何時間でも同じ」というのは何時間くらいになりますか？10時間くらい？

名人戦の方式を根本的に変えることはできますか？
トップ棋士10人の総当たり。月曜から金曜までの5日間で先手後手交替して2局指す。
18局で勝率が最も高いものが名人。10人中10位は降格で、9位は入れ替え戦。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c2d2-gV+d) · 2017/11/03(金) 13:25:24.81

> 持ち時間で、「これ以上なら何時間でも同じ」というのは何時間くらいになりますか？10時間くらい？
人に寄るんじゃねーの？

＞名人戦の方式を根本的に変えることはできますか？
お前が主催者になれば代えられんじゃね？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 0637-9Rqp) · 2017/11/08(水) 07:04:08.39

>>440 2日制の対局は体力的にもきついんですよね？羽生さんの本にチェスでは2日制の対局はなくなったとありました。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-3L2t) · 2017/11/08(水) 15:53:20.18

奨励会員の所属は、関西・関東のどちらか判りますが、棋士の所属はどこかに記載があるのでしょうか？
それとも、予選の対局場所などで判断するしかないですか？

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-4aJX) · 2017/11/08(水) 20:44:40.80

>>442
月刊雑誌の将棋世界に載ってる

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Q5dw) · 2017/11/08(水) 21:33:39.79

444

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-3L2t) · 2017/11/08(水) 21:48:37.51

>>443
ありがとうございます。
明日、最新号を書店で買います。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 798a-ix91) · 2017/11/08(水) 23:23:26.98

年鑑の方が早いんじゃと思ったけど取り扱ってないところも有るか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff37-Kfl6) · 2017/11/11(土) 15:43:27.33

将棋の国際普及の最大の妨げになっているのは、駒が漢字であることではないか？
漢字じゃなければ今頃漢字文化圏でないところにも普及してたのでは？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfb3-sJj3) · 2017/11/11(土) 16:32:24.53

海外普及用の駒ってあるんじゃないの
それもないのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-wysu) · 2017/11/11(土) 19:48:52.54

チェスやろうぜってなってそう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dffe-vLjR) · 2017/11/11(土) 21:13:23.88

>>447同意

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f81-ff9X) · 2017/11/11(土) 21:24:40.45

海外に普及するためにはやっぱり漢字じゃダメ
ドラゴンボールのキャラ使うといいよとりあえず歩はヤムチャな
あとはまかせた、俺は寝る

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-OWtR) · 2017/11/12(日) 11:35:43.82

国際駒という利きを図案化した駒が昔あった
今もあるかは不明

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2d-QGzp) · 2017/11/13(月) 13:02:30.56

はまつのおっさんこっちのスレには顔出さなくなっちゃったな。初心者と共に。

**名無し名人** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-uqub) · 2017/11/14(火) 00:07:59.59

食事おやつｽﾚの住民もしくは、どなたかにスレ立て代行をお願いすることって可能ですか？
食事・おやつｽﾚ記録係におやつ進呈79皿目
のお題で継続スレを立てようとしましたが自分のホストではできないようなので

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4637-0hG5) · 2017/11/17(金) 03:27:25.63

NHKの「“ひふみん”こと、加藤一二三棋士すべてが規格外だった71日間に密着」を見ると、加藤一二三が名人をとった時は将棋会館で対局していたようですが、当時はタイトル戦も将棋会館だったんですね？
地方の高級旅館などでやるようになったのはいつごろでしょうか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-0vwz) · 2017/11/17(金) 04:31:33.46

>>437単純に考えて初手は27手ある
最も不利(意味がない含)と言われてるのが端歩だったり1八香だったり8六歩だったり

漫画、及び連続ドラマになった月下の棋士では一番意味のない手だとして1六歩が挙げられ主人公はほぼ毎回それを指している

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4637-0hG5) · 2017/11/17(金) 08:39:51.36

>>456 1六歩は意味なくはないのでは？次に1七香・1八飛で攻めを目指すんでしょ？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-0vwz) · 2017/11/17(金) 10:56:28.83

>>457
オレに言われても…
月下の棋士の作者や監修のプロに言ってあげて笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ae54-GXP8) · 2017/11/17(金) 14:42:04.74

先手番なら意味のない手は一つもないな
8六歩も3手目7六歩とすれば十分戦える（角頭歩の知識は必要だが）

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-MioT) · 2017/11/19(日) 04:18:17.38

