藤井聡太応援スレ Part180 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part179
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1504770291/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 2017年度 29勝6敗
01 ○ 2017年04月04日 小林裕士 第67期 王将戦一次予選2回戦
02 ○ 2017年04月13日 星野良生 第30期 竜王戦ランキング戦6組4回戦
03 ○ 2017年04月17日 千田翔太 第67回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
04 ○ 2017年04月26日 平藤眞吾 第43期 棋王戦予選4回戦
05 ○ 2017年05月01日 金井恒太 第30期 竜王戦ランキング戦6組5回戦
06 ○ 2017年05月04日 横山大樹 第48期 新人王戦3回戦
07 ○ 2017年05月12日 西川和宏 第67期 王将戦一次予選3回戦
08 ○ 2017年05月18日 竹内雄悟 第07期 加古川青流戦2回戦
09 ○ 2017年05月25日 近藤誠也 第30期 竜王戦ランキング戦6組決勝
10 ○ 2017年06月02日 澤田真吾 第43期 棋王戦予選決勝
11 ○ 2017年06月07日 都成竜馬 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯1回戦
12 ○ 2017年06月07日 阪口悟 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯2回戦
13 ○ 2017年06月07日 宮本広志 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯3回戦
14 ○ 2017年06月10日 梶浦宏孝 第03期 叡王戦四段戦予選2回戦
15 ○ 2017年06月10日 都成竜馬 第03期 叡王戦四段戦予選3回戦
16 ○ 2017年06月15日 瀬川晶司 第76期 順位戦C級2組1回戦
17 ○ 2017年06月17日 藤岡隼太 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選1回戦
18 ○ 2017年06月21日 澤田真吾 第67期 王将戦一次予選4回戦
19 ○ 2017年06月26日 増田康宏 第30期 竜王戦決勝トーナメント1回戦
20 ● 2017年07月02日 佐々木勇気 第30期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 2017年07月06日 中田功 第76期 順位戦C級2組2回戦
22 ○ 2017年07月11日 都成竜馬 第07期 加古川青流戦3回戦
23 ● 2017年07月21日 三枚堂達也 第02回 上州YAMADAチャレンジ杯4回戦
24 ○ 2017年07月24日 西川慶二 第89期 棋聖戦一次予選1回戦
25 ○ 2017年07月24日 阪口悟 第89期 棋聖戦一次予選2回戦
26 ○ 2017年07月27日 平藤眞吾 第26期 銀河戦予選
27 ● 2017年08月04日 菅井竜也 第67期 王将戦一次予選決勝
28 ○ 2017年08月10日 高見泰地 第76期 順位戦C級2組3回戦
29 ○ 2017年08月15日 小林健二 第59期 王位戦予選1回戦
30 ○ 2017年08月22日 大石直嗣 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選2回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ○ 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
