藤井聡太応援スレ Part180 [無断転載禁止]©2ch.net
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藤井聡太四段を応援するスレです。
公式プロフィール
https://www.shogi.or.jp/player/pro/307.html
※前スレ
藤井聡太応援スレ Part179
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1504770291/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 一二三さんは、当時の最年少記録を次々に塗り替えていった、
神武以来の天才
と言われた早熟の天才だった。
今の藤井君とイメージが完全に被る。
ただしワンパターン将棋だったから、大山さんや中原さんや羽生さんほどの実績は残せなかった。
でも最長記録や最年長記録は残した。 >>751
早熟の天才って部分以外、藤井君と一二三のイメージは全く被らんけどなあ
人格的にあまりに違いすぎるし、将棋の棋風や特徴もかなり異なるでしょ >>752
いやいや、棋風は違っても、人格が違ってもイメージは被る。
実力以上に騒がれたことも似てる。
棋風がワンパターンなところも似てる。
天才と呼ばれて、その後萎みそうなところもイメージが被る。
藤井君のデビュー戦が一二三さんだったのも、一二三さんと入れ代わるように藤井君が登場してきたのも、何かの縁だと思う。 聡太と加藤一二三九段を比較するのがどうしていかんのか・・それがアンチになるのかわからんのだが・・
「最年少プロデビュー＋プロデビュー後無敗記録更新」以外に今はまだ何の実績もないポッと出の子供が、将棋界の生ける伝説の大天才と並べて共通点などを挙げられるなんて、聡太ファンならば光栄に感じるもんじゃないかな？ もう順位戦さえ一期抜けしてくれればそれでいいわ…
棋戦はどれも決勝にすら行けない持ってない系の棋士なのかも >>760
最年少プロ棋士に、連勝記録の時点で、十分持ってるだろw >>762
連勝記録はただの運
将棋の才能はあるが天才ではなかった
天才が本気出せば負けるわけない 藤井は十分天才だよ
最年少プロデビューからの連勝記録更新、詰将棋選手権三連覇と14歳時点で明らかに異端
羽生を超えるかとかはまだわかんねーけどな >>753
なんだ
基地外アンチだったか
すぐ首吊って死ねよ
底辺ゴミ >>764
いや、ウサギと亀の競争みたいなものであった
亀の藤井君が記録を作ったからと言って天才とは
言わない >>764
連勝記録など１円の価値もない
新聞社が連勝記録を出したからといって２０００万も
出すわけない
タイトルだけが価値があるのである たった一人で将棋ブーム作り上げた藤井四段ｗ
まだ勝率８割超えｗ
まだギリギリ大丈夫ｗ >>763
くっさｗｗｗｗｗ
何言ってんだろうこいつ >>739
まじで座布団90度回したん？
かわいすぎる！！いい子すぎる！！ >>614
内弟子と弟子って、どう違うんですか？
ニワカなため質問すんません なんで藤井は加藤みたいなボケジジイをリスペクトしてんの？ >>775
年長者を敬えって親から教育されたんだろうな >>775
ボケでも悪口言うからさ
おとなしくして置いてもらうには
タダのものは有効に使おう
俺らは関係ないので痴ほうジジイでよし >>779
ひふみんは残念ながら将棋の天才ではなかったね >>781
天才でなくても羽生さんの生涯年収の半分くらいは稼いだねｗ
プロは稼ぐのが一番大事だよｗ 野球の斎藤佑樹も知名度が優先してしまったが
実力が追いつかなくてマスコミも遠ざかっていった
藤井君も底辺相手に勝ったり負けたりを繰り返すようなら斉藤と同じ事が起きる >>783
別にマスコミは勝手に遠ざかればいいじゃん
別に藤井はビッグマウス連発してるわけでも天狗になってるわけでも進んでメディアに露出したがってるわけでもない
むしろそっとしといてくれと思ってるだろうよ >>756
アンチちゃうで。
一二三さんみたいになれたら凄い。
