藤井聡太応援スレ Part180 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part179
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1504770291/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>703
他の人が思いつかないなら奇想天外だぞ。
ソフトが思いつくてでも人から見れば奇想天外だ。 >>703
なんかほんと可哀想だから最後にもう一度だけ
最善手か悪手かなんて関係ないんだよ
>>698をもう一度よく読んでよく考えてみて
小学生でもわかる問題だから >>704
「明確に示す」ねえ…
アンタにこそ日本語を教授してやりたいわ >>706
>>701をもう一度よく読んで考えてみて >>699
ソフトの局面解析で、
(時間ではなく)読む深さを指定してやってみれば明らかなように、
もつれた局面になるとソフトは極端に読む力が落ちる。
だからソフトの結果を見ながら観戦してる人には、
藤井四段の手は悪手や奇想天外wな手に見えたりすることもあるよね ソフトが読む力が落ちるとか意味わかんねーこと言ってるんじゃねーよ
ソフトが考える手順を人間は再現できないから、評価値と実質的な有利不利の乖離は勿論ある 藤井聡太より佐々木大地の方が実力がある。
佐々木大地四段は次点2回でフリクラ入りしてからC級2組へ昇級した苦労人。
藤井聡太みたく連盟の後押し無しで昇級した実力者。 初の八冠、そして永世八冠になってくれると信じてる
気象予報士にはならないでね(威圧 >>709
羽生マジックに関しては最善手が多いってだけだよ。
藤井君の悪手認定された15歩とか実際は悪手の76桂何かもある。
人間相手だから相手が思いつかない手が最善手の事もあれば次善手、疑問手の事もある。
平凡な手だけでは将棋は面白く無いよ。 >>712
読む力の一つは、時間内に読める深さ。
一局でも序盤→中盤→終盤と読みが浅くなるし、
一手差を争うような終盤だと極端に浅くなることも多い。
実際に使ってみればわかることなので、これ以上説明はしない 読みが浅くなるってつまりどういうことを言ってるんだよ。
互角の状況で終盤でソフトに勝てると思ってる棋士なんていないよ
何も解って無さすぎだろ。最低限の知識を持ってから絡んでこいよ >>614
杉本先生そんなこといってましたか、炎は全部みたはずだけど聞き漏らしたな……
第一局の増田戦ですよね、今度後でみてみます
いやあほんとに惚れ込んでたんだな >>715
アンタの方は奇想天外の基準が随分低いね >>611
それは加藤一としてはわりと褒めてる方じゃないの、大天才だとは思ってないのはそこからも伺えるが……
三人とも大棋士でかつ詰将棋作家として高名だね
内藤先生は奨励会時代に加藤と被って、当時上が下をいじめて使い走りさせたりが当たり前の世界で
加藤さんは先輩なのに内藤くんと君付けで呼んでくれていじわるもせずよくしてくれたって感謝してたよ。 30年後も藤井はまだ45歳という脅威。俺死んでるわ・・・。 >>722
「人づくり革命」を推進する「人生100年時代構想推進室」が発足したから大丈夫だ。
まだ生きて働いているよ。 >>718
ソフトの読みが浅かったら、もっと深い読みのプロの手を理解できないだろw
平気でトッププロの名勝負を1手5秒とか10秒で解析してるような人達も居るから、
「一体どんなスパコンを使える環境の人なんだろう」とか思ってしまうw
メディアの「AI」番組や記事を見てる暇があるなら、実際にエルモとかの将棋ソフトを
使ってみれば良い。(将棋は理解できる必要があるけど)
「AI」とかじゃなく、ただの「将棋ソフト」 終盤に近づくにつれ手は狭まるのに読みの精度が落ちるなんて
逆に凄いな。人間を模倣でもしてるのか? >>713
佐々木太一見てなかったけど勝率良いね。C2も1期抜け期待出来そう。
藤井戦の前に豊島とやったけどボコボコにされてたwまったく良いとこなく負けてたよ。
藤井は対戦相手見る限り1期抜けは出来そう。三枚堂が正念場だが 佐々木大地は全棋士の中で一番運が悪いので抜けられないんやで 佐々木大地はC2で一番キツい当たりだな
増田佐藤和渡辺大八代など強敵ばかり 佐々木大地は手合い係に目をつけられてる