チェス式将棋に言っても仕方ないだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 467f-2Rtq) · 2017/11/19(日) 07:21:02.18

shogiguiの盤面が小さすぎる・・・
なんとか拡大できないもんだろうか

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-/KPb) · 2017/11/19(日) 17:23:21.07

昨日、ふらりと三桂グラブに入って25年ぶりに指してみたんですが、三桂グラブの五段ってどれぐらい強いんでしょうか？

強さの目安を知りたいので、どなたか教えて下さい！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82d2-Wnxb) · 2017/11/20(月) 01:34:06.94

初心者よりは強いと思うぞ。
スレタイぐらい読めボケナス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 919f-U0DR) · 2017/11/20(月) 18:28:55.53

ネット将棋では激弱のワイのスペック

24 11級
新宿　初段
柏　3級
免状　二段

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-/KPb) · 2017/11/20(月) 21:11:19.97

>>464
柏の雰囲気はどんな感じですか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2db3-dUYE) · 2017/11/21(火) 12:01:58.99

石田九段が「二歩はいけませんよ」と指導している感じ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 919f-U0DR) · 2017/11/21(火) 18:47:28.97

新宿とは全然雰囲気が違う
禁煙だし、真面目に指したいならおすすめ

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-/KPb) · 2017/11/21(火) 21:36:59.68

緩くて良さそうだね
今度行ってみます！

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-JudV) · 2017/11/21(火) 21:55:50.10

石田先生お元気なのかなぁ
NHKの解説してるの大好きだったんだが…

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2d-89tj) · 2017/11/26(日) 16:36:11.04

ｳｷﾞｬｱ　ｳｷﾞｬｱ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 276d-8Ex9) · 2017/11/29(水) 22:42:41.27

>>447
アルファベットの駒あるやん
飛車はRで王はKだっけな
将棋ウォーズでも選択できる
羽生善治も海外で将棋本出版してるし

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-v3CR) · 2017/12/01(金) 14:21:10.00

角交換時などの取る一手の時の不成がマナー違反
って言うのを最近知りましたが、知らないとやりがちなマナー違反って他にありますか？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-bYRA) · 2017/12/01(金) 14:52:25.20

>>472
負けたとき、きちんと投了ボタンを押しましょう
回線接続を切断したり、アプリを強制終了させるのはマナー違反だね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6afa-GQwd) · 2017/12/01(金) 17:48:21.16

消防のときに多かったのが、たとえば角交換のとき普通は

１　相手の角を駒台に移動する　２　自分の角を裏返して相手の角があった場所に置く

ってやるところを

１　相手の角を裏返す　２　自分の角を駒台に置く

ってやるやつがいたが、あれもマナー違反だよな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7d8a-bYRA) · 2017/12/01(金) 18:19:41.61

確かにマナー違反だと思うけど、プロの解説でよくそれやってるからなぁ
対局と大盤での解説は別物とはいえ、真似するひとが多そう

**名無し名人** (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-v3CR) · 2017/12/01(金) 19:41:58.28

>>473
ありがとうございます
ネット将棋だと痛い手を指されると長考して中盤でも切れ負けしてしまいます
こういうのも頻発させてしまうとある種のマナー違反(というか実力不足？)であまり良くないんですかね？

>>434
それやりましたね
そのノリでいたら、不成もマナー違反というのを知り、他にもあるのかなとか疑問に思った次第です

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6afa-GQwd) · 2017/12/01(金) 20:49:22.12

>>476
あと、相手に勝ちがないときにいつまでも詰まさないのもマナー違反らしい
低級には無理な話だが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a654-GQwd) · 2017/12/01(金) 22:30:19.41

>>476
頭金放置してわざと何分も考えたり、相手が投げないのをいいことに
分かりやすい詰みを見送ってねちねちいじめたりはハッキリマナー違反
まだ何か粘れる手があるんじゃないかと捻り出そうとしてる間に時間が切れるのは
むしろそれが普通
そのうち第一感が正確になってきて速く指せるようになるよ

**屁理屈屋さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-LqDN) · 2017/12/01(金) 22:31:55.71

将棋て変なルール多いですね。
語って議論したい。
とりあえず反則負け、の中におかしな物が多い。大きなお世話的な。

**屁理屈屋さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-LqDN) · 2017/12/01(金) 22:37:49.21

自玉を相手駒の利きにさらす手の禁止。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a654-GQwd) · 2017/12/01(金) 22:40:55.64