昔は坂田さんや升田さんみたいな個性的な人が結構いた。
藤井君も昔の時代だったら、個性的に行動してたかもしれないし、一二三さんも今の時代に出てきてたら、好青年を演じてたかもしれない。
藤井君の谷川さんとの将棋で大泣きした負けず嫌いなところも、一二三さんと似てる。 >>765
アンチじゃない。
一二三さんみたいに偉大になって欲しい。 >>783
藤井四段は３９勝６敗ｗ
年間１０敗超えたらただの棋士だけど
さいてょぽるしぇと比べるのは藤井四段に失礼でしょうｗ 加藤一二三も斎藤佑樹も努力しなくて才能枯らした系だから、将棋大好き藤井君とは違うだろ
ハンカチは怪我したのも大きい 将棋ゲーム人気、藤井四段ブームで クリスマス見本市
東京都内で６日、「クリスマスおもちゃ見本市２０１７」が開かれた。おもちゃ業界では年間売り上げの約４割を占めるといわれるクリスマス・
年末年始商戦なだけに、会場に並んだ約１万点のおもちゃを、全国の問屋や業者が吟味していた。
今年の特徴は将棋ブームだ。中学生棋士、藤井聡太四段の活躍で春以降、将棋ゲームの売り上げが大きく伸びた。
流通関係者を対象にした事前のクリスマス向けおもちゃの人気投票では、ゲーム・パズル部門の上位１０のうち将棋ゲームが四つも入った。
家族で楽しめるボードゲームは冬に売り上げが増える傾向があり、それを後押しするとみられている。
将棋ゲームでシェア４割弱のハナヤマは、８種の将棋関連商品を出展した。数年前に発売した定番のものばかりだが、今年は業者の関心が高いという。
担当者は「クリスマス商戦で注目を浴びることはなかなかない」と期待する。
https://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/ASK964DGFK96ULFA00G.html
https://img.news.goo.ne.jp/picture/asahi/m_ASK964DGFK96ULFA00G.jpg 藤井君のアンチじゃなくて、チミらが一二三さんのアンチなだけ。 テレビで見たけど、藤井四段がプロになる前のインタビューかなにかで、ヒフミンを
「加藤一二三」って呼び捨てにしてなかった？プロ前とは言え、やっぱり「ヒフミン」か「加藤先生」と言ってほしかったけどね。 >>791
固有名詞として用いただけなので、失礼まではない。 >>793
言葉足らずだったのでもう一回。
徳川家康、みたいなかんじで使っただけ。 14-15の子供に私生活まで完璧を求めてるんか？
大人なら生暖かく見守ってやれんのかな >>798
意外と難しいねw
早口言葉に使えるレベル >>727
形勢互角の終盤は序盤中盤よりも局面変化が増えてソフトでも読みきれなくなるよ
成駒や持駒が多いほど１局面の可能な指し手が増えることを考えれば素人でもわかるはず
ソフトを使えるならノード数を追えば一目了然
終盤、とくに居飛車振飛車対抗形は17手先まで読むのに１億局面を読むことだってある
序盤中盤なら数百万からせいぜい千万で済むことが多い
何よりすごいのはソフトが終盤で20手先まで読んでも大きな差がつかない将棋がよくあることだね
将棋は間違ったほうが負けるということが納得できるよ >>774
内弟子は師匠の家に住み込ませて面倒みること
米長が林葉や先崎を内弟子にしていたね AI関連は凄く単純な話で
人間の脳がコンピューターより性能が低いから差が出るのであって
人間の脳がコンピューター並の性能があるならばコンピューターの真似をしていればいい
人間の将棋には最適化という最重要課題があるから
それはコンピューターに理解できない領域 >>802
振飛車の終盤は、持駒や成駒が増えるので読まなければいけない量が圧倒的に多い
だから、読み間違いが少ない強い棋士のほうが有利というので大山名人が好んだようだ
飛車や角が成駒になると、可能な指し手が４手増え、歩は成ると５手増える
しかも、いずれも有力な変化になることが多い
銀は敵陣では成る成らずの選択がある
成らずで指すと次も成る成らずの変化がある
あれやこれやで終盤は数の爆発が起きるようになっている 29連勝中に負けてもおかしくない強敵との対局はというと千田、近藤、澤田２局、増田の４人、５対局のみ。
