▲【将棋本】 棋書購入検討・感想スレ133冊目▽ [無断転載禁止]©2ch.net
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大学生へのアンケート
「ルールを知っていますか？」→「はい」の率
将棋 46.2%
麻雀 26.2% >>800
サンキュー
これ一応将棋本の
「羽生善治のみるみる強くなる将棋 序盤の指しかた入門」
を読んだ感想だからスレチではないんでないの？ >>799
麻雀は点数計算とか含めると結構難しいからな
将棋の方がルールはシンプル >>798 >>800 >>801
↑のスレチのせいで敏感になってるんだろうけど
勧められた棋書の「感想」なんだしスレチとは思えんなぁ
初心者向けの本がほしかったらまた書き込んでほしいね とりあえず みるみる序盤が効くレベルならみるみる終盤も勧めとこうか
あれを読んでおけば連続王手で玉を逃がすってことはすくなるだろうし
やっぱ基本は超大事よ とりあえずみるみる終わってからこのスレで聞くといい感じ
ここで聞くと級位者向け、有段向けの棋書を同時に勧められるからな
たぶん書き込んでる人の棋力に対応してるんだろうけど
あとネット将棋は勝つと段位(級位)が上がって相手が強くなる
そうなると勝ちにくくなるだろうから
練習相手にはハム将棋(PCブラウザ版)とかぴよ将棋(スマホ)を勧めとく
特にぴよ将棋の最低レベルはみるみる読んだ初心者ならちょうどいいぐらいの弱さだ
ハムは強さの指定ができなくて、勝てたらネット将棋で最低限やってけるレベルとされてる
登竜門みたいなもんか
最後に『初段になるための将棋勉強法』も勧めとこう
見ようによってはみるみるの拡張版で各種戦法と級位者にオススメの棋書も載ってる
このスレとセットで棋書選びに使ってもらえると嬉しい >>804
「初段になるための将棋勉強法」読みましたが、どう勉強するかは難しい問題なので参考になりました。
ただ、ソフト検討など既に知っている、実践していることも多かったので、必須ではないと思います。
みるみる序盤、中盤、終盤
↓
3手詰将棋、3手ハンド
↓
ひと目の手筋、ひと目の寄せ
↓
5手詰将棋、5手ハンド
↓
寄せの手筋200
居飛車定跡書は
井上慶太の居飛車は棒銀で戦え
最強棒銀戦法 決定版
よくわかる角換わり
将棋の教科書 対振り急戦
長岡研究ノート 振り飛車編
まだウォーズ1級ですが、これだけやれば初段になれるかなという感じです。
居飛車だと三間飛車、中飛車対策は必須になるので、定跡書はもっと早くから読んでおくべきでした。
ちなみに、御徒町将棋センターでウォーズ1級だと初段で指すことを勧められたので、
ウォーズ1級〜初段あればアマ初段程度の棋力はあるんじゃないかと思います。 それだけ読んでたら２４初段あってもおかしくないんだよなあ >>805
みるみるの中盤ってどの本だ？
ぱっと出てこないんで正式名称で教えてくれるか >>806
定跡書は最近読み始めたばかりなので、まだ上に挙げた半分も読めていませんｗ
>>808
すみません。
将棋入門、序盤、終盤の間違いでした。
私も持っているんですが、人に貸してしまって今手元にありません。 羽生善治のこども将棋 中盤の戦い方入門が実質みるみるの中盤だろ
こっちのシリーズは同じ出版社、同じ著者で出てる実質みるみるの新版
本屋でもこっちが置かれてることの方が多い 「将棋の教科書 対振り急戦」の棋譜を入力しているところですが、結構時間がかかりますね。 >>782
２年前に行ったことあるけど北千住23時まで指せた。
でも煙もうもうでむっちゃタバコくさかった。 >>812
ありがとうございます。
遅くまでやっていると仕事帰りにも行けて有難いですね。
今もやってるのかな。
千駄ヶ谷と新宿は禁煙。
御徒町は喫煙席と禁煙席がありました。 ひと目の詰み筋、いい感じ
ハンドブックよりこっちを
ひたすら回したほうが
効率よく詰将棋力を向上できる気がする
作品性、面白み、感動は皆無だけどw 「雑魚」は２ちゃんで馬鹿をやって身バレした、千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎の特定ワードだね。 >>817
特定されてるのはどう見てもお前だぞ馬鹿 >>817
チンくんおはよう
残念棒の意味は覚えた？
将棋を知らない馬鹿が無理するな 身バレして特定されたのは、千葉県我孫子市新木野四丁目の黒木真一郎だよ。 相掛かりの本で後手が飛車先交換しないで原始棒銀にきた際の対応策についてサクッとでもいいので書いてある本ありますか？ >>821