対局予定
36 ＿ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
＿ ＿ 未定 佐大か大橋 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
＿ ＿ 未定 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
＿ ＿ 未定 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 小林健二 第66期 王座戦予選1回戦
＿ ＿ 未定 藤原か宮本 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
＿ ＿ 未定 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 31 ○ 2017年08月22日 竹内雄悟 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選3回戦
32 ● 2017年08月24日 豊島将之 第43期 棋王戦決勝トーナメント2回戦
33 ● 2017年09月02日 井出隼平 第07期 加古川青流戦4回戦
34 ○ 2017年09月03日 森内俊之 第67回 NHK杯将棋トーナメント2回戦
35 ● 2017年09月07日 佐々木大地 第48期 新人王戦4回戦
対局予定
36 ＿ 2017年09月14日 佐藤慎一 第76期 順位戦C級2組4回戦
＿ ＿ 未定 佐大か大橋 第03期 叡王戦四段戦予選4回戦
＿ ＿ 未定 竹内雄悟 第89期 棋聖戦一次予選3回戦
＿ ＿ 未定 小林裕士 第59期 王位戦予選2回戦
＿ ＿ 未定 小林健二 第66期 王座戦予選1回戦
＿ ＿ 未定 藤原か宮本 第11回 朝日杯将棋オープン戦一次予選決勝
＿ ＿ 未定 稲葉陽 第67回 NHK杯将棋トーナメント3回戦 藤井聡太四段 今期29勝6敗 勝率0.8286 通算39勝6敗 勝率0.8667
━━━┯━━━━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━
竜王六│○○○○○○決○●………五組昇級│①佐勇五段c1(現六段)
王将戦│○○○○●…………………一次決勝│③菅井七段b1(現王位)
棋王戦│○○○○決●………………初Α対局│④豊島八段Α
叡王四│○○＿＿本＿＿＿決七＿＿＿＿＿＿│次佐地or大橋
棋聖戦│○○＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次竹内四段c2
王位戦│○＿＿＿＿決＿＿＿＿＿挑＿∴∵∴│次小裕七段c1
王座戦│＿＿＿＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次小健九段c2
順位c2│○○○先後後先先後先∵∴∵∴∵∴│次佐一五段c2 9/14
∴現在│瀬中高佐星脇高矢梶三∵∴∵∴∵∴│
∴"6位│川功見一野謙智倉尾枚∵∴∵∴∵∴│
───┼────────────────┼─────────
上州杯│○○○●……………………準々決勝│②三枚四段c2(現五段)
青流戦│○○●………………………準々決勝│⑤井出四段c2
新人王│○○●………………………準々決勝│⑥佐地四段c2
ＮHK杯│○○○本○○＿＿＿＿∵∴∵∴∵∴│次稲葉八段Α
朝日杯│○○○＿二＿＿決＿＿＿＿∵∴∵∴│次宮本or藤原
銀河戦│○本＿＿＿＿＿＿＿＿決＿＿＿＿∴│次
━━━┷━━━━━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━ 藤井くんは、歯列矯正したから調子悪い( -_・)? ワロタｗ
まあこんなもんだろうな
でも謎の連勝後も10勝6敗なんでしょ？
中学生なら十分強いと思う