５連勝は立派だが大騒ぎするほどのことではなかった。
案の定、そのあと負けてもおかしくない強敵との対局は、勇気、三枚堂、菅井、豊島、大地と５連敗中です。
井手にも負けるというおまけ付き。
揶揄するつもりはまったくないが、2000点越えを唱えた人の、現実を冷静に見つめての反省の声が聞きたい 当時の勝ち数と前例がないから2000
って言っただけだろ
その後も見込んで数字出せるっていうのものな >>803
なるほど！
ご返答ありがとうございます。 >>803
なるほど！
ご返答ありがとうございます。 藤井君は藤井君
他の誰でもない
勝敗意識しすぎず気楽に指したらええで >>807
そして、今後次第で逆の意味で手のひらを返す人間も現れるだろうな
目先の結果だけでいちいち右往左往され、激しく持ち上げたかと思えば突き落とし、また雲の上に祭り上げる
それが、幼稚で短気な２ちゃん住人の性質 >>799
たいていの早口言葉はドラえもん風に
じゃじゃ〜ん
大人なーらーなーまーあーたーたーかーくー
と言えば大丈夫らしい。 そういや最近黒木いねーな
藤井君が負け続けたせいで精神病が悪化したか 今は勝つことより実力を伸ばすことのほうが肝心、とか逃げ口上述べてるからだよ
勝利に執着しないやつが実力伸ばせるわけない >>807
その理屈自体がレーティングの理論構成をまったく無視した勝手な理屈だったんだよ >>759
加藤一は結構並べたほうだと思うが
あの人は同世代含め全盛期に活躍してた他の人からはえらい嫌われていた
行動が問題になって理事会マターになったことも何度か
少し年下のも物故した棋士からは（加藤と同じとき九段昇段した実力者）
日本の宝、将棋界の恥とまでいわれた
藤井くんが加藤一と似てるといわれると嫌な気がするオールドファンがいてもおかしくない 例のひふみんアイとやらも解説の棋士総じて
「自分がやったら非礼だけど、加藤先生だから（もうしょうがないから）」というニュアンスだぞ
四段がそのままやってたら後々遺恨の種になるだけだよ >>785
ちょ、あんな耄碌嘘つきまくる爺さんに「演じてた」は無いやろ
嘘つくのと演じるのは全然違うで😅😅 羽生さんのデビューから初タイトル獲得した年度まで
85年 デビュー15歳4ヶ月 10勝2敗
86年 C2 勝率1位 新人賞 40勝14敗
87年 C2 勝率1位 最多勝 敢闘賞 50勝11敗
88年 C1 最優秀棋士賞 勝率1位 最多賞 最多局賞 連勝賞 一般棋戦初優勝(NHK杯） 18歳5ヶ月 64勝16敗
89年 C1 最優秀棋士賞 勝率1位 最多賞 最多局賞 連勝賞 初タイトル獲得（竜王） 19歳2ヶ月 53勝17敗
通算 215勝60敗 勝率 .782
藤井君のデビューから現在まで
06年 最年少デビュー 14歳5ヶ月 10勝 0敗
07年 C2 歴代最高29連勝 14歳11ヶ月 29勝6敗
通算 39勝6敗 勝率 .867 訂正
羽生さんのデビューから初タイトル獲得した年度まで
85年 デビュー15歳4ヶ月 10勝2敗
86年 C2 勝率1位 新人賞 40勝14敗
87年 C2 勝率1位 最多勝 敢闘賞 50勝11敗
88年 C1 最優秀棋士賞 勝率1位 最多賞 最多局賞 連勝賞 一般棋戦初優勝(NHK杯） 18歳5ヶ月 64勝16敗
89年 C1 最優秀棋士賞 勝率1位 最多賞 最多局賞 連勝賞 初タイトル獲得（竜王） 19歳2ヶ月 53勝17敗
通算 215勝60敗 勝率 .782
藤井君のデビューから現在まで
16年 最年少デビュー 14歳5ヶ月 10勝 0敗
17年 C2 歴代最高29連勝 14歳11ヶ月 29勝6敗
通算 39勝6敗 勝率 .867 >>820
現時点で羽生先生を上回る才能であることはまちがいないね. 連勝と新人賞は必ず取れる
最多対局、最多勝も多分取れる
勝率は分からん >>823
勝率は豊島八段と宮田六段が藤井四段より現状高いしね 連勝中も阪口戦でほぼ負け将棋があったし
竹内とも終盤までいい勝負してたから
怪しいとは思ってたらこれだよｗ >>819
まあまあ。