飛車先交換しないタイプは銀で飛車先閉じた瞬間に角道開けとけばおーけーでしょ。
26銀のときに14ふついて36歩に33桂馬でも
26銀のときに52玉とかで1筋からつっかけられたら飛車先交換と同じように85飛車から44角でいい。
基本的にどっちかの筋で速攻系の原始棒銀を受けることができる。棋書は知りません。たぶん書いてあっても桂馬飛ぶ変化じゃないの選んでそう（いくらでもどうにでも受けれるからな） ウォーズ二段、24で５級です。
穴熊戦(特に受け。相手が穴熊に限らず銀冠でも)か苦手で、最近優勢から逆転負けを食らいまくっています。なので本を買おうと思うのですが、
「必修! 穴熊戦の絶対手筋105」
「穴熊囲いを極める77の手筋」
のうち一冊だけを買うなら、どちらの方がオススメでしょうか？
ちなみに、「全戦型対応！穴熊の戦い方」は持っています。しかしこの本は具体的な手筋が体系的に書いているわけではないので補完する意味もあります。
よろしくお願いします。 11月も振り飛車本出るみたいだね
級位者向けっぽいけど
すごい出版ラッシュだなー 最近ようやく美濃崩し200買ってみたんだが、この本がここまで絶賛されるなら美濃77とか囲いの周辺手筋はもっと称賛されていいよなと感じてしまった
まあ十分使える本だったからいいけど >>825
美濃崩し200と美濃77ってどう違う？
一冊くらい美濃特化の本買おうかなと思ってるのだが 最近の本は、過去の名著を踏まえた上で書かれてるのも多いから、
内容もちゃんと練られてるのも多いと思う
ただ似たような本は、あえて買ってまで読もうとは思わないってのもあるな まぁ金子本は神格化されすぎてるきらいはあるよね
中古価格大高騰時代が長く続いただけに余計にね >>826
美濃77は受け方が主体
美濃崩し200は攻め方主体
あと77は片美濃、本美濃、高美濃だけだが、200はそれに加えて銀冠、金美濃、木村美濃も扱ってる
あと200は1問あたりの解説が0.5ページ分で、77は基本1.5ページ分ある（もっと使ってるのもある）
取り敢えず振り党は77は思考停止で買っていいくらいには良書
頻繁にkindleでセールやってるし まあ時代考えたら超良書なのは間違いないと思ってるけどね
光速の寄せの大ざっぱな解説とはレベルが違うし
銀冠崩しのある重要手筋が載ってなかったのはちょっとどうかなと思ってしまったが 『将棋は歩から』3冊持ってて、『羽生の法則・歩の手筋編』を買う気にはならない
羽生の法則は多分、良本だと思うが >>824
藤井くんによる小ブームで書き入れ時だからな。
地方の蔦屋ですら初心者向けの将棋本を充実させてるもん。 >>829
有り難う！
美濃77良さそうだね。買ってみます 将棋の本は専門書としては安い方ですね。
電子書籍も比較的多く、半額セールもある。
100冊以上買いまくっても10数万程度じゃないかな。
殆ど読んでいなくても、手元にあると安心感が違いますねw 通販ではAmazonにしか無くて値段が定価の倍以上になってるような棋書ってどうしてる？諦めて買う？
本屋を回ったり知り合いに持ってないか聞くのが早いのかな >>836
そうですか？
小説とかなら一冊2〜3時間で読み終わりますが、定跡書は棋譜入力に数日、棋譜を見ながら読み直すのに数日と無茶苦茶時間がかかるんですがw >>838
他分野の専門書に比べたらって意味だなｗ >>837
Amazonで中古本も数冊買いましたが、安い値段を付けているショップもあると思います。
中古だとヤケや書き込みがあったりしますが、何よりダニや埃が苦手なので、直ぐに電子化してます。 アカシヤ書店に問い合わせてみたりするのも、いいかもしれない。 >>835
まあ、その安心感が曲者で、ついつい買ってしまう。気を付けてね。 ヤフオクとかもありますね。
将棋大観出品されてました。
>>842
手遅れですw >>837
図書館で借りるのがベター。
たいていネットで検索できるし、所蔵していない本は他の図書館(他の県もOK)から取り寄せてくれる。
アカシヤ書店は、HPに価格表があるけど、強気の値段。
店内には値下げ交渉は禁止の貼り紙がある。 >>837
とりあえず国会図書館に行って中身読んでから買うかどうか判断してる
場合によっては一部をコピーして済ますだけの時もあるな
ドマイナーな本だと国会図書館にさえ置いてない場合もあるから諦めるしかないが… 最近は新戦法の本たまに買うくらいだけど、