今回の負けは研究放棄した森内に感覚を狂わされたな まあ、連勝が異常だっただけで、一年目はじっくりとトライアンドエラーでやればいい、勝ちにこだわる必要はない 豊島や稲葉とかと当たる機会が得られただけでも大きいしね そろそろみんな気づいてきてんだろ？本当の藤井の実力に まあまあまあやな
夏休みの宿題が終盤あたりでドシッと来たんやろうね
ま、とにかく頑張れ AIだっていきなり強くなったんじゃないからな、試行錯誤しないと駄目 井出や佐々木に負けたのは内容が悪すぎる。
夏休みに遊びすぎたのか？ 早い話、順位戦だけ勝ってくれれば問題なしｗこれから長い棋士人生のまだ序章だからね、長い目で見よう 藤井がこれから落ちこぼれていったら連盟の責任はある
そもそも20連勝くらいからメディアがやたら取り上げるようになったけど、これは紛れもなく連盟が新聞社と各メディアに売り込みをしたから
売り込みをしなければただのニュースとして扱われそれで終わってた話
それを連盟が大袈裟に天才と称して過度に持ち上げ、それに乗っかったのが各メディアで
それからはもう連日ワイドショーで取り上げられてさ、勝負飯だのマジックテープの財布だのリュックだのアホかと… まあ、井出は明らかにポカだろうが、他は何かあえて負けたような気がｗ >>19
おやおや
ずいぶんと期待値がトーンダウンしたなw AIに依存しすぎな
入り口だけ真似して責めるけど後が続かない
人間の脳では続けることの出来ない手という自覚をもたないと 普段炭水化物抜いてるが朝昼何も食わなくてあまりにも腹減ったんで
海鮮チャーハン作って食ったった
見る将もつらいな 初心者なんですが、最近の藤井四段は序中盤いい感じにリードしてるのに終盤の1分将棋で最善手打てなくてやられるパターンから脱却して欲しい。
何が問題なのでしょうか？ これがね、羽生のように本物の天才だったらまだいいよ？でもさ、運でたまたま連勝を重ねただけの中学生棋士をあそこまで持ち上げたらさすがにプレッシャーになるぞ
天才でもなければただねの凡人かもしれん、それをあんな持ち上げ方してよ、本人がスランプに落ちたとき果たして彼は上がってこれるか甚だ疑問 >>26
1分将棋でボロボロになるのは一流棋士でもあること。
おとといの王座戦での羽生は見ただろ？ 中学生で最速プロ棋士の時点で天才と思うけど 凡人棋士じゃねーよ
連勝すれば相手だって研究するわ トップ相手には相かかりと腰掛だけでやれるほと甘くないだけ
経験研究で負けてるだけ これからさ >>30
だから、中学生デビューってだけで注目されて騒がれて当然な中
その後活躍できるかどうかがその人の真価だろ
中学生棋士はみんな通って来た道だし >>26
時間なくなるまで苦しめられてるってことだから、序盤中盤でリードしてるように見えてるだけでリードしてないんですよ、きっと。 >>20
可哀想だよな
本人のそ知らぬところで勝手に狂信者とアンチが大量発生したわけだからな >>36
という意見をアンチだと一蹴してきたのがこのスレだから
今更何を言おうが手遅れ
調子に乗って他の棋士をバカにしていた過去のこのスレの住人を怨め >>35
感想戦のコメント見てると、パニックになってるわけではなさそうです。 今日も井出戦も序盤中盤はずっと互角で終盤秒読みになってから一気に劣勢
序中盤でもっと時間使わないで指せればいいんだけど >>35
普通はそうだよ。
将棋アプリとかで10秒将棋や30秒将棋を指したら分かる。
いい手が思い浮かばずに、とりあえずこれって手を指す。 ちゃうな！あのメディアの扱い方を見たらわかるだろ？明らかに連盟のゴリ押し
あのくらい騒ぐなら高校生で名人か竜王のタイトルを獲得したらだよ、連勝記録なんてなんのあてにもならん
それは藤井の前の連勝記録保持者をみたらわかるだろ？
おれは藤井のアンチでもないし腹がたつのは連盟なんよ
NHK杯の生中継もそう！藤井は連盟にいいように利用されてるだけ！金儲けの道具にされてるだけ！三浦冤罪事件で大ダメージを受けた将棋界を再び盛り上げるための利用だった！これに尽きる >>36
一二三は藤井のこと天才じゃないって言ってたよ
まあ実際に天才ではないだろうな