ルールを学んでお互い気分良く指そうと努力してる人もいれば
何百年も続く作法をおかしいという人もいる
色んな人がいるもんだな

**屁理屈屋さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-LqDN) · 2017/12/01(金) 22:47:25.93

王手放置。
行きどころのない駒。

**屁理屈屋さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-LqDN) · 2017/12/01(金) 22:50:25.05

>>481さっそくありがとう。
将棋。日本的な暗黙な常識に支配され不明瞭が多い競技に感じる。

敵の命を奪いはしない、という基本理念ゆえに、敵王をとる、という所まで進まない事が不明瞭を発生させるのかもな。

**屁理屈屋さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-LqDN) · 2017/12/01(金) 22:55:35.86

とりあえず時間ないから１個だけかく。
王手放置の禁止及び自玉を相手駒利きにさらす手の禁止。
やってしまうと反則負け。について。

大きなお世話。うっかり王が取られる状態になったら、敵は俺の玉をとり俺は負け。普通の負けだ。反則負け扱いは大きなお世話。もしも相手が気づかずに俺の玉を取らなければ俺は命拾いし戦いは続く。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8ab8-LqDN) · 2017/12/01(金) 23:55:36.15

なんと西洋のチェスも似てる！！
チェックされた側は回避手以外を指したらやり直しさせられるんだってさ。不思議。チェック側が敵キングを捕って勝ち！だろうに。。変なの。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 66e8-v3CR) · 2017/12/02(土) 12:59:36.40

>>477,478
序盤でポロっと駒得出来た時とかその後の攻め方分からず長考してしまいますね
寄せ方見えずに何となく駒得重ねて相手が特攻
そのまま全ゴマ出来る勢いの時もありました
詰みそうな場面も良く分からず長考して逃し、挙句自玉の硬さを読めずに逆転される事もしばしば

この辺りは初心者あるあるですかね
と書いてたら、ネット対戦はまだ早い気がしてきました、、、

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 59b3-MbHU) · 2017/12/02(土) 18:18:21.24

>>474
それやられるとまだオレの駒だろと思ってしまう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-/OJ8) · 2017/12/02(土) 18:28:57.10

質問です
自分（先手）は
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
のあとに▲２二角成と角交換するのですが知り合いに▲２四歩のほうがいいよと言われました
なぜでしょうか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a654-GQwd) · 2017/12/02(土) 18:33:41.83

横歩か角換わりかの違いだけ
結局はそのあとの指し方次第だから慣れてる方を選べばいいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-1Qut) · 2017/12/02(土) 19:03:37.14

Kifuの新しいヴァージョンはどう？

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-bYRA) · 2017/12/02(土) 19:33:40.26

>>488
どっちでも大差ないよ、結論も出てないしね
22角成、同銀とした図は後手が一手得した形になってるだけ
先手なのに手損するのはつまらないという理由で、24歩が主流なのです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6d9f-/OJ8) · 2017/12/02(土) 20:18:57.62

>>489.491
ありがとうございます。
私は角交換の方に専念します

実力者にとっては僅かに手損なんですね
知らなかった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a654-GQwd) · 2017/12/02(土) 20:34:04.70

>>492
アマチュア将棋だと駒を前へ前へ進めるのが有効とされてるんで
あなたから角を交換するとお互いの角が盤上から消えたうえで
相手の銀が一つ前に進んでることになるよね？これが手損
ただしすぐに不利になるような展開は待ってないんで手損した側も十分指せる
ちなみに後手が2二同銀とした局面は「角換り」と言って検索すれば
色々出てくるよ
後手の方から角を換えてくるような将棋もあって調べてみると面白いと思う

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 892a-YptG) · 2017/12/02(土) 20:46:52.26

>>492
わずかに手損じゃなくて明確に1手損
「プロ的には1手差は大差」と渡辺竜王も言っているように
手損、特に序盤での手損はそのまま形勢の差に直結する
（ただし渡辺さんの言う1手差は終盤での話だが）
初心者のうちはピンと来ないと思うが、強くなればなるほど
手得＝相手より手を多く指している状態
手損＝相手より指している手が少ない状態
ことの重要性が分かってくる