間違いない 佐々木さん応援したい
謙虚で後輩思いでとってもいい子 >>727
駒同士がぶつかったり、持ち駒が増えて意味のある打てる場所が増えるのが一因。
もう一つは、終盤では(即詰みじゃなく)詰めろが入る寄せが多く、
手番が渡った時に逆側の即詰みや詰めろ逃れを調べる必要がある。
数手空くような寄せをソフトが理解するには、PCだと一晩掛かったりすることもある。
けど人間はパターン認識で瞬時に理解できることが多い。
スレ違いなので、この辺で、、、 >>586
加藤はもはや認知症老害以外の何者でもないなw
そう言う負け惜しみは、せめてC級2組に残留してから言えよと思う
こんな脱糞ボケ老人の言うことは、今後いっさいアテにならん >>735
スパコンを並列で使える身分になる夢でも見てなさい て言うか、藤井君も本音では今の加藤なんてバカにしてるだろうね
藤井君が「好きな芸能人」と聞かれて加藤の名を挙げたのは、皮肉もこめてるだろうな
今の加藤はクソ弱いくせに、口先だけは名人級だわ >>738
先日も対局前に座る時、座布団を90度回したし、ひふみんアイも継承してるし、
藤井くんの態度は口先だけではないよ。問題はひふみんが表現下手なこと 加藤がどれだけいい加減かの証拠
いちいち発言を真に受ける必要はない
藤井聡太応援スレ Part103より
539 名無し名人 (ワッチョイ d7cf-IDcN)2017/06/28(水) 22:53:17.25 ID:T4oQK08e0
>165
当日のひるおび
4分過ぎ
「互角。増田君にも勝つチャンスがある」
5分過ぎ
「増田君もなかなかよく戦ってる」
6分過ぎ
「研究してて秘策を持って戦ってるから十分勝つチャンスはある」
(2勝1敗と聞いて)「増田君が少し有利」
「29勝の方が沸きますけど、勝負は厳しい」
以下略
https://www.youtube.com/watch?v=VWsemRL1Ohs
翌日
1:55
「私のようなレジェンドは藤井君が勝つと午前中からわかってた」
https://www.youtube.com/watch?v=u8BYbBW_Qrc >>738
大盤解説の大優勢の場面から、ひふみんが優勢側もってダニーと継ぎ盤して負けたのは痛快だった。 >>594
羽生世代くらいから、年齢差もあって「仕方のないおじいちゃんだな」って感じで見られてるけど
55年組くらいから上からは嫌われまくってる、言い方悪いけどクソ野郎
最近はファンから面白おじいちゃんみたいな扱いだけど
若い頃からなんにも変わってない、あれが若手だったらどうよ?ファンにも嫌われるだろ 康光「さ、羽生戦の前に注射しましょうね。」
マタナベ「えぇ!ROのオレがぁ?マジかよぉ。」
森内「オレもつい最近打たれた。痛くて、泣きそうだった。」
マタナベ「あんたのとじゃ、ギャラが2桁違うんですがぁ。」
康光「注射は理事会での慎重、審議の上の決定事項です。」
マタナベ「なんでだよぉ・・・」
康光「まずあんたファンに全く人気が無い。羽生永世ROを見たい人は山ほどいる。」
マタナベ「羽生の人気は認めるけどぉ…」
康光「連盟としては羽生の昨今の衰えから考えて来年が限度と見てるんよ。」
マタナベ「???」
康光「つまり来年、羽生永世ROと若き藤井とのタイトル戦をなんとしても
実現したい。将棋界の盛り上がり方はあんたのROと比べると数十億の単位で違う!」
森内「それとさぁ、実は大相撲のウルフが貴乃花に負けて引退したよね、
羽生もRO戦でもし藤井に負けたら、それを花道に引退したいと言い出してんだよ。」
マタナベ「えぇ、ほんとに引退しちゃうのかぁ…」
森内「引き際を飾りたい羽生の気持ちを察してやってくれよ。」
マタナベ「それじゃオレに負けて引退って、どうよぉ。」
康光「そんなもん、誰が喜ぶ?将棋ファンの見たいものを見せることが
連盟の義務だからさぁ。」
延々と押し問答を続けた後、マタナベは無理やり二人がかりで抑え込まれて… 奇想天外な手ということでお笑い番組では
ひふみん役が歩を食べちゃうという手をやってたね
そうた役には座った座布団が回って恥ずかしいってネタだったな >>742
まぁひふみんは昔から負けたら感想戦せずにさっさと帰っていたからね
自分が勝った時に相手が感想戦拒否したら機嫌が悪かったらしいしね
奇行や借金とかは昔から言われていたからな >>739
それって、かえって加藤を茶化してるんしゃねーの?