中学くらいで本格的に将棋を始めてタイトルを取るまでになった旧藤井の方が天才っぽいけど、
あれも別に天才って感じはしないよな >>25
俺は朝昼は炭水化物採ってるよ
無理に抜くのはよくない
あと長い将棋の日は前日から用意しとく
きょうは肉まんに冷菜をいろいろ用意して準備万端だったんだが雷の後に停電→ネットワーク障害で
将棋みているどころではなくなった＞＜ >>44
藤井くんのためを思って言ってるなら連盟に抗議したほうがいいよ >>44
藤井くんつぶしたいんじゃないかってくらい負担かけてるよな
藤井くんの将棋は魅力的だが彼個人の幸せを考えたらこんな業界からは早々に足を払うほうがいいだろうとも思う
周囲の期待背負ってるからなかなかつらいだろうけど、やくざすぎるんだよな 1分将棋だと、変に詰み筋見えて結果出ないうち指すんで迷った手になることある
どうせ読み切れんから・・・ってそれでいてそこそこ指すって経験しないとダメだな
nhk杯は考慮時間あるんで終盤うまく使って読み切ってほしいところ >>49
だから余計に連盟のひどさが際立ってるんだよ
サッカーの何とかって若くて期待されてる子いるじゃん？
あれ協会のほうで取材制限かけてるからね
そもそもそれが当たり前だと思う まあ連盟が三浦問題で金を浪費したから稼ぐ必要があるタイミングだったのが運の尽きだね >>44
三浦事件で莫大な慰謝料を払っているからな
藤井君は金稼ぎ＆将棋人気回復に利用されている被害者
連勝記録も1だけ更新とか露骨 70手目の佐々木指摘の△１四香や
92手目の田中寅指摘の△４三金直も
どちらも最善手だけれども感想戦で評価できていないから
秒読みの問題ではなくて局面評価の問題だよ >>51
連盟は本当にお金が足りないんだろうな
本当はこんな事したくないんだろうけどそれ以上に財政がヒッパクしてるんだろうね
↑と思ったが最近多額の契約金で叡王戦をタイトル昇格した訳だしメディアが騒いでるだけか >>44
あほか
NHKの生中継なかったら結果わかるの一ヶ月後やぞ
その間藤井君が5連勝してると思ってたら実はNHKで負けてて連勝数がおかしなことになる
放送された日を対局日とするからね 感想戦では序盤ちょっと悪くしたのでと言っていたな
秒読みでの中終盤が苦手というより局面自体の形成判断が悲観的過ぎるのが原因なのではないか 15歳になったあたりから、運気も落ちてる気はするよね 全然終盤強くねーじゃん
マジで生涯タイトル０期の可能性あると思うわ >>57
連勝記録がかかってるときならともかく5連勝かそうじゃないかなんてどうでもよくないか？ 29連勝とか無価値なんやから新人王ぐらいと取ってくれよ 1985年(デビュー年)に羽生が負けた相手
・関 浩四段←C2
・桜井昇七段←B2
1986年に羽生が負けた相手
・井上慶太四段←C2(2回負け)
・瀬戸博晴四段←C2
・小野敦生四段←C2
・脇 謙二六段←B2
・佐藤大五郎八段←B2
・塚田泰明六段←B2
・真部一男七段←B1
・小阪 昇五段←C2
・中田宏樹四段←C2
・田中寅彦八段←B1
・飯野健二六段←C2
・真部一男七段←B1
・大内延介九段←B2
2016年(デビュー年)に藤井君が負けた相手
なし
2017年に藤井君が負けた相手
・佐々木勇気五段←C1
・三枚堂達也四段←C2
・菅井竜也七段←B1
・豊島将之八段←A級
・井出隼平四段←C2
・佐々木大地四段←C2 >>57
レーティングサイトやらなんやらとごっちゃにしてない？
記録上の勝敗は対局日につくよ
NHK杯などTV棋戦での勝利で勝数昇段した場合は対局日付で昇段しお知らせがでる
○百勝みたいな表彰のからむキリ番も同様の扱い >>49
神谷先生が忠告したように、周りの大人がそうちゃんを
担いで騒いで、本当に可哀想に思うけど、
本人が将棋好きってところですごく救われる。 秒読みが苦手って基本的に解決しなそうだから
時間を残すしかないね >>26
君は問題と言ってるがそれは目先の勝ち負けの視点でしかない
最善手ってのは機械がはじき出す目先だけの数値で人対人では参考にならんよ