この辺の昔の定番本より新しく上書きされてもっと良い新刊って何かあるかな？
・羽生の頭脳123（ノーマル振り飛車対居飛車急戦）
・四間飛車破り渡辺（対四間飛車急戦&穴熊）
・四間飛車の急所（四間飛車定跡）
・四間飛車を指しこなす本（四間飛車入門）
・寄せの手筋200（寄せ・必至）
・寄せが見える本（寄せ・必至）
・将棋は歩から（歩の手筋）
・端攻め全集（端攻めの手筋、穴熊攻めが載ってない）
・決定版駒落ち定跡（駒落ち） >>846
ノーマル四間飛車に関しては藤井さんの奴は名書だけど少し古いかもしれないので、
四間飛車の逆襲 石井
四間飛車VS居飛車穴熊 宮本
もあるといいかもしれない
宮本本は居飛穴に対して、藤井システムと振り穴ことしか載ってないが、もし指すんであればおすすめ 単手数の詰め筋を専門的に網羅してるような本ないですかね？
戸辺が子供の頃に辞書みたいな本で数百問解いてから学校行ってたって聞いたけどなんて本なんだろう
５手詰前後の本をひたすら集めるしかないのかな 詰め方カタログとか詰みの基本手筋とかはそういうコンセプトの本 詰め筋って詰将棋での玉の引き寄せとか退路封鎖とかの手筋？ >>848
「一生遊べる詰将棋」ですね。
新聞配達してから、詰将棋700題が日課だったとか。 「ひと目の詰み筋 初級編」は768問掲載されてますね。
詰めパラアプリは数千問載ってますが、質的にはプロの詰め将棋の方がいいのかな。 >>851補足
戸辺さんが解いていた「一生遊べる詰将棋道場」は、1814題収録と辞書クラスｗ。
中身は「らくらく詰ませる３手・５手」、「詰棋ドリンク」、「詰棋カクテル」など
12冊からの出題で、３手詰めからの約700題を小学２年から毎日解いていたそうです。
お父さんが独特な人で、かつてドキュメンタリー番組にもなっていましたね。 レスありがとうございます
ハンドブックや高橋道雄の筋の問題は飽きるほど解いたので
ちょっと変わった筋まで網羅してる本があれば手に入れたかったんですが
やっぱり地道にパラみたいな単手数を解いて回るしかないみたいですね 激指14の実践詰将棋道場は1000問ありますよ。
ちょっとやってみて結構難しいです。 相振りって今でも指しこなす本が最初の一冊にはベスト？ 「長岡研究ノート 振り飛車編」のゴキゲン中飛車対策の棋譜を入力しましたが、
この本には先手中飛車、ノーマル中飛車対策が載っていません。
超速はゴキゲン中飛車対策以外には使えないのでしょうか？
「対先手中飛車 完全攻略」
「決定版! 超速▲3七銀戦法」
も気になっていますが、なるべく早く初段を達成したいので、出来るだけ読む本は少なくしたいです。 対先手番中飛車には角道不突き超速（居合抜き超速とも）っていうよく似た戦法がある
これは超速の手筋がかなり応用できるけど、当然ながら角道を空けると使えない（５六歩３四歩みたいな出だしとか）
あと普通に居飛車側が後手番になる分難解
ノーマル中飛車に対しては超速は有効じゃないから他の対策が必要になるね >>860
対先手中飛車には角道を開けなければ後手で超速っぽいのができる
個人的に対先手中飛車完全攻略よりは先手中飛車最強の証明を薦めるが
振り党用のタイトルみたいだけど中身はそうでもない
ノーマル中飛車には穴熊一本でおk
早く初段になりたいならそんなもんに時間かけない方がいい要領よくやらんと
>>859
有段者なら別にいらんかな
形が古いし
定跡ってより手筋からじっくり勉強したいなら今でもオススメ 色々本読むつもりがないなら振り飛車対策は一直線穴熊でおk
級で超速なんてやる必要性ないよ
中飛車党でも定跡知らない人のほうが多いんじゃないの 皆さんありがとうございます。
>>861
居合抜き超速は村山慈明の知って得する序盤術で少し扱っていましたが、本は出ていないみたいですね。
ノーマル中飛車に対しては超速は使えないんですね…
>>862,863
「先手中飛車最強の証明」は対居飛車の本ですが、居飛車側から見ても役に立つんですね。
級位者は急戦を学んだ方が手筋を身に付けやすいと聞いたので、急戦で行こうと思っています。
「将棋の教科書 対振り急戦」の棋譜も入力し終わったので、これから穴熊本を読むとなると、また一から本を読み直すことになってしまいます。 >864の補足として居合抜き超速を扱っていたのは、村山慈明の知って得する序盤術のTV講座の方で
書籍版には超速と一直線穴熊のみで居合抜き超速の記載はありませんでした。 >>864
ノーマル中飛車なら羽生の頭脳２巻がいいんじゃないかな
古いけどノーマル中飛車自体が古いし基本の考え知る事に重点置くならこれが良いと思う