とはいえアマチュアなら手損してでも自分の得意な戦型に持ち込むのは
自分のペースで戦えるという意味では悪いことではないので
まだ気にしなくていい

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faeb-P40H) · 2017/12/02(土) 21:18:37.88

知り合いの高段の人でも角換わりが好きで先手でも角を換えて手損しますよ
強くなれば手損を気にしますがアマ上位レベルでも勝率に変化なく指せてるみたいです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-r2yl) · 2017/12/02(土) 23:14:58.79

>>451
子供用のコマあるでしょ

いうか、奨励会に行かないとプロになれない
というようなのがある限り、普及はしないよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 79a7-r2yl) · 2017/12/02(土) 23:37:56.21

初心者用スレなのでお尋ねします。
初心者はどうすれば強くなりますか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-eW9I) · 2017/12/03(日) 00:08:01.51

将棋に触れる時間をできるだけ長くする。

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-B5mi) · 2017/12/03(日) 00:17:19.79

まあな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faeb-P40H) · 2017/12/03(日) 05:37:51.93

天守閣美濃って弱い相手には無敵かと思えるほど堅くて遠いのに
強い人とやれば張りぼてのようにすぐに崩壊するな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a654-GQwd) · 2017/12/03(日) 10:25:23.78

>>497
10代以下ならとにかく強いやつと指す
20歳過ぎてるなら加齢とともに本の割合増やしていく

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ebjE) · 2017/12/03(日) 20:32:06.03

将棋２３年ぶりに再開したわ

全く分からなくなってる…

１手詰めですら頭掻きむしりながらやってるよ
昔の俺は頭よかったんだなあ(痴呆感)

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-B5mi) · 2017/12/03(日) 20:46:46.68

まあな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ad2-eW9I) · 2017/12/03(日) 23:52:29.20

昔やってたんなら取り戻すのは簡単
自転車に23年載ってなくたってすぐ乗れるようになるだろ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ faeb-P40H) · 2017/12/05(火) 17:16:09.57

過疎ってきたな
藤井フィーバー終了と粘着ネット高段者がいなくなったのが大きいか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ebjE) · 2017/12/05(火) 19:20:47.34

うぉーすやってるけど。とても一桁の級になれそうにないわ

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ 0a2d-B5mi) · 2017/12/05(火) 20:14:08.31

>>506
最初はそんなもんだ。

5年やっても一桁にならなければ悩め。

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-LqDN) · 2017/12/05(火) 22:00:35.29

>>479-485について語ろうぜ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6afa-GQwd) · 2017/12/06(水) 00:03:46.66

金沢将棋とぴよ将棋と激指と銀星将棋をよくやるが
金沢将棋は指し手がネチネチしてるな
ぴよ将棋がいちばん好きだわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ffe8-Y8QA) · 2017/12/07(木) 18:17:01.34

ようやくウォーズ難しいと将皇lv0に五分五分くらいになった
詰将棋もやらずタラタラYouTube見てるだけだと強くならないね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd2-rwXx) · 2017/12/09(土) 07:43:03.25

おっさんは子供と違って理屈っぽく考えたほうが上達が早いらしいよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 172b-qmOZ) · 2017/12/09(土) 08:37:44.65

こっちが本スレ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1511878595/

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-kWbe) · 2017/12/09(土) 10:51:20.23

>>508
たしかに反則負け扱いされるのは心外だな。たんに実力不足で負けるだけだ。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-wlc6) · 2017/12/10(日) 11:49:25.60

ウォーズで相手の変則的な手に翻弄されて負けたが
解析したらずっとおれの優勢だったようだ
冷静に指せてたら勝てたと思うと悲しくなる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb8-kWbe) · 2017/12/10(日) 14:26:28.57

移動しどころのないうちごまの禁止、も、胸くそ悪い。
別にええがな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-lkEY) · 2017/12/10(日) 15:58:05.76

将棋連盟モバイルおもしれえな
暇潰しに最適

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa1-cgy4) · 2017/12/10(日) 16:28:00.67

羽生竜王の免状が欲しいから、この1年以内にウォーズで初段に上がりたい。
今は1級なんだけど、有段者にはさっぱり勝てない。
どういう勉強すればいいかな？
今はとりあえず詰将棋やってる。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-lkEY) · 2017/12/10(日) 16:29:29.53