もうあの年だし、昔の時代の人だから許してやれよ。 藤井くんが将来耄碌ジジイと呼ばれるのは50年後くらいか
その時将棋ってどうなってるんだろうか っていうかここにいる人ほとんど生きていないわな… >>817
藤井君が加藤一と似てるとか言ってるバカは、基地外アンチくらいなもんだろ
似てる点と言えば、14歳でデビューしたことと居飛車党ってことだけだ で、来年大化けしたらおまえらころっと変わるんだろ？
だいたいずるいよ、結果が出てから言うんだもんw 最近藤井君は負けが込んでるけど、研究されてきたみたいだね。
藤井君が一二三さんみたいな偉大な棋士になるには、一二三さんみたいに、負けてもへこたれずに継続すること。
詰め将棋とソフトだけでなく、様々な戦型と戦法をマスターするべき。 どんな棋士でも妙に負けが込む時期があるが、藤井君にとって今がそうなのかもしれない
例えば、去年あたりから勝ちまくってる豊島も、昨年末あたりに黒星街道に陥り「1勝9敗」だった期間がある
将棋はメンタルスポーツの側面もあるから、リズムが狂うと悪循環にハマりやすいのだと思う >>834
遅刻不戦勝後からえらい崩したからな…
研究に関していえば、ここで指摘されるレベルの欠点はもう周知なんだろうね
連勝中は欠点が見えづらい&マスコミ含めた超アウェーで対局相手がやりにくかったんだと思う >>832
660 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ baea-5fBA) sage 2017/06/18(日) 16:45:12.20 ID:XHDBqAh30
実力が飛び抜けて上位でない限り連勝記録というものは、望外かつ僥倖が含まれるものだよ。
だから連勝記録から元の妥当な期待勝率？を出してレーティングを推定しても意味がない。
レーティングは100局とか対局して、レーティング上位とのデータも揃えば言えるようになる。
「27連勝しているから対戦棋士と勝率90%以上〜100%に近い実力差があるはずだ。だとするとレーティングはこうなる」というのはナンセンス。 >>835
そう言う側面もあるだろうけど、相手がどうこうより(ソフト検討すると)藤井君に疑問手が増えてるのが気になる
藤井君自身は「初めて負けてから、かえって以前より負けたくないと言う気持ちが強くなってしまった」と言ってたが、一度負けてから軽く悪循環にハマってるのかもね
連勝中の方が自然体で指せてたみたいなことも言ってたし 藤井四段の今年度成績 ２９勝６敗ｗ
勝率８割２分８厘ｗ
中原名人の記録は年度勝率８割５分４厘ｗ
記録は破ってこそ花になるｗ フル参戦初年度86年
羽生さん15連勝後の10局 5勝5敗
藤井君29連勝後の10局 7勝3敗 >>840
先日の大地戦のように、結論先延ばしの中途半端な手が増えてる気がする
負けたくない→怖くて踏み込めない→時間ないかや、取りあえず保留！
こんな感じなのかなあと思う タイトルが獲れるか獲れないのか
それはAI人工知能が判断するだろう
それだけ今の人工知能は進んでいる
とても高校に行ってる余裕はない 藤井君形勢５分以下で時間なくなると、「あがる」 「テンパる」状態になるのかな。
「また負けたくないっっ」って思いも相まって 藤井くん側だけ玉が薄いからね
中盤で時間使わせて相手側だけ粘りやすい局面に誘導されてる気がするなあ 将棋の勝率ってよくわからんけど野球だってそこそこの数、規定打席が必要
分母が小さいから今は変動大きすぎ、もう少ししたらはっきりするだろ 史上最強棋士は誰か？
大山か？木村か?藤井か？
木村はヒクソンの親のエリオグレーシーに勝っとる。
しかし大山は十円玉を折り曲げ、ビール瓶を手刀で吹き飛ばし、牛にも勝っとる。
ドンフジイはそんなに有名じゃない。
よって最強は大山じゃあ!!!!!!!! 史上最強は誰か？
大山か？中原か？羽生か？
ザップ中原はそんなに有名じゃない。
羽生も氷上では強くても、リングじゃ、それほど強そうじゃない。
よって牛殺しのマス大山じゃああああ!!!!!!!! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