村山の講座はYouTubeにあがってるし講座テキストはKindleであるから今からでも手に入る >>864
結果が形勢不明や研究課題で終わるから居飛車も使える
どれか一つ好きな対策覚えればいい >>865
居合抜き超速は杉本の超速本、糸谷斎藤の対談本（ごくわずか）、先手中飛車最強の証明に載ってる
先手中飛車最強の証明が一番詳しい ありがとうございます。
>>866
羽生の頭脳２巻も気になっていたんですが、少し古いのとKindle版が無いのが難点と思いました。
YouTubeの動画は分かりやすいですが、本当に序盤だけなのでそれだけでは足りない気がしました。
書籍版はもう少し詰めて書いてあるので、参考にしたいです。
>>867,868
「先手中飛車最強の証明」が良さそうですね。
Kindle版もあるのでポチってみます。 西川の角頭歩本もすぐソフトに論破されそうか？
俺は三ヶ月間角頭歩をひたすらソフト研究していたんだが
飯塚本の▽33桂▲28飛に▽27歩▲同飛の手順だと▽45角▲21飛車成▽67角成▲77角▽同馬に100%合流してそこからまた捻りあいが続く
飯塚本の▲79金なんて悪手でしかない 飯塚は先手を持ってほんとに▲79金なんて指すのか？他にもカスみたいに不完全な手順が大量に収録されていた 西川はちゃんとソフトを携えて正しい手順を書いてほしいね▲79金みたいなカスな手を書かないでほしいね以上角頭歩マスターより >>870
何を言ってるか分からないよ。
漢字が読めない朝鮮人に将棋は理解出来ないｋら、馬鹿が無理するな。 角頭歩は相手が対策してない事を強みにちょい悪でもがんばれる奇襲だろう
がっつりソフトで研究したなら棋書なんて読まなくても通じるはずだぞ 穴熊戦の受けがめちゃくちゃ苦手で、優勢から端攻めや玉頭攻めで逆転負けばかりです。
攻めさせている間に攻め勝つのが本来のところだとは思うのですが、毎回そういうわけにもいかないので、穴熊囲いの修復の仕方や受け方について学べる本を教えて下さい。 やっとこ1手詰め出来るレベルの初心者向け戦法書に、
DVD付きの戸辺流中飛車の本はオススメ？ 初心者だから映像媒体あった方が取っつきやすいってことでしょ 定跡書を読むのって結構キツくないですか？
暗号みたいな符号を羅列されても、途中で挫折してしまう人も多いと思います。
その点動画は駒を動かしながら解説してくれるので、理解しやすいですね。
将棋ブームというのなら、出版側もマイナビアプリみたいに駒を動かせる電子書籍を出した方が親切なんじゃないですかね。 読むだけで理解するのは困難だし、かと言って将棋ソフトや盤駒を揃えて棋譜並べをするのって結構ハードル高いと思うんですよ。
連盟や出版社ももうちょっと敷居を下げる努力をして貰えないものか… >>878
やっとこ…と言うのが気になるけど。
その中飛車本は初級者向けだから読めるかも。
もてあます様なら、ひと目の手筋あたりになるかな。 kindle本と将棋GUIソフトをPC画面を左右分割して読みながら棋譜並べるのが一番楽
脳内棋譜並べができない初心者ほどオススメ アドバイスありがとうございました
戸辺流中飛車の本買ってみます 一目シリーズが詰将棋と共に暇つぶしに良いなあ
って事で一目に寄せと一目の手筋を読んだのだけど
もう一冊買うとしてオススメの一目シリーズを教えて！ >>891
「ひとめの定跡」で、基本戦型の序盤をチェック。
気に入った戦型が見つかれば、その戦型の一目を買うのが良い。 >>889
その本は私もおススメ。
付属DVDは初級者でもわかるように丁寧に説明している。
本は指しこな本のように次の一手方式に書かれています。
その本を足掛かりにして本格的な定跡書に取り組むといいでしょう。 >>891
ひと目の端攻めが良いんじゃないかと。
美濃崩しなどの手筋も載っていて読みやすいですよ。 DVD本は良いですよね。
購入特典で動画のURL付きとかでもいいので、もっと動画付きの本が出ないかなぁ。
>>885
どの位の期間でそうなるものですか？
初段になれる人は1割程度らしいですが、定跡書の敷居の高さが将棋を断念させる原因の一つになっている気がします。 戸辺流DVDで中飛車の初歩を学んだら次の中飛車本ってどれですかね？ ひと目の中飛車がいいと思う
一手形式でよみやすいよ >>874
将棋世界2010年9月号付録 「穴熊 受けのテクニック」 宮田敦史 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