ひふみんアイ自体は実際便利だからやるんだろうな >>742
まあ、それでも加藤は60最くらいまでは強さもあったから良かったけど、今の成績不良でクビになるような状況で、将棋の内容について大言壮語をするべきじゃないよね 一二三さんは、当時の最年少記録を次々に塗り替えていった、
神武以来の天才
と言われた早熟の天才だった。
今の藤井君とイメージが完全に被る。
ただしワンパターン将棋だったから、大山さんや中原さんや羽生さんほどの実績は残せなかった。
でも最長記録や最年長記録は残した。 >>751
早熟の天才って部分以外、藤井君と一二三のイメージは全く被らんけどなあ
人格的にあまりに違いすぎるし、将棋の棋風や特徴もかなり異なるでしょ >>752
いやいや、棋風は違っても、人格が違ってもイメージは被る。
実力以上に騒がれたことも似てる。
棋風がワンパターンなところも似てる。
天才と呼ばれて、その後萎みそうなところもイメージが被る。
藤井君のデビュー戦が一二三さんだったのも、一二三さんと入れ代わるように藤井君が登場してきたのも、何かの縁だと思う。 聡太と加藤一二三九段を比較するのがどうしていかんのか・・それがアンチになるのかわからんのだが・・
「最年少プロデビュー+プロデビュー後無敗記録更新」以外に今はまだ何の実績もないポッと出の子供が、将棋界の生ける伝説の大天才と並べて共通点などを挙げられるなんて、聡太ファンならば光栄に感じるもんじゃないかな? もう順位戦さえ一期抜けしてくれればそれでいいわ…
棋戦はどれも決勝にすら行けない持ってない系の棋士なのかも >>760
最年少プロ棋士に、連勝記録の時点で、十分持ってるだろw >>762
連勝記録はただの運
将棋の才能はあるが天才ではなかった
天才が本気出せば負けるわけない 藤井は十分天才だよ
最年少プロデビューからの連勝記録更新、詰将棋選手権三連覇と14歳時点で明らかに異端
羽生を超えるかとかはまだわかんねーけどな >>753
なんだ
基地外アンチだったか
すぐ首吊って死ねよ
底辺ゴミ >>764
いや、ウサギと亀の競争みたいなものであった
亀の藤井君が記録を作ったからと言って天才とは
言わない >>764
連勝記録など1円の価値もない
新聞社が連勝記録を出したからといって2000万も
出すわけない
タイトルだけが価値があるのである たった一人で将棋ブーム作り上げた藤井四段w
まだ勝率8割超えw
まだギリギリ大丈夫w >>763
くっさwwwww
何言ってんだろうこいつ >>739
まじで座布団90度回したん?
かわいすぎる!!いい子すぎる!! >>614
内弟子と弟子って、どう違うんですか?