機械がはじき出す数値は優劣を大雑把に把握出来るだけ
全部最善手で刺す棋士なんてい無いしカオス理論ではそんなもん微々たるファクターのひとつでしか無い
1分将棋に弱いに関しては羽生さんのデビュー当時もそうで「場数踏んで慣れるしかない」と羽生２冠も言っているんで２００戦も場数こなせば慣れてくると思うけどな
脳科学的には２５歳まではリスクばかりを取る反抗期と呼ばれる脳構造になってるんで今日みたいな歩の連打みたいな現象は当分続くと思われるが
むしろ反抗期を経ないと脳が進歩しないんで聡太君は順風満帆に成長してると俺は見るけど
負けてからの感想戦のイキイキノリノリを見てると２９連勝のお約束果たしたから好きに打ってる様にしか見えないし(´-`) 佐々木勇気、佐々木大地、三枚堂、菅井、豊島、井出
たしかに強敵が多いけどこれ全部負けちゃう？
２９連勝以降はおやじ狩りだけでまともな棋士に勝ってないじゃん >>26
そうね、時間配分ですな。
夏バテ気味なのかな？とか２学期始まって
生活リズムが狂ってるかな？とかの憶測は置いといて >>60
＞マジで生涯タイトル０期の可能性あると思う
全く同感
先崎みたいな「悪い例」見てるから、それも納得だわ(´・ω・｀) 単に秒読みの問題ではなくて
感想戦でも読み負けてる感じだよ >>64
羽生は若い時終盤力だけで勝ってきたからな
「完成されている」藤井聡太に伸びしろは少ない >>72
＞たしかに強敵が多いけどこれ全部負けちゃう？
しかも「負け方」がドンドン悪くなってるんだよなぁ･･･(´・ω・｀) >>25
あ！それ以前の俺もやってたよ
それでも腹が出てくるんで今は炭水化物獲らない
と言うか厳密には炭水化物と言うより米麦の「穀物」をなるべく獲らないって感じだね
炭水化物は普段食してる酒とか野菜にも入ってるんで全く０では無いんで不足はしない ひふみんの天才じゃない発言に
過去に天才だと言っておいて天才じゃないと
言うのは無責任なだけ的な突っ込みを確認 羽生の時代と違って今は皆がソフト研究
指し手も似たり寄ったりになる
藤井四段は他の棋士との差異を出すのに苦労するのではないか >>72
千田、澤田、増田、たしかにまだ成長途上ではあるけどこれ全部勝っちゃう？ってのと表裏一体
平均への回帰が始まっただけ
と思えないなら将棋観戦向いてないよ、数十年前まで公然と八百長が横行してた競技で
しかも大相撲と違ってそれで処分された人はいないんだから >>76
なぜ「完成されている」と分かるの？
将棋は果てしないゲームで、いくらでも強くなる余地はあるわけだが。 経験がまだ浅くて
自分の読みの本筋を外された時の対応や
プロ相手での形勢判断がまだ出来てないように思える。
形勢判断はロジカルで誰相手でも変わらないだろうって意見もあるだろうけど
本筋を外された時の2の筋3の筋の読みが遅れると
大局観にもブレが出るから、形勢判断にも狂いが出る。
本筋だけ読んだ場合の計算は全棋士でもトップクラスなんだろうけど
プロは勝負の為に意図的に最善手を外してきたりするからね。
そういう勝負術がまだまだ身につくのは先の話。
菅井相手に読みが合わなくて想定外の手を指されて崩壊したのは
それが分かりやすく見えたんじゃないかま
あと、早指しや秒読みになってからが今苦手なのは
上記の理由で異筋の読みが遅れてるからだと思う。
これも、経験で横の読みが広がれば徐々に対応できるようになる。 >>84
それだけに久保、菅井みたいなのが余計に目立つな。 >>93
それは「伸びしろが少ない」という意味ではないだろ そう言えば文芸春秋だかで
羽生さんが藤井4段は、同じ中学生棋士の私や渡辺さんとは違う。みたいな事言ってたな。 佐々木大地って銀河戦の決勝トーナメント残ってるんだ >>94
完成されてるってのは褒め言葉でもあり伸びしろが少ないの遠まわしで使われることがあるだろ
将棋の世界に限らずさ 別に研究で負けたわけでもあるまい
序盤は良い分かれだったんだから、普通に中終盤の力で負けてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