キシン買えばええやんけ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-lkEY) · 2017/12/10(日) 16:33:25.88

マジレスすると戦法固定して棋書読んで並べる
一目のシリーズと美濃崩し200あたりを読む
一日三局以上指さない、必ず検討する
こんなとこだべ
詰め将棋は三手詰めで充分だべ、早指しでは単手数の詰み形を逃さないようにするの大事

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-wlc6) · 2017/12/11(月) 23:01:54.24

3ヶ月前から将棋始めたおっさんだが、自分の納得いくとこまで勉強して先日ウォーズデビュー
…で、9勝8敗でいま21級。このペースじゃ先が思いやられるな
あと2級と3級では実力差がかなりあると感じた。3級から2級って初段以上と当たる確率も高いだろうからな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-gcK6) · 2017/12/12(火) 16:16:29.96

将棋歴3か月でその成績は優秀だ
過去に経験ありとみた

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d79f-hrDy) · 2017/12/12(火) 16:23:49.36

ウォーズ初段は難しくなったね
昔作った垢は12級で初段
最近作ったのは7級で1級
どちらも棋神はなしで

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-x7iU) · 2017/12/12(火) 16:46:04.34

24との比較ってこと？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d79f-hrDy) · 2017/12/12(火) 19:14:58.68

そうよ24との比較

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff79-zWMH) · 2017/12/12(火) 20:47:27.83

>>522
横やりスマンけどクエストとはどう？
俺ウォーズ1級50％前後なんだけどクエスト2級で頭打ち
ウォーズ1級とクエスト1級じゃクエストのが難しく感じるよ

**名無し名人** (ｱｳｳｨﾌ FF1b-0ltq) · 2017/12/12(火) 21:43:59.16

こまおにすら勝てないおれって一体…（汗）

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-gcK6) · 2017/12/12(火) 22:20:54.54

>>526
たまにそのレス見かけるけど釣りだよな？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f23-kWbe) · 2017/12/12(火) 23:40:15.31

>>515

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-nj30) · 2017/12/12(火) 23:51:29.55

開始日時：2017/12/12 23:32:32
手合割：平手
先手：adess
後手：初心者です
----指手---------消費時間----
２六歩(27) ３四歩(33) ７六歩(77) ３二金(41) ７八金(69) ３三金(32)
３八銀(39) ３五歩(34) ２五歩(26) ３四金(33) ４八金(49) ３三桂(21)
４六歩(47) ２五桂(33) ２二角成(88) 同　銀(31) ２七銀(38) ２四歩(23)
３八飛(28) ５四角打２六銀(27) ２七角成(54) ２五銀(26) 同　歩(24)
６八玉(59) ２八銀打７五桂打５二金(61) ５六角打２九銀(28)
８三桂成(75) ３八銀成(29) ５八金(48) ３七馬(27) ８二成桂(83) 同　銀(71)
３四角(56) 38 ３一銀(22) 39 ３三歩打４一飛打３二金打６一桂打
２三角成(34) 44 ４二金(52) 45 同　金(32) 同　飛(41) ３二金打４一金打
同　金(32) 同　飛(42) ３二歩成(33) 同　銀(31) 同　馬(23) ４二金打４一馬(32)
同　金(42) ７二飛打６二角打２二飛打３二桂打６二飛成(72) 同　玉(51) 切れ負け
まで62手で時間切れにより後手の勝ち

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd8-nj30) · 2017/12/12(火) 23:52:53.56

>>529

ウォーズ2級ワイ、自称初心者にボコボコにされるの図

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0ltq) · 2017/12/13(水) 02:22:34.54

>>527
ガチで
こまおに、

ぼくのかちにゃ、ありがとうございます、

と何度いわれたことか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-lkEY) · 2017/12/13(水) 06:49:52.39

やべーよそれ
適当に飛車先伸ばしていくだけでも勝てるだろあんなもん

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-joO9) · 2017/12/13(水) 18:51:44.00

とりあえず、こまおにはなんとか勝てた

ウォーズ2級

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-lkEY) · 2017/12/13(水) 18:52:50.51

ハムはまあわかるが…

**The 初心者** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2d-joO9) · 2017/12/13(水) 19:31:26.40

最初てきとーにやってたらかなりきわどかったが、二回目は余裕