ニワカなため質問すんません なんで藤井は加藤みたいなボケジジイをリスペクトしてんの? >>775
年長者を敬えって親から教育されたんだろうな >>775
ボケでも悪口言うからさ
おとなしくして置いてもらうには
タダのものは有効に使おう
俺らは関係ないので痴ほうジジイでよし >>779
ひふみんは残念ながら将棋の天才ではなかったね >>781
天才でなくても羽生さんの生涯年収の半分くらいは稼いだねw
プロは稼ぐのが一番大事だよw 野球の斎藤佑樹も知名度が優先してしまったが
実力が追いつかなくてマスコミも遠ざかっていった
藤井君も底辺相手に勝ったり負けたりを繰り返すようなら斉藤と同じ事が起きる >>783
別にマスコミは勝手に遠ざかればいいじゃん
別に藤井はビッグマウス連発してるわけでも天狗になってるわけでも進んでメディアに露出したがってるわけでもない
むしろそっとしといてくれと思ってるだろうよ >>756
アンチちゃうで。
一二三さんみたいになれたら凄い。
昔は坂田さんや升田さんみたいな個性的な人が結構いた。
藤井君も昔の時代だったら、個性的に行動してたかもしれないし、一二三さんも今の時代に出てきてたら、好青年を演じてたかもしれない。
藤井君の谷川さんとの将棋で大泣きした負けず嫌いなところも、一二三さんと似てる。 >>765
アンチじゃない。
一二三さんみたいに偉大になって欲しい。 >>783
藤井四段は39勝6敗w
年間10敗超えたらただの棋士だけど
さいてょぽるしぇと比べるのは藤井四段に失礼でしょうw 加藤一二三も斎藤佑樹も努力しなくて才能枯らした系だから、将棋大好き藤井君とは違うだろ
ハンカチは怪我したのも大きい 将棋ゲーム人気、藤井四段ブームで クリスマス見本市
東京都内で6日、「クリスマスおもちゃ見本市2017」が開かれた。おもちゃ業界では年間売り上げの約4割を占めるといわれるクリスマス・
年末年始商戦なだけに、会場に並んだ約1万点のおもちゃを、全国の問屋や業者が吟味していた。
今年の特徴は将棋ブームだ。中学生棋士、藤井聡太四段の活躍で春以降、将棋ゲームの売り上げが大きく伸びた。
流通関係者を対象にした事前のクリスマス向けおもちゃの人気投票では、ゲーム・パズル部門の上位10のうち将棋ゲームが四つも入った。
家族で楽しめるボードゲームは冬に売り上げが増える傾向があり、それを後押しするとみられている。
将棋ゲームでシェア4割弱のハナヤマは、8種の将棋関連商品を出展した。数年前に発売した定番のものばかりだが、今年は業者の関心が高いという。
担当者は「クリスマス商戦で注目を浴びることはなかなかない」と期待する。
https://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/ASK964DGFK96ULFA00G.html
https://img.news.goo.ne.jp/picture/asahi/m_ASK964DGFK96ULFA00G.jpg 藤井君のアンチじゃなくて、チミらが一二三さんのアンチなだけ。 テレビで見たけど、藤井四段がプロになる前のインタビューかなにかで、ヒフミンを
「加藤一二三」って呼び捨てにしてなかった?プロ前とは言え、やっぱり「ヒフミン」か「加藤先生」と言ってほしかったけどね。 >>791
固有名詞として用いただけなので、失礼まではない。 >>793
言葉足らずだったのでもう一回。
徳川家康、みたいなかんじで使っただけ。 14-15の子供に私生活まで完璧を求めてるんか?
大人なら生暖かく見守ってやれんのかな >>798
意外と難しいねw
早口言葉に使えるレベル >>727
形勢互角の終盤は序盤中盤よりも局面変化が増えてソフトでも読みきれなくなるよ
成駒や持駒が多いほど1局面の可能な指し手が増えることを考えれば素人でもわかるはず
ソフトを使えるならノード数を追えば一目了然
終盤、とくに居飛車振飛車対抗形は17手先まで読むのに1億局面を読むことだってある
序盤中盤なら数百万からせいぜい千万で済むことが多い
何よりすごいのはソフトが終盤で20手先まで読んでも大きな差がつかない将棋がよくあることだね
将棋は間違ったほうが負けるということが納得できるよ >>774
内弟子は師匠の家に住み込ませて面倒みること
米長が林葉や先崎を内弟子にしていたね AI関連は凄く単純な話で
人間の脳がコンピューターより性能が低いから差が出るのであって
人間の脳がコンピューター並の性能があるならばコンピューターの真似をしていればいい
人間の将棋には最適化という最重要課題があるから
それはコンピューターに理解できない領域 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています